10/07/05 21:45:32 Rv3SkpFA
>>808
ローラー外して石けんで洗うといい
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 21:55:51 3RmxCzdl
アレ外せるのか・・・
初めて知った㌧
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 22:41:15 X1J/BExy
>>803
＞小説はスキャンしてもまず読み返さない。
んじゃどんな理由でスキャンしてるのかと 問い詰めたい
>子供の頃からの愛読書は可愛すぎて解体スキャンなんてできないし。
出来ないものは無理にしなくていい
>新刊でさえ読み切れずに積んであるｗ
むしろそれを先にスキャンしてあとから読めww
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 23:23:12 njraCXE3
俺は将来の海外勤務のためにこつこつスキャンしてるよ
でも中国だけは勘弁な
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 23:23:26 YwMbZacK
>>806
2から4はあり得ないね。
ハードの汚れの時とは別な線が入るんだよな。
まあ、今後、いろいろと調べてみるよ。まだ原因は不明だし。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 23:28:11 Rv3SkpFA
>>813
画像うp
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 01:07:39 nja0O65w
ヤバイ、衝動に突き動かされてポチッてしまった。明後日頃に着くようなのでその時は、お世話になります。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 01:11:47 XPIthh+c
S1500
カラー雑誌などをスキャンすると頻繁に縦筋が出る。
その度にレンズを掃除してやり直している。
縦筋が出ない方法は無い？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 01:13:39 mpUtkNC2
スキャンする前に紙くずなどをよくはらう
一冊スキャンするごとにカバーを開いて掃除する
糊が残らないように裁断幅を大きく取る
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 01:23:37 XPIthh+c
頻繁に掃除しても、一冊丸々縦筋無しということは無く、必ずどこかのページで縦筋が出る。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 01:31:53 XPIthh+c
レンズ掃除でたまにガラコを使っているが効果あるのかなぁ~？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 01:37:56 mpUtkNC2
ガラコ？？？
それって車のガラス用でしょ？
さすがにまずいんじゃないかな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 01:42:19 F/mfRag8
雑誌が捨てられそうだ
822: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 03:16:11 IBwGOGcX
閲覧環境に違いがあるから、スキャンしたものをよく読むかどうかも、当然差が出るだろーな。
それ用のデバイスはやっぱりすごいよ。
本棚の蔵書がデータ化出来る事と、それをどこでもさっと読める事は、
本好きにとってはどちらも同じ位のインパクトだと思う。
823: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 03:21:20 IBwGOGcX
1万円代の7インチの偽iPadとか、大きさ的には欲しいんだけど、どんなもんだろーね。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 04:10:31 7YQTNWPy
ScanSnapのおかげでついに家から本が一冊も無くなった！マジで。
・ノートPCで自炊し、サーバに自動バックアップ
・SDHCカード大量買い,カード刺すと自動同期。電子ペーパー端末
・iPadに入れたり、サーバからGoodReaderで落として読む
の体制になった。スキャン済JPEGのフォルダは2534個で265GB有るorz
オンラインバックアップは無理w どうやって火事から守るかなぁ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 04:40:04 wbQQmoUo
金庫
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 04:58:07 YD7C96ng
>>824
俺、外付け2,5インチHDDに入れてスポクラの契約ロッカーにしまってる。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 04:59:57 YD7C96ng
しかし家に一冊も本がないってのは淋しいよ。
装丁の綺麗な本だけ並べてる。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 05:03:09 7YQTNWPy
>>823
解像度次第だよな。1200x1024出たら飛び付くし。
>>826
正しいすな。たまに2.5インチに移して外に置くことにするわ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 09:01:23 sPmVAjhb
>>819-820
効果あると思うよ、使ってもOK むしろやって正解
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 09:02:32 sPmVAjhb
>>816
>>817さんのアドバイスのように
縦線が消えたり出たりするのなら紙の間にまぎれてるゴミやくず、ノリのせいで出ると思う
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 12:42:10 obpdlKGI
>>824
無理ではない。
合計で265GBならオンラインバックアップ可能だよ。
SugarsyncとZumoDriveが500GBまである。
SugarSync 500GB $39.99 / 月 or $399.99 / 年
ZumoDrive 500GB - $79.99/月
バックアップ用のRAID1のHDD500GBと2TBが連続して死んだ後RAIDをやめてオンラインストレージ使ってる…
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 12:49:31 8PWjUq+W
保存だけを考えるとそこまでだすなら本用のトランクルーム借りれるなあ
まあディスク単価はこの先まだまだ下がっていくだろうけど
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 12:55:39 YD7C96ng
>>830
Google ドキュメントのほうが安いよ。
?20 GB（年間 5 ドル）
?80 GB（年間 20 ドル）
?200 GB（年間 50 ドル）
?400 GB（年間 100 ドル）
?1 TB（年間 256 ドル）
?2 TB（年間 512 ドル）
?4 TB（年間 1,024 ドル）
?8 TB（年間 2,048 ドル）
?16 TB（年間 4,096 ドル）
>>832
本をトランクルームに入れたら、家や外出先から自由に読めるか？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 12:56:30 YD7C96ng
↑
文字化けした。最初の?は無視して。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 13:02:28 mn05nYeU
>>828
HDDは適度に稼動していないと再起動時に壊れる可能性が高いので
保存用ならBD-Rのようなメディアを押しておく
BDなら一応12枚前後で済むしね
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 13:19:08 obpdlKGI
>>833
お前スキャン書籍のバックアップ用途で使ったことないだろ…
Googleドキュメントは色々と制限があるんだよ。目的が合えば確かにいいんだが。
SugarSyncやZumoDriveは時間はかかるが1ファイル2GB以上でもバックアップ出来る(時間はかかるが)。あとは…わかるな？
Googleドキュメントの制限↓
＞文書: Google ドキュメントの形式に変換できる 1 文書の最大サイズは 500 KB です。ただし、埋め込み画像については、1 個につき最大 2 MB です。
＞保存するファイル: Google ドキュメントに変換せずに保存する 1 ファイルの最大サイズは 250 MB です。
＞文書とプレゼンテーションは合わせて 5,000 個まで、画像は 5,000 個まで保持できます。
>>835
もちろんBRでもバックアップ済。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 13:31:43 7YQTNWPy
>>831
高いよーw
つらつら考えた結果、友達とNASの置きっこすれば良いんじゃね??
