何でキャノンのインクにICチップリセッターが無いの?at PRINTER
何でキャノンのインクにICチップリセッターが無いの? - 暇つぶし2ch64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 08:58:58 GX9+4ZDI
..

65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 17:09:48 Kk+mVNhY
>>64
諦めましょう。

ずっとROMしてたけど。
インクの残量を知りたいとは。

あと何滴?何ml?
基準とかレベルが分からない以前に、サイトの説明やら画像を見ても、残量の確認ができる理由すら分からない。

早い話し、>>63が何をどうしたいのか私にも分からない。

とても無駄で無理で無知としか思えない。


66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 23:34:43 L5GtuWtC
何を怒っておられるのでしょう?
スレ違いかもしれませんが>>62のサイトは目視確認という意味では参考になると思いますが。
写真も豊富で説明も丁寧、何が分らないのかが分りません。
(この辺りのセンサ、Callennがどう対応しているのかも気になるところです)

チップのスレなのでスレ違いですが、個人的には永久チップやリセッタに時間かけてるよりさっさとバージン2の7e用を出してくれと。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 00:27:56 QZxAqARn
このペースじゃ埋まるまでに10年かかるから
詰め替え関連スレつーことでいいんじゃね。

68:sage
08/09/29 22:46:17 xyQoGPbT
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 17:58:59 cy/B/xaC
↑ 画像入り説明④のところで
左端のインクカートリッジを外し、ダミーインクカートリッジを取付けます。
とあるけど
左端のインクカートリッジをリセットしたいときはどーするんだろ??


70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 19:26:44 GUnYaxWF
.      _ 
.    /\.\ 
.  //\\.\         - ― ニ― 三;;∧ ∧
//   '\\.\ - ― ニ- ― ニ― 三..::;; ・∀・)  ┃∧,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       - ― ニ― 三::と    つ━╋| .|          ,:・'"
  _______  ニ- ―ニ - ニ 三::;; /^> >  .┃∨"""""""""""""´
.  、\.     \\|,    - ― ニ― 三::;;__)__)
. \\.    ///
    \,\///

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 19:30:35 GUnYaxWF
.      _ 
.    /\.\ 
.  //\\.\         - ― ニ― 三;;∧ ∧
//   '\\.\ - ― ニ- ― ニ― 三..::;; ・∀・)  ┃∧,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       - ― ニ― 三::と    つ━╋| .|          ,:・'"
 ________   ニ- ―ニ - ニ 三::;; /^> >  .┃∨"""""""""""""´
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..  \\.    ///
    \,\///

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 19:37:17 GUnYaxWF
.      _ 
.    /\.\ 
.  //\\.\         - ― ニ― 三;;∧ ∧
//   '\\.\ - ― ニ- ― ニ― 三..::;; ・∀・)  ┃∧,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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 ________   ニ- ―ニ - ニ 三::;; /^> >  ┃∨"""""""""""""´
. \\.     \\..|,    - ― ニ― 三::;;__)__)
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    \,\///

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 19:59:42 GUnYaxWF
                                                                        ∧ ∧,~
─ =≡∧_∧ =                         .      _                               ( (⌒ ̄ `ヽ
─ =≡( #・∀・)  ≡    ガッ.                 .    /\.\                               \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡..               //\\.\
─ =≡ >   __ ノ ))<   >  =              //   '\\.\
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
─ .=≡( ノ =≡                          ________ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..                       \\.     \\..|,
.            .│..                       \\.    ///
.            .│                         \,\///.              _________________________
.            .│~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~.|
.            .│                    東  京  湾                   |

74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 00:02:58 BdeIC05a

                  __[警]
棄物処理法違反でタイーホ>   (  ) ('A`)  
                   (  )Vノ )
                    | |  | |


75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/01 00:35:13 k6jVV+Q9
       /                   i,=      ゙i,
~~'''''‐-= /                     i≡      ゙、
      i'             ;ヘ,     .:.:::ξξ     ゙,
      i                /./     .:.:::ξξ      i   ソイヤ!
       ノ                / /     .:::::ξξ       i     ソイヤ!
    /            /./  .:.:.:.:.:.:/≡=:.:_____     (<ヽ!}     ソイヤ!
    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '= ..:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\      ソイヤ!
  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/  ,,,,,....-i'゙i;====ヨ    ,! \\  
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /
/:::i;;;;;;;ヽ、         .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;\       .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 05:04:49 3jbh69F3
                         
─ =≡∧_∧ =                         .      _   
─ =≡( #・∀・)  ≡    ガッ.                 .    /\.\                ∧ ∧,~
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡..               //\\.\               ( (⌒ ̄ `ヽ
─ =≡ >   __ ノ ))<   >  =              //   '\\.\               \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               /∠_,ノ    _/_
─ .=≡( ノ =≡                          ________             /( ノ ヽ、_/´  \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..                       \\.     \\..|,           、.( 'ノ(     く     `ヽ、
.            .│..                       \\.    ///          /` ―\____>\___ノ
.            .│                         \,\///.         /    __/__〉.──`、__>._____
.            .│ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~/~~~ .|
.            .│.                    東  京  湾          /       .|

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 05:09:50 3jbh69F3
                         
─ =≡∧_∧ =                         .      _   
─ =≡( #・∀・)  ≡    ガッ.                 .    /\.\                ∧ ∧,~
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─ =≡ >   __ ノ ))<   >  =              //   '\\.\               \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
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─ .=≡( ノ =≡                          ________             /( ノ ヽ、_/´  \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..                       \\.     \\..|,           、( 'ノ(     く     `ヽ、
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78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 05:40:12 3jbh69F3
                       ヽ、    \
            , -―-、  _      ヘ      ヽ、            _
  /´`゙ー-、 _    /  r-、`ヽハ     ハ    \ ソ从し/.      /\.\
  /´` ー-、_ ` ー┴-=イ_  \_j      |     ヽ`    て    //\\.\
        _``ー-ャ,_ _   `ヽ             l     ')      (  //   '\\.\
      ( `ヽ、ノ ( `ヽ,丿          |      そ    て  、\.     \\|,
        \ /  `ヽ 1          丨    /`Y ⌒ ヽ\.  \\.    ///
       r'/     イ  j          イ        /           \,\///
       !」    、__ノ            /       /            .\//
        (、   )               /    /               . ̄
          ∨ ̄∨            /   /                
                     / __, -‐'´                     

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 22:40:45 xxerb48x
URLリンク(www.elecom.co.jp)

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 23:42:39 cpC/1Yho
URLリンク(www2.elecom.co.jp)
ウーン、実売でいくらまで下がるかな。
やっと現実的な値段のリセッタが出たね。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 00:13:47 sJh6jLEk
ほう

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/08 07:03:42 q17l1ulI
>>80
Good job!!


83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/09 22:31:49 hXtY+k+J
エプソン 1,680円
キヤノン 5,040円
この差は何だろ?
10月下旬が待ち遠しいな

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/11 10:49:31 R58gT9Om
保証期間内だからと思って純正7eインク3セット注文したのに、リセッタ発売か…
とりあえず詰め替えインクも注文するかなw
本体で残量警告リセットすると履歴に残るみたいだから遠慮してたのだが。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/12 00:31:09 Pr0EQMR4
純正はまとめ買いしちゃ駄目だよ。
近所の知り合いが「プリンタ買い換えていらなくなったから」とか
家電量販店に勤める知り合いが「販促品が余ったから」等々
タナボタが何時来るか分からない。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/13 23:23:58 qhMUyMWw
>>83
いまのところ 他にないからだろ
そのうち あちこちから出てきたら
自然に下がるよ

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 03:38:05 bHZCIaMO
リセッタがあっても、スポンジが傷んでくるので実際は何度か純正品を買わないといけないんだよね?

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 17:04:31 gAvoaQ7X
ヒント
バージン

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 19:29:11 mp0FPqOh
>>87
空の新品ケースだけとか売ってますよ。
ただ、純正と外殻が同等ってだけで、スポンジの性能は違う。
純正は特許とるだけの構造をしてる。
けど、体感できないから純正にこだわる必要は無いと思います。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 20:53:06 a38Lpqxy
>>87
スポンジが痛む訳じゃなくて
インクを吸った状態で固まるとまずいだけ
警告出たらすぐに補充すれば劣化などしない

劣化してたら連続供給システムなんて成り立たないでしょ

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 23:06:56 4nk00oXz
純正カートリッジのスポンジはすぐ劣化するから
連続供給ユニットには劣化しにくいカートリッジがついてくる

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/14 23:39:37 a38Lpqxy
>>91
だから 劣化なんかしねーって
一年半純正のカートリッジで50回以上
入れ替えて問題なしだよ

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 02:22:14 PB18YsH/
バージンカートリッジが売れないと困る人がいるみたいだな

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/15 02:22:30 4uWP7eDI
キヤノンで連続供給を自作した奴はインクを各色数L消費して
ヘッドも数回交換したと書いてたが
チューブがホットボンドで接着されているカートリッジの交換が
一番面倒なはずだがそれに関しては一度も記述がない。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/16 13:00:20 VPMgB3lC
加工案も立てられないのに全部手作りするつもりか
やめとけ。最初はスターターキット買ってなるほどとか言っとけ。

96:94
08/10/17 01:00:11 OP2E12Jx
俺もエプのジャンク買って試作したことはあるよ。
2~3年前まで連続供給といえばエプで自作するのが当たり前だった。
スターターキット買うなんて考えたこともないなw

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 00:07:01 Juuht4nq
気にすんな
迷惑掛けなきゃ無知も別に罪じゃない

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 00:30:56 C0NnWsnY
URLリンク(www.amazon.co.jp)

URLリンク(kakaku.ascii.jp)