と思った。お互いの家にNASを買って、初期コピー後に配置。
あとはリモートで同期。まぁスキャンした分だけだし。
パスワードは明かさない、とれんとしないなどこれから条約を詰める。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 13:34:09 8PWjUq+W
>>833
だからそう断ってるだろ。それにデータセンターのデータ丸ごとぶっ飛ぶリスクだってあるんだよ
閲覧性はともかく保存まで考え出すと悩みは多い
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 13:40:51 secV3UyN
昨日から技術書の取り込みを始めました。
本によって(裁断の仕方によって？)サイズの自動検出がうまくいかない場合が
あるように思われるのですが、これを防ぐにはどういう点に注意すれば良いでしょうか。
また、サイズが自動調整されなかったページについて(1冊のうち数ページ～10数ページ)、
まとめてトリミングする方法はあるでしょうか。
840:839
10/07/06 14:50:12 secV3UyN
すみません自己解決です。
以前は正しく読み取った原稿を再度読み込ませてみたらNGだったのでおかしいな？と思って
よく見てみたらカバーがちゃんとしまっていませんでした…
閉めなおすと自動認識もちゃんと働くようになりました。
ちなみに機種書き忘れていましたが、S1500でした。
841:831
10/07/06 15:02:26 8pVHnA0t
>>837
高いと思ってたんだけど、買ったばかりの4台組のRAIDが3台同時に崩壊する×2件を味わうと、
HDDも寿命あるから買い換えていかないとならないし、
それ考えたら普通の単品HDと円盤にオンラインストレージ足した方がいいかなーと思い直した。
まあスキャン以外のファイルも全部バックアップしてるから、そういう物も含めればなんとかペイ…という感じ。
>>838
どうでもいいんだけどさ、アンカー間違ってない？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:19:05 8PWjUq+W
>>841
へ？レスもらってるけど
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:24:50 Lmn6TnJR
>>841
「買ったばかりの4台組のRAIDが3台同時に崩壊する×2件」
はさすがにHDDの寿命で片付けきれない異常事態でないか？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:31:55 YD7C96ng
Raidだから壊れたんでは？
自作やるやつなんかは、Raidあんまり使わない気がする。
RaidってのはHDDをそっくりそのままコピーするから
ウィルスが入った状態も壊れた状態も忠実にコピーするんだよ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:42:18 yYrOwF69
>>844
RAIDとバックアップを
ごちゃまぜに考えてないか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:49:18 hBfwmu6Z
>>842
ああ、下の方のレスだったのか。ゴメン。
アンカーも知識も違ってるのがいたからつい。
>>843
一組はHDのI/O異常で修理出したけど異常なしで帰って来た。
が、その後回収だかなんだかの案内が来てた。
もう一組はメーカーが違ってるがフォームが壊れた。
設置場所も地理的に別だし原因も別だから、確かに寿命は関係なくたまたま偶然重なっただけだろうね。
しかしRAIDミラーリングと勘違いしてるヤツがいるみたいだな…
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:51:44 hBfwmu6Z
>>846訂正
×＞しかしRAIDミラーリングと勘違いしてるヤツがいるみたいだな…
○＞しかしRAIDをミラーリングと勘違いしてるヤツがいるみたいだな…
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 16:49:21 xD4gmdfP
RAIDは非常時の断絶時間をなくして復旧するためのもの
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 17:19:58 5uNerpIz
スキャンした後の本ってどうしてる？
もったいないからホッチキスで留めておいてあるんだけど
捨てるのが忍びない。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 18:11:19 K9Y18vlQ
捨てちまったらなんかあったときに自炊である証明できなくならないか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 18:16:17 5uNerpIz
>>850
なんかあったときってどんなときだよｗ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 18:51:51 K9Y18vlQ
たとえば外で自炊した本読んでて、他人にネットで違法DLした本じゃないかと疑われたときに、
「自炊だけど、元の本は捨てたからもう持ってない」ってすげえ言い訳臭いじゃん
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 18:55:30 mpUtkNC2
アホかwwwww
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 18:58:18 BxX7Pce8
表紙にスキャン日とイニシャルを手書きして取り込めばいいよ
あと表紙も保存しておいて
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 19:00:39 K9Y18vlQ
それいいな。表紙だけ保存ならそんなに嵩張らないし。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 19:06:31 WJrUqNi/
>>846
横からすまんが、だったらRAID5とかRAID6とか書いとけば?
ミラーリングはRAID1だからあながち間違いでもない。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 19:19:28 +Wkg4wpz
1でも5でも6でもRAIDはどのみち連鎖的にHDD死んでく不思議が。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 19:31:21 0o6d4pV7
>>841
>買ったばかりの4台組のRAIDが3台同時に崩壊する×2件
なんか、環境とかその他を見直さないと、何やってても崩壊する気がするぞ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 20:32:49 IBwGOGcX
RAIDは交換時にも、システムを止めないためにいれるんじゃなかったっけ？
そのために余分な基盤も入ってるから、どうやっても死ぬのは増える。
そして、俺もRAIDは連鎖的に死ぬイメージがある。
普段はスタンバイしている外付けHDDに、定時バックアップが、個人ユースでは一番だと思う。
普段止まってるだけに、障害の可能性も減るし、どちらか逝った時にも対応しやすい。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 20:54:40 7A7JPoob
そもそもRAIDは可用性をあげるためのもので、バックアップするのとは
根本的に目的が違う。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 22:07:44 Lmn6TnJR
富士通製のMPG3204ATとシーゲートの突然死ハードディスクの両方とも
バッチリ被害にあった引きの強さを持ってるんで今は違うメーカーを組み合わせた
RAID1にしてる。またなんか特定の個体の被害にあっても大丈夫なように。
それだけじゃなんなんで今Yahooのトップにあった記事
【電子書籍は紙の本より読書スピード遅い―専門家がテスト】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ま、それがどうした？って感じの調査だけど話のネタに。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 23:14:28 8TKz+zk5
>>854
それがネットに流出して人生オワタ＼(^o^)／なんてことにｗｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 23:35:08 AaNJXHUK
A3までスキャンできるそうな！
URLﾘﾝｸ(www.exemode.com)
折り込みのページとかに便利そう
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 23:48:25 CKjSU5Rv
>>863
フラットベッドじゃないか。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 06:43:34 t3JbK137
折らずにスキャンできるってだけのためにはコストと場所が・・・
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 10:05:26 2ImXOauc
同ロットのHDDでRAID組むと連鎖破壊がおきやすくなる法則
普通同型番でも購入店バラして別ロットになるようにしないか？
まぁもっともHDDの冗長性を確保するのがRAID-1とかなので
データ保障ならバックアップを別に取れってのが普通の話だが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 11:02:35 D0KZOAob
普通は同じ店で買うわ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 14:44:57 4I5OwjZo
本に書き込みをよくするのですが
スキャンしたPDFファイルに書き込みってできないですか？
できたとしても小さくて見えなそうですけど。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 14:50:14 +/FhNUP2
注釈機能を使う
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 17:11:06 IodGQy4l
はじめて知った
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 18:45:17 kpdcklPI
>>868
できる。
おまけで付いてくるアクロバットで。
アクロバットの市販されてるマニュアル本を買うといい。
アクロバットは普通に買えば高い。
高いだけあって、その位の機能は付いてる。
俺もよくその機能は使ってる。
あと、ＨＰをＰＤＦ化できる機能も使ってるな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 18:46:12 kpdcklPI
そうそう、小さくて見にくいことはない。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 18:49:20 kpdcklPI
本を電子化することのメリットの１つだね。
俺の考えてるのは、
・注釈を付けられること
・検索ができること
・選択した箇所をワードとかに貼り付けて、加工できること
・空間を確保すること
電子化することで、失うメリットもあるが（やっぱり読むのは実物が一番）、新たに得られるメリットもあるということだね。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 19:01:13 Sl7mZ1j5
>>873
注釈は紙の方が簡単じゃん
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 19:15:51 kpdcklPI
>>874
確かにそうだなｗ
ただ、ＰＤＦの注釈の方が沢山書けるし、書いても見にくくならないし、ってところだな。
正確に言えば。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 19:53:30 n9iTsfsr
>>874
だが検索が出来るのだ…
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 21:11:32 Sl7mZ1j5
>>876
検索は二番目に書いてあるじゃん
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 21:39:06 NCXxN1zw
うっさいなぼけ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 21:41:05 Ehg5q6yF
紙と違って注釈も検索できるって意味でしょ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 21:59:47 +/FhNUP2
言われんでもわかるわw
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 22:20:58 hNz17dbO
>>879
コイツ頭悪すぎ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 22:30:16 Ehg5q6yF
頭悪い俺がここで登場
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 22:33:18 MduoU+W0
初心者ですが質問させてください
数日前自炊デビューして古い漫画のスキャンを始めました