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 01:31:01 mDIEflqR
              _ ___
  _人_       ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
  `Y´     /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\    *
         /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\
        i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
      ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
      `ー‐!: : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    _人_
         ',: :.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ   `Y´
         i: :弋こ \ヽ __,.   }         
         |: ハ: : :}\  /   I  /    _!_     
         />=くf~Y ` {_  _,ノイ|       !
 _!_      i: : : :|ヽ ヘ,、  _「 |::!:::}
  !       i:. ::: :|  ,r‐┴く:_i⌒!::|イヽ  ,-―、      
        /: ::: ∨ /、     , '´  ̄ ̄ ` 、  |          
      /: : :./:/ /  `、____ i r-ー-┬-‐、i_丿   
     /: : : : /:./   /   | |,,_   _,{|
    /: : : : :/: :ヽ____ノ    N| "゚'` {"゚`lリ
    / : : : :./: : :/ |:::::::::    ト.i   ,__''_  !
   /: : : : / : : / |:::::::::   /i/ l\ ー .イ|、
            ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
           /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 01:34:42 mDIEflqR
              _ ___
  _人_       ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
  `Y´     /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\    *
         /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\
        i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
      ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
      `ー‐!: : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    _人_
         ',: :.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ   `Y´
         i: :弋こ \ヽ __,.   }         
         |: ハ: : :}\  /   I  /    _!_     
         />=くf~Y ` {_  _,ノイ|       !
 _!_      i: : : :|ヽ ヘ,、  _「 |::!:::}
  !       i:. ::: :|  ,r‐┴く:_i⌒!::|イヽ  ,-―、      
        /: ::: ∨ /、     }' ´  ̄ ̄ ` 、  .|          
      /: : :./:/ /  `、____ i r-ー-┬-‐、i_丿   
     /: : : : /:./   /   | |,,_   _,{|
    /: : : : :/: :ヽ____ノ    N| "゚'` {"゚`lリ
    / : : : :./: : :/ |:::::::::    ト.i   ,__''_  !
   /: : : : / : : / |:::::::::   /i/ l\ ー .イ|、
            ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
           /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 16:37:09 Zdyr9yvZ
キヤノン7e/9bk用エレコムのリセッター手に入れますた。
¥3981-61=3920円だった。―61円はポイント使用。
早速使用、連続使用に注意点あるが超快適。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 20:55:05 FKDqbvhw
>>101
人柱乙
これにCanDoのダイコーインク組み合わせたら
コストパフォーマンスはぴかいちだな

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 18:16:46 PtxzVSw/
点滅から点灯に変われば完了と説明書に書いてあるけど
点滅がしてるのかどうかすぐくわかりづらい。
2秒間赤色に点灯したが、2秒間は点灯なのか点滅なのか・・
赤で完了といのもなんか不安。
プリンタにセットしてみると、正常だったけど
リセッタ自体の動作が正常なのかどうか確認しようにも
電話がつながらないし・・・
他の方はどうなんでしょう?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 18:28:07 PtxzVSw/
電話つながりました。
赤で完了で正常らしいです・・

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 20:46:51 UsSgr8lt
リセット完了!


106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 21:19:28 UsSgr8lt
エレコムから実売4000円前後の品物でリセット可能
簡単にリセット可能
(素人向け、使い方はエプソンと同じに押しつけるだけ)

URLリンク(www.rakuten.co.jp)
値下げするかな?


107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 21:21:57 UsSgr8lt
URLリンク(www.daiko2001.co.jp)
受注販売だから問題ないか
100円インクが使えるな良かった!

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 21:25:32 DLVJjFmo
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 21:29:57 XtadgYqH
>>106
値下げも何も、売れないだろw
面倒な上に回数制限付きだもの

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 21:55:30 V0wiSFMw
>>106
それアメリカで出回ってたもんだな。
約5万って10倍の値段じゃんwwwてかレビューワラタ
どう見てもえれこm(ry

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 22:42:51 6ejIXddZ
スレちがいかもだけど、7e用の永久チップ(電源切ったりすると満タン表示になるやつ)ってどこにうってますか?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 09:13:20 u4VuPS2C
>>110
間違っています。
以上。
↓次の方どうぞ

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 10:10:17 tXz8VGf1
エレコムのキヤノン用のリセッター付きキット買ってきたけど
家にある空のやつ10個ほどリセットしたけど全部認識できたよ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 10:25:04 tXz8VGf1
動作はYoutubeに似たようなのがあった
色が違うだけであとは同じっぽいと思う
URLリンク(jp.youtube.com)

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 11:18:54 omRf/0hY
Canon CLI-8 PGI-5用
型番に注意!


116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 12:15:01 npdYG+GK
>>111
それくらい自分で探せや!

しょうがないのでちょっと探してみたらこんなのみつけたよ。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
 ◆ICチップ付で純正同様に使用可能で残量表示もでます(ただし、プリンタの電源を切ると残量表示が満タンに戻りますので予めご了承くださいませ。もちろん表示が戻るだけで実際のインク量は戻りません。)。 

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 17:55:19 ysg7fi0g
残量表示が満タンに戻って
ドースンノヨ

不思議じゃ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 19:02:48 X1NRzm3y
これはこれで便利じゃないかな。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 19:07:51 X1NRzm3y
途中で送信しちゃった。

無駄なインククリーニング防止のために
プリンタ電源付けっぱなしの人が使う分には。

リセットする手間を省きたい人向けだろう。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 10:37:43 qD3Y3YNN
>>117禿げ同!
こんな中途半端なICチップ造るなんて、子供だましみたいなもの、
もっとまともな開発をしろといいたい。

121:銭失い
08/10/26 01:47:11 seavyF/4
電源切ったら、満タン表示。
中身はほとんど無いのに満タン表示になってる。なんだいこりゃあ!
これじゃ何の意味も無いじゃん!
かえって表示が無いほうがいいよ!スケルトンインクタンクだから中身を目視確認で桶。だ。
交通信号で言えば、青がついたので進んだら、実際は黄色か赤、みたいなもんじゃないか。
こんなの買うんじゃなかった!頭にきた!ほんとに子供だましだ!
こんな表示じゃあ安心して使えんじゃないか!w

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 03:48:18 /wLFXhcC
>>121
安心して使いたいなら、新品の正規インクを買えばいいじゃねーかw

電源入れっぱなしでインクが切れるまで使い切ったら、
連続自動供給インクシステム用に改造して使えば問題なし。




123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 13:23:21 n6syBPS6
インク補充するまでは電源入れっぱなしで補充したら一旦電源を切る。
補充するときはすべてのカートリッジに。

一工夫しないとほとんど使い物にならないw

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 15:46:05 KzCBGJla
エレコムのリセッタ
20個くらいでリセット率50%に落ち
30個で使えなくなりました。
まさか電池切れではないだろうと思いながらも
電池交換しましたが、やはりだめ。
もちろん2個ごとに5分以上置いては守りましたが・・
交換してくれないなら、高い買い物でした。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 16:34:29 KzCBGJla
休日なのに、交換してくれるという電話がエレコムからありました。
ここに書いたおかげだろうか。^^

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 17:18:33 dy2Kn5M2
>>125
つーか 単なる不良品だろ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 17:43:39 MLdJd1lP
不良品に気づくのに半年以上かかっても、交換してくれるのか?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 19:50:44 qkVfX77o
>>124みたいにカートリッジ沢山持ってる人なんていないでしょ。
普通の人は

インク残量警告出る。

チップリセット

インク補充

のサイクルが1年に何回あるかだ。
仮に>>124みたいに30個程で壊れるにしても
ユーザーの多くは保証期間過ぎてておしまいだね。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 20:36:33 KzCBGJla
124です。
同じタンクに何度でもリセットできますよ。
もちろん使う前に。
初期不良が出ないかどうか、50回くらいやってみれば
いいのではないかと・・・


130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 20:44:45 KzCBGJla
補足
最初のころ、赤で完了とは知らなかったので
同じタンクに何回かリセットしました。
これが原因とは考えにくいですが、念のため。
あと、説明書には2回ごとに5分以上置くように書いてありますが
電話では、1回ごとに5分置いたほうが良いとのことでした。
放電させるため、ということらしいですが・・・

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 23:26:16 seavyF/4
本日午後、アマゾンからリセッター到着。
早速使ってみた。全然点灯しないじゃあないか。
(●ICチップの端子とリセッターのピンを確実に接触していても
カートリッジのインクランプが、全くつかない場合、●一回または二回点滅はするが、その後点かない場合、
●三回以上点滅したとき)これらの場合はICチップが破損しているんだって。。。
この作業直前にインクが空になったものを復帰させようとしたのに、「破損」?
冗談じゃあない、接触が悪いのかと思い、ICチップ接点は接点復活剤で清拭し意識して
接触させて何度試しても全く点灯しないではないか。
そこで気づいたのだが、カートリッジを押し当てたときにガイドの溝下についているプッシュスイッチが
内部で接触不良を起しているかと思い、スイッチの突起を横にずらして強制的にON状態をつくりだしたら、
思っていたとおりスイッチの内部接触が悪いではないか。ランプは点灯するではないか。
その状態を維持しつつ作業した。
しかし、作業中にこれでも接触不良現象が何度も発生、結果的にはすべてリセットできたが
非常に不安定な状態である。なお、連続作業はリッセッターが正常に機能しなくなる可能性があるので、
一個ずつ5分以上時間をあけて作業したことと、接触不良のためやり直しを含め、
10個のカートリッジをリセットするのに1.5時間もかかってしまった。
やり直しの際も、5分以上時間を空けつつ行った。
どうも、スイッチ部分がおかしく動作が不安定なため、
製品不良も考えられるので、明日エレコムへ連絡する予定だ。


132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 23:41:42 seavyF/4
>>124さんにお尋ねします。
電池交換した。。。云々とありますが、そもそもどうやって電池交換したのですか。

このリッセターの内部に電池が封入されており、ケースは接着工法で組み立てられているので
何らかの方法で切り出さないと内部に手を入れることが出来ない構造になっているが。。。。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 23:47:53 sqzTtzz0
>>131
それ不良品ですわ
5分はサバ読んでると決め付けて、3分間隔で2個を今日32個リセットしました。
1回点滅後赤点灯! 全て成功。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 23:51:56 sqzTtzz0
>>132
今日分解写真上げたから見て下さい
★CANON★最高の詰め替えインクを語るスレ 5ml
スレリンク(printer板)

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 00:08:41 M8fb834V
キャノンがエレコムを訴えるかな?
著作権侵害?、知的財産権侵害?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 00:18:18 YhvCx3Dj
たしか何年か前、キヤノンがエレコムを訴えてエレコムが勝ったような

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 00:19:35 VoIKILVP
>>132
分解不可とは書いていなかったことと
電池の種類が書いてある。=交換可能と決め付けて
片側(どちらか忘れました。)は接着されてませんでした。
もう片側はちぎれました。(~_~;)
片側がしっかりしてるので、閉じてからも問題ありません。
が、個人使用で電池交換する必要は多分ないはずです。
(エプソンのリセッタをかなり使った経験から)
電池が安物かなのかと思ってましたが、三菱でした。


138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 15:06:09 F39EWbOX
エプのキヤノンリセッターを改造して連続リセットする方法あったよ
URLリンク(jun.2chan.net:81)

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 18:47:10 nM0tjGLe
こんなの来たよ
URLリンク(www.inkmaxhk.com)
US$20だって

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 21:37:51 XlMZuRpF
L版大量とかなら1年に1色200mlとか普通に使うからなあ。
電池並にみるみる使い減りする電気製品を評価できるシナプスが俺の脳に育たねえ。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 01:30:22 zWuf20Sz
    /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\
   i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!    /│    ___       │    |
 ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト.    | | -=: 7: : : :/ : :/` ー- _    |    |
 `ー‐!: : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ _人_  |ノ´: : /‐ト: :_/{ : :ハ __jヽ : `丶、|    |
    ',: :.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ`Y´=≠ィ/´Ⅳx=ミV \{.ハ_ノ`|:メ} : ヽ|    |
    i: :弋こ \ヽ __,.   }     / 八: /Y トi:ハ.     ィテ=ミ∧ : ヽ\  |
    |: ハ: : :}\  /   1  /      |   ト ゝ うソ       トi.:::ノハjノリ:厂  │
   />=く〆⌒`ヾ.{_  _,ノイ|   シュッ|   |: :i //   '    ゞ.ン ノ|: : :|    |  
  ./:.|ニ≠ __゙≠    〆" ___  .  |   |: :|     __     ///  |: : :|    |
_/三〆⌒≒‐─=_ー─‐ヾ~、=   |   |.:人   ∨  フ      ィ:j : : |   、|
 ̄=三________ェ、_ゝソリ   ,'  /i|: :/个 _  ー'´   イ∨ |: : .:|    |
  ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄  ,|  ̄  ̄"´=    / /´7 : !'^7´〈 〈`ト-‐  ´  |ノ/リ: :.:∧   }

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 09:50:13 TH6aJvZ7
>>131です。
エレコムの総合インフォメーションセンターへ電話連絡したところ、
不具合状況からして不良品と思われるので製品を交換してくれることになった。
良品の到着後、別便で不良品返品用の着払い伝票を郵送するとのことだった。
応対に出た女性はすごく丁重な応対でした。
他にも同じような不具合製品が存在しているような感じでしたが伺いませんでした。
電池の交換が出来るようになっていると良いなと思います。
エプソンのリセッターは裏蓋がネジ止めであり、電池交換が可能な構造となっている。
しかも、値段は1000円と安い。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 09:55:47 TH6aJvZ7
>>134さま、
★CANON★最高の詰め替えインクを語るスレ 5ml
スレリンク(printer板)
でたどり着きましたが、取り消されたのかどうか分かりませんが
見ることが出来ません。見えるように具体的にアップキボンヌ。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 10:01:46 v5DjqOpr
>>143
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
普通に見られます。urlをコピペしてやったら?

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 10:04:47 TH6aJvZ7
つづき)
>>134さま、次のところから先のところで検索しても出てきませんが?
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
取り消されていないのなら、是非具体的に見えるURLを教えてください。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 10:36:35 zoVsiLEz
>>144>>145も問題なく見られる。
具体的に見えるURLもクソも、そのURLがそうだろ。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 10:38:52 NQ2/a9Nb
ID:TH6aJvZ7は何がしたいの?

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 12:18:51 TH6aJvZ7
>>134 >>146さま、感謝です。見えました。
でも不思議でした。なぜかというと、ここを↓↓クリックすると
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
「ぶっとびねっと」が表示され
『403 Forbidden
「ぶっとびねっと」の外部から(他ドメインから)
ユーザトップページ以外を直接参照することはできません。』

・・・・となってしまい、見ることが出来なく、更にこの中で幾つかのキーワードで、
例えばキヤノンとかICチップリセッターとかで検索をかけたのですが、キヤノンのカメラで撮った
写真などが出てきてしまい見えなかったのです。でも、回答いただいたURLのコピペで見ることが出来ました。
わたしのPCのIE7の設定の問題だったのでしょうか?ともわれ、見えましたので感謝です。
>>147さま、見たかった理由は、電池のセッティングがどのようになっているかというのと、
ケースの接着部分の構造が見たかったのです。将来、電池交換したかったので。。。。


149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 13:37:10 p5m02Zan
初期不良の代替品が届きました。
1個目と2個目、点滅さえせず。
3個目と4個目は正常完了。
5個目以降は無反応。
メーカーの対応は、2個連続初期不良は考えにくい。
(こっちが言いたいことです)
なので、原因が特定できるまでは、代替品を送ることができない。
だそうです。
(初期不良が多すぎて対応できないのかも、とも思えます)
もちろん5分以上あけるということは守ってます。
でも、考えてみると、カートリッジは少なくとも4個ついてるので
4回連続リセットされる場合というのは、十分想定されること。
3回以上連続してのリセットが、故障の原因と特定できない場合
商品仕様そのものが欠陥品と思え始めました。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 13:38:25 TH6aJvZ7
>>131
>>132
>>142
>>148です。アマゾンで買った製品が>>131に書いたような不具合があったので
昨日(10/27昼頃)エレコムに連絡したら、
ただいま、10分前にエレコムから交換品が佐川急便にて到着しました。
エレコムの対応はほんとに早いですな。
まだこの交換製品は使用してませんが、まさかこれも不良という事は無いと思いますが、
あとで、使ってみてその結果をお知らせします。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 14:23:58 p5m02Zan
149です。
すぐに送ると電話がありました。
ここってすごく効果があるように思えます。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 14:30:11 FpuxCoPb
事実と違う部分で妄想でいろんな文句言われるのは困るからね

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 14:45:20 TH6aJvZ7
>>150です。
不良につき交換品が来たので早速、9BKで使ってみたところ、
説明書に書いてあるとおりの動作で一発でリセットできました。
最初のものとは違い快適ですが、今のところ書き換えるものがないので、
5分以上インターバルをとっての連続リセットがテストできないので
>>149さんが言ってるような商品仕様に欠陥が予想されるような心配が無いわけではなく
信頼性において、イマイチ信頼できない。製造工場はチャイナとも思われるが
最初に買ったものが動作不安定であったため。
きちんとした、QC管理がされているか疑問が残る。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 15:13:59 Mxs2gmYK
定価5,040円の品物にしては
中身がアレだし、お粗末すぎるな・・・


155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 16:47:51 eFBOS1PU
>>153
リセッターの欠陥じゃなくてICチップの破損でしょ
取説にもちゃんと書いてあるじゃない

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 20:00:01 gLUbHi5A
もうお前の日記はいいよ、インクぐらいママに買ってもらえ、中学生か?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 20:06:43 v5DjqOpr
>>156
チップリセッターのスレで(純正)インク買ってもらえとか
おまえ小学生か?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 20:29:15 TH6aJvZ7
>>155さん、ちゃいますよ!私のスレを最初から嫁よw
>>131がスタートだ。
結果として、持っているもの全数(11個=9bk×6個+7e×5個)リセットできた。
ICチップ不良は皆無だよ。
所有プリンタは自宅がMP500と事務所がMP810の2台でインクは同じ。

159:158
08/10/28 21:10:16 TH6aJvZ7
米半導体メーカーATMEL社
URLリンク(www.atmel.com)
ここの、ATMEGA88 20AU0803というAVRマイクロチップが使われてる。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 20:06:44 S9NQubUl
俺もたった今届いたんで
さっそくやってみた!
なんも問題なくあっけないくらいにでけた。
後で、殻割りして、電池の変わりにUSBの5V化でも
やってみっか



161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 22:10:42 e+u0Tg28
>>160
そして最終的に空いてる5インチベイに埋め込んじゃうんですよね。わかります。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 23:21:30 w470rV9S
>>161
ワラタ

163:q
08/10/30 00:08:33 g65El6m9
バージンカット理事販売会社は
新インクでこそ力を発揮せよ。
透明インクタンク作るだけで
ぼろ儲け、リセッターも忘れずに販売で
間違いない!

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 16:49:19 VqDg4ujk
3個目の結果。
17回目までで、点灯したのは3回だけ。
点滅のみが3回、反応がなくてもリセットできていたのが2回。
合計8個のリセットで、以後完全にお亡くなりになりました。
すべて異なるカートリッジに対してです。
今、宝くじを買ったら当るだろうかw
気をつけていただきたいことがあります。
ランプの反応がなくても、回数に入るそうです。
(それ自体、欠陥、または初期不良だと思うのですが)
私の2個目は、149に書いたのですが、
反応がないからと続けてやると壊れる可能性があります。
初期不良は1ヶ月までということなので、それ以後お気をつけ下さい。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:01:36 TGPCR2cr
つーかさ、普通の使い方で10個も連続リセットすること自体がおかしくねえか?

それに耐えられない製品だとして問題ないとはもちろん思わないけどね。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:04:54 VqDg4ujk
それにしても、これって、メーカーにとっての緊急事態ではないのかな。
返品の品が届いても、土日祝日は対応できないので、対応は火曜日以降に
なるとのことです。公務員みたい、と思うのは私だけ?
急いでるので、バカな私は新たに注文してしまいました。(~_~;)

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:09:05 VqDg4ujk
>>165
1個目はともかく、2個目と3個目は1回目でランプがつかなかったのです。
会社で使うなら、50個くらいは十分ありますよ。
そんなにあるなら、安物を買うな、と言う意見には賛成です。w

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:13:16 VqDg4ujk
なら、なんでまた同じものを買ったかというと長くは使うつもりがないからです。
たくさんたまっていたのは、リセッターが発売されるという情報を知ったから。