紙が焼けすぎて茶色なので漫画本編は白黒スキャン
表紙とカラーページはカラー取込み
取込みはpdf、スーパーファイン
これらをScanSnap付属のアクロバット上で結合、入れ替え
最後にファイルサイズ調整をかけて一応できたんですが
iPad上で確認すると表紙やカラーページが白紙表示(涙)
good reader.i文庫.iBooksと全滅です
作業したMac上だと正常表示です
もしやと思いwin上でも確認しましたが正常でした
恐らくしょうもない設定ミスなんでしょうが
お分かりになる方がいたらなにかヒントを頂けないかなと
長文ですいません
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 22:43:11 +/FhNUP2
わかんないけど漫画なら画像抽出してZIP化した方がいいんじゃね？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 22:47:08 5B1Twg6m
俺も遂に自演デビューいや自炊デビューに向けてまず新パソ買った。
次は、scansnapで続いて裁断機だ！
ipadは、・・・・まぁいいや。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 22:48:54 NCXxN1zw
>>883
iPadじゃなくてモノクロのkindle買ったんだろ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 22:51:56 MylfZ7/D
iPadなんて買う奴いるのか
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 22:53:16 jucFwhZ2
>>883
pdfのバージョンが高いのでは?
pdf 1.4なら読めるはず
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 23:13:10 MduoU+W0
>>883
「ファイルサイズを縮小」の設定で
「互換性を確保」ってのはあるんです
アクロバット4以降～から8までの五段階のセレクトがあって
一番サイズが小さくなるとのことで8を選んだのです
これだとpdf1.4以上ってことなんでしょうか？
本当初心者でして・・・
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 23:14:31 MduoU+W0
>>888
レス番号すら間違えました・・・
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 23:19:20 jucFwhZ2
>>890
PDF の互換性レベルをadobeのHPで検索すると出てきます。
アクロバット5でPDF 1.4みたいです。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 23:25:20 MduoU+W0
>>891
作ったpdfのプロパティを調べると1.7でした・・・
作ったファイルのバージョンを下げることって可能なんでしょうか
それが出来ないとしたら
これって近い将来見られるようになるんですかね？
pdf世界の互換や普及について無知過ぎですね・・
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 23:35:11 jucFwhZ2
>>892
再度ファイルサイズの縮小で戻るはずです。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 00:17:45 4clhmS5w
ファイルサイズを縮小すると画像劣化しなかったっけ？
オリジナルファイルは保存しといたほうがいいよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 00:50:19 Q6rq4B0b
さっき自炊した本、なんかページが少ないなと思ってチェックしたら落丁してた。裏には交換できるとか
かいてあるけど、裁断したのもできるのだろうか…
誰か経験した人いる？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 00:52:15 n0P97Vas
捕まるぞ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 00:53:37 6necJxNG
できるわけねーだろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 01:06:54 vT3ElrT5
>>895
どこの出版社のどんな本だよ。
落丁した本なんて未だかつて見たことないぞ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 02:12:31 6lNBatMt
今時落丁なんて無いだろう。
たぶんバラしたとき混ざったのだろう。
最初の頃よくやった。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 02:26:05 bAwk3XLA
乱丁ならある。
ページの片隅折れたままページを断裁したらしく、広げてみたら本に耳みたいなのが出たw
て、これ乱丁でいいんだよね？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 02:33:37 vT3ElrT5
>>900
うん、それはたまーにある。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 02:54:28 4clhmS5w
今ちょうどスキャンしようとしたマンガ本にページのダブりを発見。落丁の逆？
なんだかもったいないので、解体はやめた。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 07:50:54 dP/g3K2N
>>902
取り込んでからわかるならまだしも
今から裁断しようとする本をわざわざ読んでるの？
二度手間じゃね？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 09:18:21 IIy83Gi5
落丁は過去１度あったな。
10年位前。
１ページまるごと白紙ってことがあった。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 11:46:02 /euJMmKS
s1500の後継機ってそろそろ出そうな気がして、買うのを躊躇っている。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 12:36:21 5KO+1zMt
最近、ヤフオクで裁断済み書籍を出して
いるのがいるけど、これっていいの？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 12:45:03 PjHNl5S3
倫理的にはともかく、違法ではないよ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 12:51:26 ivxok2H/
大体二年サイクルだっけ？二年だとS1500の後継機は来年2月か
この特需っぷりを考えると早めにでそうな気もするが
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 13:08:48 AYTfEvAX
今月買おうとか思ってたけど不意に後続機の話でたら決心が揺らいできた
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 13:26:33 0G/xXMRc
放置してると雑誌やら本が増えて行く一方だぞ