169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:17:20 VqDg4ujk
正確ではありませんでした。
イーサプライの5万円のが売り切れた直後から待ってました。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:20:43 zX4Z+4jo
>>166
おまえは発送部門だけいればいいと思っているのか?
そこに集荷に来る運送会社だって必要だし、
返品として伝票処理する経理部門だって必要だろうが。
エレコムなんかこんなモンの他に山ほど不良品扱っているんだから、
コストかかりすぎていちいち土日祝日に対応してられねぇんだよ。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:20:57 /fijwu4q
7eチップには初期と後期があるんすよ。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:25:55 wncW/Hjt
このエレコムのICチップリッセター「THC-7ERESET」は基本的には電池交換が出来ないようなケーシングである。
まぁ、無理してウラ蓋をこじ開けて電池交換という手はあろうがいわゆるリユースとかリサイクルとか
環境保護と言う観点からみた時、この構造は最初からそういったことを考慮なんぞ「本心は」これっぽちも考えていない証拠だ。
そのくせ、この製品紙箱には"ECO"だの、"詰め替えインクで地球にもお財布にも優しく"だの
"ゴミを減らして環境に優しい"などが印刷されており、いかにも環境問題に真摯に取り組んでいるような
表示がしてあるが、このリセッターの電池交換が出来ない構造は環境問題から言えば主張している事と
実際に行っていることとは大きく離反している、大矛盾だ。
なんでも環境、カンキョウ、かんきょう、といえば社会的な善良さを感じさせる昨今だが、
この電池交換が出来ないという一件をみたとき、偽善的胡散臭さを感じる。
このリセッターが廃棄されると環境汚染さえ発生する。。。と言いたい。


173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 18:17:35 VqDg4ujk
>>170
発送するだけなら明日にでもできます。
ただ、その間に大量の不良品が出回っても構わないのかと思ったので。
きっと、仕入れ値がかなりやすいので、大量の返品が出てもそれほど
困らないのでしょうね。

>>172
電池の種類が書いてあるのが不思議だと私は思います。
ただ、エプソン用のリセッタの場合ですが、
2000回越えてもまだ最初の電池が現役です。
電池は中国製の1番小さいのが3つ。
放電が必要なくらいなので、消費電力は比べられないとは思いますが。





174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 20:06:25 TGPCR2cr
>>167
>会社で使うなら、50個くらいは十分ありますよ。
>そんなにあるなら、安物を買うな、と言う意見には賛成です。w
そうだねえw
会社でも使うなら信頼性ありそうなのを買うのが(ry

いや5000円のが信頼性低いなんゲホゲホッ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 22:43:44 VqDg4ujk
これ、まだあまり売れてないんでしょうかね。
1/3くらいの初期不良がありそうに思えるんだけど。
3個とも、2個までのリセットなら、初期不良とは気がつかなかったし。
たくさん出てるなら、今は、出荷がエレコムの倉庫からだけなので
出荷前に初期不良のチェックくらいはできるはず。
1度開封したかどうかわからない箱だし。
明日発送される分は、チェックしてからにしてほしいです。
2個とも初期不良は考えられない、と言う失礼な社員もいるし。


176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 00:14:44 i5lWezvz
>>172
エレコムの肩持つわけじゃないけし
オレも電池ボックス付けて欲しかったけど、
過去レスのリンクから見るにエレコム製品じゃなくて
これ海外製品のOEMでしょ。

既に生産された電池ボックス無しのをエレコム社員が
丹念に外し、電池有りのケースに入れ替えて、
余ったガワを廃棄して~って、それもエコじゃ無いと思うが。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 08:31:57 yiUTZMX7
>>176
リージソコードが違うから欧米の奴と中身はまったく一緒ってわけじゃねーんだろうけど、
OEMは間違い無いよね。見た目がまったく一緒だもん。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 10:06:03 4KPb+Z/E
>>176
おまえOEMの言葉の意味わからずに使ってるだろ
おかしな事書いてるぞ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 15:52:27 i5lWezvz
どこがおかしいの?

エレコムが自前で改造生産した場合のことを
OEMと言ってるわけじゃないぞ?

単語の誤用に常に突っ込みたくて脊髄反射で
突っ込んでないか?逆に聞きたいよ。

仮にOEMを誤用してたとして言っている
意味が分からないわけでもあるまい?
日常生活でも常にこまめな突っ込みやって話の腰を折るのか?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 17:12:16 4KPb+Z/E
・・・いや、おまえみたいなやつはどうでもいいやw
呆れた。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 17:37:10 IkM/DJQF
>>180
パッケージにエレコムの名前しかないから、OEMであってるよ。
おまえの方がOEMの言葉の意味を誤解してる。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 22:59:22 mm9JtHlM
エレコム向けにエレコムブランドで他社(国内/海外問わず)で製造された物を
通常OEM商品という。
だから、エレコムブランドで売られているキヤノン7e/9用ICチップリセッター
[THC-7ERESETお探し№C58]は製品箱にASSENBLED IN CHINAと印刷されているので
社名は不明だがおそらく中国の会社(工場)で製造されたものを輸入し販売している。と、思われる。
普通はこのような場合製品本体(ABS樹脂ケース)に「エレコム」のブランド名が刻型されるのが普通だが、
これがされていないのは、樹脂ケース射出成型の金型まで変えて行うにはエレコムの買取価格上不可能なのだと思われる。
たぶん、原価もエレコムの買取価格は相当に安いものと思われる。
米半導体メーカーATMEL社
URLリンク(www.atmel.com)
ここの、ATMEGA88 20AU0803というAVRマイクロチップが使われており、
我々がここのチップを一個買うとしたとき、@800円くらいだが、
数量何千ともなれば@は150円位になると。。。。。。



183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 18:54:27 d1KvvhE/
4個目が届きました。
今回のは、仕方なく新たに買ったもの。
相変わらずです・・
3個連続、1回目失敗です。
もう、こうなると初期不良というよりも
こういう商品なんだと思えてきました。
30個連続成功という人がいましたが
私にもそういうのが当って欲しいです。
いや、もう返品の方が楽になれるかも。
こんなのでリセットするよりも、
ただで残量表示できる方法がありました。
でも、回数が多い人には無理な方法です。
そんなことだったのか、という簡単なことですが
今は難しくなってるのかな。<これがヒント
わかる人が多いほど難しくなる。<さらにヒント
なので、わかった人は、答えを言わないように。
言ってるようなものか。w

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 19:32:54 aot32yoE
私も1個目ハズレで2個目もハズレ
店員の目の前でやって見せて返金させました
エレコムはIC50のリセッターもダメだし、もう信用しません
頭にきた勢いで49800円の注文しました
またハズレたら死んでやる

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 19:47:33 jNwSOy7A
嘘はダメだよ
残り個数が6のまま

金持ちは純正品買った方が良いよ 
49800円で、何個買えるの?

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 20:19:16 d1KvvhE/
>>133
>>153
9bkはリセットできる確率が私のでもかなり高く感じます。
シアンとマゼンダでいじめて、もう死んだかなと思ったら
9bkで生き返りました。w
シアンとマゼンダを2個続けて成功できれば大丈夫だと思われます。
そんなのがあるのかどうかは知りませんが。
183に関してですが、9bkは無理です。<最終ヒント
わからなくても、ほとんどの人はそんなことやってられるか、
ということなので、気にしないほうがいいと思います。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 20:27:57 d1KvvhE/
>>184
もう店に現物が置いてあったんですか?


188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 21:40:39 d1KvvhE/
>>186
ごめんなさい。訂正です。
9bkでも続けてやるとだめみたいです。
久しぶりにシアンで点滅しました。
色をバランスよくしなければならないかも・・
時間を置かなければならないうえに、
成功率も低すぎて、まだよくわかりません。(~_~;)

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 22:23:04 KZys7l35
こういう話聞いてると自分が買ったリセッターが使えるか不安だ・・・
まだリセット出来る環境のものがないんだが、
調べる方法ないかしら?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 23:07:58 d1KvvhE/
>>189
空にならなくてもリセットできますよ。
リセットした後、注ぎ足せばいいはずです。
でも、光学測定もしてるから大丈夫なのかな。
正確な残量がわからなくてもいいなら
警告が出る前に注ぎ足すようにしてれば
リセッタなしでいくらでも使えるのだろうか・・
やってる人いませんか?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 00:47:42 SkKZ3k4C
>>190
たしかに出来るんだけどその場合に
表示上は満タンになるけど実際のインクの量って見てるのかな?

警告前ギリギリでリセット(継ぎ足しはしない)→表示は満タン→実際のインク量が警告レベルになった場合

こういう時って表示が一気に減ったりするもんなのかな?

192:191
08/11/03 01:01:24 SkKZ3k4C
と思って調べてみたら
URLリンク(cweb.canon.jp)

■「光学式」・「ドットカウント方式」併用によるインク残量検知機能
インクの検知には、「光学式」と「ドットカウント方式」を併用しています。
まず、「光学式」で視認性のある生インク部の下のプリズムに光を当て、その反射角によってインクの有無を検知します。
次に生インクがなくなった後、「ドットカウント方式」で印字ドット数を管理し、ある一定値に達すると警告が表示されます。

※ ドットカウント方式はおおよその残量を推測する機能ですので、誤差が発生します。


とあったからリセッターは印字ドット数をリセットするものなのかな?
んで、インクタンク内にあるインクは光学式で検知するから実際の量に応じた表示になるのかも。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 07:39:16 PABzKe+W
ふと疑問に思ったんだけど、
エレコムのリセッターって、一度永久チップ化
したチップも復帰できるのかな?
そもそも、永久チップ化というのがどういう処理をされているのか
よくわからんけど。
わかる人がいたら教えてください。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 13:42:40 k5vVoFTN
>>193リセットできます。私はすべてリセットできました。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 14:32:21 PABzKe+W
>>193
レスども。
で、昨日、購入したリセッターが届いたんで
貰い物の使用済みカートリッジや、プリンタに装着してあったほぼ新品状態の
カートリッジで試してみたんですが、ほとんど無反応(一度だけ成功)。
はずれを引いたのかな?