新型が出たからと言って旧型が使えなくなるわけじゃないし。出てもいないのに
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 13:30:01 IIy83Gi5
ｓ1500の完成度は高いから、後続機はそんなに早くは出ないだろ。
悪いことは言わん。早く買ってスキャンしてみろ。
びっくりするぞ。
そして、どんどんスキャンしろ。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 13:36:15 +mHH391B
新型でたら、単に二台並行稼働させれば良いのですよ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 13:47:25 PjHNl5S3
新機種のソフトで旧機種が動くからね。
旧機種でもグレースケールで取り込めた。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 13:54:19 IIy83Gi5
>>906
裁断した書籍をスキャンして、いらなくなったから出品してるわけだろ？
これは違法。
でも、問い詰めたら、「スキャンはしてないよ」と言い張るだろう。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 13:57:48 iEIkpU/Q
>>914
何の法律に違反してるの？
煽りじゃなくてまじな話
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 13:58:09 PjHNl5S3
>>914
後学のために、どの法律に違反してるのか
教えてくれませんか。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:07:35 IIy83Gi5
著作権法違反でしょう。
自分の所有物を複製するのは私的複製なので○。
でも、所有物を譲渡した段階で複製は廃棄しなきゃならない。
廃棄しなくても現物と複製を共に譲渡するならいいが、自分の手許に残すのはダメ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:10:57 WuFBM8bK
著作権法のどの条文？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:13:04 ivxok2H/
>>912
正解
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:14:26 SGVU8ZTC
バラした本なんて読みたいだけの人には意味ないしなあ。捨てるよりはマシか
ダビングしたCD売ると著作権侵害ですかそうですか
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:21:54 IIy83Gi5
>>918
複製禁止の条文だよ。
今すぐ何条とは指摘できんけど、調べれば分る。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:22:35 IIy83Gi5
>>920
もちろん、そうだよ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:24:36 IIy83Gi5
因みに、私的複製であったとしても、コピーガードがかかってるものを外すのは違反。
いちいち個人宅へがさいれして捕まえるなんてことはしないってだけで。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:25:40 SGVU8ZTC
ああすまん、ダビングしたCDだと紛らわしいなw
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:28:28 IIy83Gi5
>>924
話の流れで、ＣＤをダビング、買った元ＣＤ（市販のＣＤ）を売るってことだろ？
違反。いちいち捕まえないってことだな。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:29:49 /euJMmKS
>>912
そうかー、やっぱ早めに買っておいた方がいいか……。この本の海、どうにかしたいもんな……。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:34:27 WuFBM8bK
私的利用のための複製をして
大元の物を売ると違法ってどこにも書いてないなあ
それだとレンタル・中古は全部違法になるよ？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:34:30 cluJasl2
この話になるとどこのスレでも死に物狂いで連投する人がすぐさま現れるから話題にするのやめようや…
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:37:01 SGVU8ZTC
おk
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:39:00 WuFBM8bK
>>928
はい
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:39:39 XoWuMqsZ
いつもだよな 正確な結論はでないのに
逮捕されないから違法じゃないって反論ばかり
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:43:07 mHZrn/+x
割れ厨の意見ですよね
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:43:21 IIy83Gi5
>>927
レンタルする場合は、著作権者に金払うようになってるだろ？
中古は違法じゃないだろ。所有者が所有物を処分する権利があるんだから。
928の言うように、俺がその「死に物狂い」の連中の一人に思われるの嫌だから、もうこの件ではレスしないわ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:45:42 PjHNl5S3
というか、本当に違法と思うなら、
通報したらいいだけのことじゃね？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 14:57:22 iEIkpU/Q
中古が違法じゃないなら断裁した本売ってもいいってこと？
いろいろと難しいな。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 15:08:04 PjHNl5S3
当然、裁断した本を捨てた後、
スキャンしたものを保有していると違法。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 17:11:38 mvMzN9JU
まー警察官なり警察にコネの有るヤツが動いて摘発して貰うのが手っ取り早いな
それで裁判やって判例が出れば、有罪にしろ無罪にしろこんな下らない論争は終わる。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 17:17:58 ivxok2H/
著作権法は親告罪だから基本的にモラルとか常識の問題
無駄な議論はやめたら？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 17:47:45 sw7QaKxj
本の私的使用を目的とした複製スキャンは、本の所有者がだれであっても、全然違法じゃない。
違法になるのは、使用範囲が個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内
ではないとか、複製する人が使用者本人でないとか。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 17:54:01 PjHNl5S3
裁断した本を売る事と、著作権法とには、そもそも関連が無い話だからな。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 19:19:16 WVrF0/cU
著作権法における複製の規定は第30条にあるのがすべてだよ。
複製した後にオリジナルを売却してはならないという条項などどこにもない。
CD買ってiTunesに取り込んだ後に中古屋に売って逮捕された話なんてどこにもないだろ？
（私的使用のための複製）
第３０条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、個人的に又は家庭内その他
これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
一 公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の機能を有し、
これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。）を用いて複製する場合
二 技術的保護手段の回避（技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による除去又は改変を除く。）
を行うことにより、当該技術的保護手段によつて防止される行為を可能とし、又は当該技術的保護手段によつて抑止される行為の結果に障害を生じないようにすることをいう。
第１２０条の２第１号及び第２号において同じ。）により可能となり、又はその結果に障害が生じないようになつた複製を、その事実を知りながら行う場合
2 私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器
（放送の業務のための特別の性能その他の私的使用に通常供されない特別の性能を有するもの及び録音機能付きの電話機その他の本来の機能に附属する機能として
録音又は録画の機能を有するものを除く。）であつて政令で定めるものにより、当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に供される記録媒体であつて政令で定めるものに
録音又は録画を行う者は、相当な額の補償金を著作権者に支払わなければならない。
（昭５９法４６・一部改正、平４法１０６・１項一部改正２項追加、平１１法７７・１項柱書一部改正１号２号追加）
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 19:20:52 6necJxNG
CD取り込んでうっぱらうほうがよっぽど悪質
断裁本はどう見ても価値下がるからな
でもそんなことで逮捕された人間は一人もいない
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 20:01:23 0lUlY6gz
これからの書籍は最初から製本しないで販売してほしいデス。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 20:05:31 a8AIrw7i
>>943
製本してないとページが繋がったまんまだぞw
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 20:53:58 WVrF0/cU
ていうか、いまどき活版印刷なんてやってねえんだから、
印刷の前にPDFとかデジタルデータで入稿しているわけで。
それをネットでそのまま売ってくれれば製本や流通にかかる費用もかからないし、
資源もエネルギーもはるかに少なくて済むからエコだし、
わしらもこんなスキャンに手間かけたりせずに済むんだよな。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 21:17:54 4clhmS5w
解体してスキャンしてOCRって、実際に本を作る作業の全く逆をやってるわけだよなあ。
しかもできあがったデータは、オリジナルのデータよりはるかに劣化しとるわけで…むなしい。
ScanSnapがバカ売れして自炊がブームになっても、ホントは無駄な作業なんだよね。
そのままPDFで売れよっていう。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 21:23:29 J97pCp5p
私は本は紙で読むものと思っているので、
それほどスキャンには興味は無いのですが、
紙を切る機械についてはメカ心から購入して手元にあります。
不要になった本をオークションで売却するにあたり、
背表紙を切り落としたほうが付加価値がつくみたいなので、
そうやって出そうと思っているのですが、
これは文句なしに合法なんですよね？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 21:49:15 5Ygd0J0g
>>947
Scansnapを買うつもりも、持ってもいない人はここにはいらないです。
よそのスレで拾った参考サイト教えてあげますので
読んでくるといいです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
二度とくんな
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 21:52:28 UPzhv1hp
中古で寄生獣買ったらページがダブってた
数ページ後に同じページが・・・
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:03:27 RJgG+Ck4
図書館にコピー機が普通にあって、本をコピーしている人もいる。
これも違法？違うよね。公的機関の図書館に普通にコピー機あるんだから。
全体の何分の１とかだっけ？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:08:00 6necJxNG
著作権法３１条
図書、記録その他の資料を公衆の利用に供することを目的とする図書館その他の施設で政令で定めるもの（以下この条において「図書館等」という。）においては、
次に掲げる場合には、その営利を目的としない事業として、図書館等の図書、記録その他の資料（以下この条において「図書館資料」という。）を用いて
著作物を複製することができる。
一 図書館等の利用者の求めに応じ、その調査研究の用に供するために、公表された著作物の一部分（発行後相当期間を経過した定期刊行物に掲載された個個の著作物にあつては、その全部）の複製物を一人につき一部提供する場合
二 図書館資料の保存のため必要がある場合
三 他の図書館等の求めに応じ、絶版その他これに準ずる理由により一般に入手することが困難な図書館資料の複製物を提供する場合 』
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:21:47 sw7QaKxj
>>950-951
著作権法第30条による事例もある。
CA1319 - 横浜市立図書館の「勇気ある」決断?著作権法第30条によるコピーサービスの
実施? / 南亮一 | カレントアウェアネス・ポータル
URLﾘﾝｸ(current.ndl.go.jp)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:25:35 XoWuMqsZ
>>949
レア本なんじゃない
その2枚同じページがあるって事で試しにオークションで売ってみたら
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:32:21 1RjZjlI/