それにしても結構いい値段するのにこれだけ当たりはずれがあるのは酷いな。
しかも朝のうちにエレコム総合インフォメーションセンターに
FAXしても音沙汰なし。23秒10円のコールセンター(?)に電話したら
5分待たされた挙句、電話を切られた。

エレコムという企業の姿勢がよくわかる対応だな。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 15:50:24 bHkc11VD
>>195
俺もvodaの頃にコールセンターに電話したら切られたぜ。
ちゃんころなんかにtrouble shooting任せるとそうなる。。
電話かけたらまずオペレーターの名前を言わせて録音しよう。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 16:18:10 k5vVoFTN
>>195新品や新品同様のもので試さないほうが良いと思う。
完全に空か、永久チップ化したものを前提にリセットする設計になっている。。。。
と、思料する。
なお、私の場合はアマゾンから着いた途端、試したら>>131で報告したとおりだった。
総合インフォの対応は非常によかったよ。翌日、代わりの品が着いた。
それで、使った結果は>>153のとおりです。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 16:38:18 k5vVoFTN
>>197です。
新発見したので報告します。
取説の「ICチップの内部破損について」という個所に、
●カートリッジのインクランプが、1回もしくは、2回点滅はするが、その後の点灯がない場合。
というのがあるが、私の場合こういう動作をした物が6個もあったけど、
プリンターに装着するときちんと点灯するし、プリンターのプロパティーで
インクの状況を確認すると満タンになっていることが確認できた。それで、インクを充填し、余ったものは
在庫として保管する事にした。これは、7e/9bk共です。だから、一回でも瞬間的に点灯すればリセットできるみたいです。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 18:37:34 KE6DgSca
>>198
2個目は調子よさそうですね。
反応なしはほとんどないですか?
私の4個目は9bkの成功率は50%くらいですが
それ以外は、30回のうち点滅が3回だけだったりします。(~_~;)
同じカートリッジで成功する場合と反応がない場合があるので
チップ不良が原因ではないと思うのですが・・

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 19:56:39 uJ4xE8De
チップの形状と端子数が同じなので新型カートリッジBCI-320とBCI-321をリセットしてみた。
なんと予想に反してあっさり点滅2回と点灯しませんでした。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:25:01 k5vVoFTN
>>199さまへ、>>198です。
二個目はとりあえずは調子良いですが、イマイチ信頼性&品質上不安がありますね。
>198で触れたように、"ICチップの内部破損"といわれる症状でもなんとかリセットできてしまうというのも
結果オーライとはいえ動作不良に近く、信頼性に不安が残る。
最初の一個目のリセッターは、本体に組み込まれているマイクロスイッチ?の接触不良もあったし。。。。。
エレコムも、商品化する前に信頼性テストを良く行ったのだろうか、と疑いたくなってきた。

>>200様へお尋ねします。
■結論として『リセットできなかった』ですか?

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:55:29 bHkc11VD
> エレコムも、商品化する前に信頼性テストを良く行ったのだろうか、と疑いたくなってきた
。。だから散々OEMだと。。スードハウスインクジェットに直接メール出してみ?
CLI-8/PGI-5用リセッターの歩留まり率はどのくらいでしたか?みたいな。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:57:45 uJ4xE8De
>>201
リセットできなかったです
基盤の色が緑から青に変わってるし

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 21:02:53 uJ4xE8De
で、それ以来リセターの調子悪くなった
マゼンダの3回点滅が2個発生

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 21:49:01 k5vVoFTN
>204さまへ。
>>201です。ああ、やっぱりだめですか。
また、>>197で書いたとおり、新品や新品同様品にこのリセッターを使ったり
接点が同じといって他商品に使ったりすると、回路上に異常が生じ
リセッターが正常に動作しなくなる可能性がある。
想像ですが、大体、二個以上連続使用が出来ないということから何か回路上あるいは半導体チップに
異常な荷電が生じ、貯まった電荷が自然放電し、電位がゼロにならないうちに
リセット行為を行うと半導体内のコンデンサーや抵抗回路がぶっとんでしまう恐れが大有りなのだと思われる。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 16:50:52 tKWAEb5I
成功率が悪い方へお知らせ
URLリンク(jp.youtube.com)
や説明書に書いてある方法ではだめなようです。
私が初期不良として送った品物のうち2つは
メーカーの方では完全動作したもよう。
やりかたは、カラーの場合、ガイド上部のくぼみに
インク出口を引っ掛けて、そこを中心に回して降ろすと
手持ちの全く反応がなくなったリセッタで点滅しました。
点灯ではないですが・・・(~_~;)
あと、無反応な場合は回数に入れなくてもよいそうです。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 17:25:37 BOYYhbro
>>206
つかなんでスードハウスのパチもんの動画を張るわけ?
>I wouldn't trust this: it's a pirated version of the original Sudhaus
>reDsetter. Search for "redsetter" on youtube.
URLリンク(jp.youtube.com)
を張るべきだろ。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:23:57 tKWAEb5I
114にあったので・・
でも、
URLリンク(jp.youtube.com)
私の場合、この方法でいくらやってもだめで完全に死んだと思ってたのが
回転する方法でほとんど点滅するようになりました。
メーカーでも回転の方法で、不良品だと思っていたのが
成功率100%らしいです。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:46:17 tKWAEb5I
と、思ったら、回転でも反応なくなりました・・
なんなんだろ・・・

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:48:50 ZN4rmbuF
やり過ぎなんじゃない?
もともと連続使用にめっぽう弱い設計なんじゃなかろうか。。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:59:22 tKWAEb5I
いえ、回転でできるようになってからたしか6個のはず。
それまでも、リセットできたのは30個くらい。
無反応はかなりの回数ですが(~_~;)
無反応も、やっぱり回数に入るのかな・・・

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 21:29:36 xkfYDjfx
リセッターまだ買ってないんで想像だけど、
リセット失敗の原因て、カートリッジをセットするタイミングとか、
スイッチの接触不良てことはない?

>>206>>207のyoutubeのスライド方法だと、スイッチが入ってから
チップの端子に接触するよね。
その場合、スイッチが入ってからチップの端子に接触するまでの時間が長く、
通信エラーになりやすいとか。

>>206さんの回転方式だと、チップの端子が先に接触
若しくはスイッチONとほぼ同時な為に、通信エラーになりにくいのかも?

あとは、カートリッジスライド中、スイッチが振動などで接触不良やノイズを発生させて
マイコンに悪影響を与えるとか。これはないかな。

>>139の海外のは、カートリッジを確実にセットした後にスイッチを押すタイプだから、
エレコムのよりも確実なのかもしれない。連続使用はどうなんだろう?

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 08:07:28 ngc4zV8p
自分もリセッタ買ってきて試したけど失敗ばかり(無点灯)
でも残ってた純正カートリッジで試したら一発で成功した…。

エコリカの再生カートリッジはリセットできないのか…
はたまた自分だけなのか…

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 08:38:44 E2h0foER
純正でも6個リセットして1個だけ成功
これリコールしないのか
それにしてもエレコムは電話が繋がらないな

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 10:34:24 K7R1xupK
エコリカとジットのリユースカートリッジでもリセットできたよ。
取説には使用しないことという注意書きがあうけど・・・・


216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 10:35:40 K7R1xupK
エコリカとジットのリユースカートリッジでもリセットできたよ。
取説には使用しないことという注意書きがあるけど・・・・


217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 16:23:22 K7R1xupK
>>216です。不良交換した二個目のリセッターこれも不安定だったけど、
不思議な事にエコリカとジットのリユースカートリッジをリセットした後、
9BKを一個ずつ5分間のインターバルを置いて調子よく7個リセットできた。
その後、7ey/7em/7ecを一個ずつ前に作業した際にはNGだったのまでリセットできたぞ。
良い方向に向かってきたが、こういう動きを見ると、
やはりなんとなく信頼性に欠ける商品だ。
また、プッシュスイッチはこういう構造ではなく、
別に設ける方式の押しボタンタイプが良いと思う。
スイッチの接触不良も拭いきれないが、
ICチップ接点と、リセッター本体のスイッチとの接触タイミングズレの
通信異常も動作不安定要素の一つではないかと思われる。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 23:17:48 LChoO8IJ
これは詰め替えとリセッタのセットか
URLリンク(nttxstore.jp)

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 23:49:50 E2h0foER
YES
在庫:在庫ございません。 お取り寄せとなります。
出荷:通常1週間~2週間程お時間頂きます

220:213
08/11/06 14:46:08 KCPpQMzP
>>213 
の者です

今落ち着いてやってみたらエコリカの物も>>216さんの言うとおりリセットできました。
お騒がせしました…。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 12:57:23 dfs8oGDL
結構不具合多いみたいだが、俺も買って試してみた。
が、今のところ18個中18個リセットできた。
うーん、機械の知識がないから分からんが
説明書通りにやれば問題ないような?

俺のがたまたま当たりなだけかもしれんがな。

222:q
08/11/07 22:10:58 whMGdxSw
リセッター使うには
!このマークが出てからインク補充するのが良いのでしょうか?


223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 22:29:55 2w9CBiVl
>>222私は基本的にインクを詰めるときには!マークが出てからインクタンクを水で徹底洗浄
して、水分をバキュームで徹底的に吸い取ってから詰め替えインクをフル充填してました。
リセッターできたのでインク充填前に、すなわち洗浄後のインクタンク空の状態でリセットしてます。

224:q
08/11/08 09:22:40 jqK3hXya
>>223
ありがとうございます。
手が込んでますね。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 01:32:39 9Okrhtq3
                                          !
                                         た
                                        す
                                      ま
                                    り
                                 い
                             ま
                        て
                   っ
             上
       り



226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 19:54:12 Fu9WLG3l
リセッターを交換してもらった人に聞きたいんだけど、リセット失敗した後、
良品に交換してからもう一度リセットかけると、そのカートリッジは使える?

今、一つリセット失敗して、プリンターに付けたらエラーが出て使えない。
時間をおいてもう一度リセットかけようとしたけど、無反応。
リセッターが死んだのか、カートリッジが死んだのか。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 20:35:39 xmXYK7Uz
おまえが死にたい気持ちだろ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 21:53:01 9Okrhtq3
>>226私の場合はリセッター交換後、反応がイマイチ不安定ながらも、
最終的には10個全部リセットできた。

229:226
08/11/11 00:22:15 12YzIMWr
>>228
レスサンクスです。
では、とりあえずカートリッジのチップは生きているということですね。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:47:38 BwRVQtNH
Canonのチップって基板上に焼き切れる場所があって
物理的に使用済みの印が付くって聞いたことがあるんだが
プリンタが空判定する前にリセットしないと失敗になるんじゃないの?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 01:20:42 NbInQqRP
>>230
インクが無くなりました(無くなった可能性があります)みたいなメッセージが出てから
リセッター使いましたが、リセットできました。
2個しかリセット実績ないのですが、2回とも1回点滅→1回点灯(ピカッ→ピカーー)でした。
リセットのやり直しはありません。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 11:00:02 XEMU7ME3
>>230それって、仮定の話でいわゆる「ヒューズROM」っていうのが使われているのではないか
といわれたこともあったが、エコリカやジットがリユースカートリッジを作っていますよね、
ICチップのデータをリセットしているところから、[ヒューズROM]の話はなくなったんだよ。
]


233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 16:38:06 4jfYbAji
BCI-320 321チップのガードも堅いんだろうな
スポンジが見えないだけでもハードル高いのに

234:なんちゃって消息筋
08/11/11 22:13:52 XEMU7ME3
BCI-320・ BCI-321
"なんちゃって墨拓箱消息筋"によりますと、
ただ今エ●リカではエス■ー産業に依頼し、
エス■ー産業は独逸の某社に依頼し、
チップ情報のロジックに基づきリセット方法を解析中であります。
一方、エ●リカのライバルである同じ山梨にある★ット㈱も
この解析に取り掛かっており、自社での開発には時間がかかることから
やはり西欧の某者(某社でないところがミソ)に協力を求めて交渉中であります。
純正が好みではないリユースカートリッジマニアの方は、もう少しお待ちください。
なお、一般詰め替えインクマニア向けのリセッターは
今までの観音用リセッター発売の流れから見て、
次世代のインクカートリッジ発売(2010年頃)をもって
発売になると見られます。


235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 02:10:58 XDAXXM3g
新品または、一度リセット成功したカートリッジに
もう一度リセットかけた人いますか?
その場合、どうなりましたか?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 10:09:32 7S0MNyXK
>>235
立て続けに行ったわけではないが、初めてリセットしインク充填し、使い続け
空になった物に再リセット、これを三回し、今使ってますが、ぜんぜん大丈夫ですよ。
スポンジが逝かれてインク充填不可能となった古いインクタンクもICチップリセットできたよ。

237:235
08/11/12 20:51:07 M5/mkF/S
>>236
レスどうも。
ここの皆さんが、エレコムのリセッターを買っているので、
ちょっと試しに>>139の海外のリセッターを買ってみました。
今日そのリセッターが届きましたので、夕食後レポします。

まだインクが無くなっていないので、>>235を聞いてみたのですが、
エレコムリセッターだとどうなるのでしょうか?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:37:11 D42ftBzL
ちょっと時期を外してますが>>224さんの話題に出てた「インクタンク洗浄」
についてうpしときます。興味なかったらすいません。

まず前提として>>223さんのような毎回の本格的な洗浄・水抜きではなくてあくまで簡易洗浄ということで・・・

対象 1.メーカーの違うインクを詰め替えるにあたって万が一の固形化・詰まりを避けるために
    事前にインクタンクとスポンジを洗浄しておきたい方。
    2.永久チップを付け替えるための予備のヴァージンカートリッジを自作したい方。

用意する物 イソプロピルアルコール70%(500cc\480) ティッシュ一箱(\100) 洗浄瓶(大澤ワックス株式会社、品番PC500、\250)
        *イソプロもティッシュも一度で使い切るほどの量は使用しません。

注意 十分な換気、ポリ手袋、汚れても良い服装

参考写真
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

手順も書こうかと思いましたがたいした内容ではないし、やれば誰でもできることなので省略です。
慣れれば5~10分ぐらいで洗浄・水抜きはできると思います。以上です、お疲れ様でした。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:39:50 ZIJci0Mf
海外のリセッタをググってみた。なんか急にわっと増えている。エレコムの同じ
タイプのオレンジのやつ。それと青い色のちょっと変わっているやつ。これら
2種がある。
 電池はオレンジがCR2032で、青タイプがもっと小さな電池が3っつついて
いる。リセットは数100回可能と書いてある。具体的に数値があるのは500回
と書いてあった。しかし、連続2回とはどこにも書いてなかった。エレコムだけ
がいっているが、何なんだろうか。誰かに気を遣っているのかな。


240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:41:12 e6rShQuC
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

241:235
08/11/12 23:37:05 M5/mkF/S
遅くなりましてすみません。
新品ではないが、殆ど減っていない状態のインクを、海外のリセッターでリセットしてみました。
動作結果は、始めに瞬間LEDが光り、約3秒後に点灯して終了。
URLリンク(www.youtube.com)
↑と全く同じでした。

ここまでは良かったのですが、プリンターに装着してみると、
「認識できません」と表示され、使用不可になってしまいました。

もう一度リセットをしても認識せず・・・


リセッターの動作はOKで、プリンターでの認識がNGというのは、インクが減っていないのにリセットしたからなのか、
リージョンコードのようなものがあって(あるのかどうか分りませんが)、
リセッターがその部分を書き換えてしまったのか、などが考えられますね。
一応、BCI-9とBCI-7e対応を謳っていたので購入したのですが。

エレコムリセッターで>>235の結果、特に問題ないのなら、
>>139は、日本のカートリッジには対応していない(リージョン違い?)ことになりますので、
皆さんは、このリセッターを買うのは止めたほうが良いと思います。

逆に、エレコムリセッターでも、プリンターに認識されなくなるのなら、
>>139もエレコムと同じ仕様ということになります。
この場合、新品又は同じカートリッジに連続書き込みすることはNGということになります。

どなたかエレコムリセッターで検証してくれる方はいないでしょうか?

242:235
08/11/13 01:25:56 LfFSvFM7
色々書きましたが、ちゃんとインクが切れてからリセットするべきでしたね。

エレコムリセッターにある連続書き込み制限についてですが、
海外製リセッターにもありました。というより、これは設計ミスに近いのではないでしょうか。

分解したところ、この製品もエレコムと全く同じマイコン、回路構成でした。
このマイコンは、最低2.7Vから動作しますが、使用しているリチウム電池は3Vで
そこから書き込みやLED点灯などを行うと、すぐに電圧降下が起こってしまいます。
マイコン動作+LED点灯の、書き込み連続使用では厳しいと思います。

先ほど、同じカートリッジに何度か連続でリセットをかけていたのですが、
エレコムリセッターと同様にLEDが点灯もしなくなりました。

そこで、電源を繋いで4V程度かけると、何度リセットしても動作が不安定になることもなく
完了しました。(相変わらずプリンターでは認識しませんが)

本来は、この製品は最低、単4型×3位で製品設計するべきです。

エレコムリセッターで動作が不安定なのも、これが原因と思われます。
電源を改良すれば、連続使用が可能になるのではないでしょうか。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 07:17:31 PRNe8OzL
未確認だけどリージョンがあるから海外製は使えないって聞いたことがある

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:16:23 Luq+4gr4
ほんの10分前、エレコムのリッセターで9BK/7ebk共三回目のリセットなんなくできたよ。早速、インク補充したところだ。
ところで、アメリカで使っていた8BKなどはインクタンクの形状は同じで、プリンターにセットできますが
まるで認識しないよ。いわゆるリージョンコードが設定されていますな。
これの、書き換えあるいは解除法は公開されていないです。


245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:30:32 /T4Nz6en
エレコムのリセッターでリセットすれば書き換えるよ!

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 20:46:10 Luq+4gr4
>>245インクタンクのデータ書き換えよりも、PIXIMAプリンター本体の
リージョンコード書き換えたいのだ・・・・
HPあたりは、書き換え方法教えてくれるみたいだが、キヤノンはどうもダメのようです!

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:07:26 /G3ozEAX
>>242素晴らしいリポート
thanks

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:44:08 r4eABPV5
>>241,242 いいレポートと思います。
これで海外向けのリセッタは日本では使えないことがわかった。貴重な人柱でした。
 電源の件については私も大いに同意です。海外のWEBをみていると、個人用
には電池型で、業務用にはACアダプタ用に改造して売っているのをみました。

 連続使用に弱いのはどうも電源が弱いらしいと推察できます。エレコムのやつの
電池はCR2032で、連続標準負荷は、0.2mAとなっています。この容量で
PROMを焼いたりすると、電池にとって瞬間的にはショートしたくらいに
厳しいのではないか。2個もやると息絶え絶え状態なのだろう。

 今度の土日に電源部を外付けに改造して、単3×3位にしてどうなるかやってみよう
と思っている。でも手持ちのカートリッジは全部リセット済みで、材料がないんで
困っているんだよな。

 なおインクが半分くらい残っているやつをリセットしたら満杯状態になったが、
十分使えているよ。


249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:48:25 CunIMoIO
どこかにあったMP600の情報だけど張っとく。

仕向け地設定
サービスモードに入って
リセット/ストップを5回押してから電源ボタン1回押す
仕向け地設定は、恐らく下記のようになる。数字はStop/Resetボタンの押す回数。
   1 … 日本
   2 … 韓国
   3 … アメリカ
   4 … ヨーロッパ
   5 … オーストラリア
   6 … ASI(アジア?)
   7 … 中国
   8 … TIW(台湾?)
  いずれにしても、日本の場合はStop/Resetを1回押し、Powerを押す。

お約束の自己責任でね。



250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 22:34:18 utG9VT/y
>>241-248
電源が問題なのはダイソーのCR2032で34個でリセット終了したから納得できる。
ACアダプターだとどれくらいのが最適ですかね?

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 23:38:21 svWDFKDU
俺は、USBの5Vを三端子レギュレターで3.3Vにして使ってる。
三端子とケミコンはリセッターに入れ込んだ。
>248が0.2mAと教えてくれるまで解らなかったんで、
電源付きのハブにさしてた。

252:235
08/11/14 00:00:31 +kAeEP+Q
皆さんレスどうも。
どうやら、>>139のリセッターでリセット後にプリンターが認識しないのは
リージョンコード(カントリーコード?)が原因のようですね。

>>139には、BCI-9やBCI-7eの型番が書いてあるので対応しているかと思ったのですが。
BCI-9やBCI-7eカートリッジにも、日本向け以外のカントリーコードを持った物が存在するのでしょうか?

このままだとちょっと悔しいので、メールで問い合わせてみます。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 01:25:06 n813b18Y
>>250
その34個は間をおかずに連続してできたということですか?
ちなみにパナソニックのは全く使えませんでした。

254:250
08/11/14 07:49:10 9+LvLZUQ
>>253
マニュアル通り5分で2個です。
えー、次パナのCR2032買い置きしてるのに。
ボタン電池に相性あるのか。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 09:43:22 HHCoswSx
>>249
俺mp500のsmを持ってるんだけど、気になる情報をちょっと。
韓国とアメリカだとCD/DVDプリントがサポート無しって書いてあるんだよね。
それから設定変えた後にはEEPROMリセットが必要みたいだ。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:14:03 n813b18Y
>>254
ダイソーで2032がなかったので2025を買いました。
マクセルの日本製なので無理かなと思ってたら久しぶりに完全動作しました。
ちなみに、1つ目の三菱中国製は何個できましたか?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:23:50 9+LvLZUQ
>>256
よく数えてなかったけど三菱中国80前後
今はFUJITSUインドネシア

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:44:35 n813b18Y
>>257
パナソニックは試されてませんか?
ダイソーのは完全動作(点滅>点灯)は3個だけでした。
その後、3個点灯のみのあと、通常使用は不可能になりました。
電池の付け直しで何とかなってる状態です。


259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 12:28:08 Bf1HDYwZ
この流れを見てると今までの動作不安定の原因は
ほぼ電力不足と思っていいのかな?