そういえばスキャンのために解体した中に「表紙が天地逆さに糊付けしてある本」が一冊あった。
本のカバーとか外して見ることなんてあんまりないからずっと気づかなかったよ。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:57:55 tu7jlG9U
１冊１００円でやってるとこにメールだせば的確な返事が帰ってくるよきっと。商売でやってるんだからキッチリ調べてるだろう
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:59:05 4clhmS5w
法律の話はもういいよ。どうせ結論なんか出ないし。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 23:20:48 FEmtfVck
おまえら法律は数学と違って答えを出せるのは裁判官様だけですよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 23:23:55 4yTIQy3P
映画オタクの俺が初めてパソ買ったのは、ＷＩＮ９８＆エプソンのスキャナー＆ＡＤＦ。
チラシをデジタル保存したかったので。
当時のスキャンスピードときたらＳＣＡＮＳＮＡＰとは比較にならず
ウィーンガシャウィーンガシャとまるで町工場ようなの音が夜な夜な俺の部屋から。
もちろん両面スキャンなんてできないから
クリアブックに背中合わせに入ってるチラシの向きを全部そろえてスキャン。
その間にチラシを元に戻したり、新たにセッティングしたり・・・
パソ買って３ヶ月くらいインターネットつないでなかったら
「何のためにパソコン買ったの？」って言われた。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 23:26:21 4clhmS5w
ScanSnap OrganizerでOCRかけると、ある特定のページでエラーが起きて処理が終了する。
Acrobatならエラーは出ないんだけど、なるべくAcrobatでOCRはかけたくない。
結局、同じページを再度スキャンして差し替えたら解決したけど、あれはなんだったんだ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 23:35:01 vFkH1TTh
>>959
たまに起きるね、それ。
でも、AcrobatのほうがOCRの精度が高いだろうに、なぜ嫌がる?
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 23:54:14 4clhmS5w
>>960
PDFのバージョンを勝手に変えるんだよね、Acrobat
行儀悪い
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 00:03:29 eTWrPpvm
>>961
読めないリーダーアプリを使ってるわけか。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 00:35:07 2FfFh9dV
AcrobatでいったんいじったらもうScanSnap Organizerでは編集できない
ってのが大きいだろ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 01:34:50 eTWrPpvm
>>963
それでなにか不利益あったっけ？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 05:29:13 rkXF/t9w
Scansnap S1500 を使ってるけど、２色刷りの書籍の場合はどうやってスキャンしたらいい？
フルカラーだとファイルサイズが大きいし、白黒やモノクロはちょっと困る。
参考書なんかで、黒と赤が使っている場合があるので悩み中です。
（既出だったらごめんなさい。でも見つからなかったもので。。。）
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 07:15:06 1U1taywX
>>965
モノクロ二値が困るなら、それ以外で撮るしかないじゃん
カラーもグレスケもサイズ的にはほとんど変わらん
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 07:53:58 w3h8MsO6
>>965
カラーでスキャンした後、Ralphaなどを使って、適当に補正・リサイズ。
URLﾘﾝｸ(nilpo.sitemix.jp)
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 09:03:56 UtK8zCpJ
>>946
同じ本を自炊した人が何十人、何百人っているんだろうな
マジ労働力の無駄遣い
同じ本とscansnap持ってる人同士で
「俺がこち亀100巻スキャンするからお前はゴルゴ100巻スキャンしてくれ。後でコピーして交換な」ってなことができたらいいのに
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 09:42:15 Fftg6nNn
513Ｌのアマゾンレビューで、余白をカットするって話がかいてあった。
やってみたら、見やすいわ。
裁断作業で、ちょっとした手間が増えることになったけど。
画面サイズがでかいならカットしなくても見やすいのかもしれないが。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 11:01:09 Do1i3lHo
え。裁断の時に？
JPEGになった後で余白削除する方が楽なんじゃないかと。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 11:05:35 2FfFh9dV
俺も周りがあんまり茶色くなってる本はカットする。
スキャンしてから修正するよりもそのほうが早い。
でもイマイチ台形になっちゃったりするから
本当はあんまりやりたくないんだよね。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 11:25:00 sqrqOzv5
傾き補正のついでに余白カットしてる（と言っても上下より左右だな）
紙の状態で余白カットしてると見開き全ページの絵があるとちょん切れちゃうぞ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 12:18:57 h3jq0qD7
Simply Scanのスレあったら誘導頼む
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 12:36:36 SO94LyRk
もう電子で売って、希望者だけ印刷ってしてくれよ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:27:25 Fftg6nNn
>>970
jpegでスキャンして、1枚1枚余白を削除するの？
それとも一括して余白削除できるの？
一括してできるならいいけど…
ただ、俺の場合は、白黒モードでスキャンしてるからjpegではできない。
（グレーモードだと文字が薄くなるから）
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:31:15 Fftg6nNn
>>971
台形になる？
513Ｌだと、ガイドがラフなつくりなんで、設置面に書いてる縦線に本を合わせるようにおけば大丈夫だけど。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:33:21 Fftg6nNn
>>972
俺の場合は、普通の書籍がほとんどなんで、切れるようなことはないな。