電源を確保出来るような仕組みを作れば
それなりに使えるようになるのかも。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 12:49:02 9+LvLZUQ
パナソニック入れ替えてみたら反応無し
もとの電池に戻しても反応無し
逝ったみたい

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 13:25:11 n813b18Y
パナソニックはやはりだめですか。
もとのは、電圧が足りなくなったのでは?
3Vではだめなんでしょうね。多分。
ダイソーの2032(マクセル)を見つけたのですが
やはり正常動作は3個まででした。
本体が疲労してるのか、個体差なのか、今はわかりませんが。
念のため2個100円の三菱日本製2025を買っておいたので
近いうちに試してみます。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:02:15 n813b18Y
ダイソー三菱2025(2個100円)で12個連続完全動作しました。
こんなこと初めてです。採用されただけのことはあるみたいです。
買い増ししてきます。w

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:13:50 8wa0asQ0
電池の内部抵抗をあてにして設計したため
普通の電源繋ぐと過電流になるということは無さそう?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:40:52 HHCoswSx
>>259
本家本元に業者御用達のACアダプター付きがあるじゃん?
あのアダプターのスペックをメールで問い合わせてみるとか?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:33:34 n813b18Y
ダイソー三菱50円電池は40個くらいで限界のようです。
でも、十分だと思います。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:49:33 apmcAxaL
>>262>>265
検証ありがとう! 私も予備にダイソー三菱2025買っておこう。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:55:39 9+LvLZUQ
パナ入れて機能停止後、5種類の2032と今買ってきたダイソー2025を試みるが、
原因不明で心配停止状態。
よくがんばったが短い命でした。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 19:41:46 9+LvLZUQ
電池外して1時間安置してデジタルテスターを探すがみつからない。
あきらめて元のFUJITSU CR2032入れるて、なんと生き返ったではないか!
以後 パナ、マクセル、手持は全部OKです。
電池交換メンドイから右手に基盤もってスイッチ押しながらカートリッジに当ててました。
直ったから良しとしても訳分からないな。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 19:54:03 dJEettcf
結局動作が不安定なのは電圧不足なの?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 21:50:56 n813b18Y
>>269
私は多分そうだと思います。
あと、必要電圧に個体差があるように思います。
私のはパナソニックは全く反応なしで、マクセルは3個だけですから。
ちなみの私のは、届いて2回無反応、2回完全動作、その後無反応で
メーカーに送ったら、滑らせる方法ではなく、押し当てる方法で
完全動作が確認できたということで戻ってきたものです。
あと、順調にリセットできていたのに、時間を置いたらできなくなったとか
本当にわけのわからない性格をしてます。
想像ですが、パナソニックは、使いはじめから電圧変化があまりなく
三菱は最初は電圧が高く、電圧の減り方が大きいのではないかと・・

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:01:19 7gImDVbI
エレコムのリセッターは生きてるんだな

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:04:28 9+LvLZUQ
結局ここにレポしている人は3~4人で、問題ある人が書き込んでいる。
普通は問題もなく数個リセットして満足してる。
私は使い捨てリセッター仕様が不快で、1個リセット確認してして裏フタ壊したけど

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:17:34 7gImDVbI
俺のも問題ないよ。
届いてすぐ3色リセットしたがちゃんと一瞬点灯→点灯したし、
インク残量表示もまた減ってきてるので問題なさげ。

まあ問題ある人の方がいろいろ言いたい事あるわけだからな。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:46:14 HHCoswSx
>>272
俺詰め替えスレでレポったよ。全部で8つしかリセットして無いけどね。
特に必要無いけど、久しぶりにリサイクルbox漁ってこようかと
近くのホームセンター行って数個を箱ごと持って行こうとしたら
入り口のセンサーに反応しやがって鳴りやがった。
???だったけどしょうがないからそのままリサイクル箱に戻して
帰ってきたんだが、あれは万引き野郎が中身を抜き取って
箱をリサイクル箱に捨てたんだろうな。そうとしか考えられんw

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:13:05 3NzalUFE
>>274オマイも万引き、というより、窃盗未遂野郎だよ。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 07:19:55 G49vvU1G
>>274
窃盗または乞食だね

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 08:20:19 nQwZdvjw
>>275-276
キヤノソ社員乙w

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 08:33:56 f7UkJ0Pa
拾うって話が出ると、すぐに脊髄反射野郎が「窃盗だぁ」って騒ぎ出して
そん次に法律論争始まって・・・
毎回、同じパターンの繰り返し。つまらん。

279:275
08/11/15 10:13:10 mmvBb11p
>>277マズウィ~ッ、ばれたぁ~~!

280:275
08/11/15 10:18:24 mmvBb11p
俺、本当に会社に提案してるんだけど、、、
時間たてば必ずリセッターが出てくる事を、、、
元をただせばうちだってサードパーティーの、、、、、、だったんだし、
だから、プリンタ本体の値段を適正にしつつ、、、、
インクに汎用性を持たせつつ、、、

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:41:43 G49vvU1G
>>278
まあいちいち拾ってきたとかアホが言わなければ
いいだけの話なんだがな。
悪さした事を自慢したがる子供はどこにでもいるわけで。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 16:35:24 efqyg56z
amazonが値下げしてたんで俺も注文してみた。
明日には届くかな?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 16:57:57 V/MH6qkQ
 リセッタに外部電池ボックスをつけてみた。
結果は大成功であった。今までの不安定さがまるで嘘のように消え去った。

 電池ボックスとして壊れたおもちゃのリモコンをあてた。多少つなぎ替えて
電源ON/OFFができるようにした。つまりこのボックスのSWとリセッタ
本体のSWが直列につながることになる。電池はエネループ単3を3個直列に使った。
こうすると電源をONにしてからチップのコンタクトが接触するモードと、コンタクト
を十分接触させてから電源をONするモードがテストできる。

 結論としてはコンタクトを確実に接触させてから電源ONの方がより確実である
ことがわかった。試料は友達等からかき集め、純正3個とエコリカの詰め替え1個
計4個である。あっという間に4個OKとなった。もっと試したみたかったが、入手
できなかったので、リセット済みのやつをやってみたが、問題なくOKとなった。

 リセット動作は何回やってもいいものらしい。こうやって何ラウンドかリセット
してみたが、安定してOKであった。最後にプリンタに入れてインク状態をモニタ
でみたが、フル状態でOKである。ただ実際のプリントはしてみてない。

 この結果からこのリセッタは電源容量が不足、特にラッシュ電流対策がまずい
といっていいのだろう。電池メーカーを変えてみると差があるのはメーカ個体の
差ではないか。CR2032を使う限り本質的解決策ではないと思う。

 なお外部電池ボックスを使うときは、内部のCR2032ははずすこと。充電
状態になり、リチウムの場合危険。余計なお世話であるが。
実験はむろん自己責任で。


284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 17:59:45 efqyg56z
エネループって1.2Vでしたっけ?
直列で3.6Vかぁ
普通の乾電池直列で4.5Vだと過電圧ですかね?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 18:54:12 /g/55A7M
>>283
おー、3.6Vで連続リセットに耐えるっぽいですね。
エネループ持ってないので明日アルカリ4.5V挑戦してみます。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:59:58 XV5WTK6M
10月に610買ったばすりでインクなくなるのは年明け以降だとおもうんだけど
ケセッターって規制されたりしない?
いま買っても使うのはさきなのでできれば使うときにかいたいけど
そのときには売ってませんとかなったら><


287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 00:19:11 UZyxOG3F
>>286
規制される可能性はない。
だけど、規制とは別の理由で売ってません状態になる可能性はあるよ。
エレコムが初期不良の多さに販売停止するとか。
それはその時になってみないとわからないよ。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 07:17:01 1hExgfen
2個買って1個不良で新品交換して又不良で交換、でようやく動作品が来た。
オレ的には不良率は高いので即販売中止にする。
どこにもエレコムと書いてない買い付け商品だし、売り切ったら終わりの可能性もある。
改良版の新型もありえる。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 11:35:06 TXEakOg7
 現状の製品は在庫が売り切れれば終わりではないかな。
エレコムは不安定の原因が電池の容量不足であることを知った、あるいは知っていた、
と思う。でもリセッタってなんか裏製品なので、クレームあまりこないと甘く
見ていたのかも。

 だからといって外に電源をつければ安定になりますよ、とはいえないし。裏蓋は
接着されていて、交換は原則としてできない構造だし。痛し痒し。

電源アダプタ付きか、電池を替えた型を新たに発注するか、エレコムも苦しい立場
ではないかなあ。新しい型の開発負担を考えると可能性は少ないような気がする。


290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 13:15:22 nhM4toBW
>>283
近くのリサイクルボックス行ってかき集めてくればおk
キヤノソ社員は無視の方向で
>>289
最初から業者仕様の奴を売っていればこんな問題は起きなかった
キヤノソに遠慮でもしたのか?

291:282
08/11/16 13:53:48 BnG5Mu30
今、届いたんで早速リセットしてみました
ここ読んでたんで色々格闘するの覚悟してたんですが・・・・。
5色あっさりなんの問題も無くリセットできちゃいました。

2色→5分インターバル→2色→5分インターバル→1色という感じです。

当たりはずれがあるんですかねぇ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 23:08:18 vOxlVdCQ
290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:15:22 ID:nhM4toBW
>>283
近くのリサイクルボックス行ってかき集めてくればおk
キヤノソ社員は無視の方向で

このレスの意味がよくわかりません。
ヨロシク


293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 23:29:04 cKBpjEYz
内蔵リチウム電池はずして、
リセッターの外部電源として単三アルカリ乾電池3本直列、4.5Ⅴで好調になり
調子こいて立て続け10本リセット、11本目になりウンともスンとも。。。。。
トホホ、心肺停止?
電池交換してもダメ。
遂にこのリセッター死亡しました。
外部電源タイプに改造する前に騙しダマシ10本、合計20本で完全死亡した。
外部電源4.5Ⅴと立て続けリセットがまずかったかなぁ。。。。。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 06:58:29 DIhDcN0F
>>293
4.5Vは危ないという貴重な情報ありがとう
エネループ充電セット買ってこよっと

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 17:01:07 LQaD18dv
オキシライドの初期電圧は1.7V、
アルカリやマンガンは1.6V位あるヨ
充電池も1.4V位あるヨ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 21:23:30 JTZWWGoF
動作電圧 2.7~5.5V っぽい

URLリンク(sigma.octopart.com)

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 21:35:51 znBcxH4Q
 外部電池はアルカリ3本でなく2本くらいが適切なのかなあ。内蔵リチウム
も3Vであるが、瞬時のラッシュ電流という観点から見れば、アルカリ電池の
方が遙かに大容量である。誰か2本でやってみて。意外とこれが正解かも。
そもそもリセッタの不安定は電圧ではなく、ラッシュ電流の問題だからな。
>>293 は貴重な人柱でした。感謝です。


298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 00:04:17 lDOwFZti
>>293です。>296さん紹介のデータシートには以下のように記されている。
しかし、私の実験では単三アルカリ4.5Ⅴで死亡してしまった。
>>297さんの言うように、ラッシュ電流と言う観点からはアルカリ電池3Ⅴが良いかもしれません。
? Operating Voltage:
? 1.8 - 5.5V for ATmega48V/88V/168V
? 2.7 - 5.5V for ATmega48/88/168

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 01:04:38 Sl9kbvwG
チップ自体は5Vまで耐えられても周りの部品が耐えられないとか

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 01:54:53 Zxgh+6G4
【電機】キヤノン:インクジェットプリンター完成品生産、海外に全面移管…2010年にタイへ [08/11/17]
スレリンク(bizplus板)


301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 10:12:51 XPdEhGi5
まだデータシート見てないんだけど、
書き込みと読み取りで電圧が違うって事ないよね。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 20:31:34 G0jEWF1c
カートリッジの方が3.3V品で、リセッタが過電流に耐えられなかったとか…

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:24:21 /Z5EfEdc
オレが…







以下本日の度胸試しスレ開始

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:58:16 CvG/ojjb
お~い、外付けダイソーアルカリ単三シリーズ接続2個(3V)で行けるぞ!
連続4個(7e:3個・9BK1個)リセット何とも無いぞ。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:25:20 nLaX/6Sf
やっぱアルカリは2個でいいのか
俺も試してみたいけど、到着したのがデフォルトで絶好調なので
開ける度胸がなかった

>>304
GJ!

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 15:47:54 5wwqI246
ニッケル水素3本でやってみる猛者はいないのか?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 20:55:25 uDiOtajz
NTT-XでTHC-MP610SETを4998円で買いました。
このスレ参考に1本ごとに5分間隔にしたけどC・M・Yの3本とも問題なくリセットできて満足。

取寄せになるけど単品でも送料考えるとNTT-Xが最安になったね。
こないだまで楽天の3,095円+315円が最安だったのに値下げ競争激しいな。

キヤノン/BCI-7E用リセッター/THC-7ERESET
URLリンク(nttxstore.jp)
2,856円

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 21:32:47 /Z5EfEdc
今日届いたから早速使ってみた。
7eと9bkすんなりリセットw
内部電池は三菱製。
明日にでも外部電池boxつけるお。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 23:09:24 e13Tt9vn
5VのACアダプターでも問題なかった。
ただ、LEDが明るく光るので抵抗を変えないとLEDの耐久性が心配。
電流が取り出せるアルカリorオキシライド電池2本か、ニッケル水素3本程度がいいかも。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 00:47:23 SsoeZkfC
楽天
THC-MP610SET
込みこみ\5350
p5倍のときならnttxとほぼ同じになるね
楽天p使いたいならこっちか



311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 00:55:51 xfCExgZT
単三2本ソケット買ってきた
リード線はみんなハンダ付けしてるの?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 09:08:22 BeUyUxnI
>>307
ntt-xって物によるけど安い物は安いね。
ただアーベルの詰め替え置いてないのが残念だけど。

313:304
08/11/20 10:26:45 P2JRF1Ko
>>311もちろん、半田付けだ。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 10:48:16 yI4xXgzr
このリセッターで4600のほうはどよ?

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 13:15:19 OYeYnbcC
>>311
半田付けしたお!
電池ボックスなかったから、ACアダプタに合ったジャックだけど。

ちなみに付属の三菱リチウムでは、一度も書き換えできなかった。
ゴラしようと思ったけど、このスレ見て、家に転がってたACアダプタ付けた。
テスター読みで、3.2V。連続5個書き換え成功。


316:名無しさん@おなかいっぱい。
08/11/20 15:53:23 GTXJ9J52
エレコムリセッター買って一個目反応なし→交換、
交換してもらった2個目→反応なし・・・で、思い出したのが
電池の放電?暖めると放電(内部抵抗が弱まる?)話、
ためしに無反応のリセッターをストーブの前で少し人肌くらいに
暖めて使ったらリセットできました
今、説明書どうりにやり4つ成功しました・・・まだ裏蓋開けてない人は
試してみてください~。(長文スマソ)

317:304
08/11/20 17:13:13 P2JRF1Ko
マクセルのCR2032リチウム4個パラレル接続の実験を報告します。
結構いけるぞ、連続7個は少なくとも出来た。それ以上試したかったが、
使用済みインクタンクが無いので諦めた。
でも、ボタン電池のホルダの良いのがなく、手作りホルダで代用した。
ボタン電池より、最初に実験したアルカリ電池直列で3Vの方がホルダなどの観点から
納まりが良いので、また、ラッシュ電流の点でもアルカリ単三が良いように思うので、
これでFIXとしたい。
>>315さん方式のACアダプタも良いのだけど、
エレキギターのエフェクター用9V/200mAものしか手持ちが無いので諦めた。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 17:33:22 BeUyUxnI
>>317
よし、キヤノソ工作員に泥棒、乞食扱いされない方法を教えてやる。

1. まずはリセット済みと大きく書いた紙袋を用意する。
2. 近くのキヤノソリサイクルボックスに行く。
3. 片っ端からリセットしてその紙袋に入れる。
4. 満足したらボックスの横に放置する。
5. 1-4を繰り返す。

*6. しばらくしていつものようにリセットしに行くと、
  そこに待っていたおばさん達に「ファソです」と握手を求められるようになる。
  そしておばさん達と酒池肉林の宴へ(続く)

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 19:04:11 1Msi0CzH
ntt-xの値付と送料無料は気まぐれだから
この前三菱のモニタかったときは買って1週間で\6000値引き避けてorzだった

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 19:35:10 BPF0fEFn
続きはまだか?

321:304
08/11/20 20:09:12 P2JRF1Ko
このキヤノン用のリセッターは残念なことに7eR/7eGのリセットが出来ないことだ。
誰か早くこの7eR/7eGのリセットができるリセッターを1000円くらいで出してくれ。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 22:07:31 IN32Kln3
ヘルプ頼む
電池box付けようと思ったんだが、三菱リチウムが外れない…
みんなどーやって取り外したの?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 22:17:50 9DeLS7hX
USBから電源供給。出力3.3V
素人なんで回路は適当だが、うまくいった。

URLリンク(ossan.fam.cx)

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 22:53:58 AyXKd6ZU
>>323
Good job. Perfect. すばらしい。小さな基盤に汲んだ回路は3点レギかな?
オリジナルがこんなになっていたならいいんだけどなあ。


325:323
08/11/20 23:21:20 9DeLS7hX
>>324
そうです。三端子レギュレータで3.3Vにしてます。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 23:31:20 xfCExgZT
7eアダプターが乗ってるだけで使い難いのでテープで止めてみた

URLリンク(ossan.fam.cx)

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 23:48:38 zEZBaD/m
>>323
先端の黒いのはスイッチですか?
これはどうしても必要ですか?

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 23:57:09 hwXZ4d73
>>323>>326の文明の利器の差に吹いたw
でも両方ともgj

329:323
08/11/21 00:02:27 6g7yS7Sq
>>327
電源ON用のスイッチです。

>>283さんの書き込みに、
端子を接触させてから電源ONの方が確実とあったので
スイッチをつけました。
なくても動作すると思いますが、できれば付けたほうがよいでしょうね。

330:327
08/11/21 00:15:59 I5vmiDUd
>>329
なるほど
しかし器用ですね。
自分もこれくらい器用で電子回路の知識があれば作って見たいです。
うらやましい

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 08:38:11 F0yQ/K6g
回路図と部品と手順おねがいマイメロ

332:304
08/11/21 13:52:11 aQ6+R2iL
三端子レギュレータを用いるのは正統派と思います。
すなわち、PCのUSB端子からはDC5Vが出ているので、これを三端子レギュレータで降圧(3~3.2V)が正統派の方式。
ところが私は邪道と言われようが、手持ちの部品の関係で次のようにやってみた。
これもかなり良い結果が出たので報告します。
要するに、電源用のシリコンダイオード3個を順方向シリーズに接続、
すると、USBから取り出したDC5Vが3.2Vに降圧されたので、これをリセッターの
ボタン電池を外した+と-の電極に接続、かき集めた7e:13個、9bk8個、合計21個を
立て続けにリセットでき、ぴんぴんしてるではないか。
シリコンダイオードは何でも良い、一個当たり0.6V電圧降下するので、3個直列につないで
0.6+0.6+0.6=1.8V降下、USBからの電圧5Vだから、5-1.8=3.2Vだ。
単三アルカリ乾電池×2個方式も簡単だけど、このシリコンダイオード直列3個方式も超簡単で
リセッターくらいなら三端子レギュでなくともコストパフォーマンスが良いかも。。。
まぁ、正統ではないけど、何等支障は無い。。。。と、自画自賛している。

333:304
08/11/21 14:08:50 aQ6+R2iL
つづき)なお、手持ちのシリコンダイオードは「1N4007」という超安い
ものです。確か3年位前に20本入りワンパックで100円くらいだったと思う。
だから、一本あたり5円だよね、今回は手持ち4本だったけど、3本使用で15円。
USBケーブルは何かの接続用に転がっていた不用品使ったのでゼロ円だった。
なお、正統派の三端子レギュ方式の場合は、プラス電解コンデンサーと抵抗で材料費は
5~600円くらいかな?

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 14:16:44 I5vmiDUd
>>332-333
出来たらでいいんですが中身の画像うpしてもらえませんか?
参考にしたいんで


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