裁断する前にパラパラと切れるような表や図がないかざっとだけどチェックすることはするけど。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:47:00 2FfFh9dV
>>976
いや、513Ｌのせいじゃなくて俺が下手なだけです。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 14:51:41 nL2WAUh5
>>975
ChainLPを知ると幸せになれるよ＞余白
だけど、モノクロモードでスキャンしてるのか、対応してたかなぁ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 17:28:34 Fftg6nNn
>>979
検索したらでてきた。
一括して余白削除できるみたいだね。
見た限りだと、jpegだから白黒モードだとダメっぽいけど、
なんか他のソフトでjpegの文字をくっきり濃くできるのであれば、白黒モードじゃなくて
グレーモードでのスキャンでもいいんで、これ使えるかも？
ありがと。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 17:41:32 FEmHRSK/
モノクロモードのページは、グレースケール化して処理するみたいよ。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 18:07:47 ibETTAjB
>>979
試してみたけど文章ぎりぎりまで余白を削除すると違和感あるなｗ
目次とかをリストから除くのが面倒だし俺はRalphaで適当にトリミングするだけでいいや
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 20:20:20 X50jiPgz
fi-5110からS1500へ設備更新しますた。
皆さん( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ
しかし、S1500って早いなぁ、時代を感じる。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 20:41:56 XWVpUxMc
これ以上速くしたら紙が裂けるんじゃないかな
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 20:57:24 fMbxUmn+
裂ける（w
ティッシュでもスキャンしてるのか？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 21:14:06 gNIWZMnD
裏本の保存には向いてませんか？(´･ω･)
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 21:39:14 jYGeYyqP
>>968 お前ファミレスで
「俺は、スープバーね」
「じゃ、俺は、ドリンクバー」
ってやってた奴だろ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 22:06:10 WZYKi48N
のちの石原まこちんである
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/10 00:24:17 LFAfsFvI
>>912
並行稼動ってできるんですかね？
アプリはどっちの機器扱ってるかちゃんとにんしきしてくれるのだろうか…
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/10 03:32:27 eE2ah7N7
小説でリサイズするときの高さってどのぐらいにしてる？
近い将来に出てくるiPadタイプの端末って1200px以上になるかな？
991:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:13:58 KdP36xBA
スレ違いなのをわかった上で質問です
先日購入し仕事用に使っています
その書類をプリントアウトしないといけないのですが、現在自宅のプリンターはデスクトップに繋がっています
そこでプリンターの共有という機能を使い、このノートでプリントアウトしたいのですが…
自宅XPとノートWIN7を同期？共有させることができません
XPとXP、７と７を共有させるというサイトは見かけたのですが、XPと７を共有させる方法がわかりませんでした
何度もしているうちにネットに接続できなくなったりしてやっと復旧することができたので質問させていただきます
デスクトップXP、ノートwin７、無線LANにて接続しています
惰弱とかｇｇｒｋｓってレスくるの覚悟で教えてください
992:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:41:14 DCFiNEUv
スレ違いじゃなくて完全にスレ間違いだろ。
993:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:02:25 99bCodZM
次スレ立てて欲しいが、DC-210が不当に貶められて
いるのはユーザーとして改善を要求したい。
確かにPK-513は究極にして頂点。敵う物はいない。
ただ、DC-210の安さと省スペースは捨て難いものがある。
裁断枚数が少ない分、手間が掛かるのは十分わかる。
メリットとデメリットを秤にかけた時、
DC-210の方が適している人もいるはずだ。
あと、ブロワーでホコリを吹き飛ばすのは厳禁と
デカく書いておきたい。いまだにマニュアルを
ろくに読まずにブロワーつかう香具師が絶えないので。
994:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:15:21 glSjI+vD
俺はうちわを使ってるよ。
つかマニュアルにブロアー禁止とか書いてあったか？どこに？
995:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:36:26 ly7gxTNc
>>991
デスクトップをWindows7にするといいと思うお
ホームグループ機能でだれでも簡単に共有できるお
996:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:52:23 g6yHCwgo
画像ファイルの減色はそれなりのソフトを使うとなんとかなるとしても、
（一括となるとちょっと勝手が違うかもしれないけど）
pdf のRGBの各２値化などは将来のソフトの対応に期待なのかな。。。
997:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:09:35 eeXx2C+a
>>990
オリジナルは極力そのまま。
各デバイス用に変換したものは、転送したら消してる。
998:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:09:36 etb49zjB
>>991
データだけusbメモリで移動させてプリントしろよ
簡単だろ
999:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:20:54 GGzk6fSi
>>993
DC-210が不当に貶められているとは思わないし、俺も愛用してる。
子供がいる家庭ではPK-513は危険すぎる。
雑誌・文庫・コミックはDC-210で、ハードカバー類はキンコーズで裁断してる。
そろそろ次スレやね。
1000:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:04:43 KuphQk6Q
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