08/03/05 00:59:25 zURGAg+L
MDのモノクロ印刷画質は、家庭用印刷機の中で最高を誇るけどね。
レーザーといえども、MDの画質にはかなわない。
しかし印刷速度が糞遅いとか色々とね…
597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 01:23:09 uBXm+ghq
>>591 いまさらマイクロドライを奨める奴はアホだろ。
普通に印刷したい人がマイクロドライ使ったらストレス溜まるだけだろ。
そんな事も想定できないのか?
相手が喜ぶと思って奨めているのか?
マイクロドライなんてモノクロ版下作成以外は全く必要とされないものだよ。
相手が使う環境を想定してアドバイスしろや。
お前みたいなオタで同人誌ばかり作成している奴ばかりじゃないんだよ。
お前って視野が狭いよな。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 01:38:19 uBXm+ghq
>>596 MDのモノクロ印刷画質は、家庭用印刷機の中で最高を誇るけどね
インクジェットの方が数倍綺麗だろ。
ちなみに印刷機じゃねーから。
プリンタですので。
高画質といったって一昔前のオフセット機並み、高精細オフセット印刷機よりはるかに劣るし、
PM-G5300などのハイエンドインクジェットもあるし。
今となっては古いんだよね。
カラー印刷で何往復するのか??一回で4色出せよ。
マイクロドライの幻想をいつまでも持っているのは良いけど時間が止まったままじゃねー。。。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 01:47:08 zURGAg+L
ごめんプリンタだったね。
でも、写真専用みたいなG5300とかとは比べるポイントが全然違うだろうに。
今でもMDの画質は最高だよ。
だけど実際、色々と問題もあるんで素人には勧めにくいことは確かだ。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 02:11:15 3Ut8cR9t
MDは金箔とか刷れるのはいいんだけど
モノクロはリボンのつなぎ目がうっすら見えるのが気になる
好きなプリンターだけど日常使うのには向かないね
601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 02:16:11 oaFcwCBr
いい加減マイクロドライなんてネタ商品ひきずるのはヤメレ
602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 21:35:29 r8Q8JQ3F
MDで盛り上がってる間に量販店に行って来ました。
・・・店舗でCanonのLBP3300がそこそこの価格で両面印刷対応と知って
Canonに流れつつ、Brotherもキャンペーン実施中で値段下げてるし・・・
スペースを犠牲にすればモノクロレーザ複合機も視野に入ると来たもんだ。
とりあえずもう少し悶えつつ製品選びをして見ようと思います。
(選んでるのが一番楽しい時間かも知れませんがw)
603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 11:30:28 jNzki/Yx
>602
3300 って CAPT だし NW オプションだし…
604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 12:42:38 VFpUKrra
CAPTだと、後から何か不満が出ますか?
検索すると、なにやらCanon独自のドライバ…的な事が書かれていますが
あまりよく理解できていません、あとNWオプションてのも…
605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 12:55:47 Sx5Lh4Te
PC1台しか繋がないならNWの有無は殆ど問題ないと思う。
CAPTは、PC性能を借りる分、速くていいんじゃない?
606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 13:03:17 kycxBdGe
Canon自身が既に見捨ててるから新しいOSが出ても対応するドライバが
出ない可能性が高い。
Macは既に悲鳴上げてるしWindows7は対応してくれたらラッキーってくらい
仕様非公開だから互換度合い場出る可能性もなし
250と350が6000円くらいしか違わなかったのに250買ったあの時の俺を問い詰めたい
607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 13:12:41 XTfkcl8R
NX60Sって、HL-5040のドライバはいる?
608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 13:44:58 VFpUKrra
> PC性能を借りる分、速くていいんじゃない?
~って、ことは逆に言うと、PCの性能が低ければ使いづらい…という事でしょうか??
今使ってるPC、CPUが2G未満、メモリ2G程度なんですが…
609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 17:31:00 YZdiccWn
>>608
充分。
CAPT云々は、5年以上使う予定があるかで決めれば良いでしょう。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 19:19:24 aj0GDYVx
Vistaと、Vistaの次までサポートしてもらえれば
とりあえず十分な気がする。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:02:05 T8cv4hvy
スレタイの通り早く安いモノクロレーザープリンタは今のところなんなんだい?
612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 23:03:09 XnP3SFXt
Dellの1720nじゃないの。
613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 23:11:26 T8cv4hvy
>>612
サンクス
まったく知識ないけどこれ買うわ
614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 15:55:57 JgISGxhq
>613
ちょっと待て、せめてサイズや給紙トレイの引き出す向きは
チェックしたほうがいいぞー!
USBポートがすでにイッパイだったり、家庭内LANやってるなら、
ネットワーク機能はかなり便利だし
壁にプリンタの背中をくっつけて置かなければならない場合は、
背面給紙だといちいちプリンタを動かさなくてはならないよ!
別件だが、今日、ブラザーのキャッシュバック為替が届いた。
アマゾンの納品書のコピーと保証書のコピーで
無事受理されました。
615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 16:19:34 0boZdZsh
>>614 無理にブラザーに誘導するなよ。
1.給紙トレイの引き出す向き 1720dnとブラザー各種は前面(A4機で前面以外ってあるの?)
2.LAN端子 1720dnもブラザー5250DN・5270DNともLAN端子付(まさに誘導だよな)
3.両面印刷 1720dnもブラザー5250DN・5270DNとも標準
4.ポストスクリプト 1720dn対応 ブラザー5250DN不対応 5270DN互換で対応
5.解像度 1720dn 1200dpi/2400HQ ブラザー5250DN・5270DN 600dpi/HQ2400
6.背面排出 1720dn(背面排出あるので厚紙が意外といける) ブラザー 背面排出なし
7.印刷速度 1720dn(28枚/分)ブラザー5250DN・5270DN(24枚/分)
8.実売価格 1720dn = 5250DN < 5270DN
9.コストパフォーマンス 1720dn > 5250DN = 5270DN
1720の欠点
手差しトレイが糞(1枚づつしかできない)
ブラザーの欠点
諧調表現が悪い。(グラデーションなどがいまいち)
手差し使わなければデルでしょう。
ブラザーに誘導が必死すぎ。
616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 16:23:47 0boZdZsh
補足
6.背面排出 1720dn(背面排出あるので厚紙が意外といける) ブラザー 背面排出なし
通常使用時は両メーカーとも上部より排出
617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 17:03:17 p556AD9g
>610こそ、必死に「Dellに誘導しようとしている」ような書き方じゃないか?
ブラザー機は背面排出でない=厚紙ダメ と言いたいようだが
背面からセットする「両面印刷専用トレイ」が装備されている事で
そこそこの厚紙にも対応しているし、完全なフロントオペレーションを実現している。
叩くんだったら、今度からその辺もキチンと調べてからにした方がいいよ?
618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 17:04:09 p556AD9g
おっと、アンカーミス…
誤:>610
正:>615
619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 17:13:26 2pyjQaf7
611 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/06(木) 22:02:05 ID:T8cv4hvy Be:
スレタイの通り早く安いモノクロレーザープリンタは今のところなんなんだい?
612 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/06(木) 23:03:09 ID:XnP3SFXt Be:
*****の*****じゃないの。
613 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/06(木) 23:11:26 ID:T8cv4hvy Be:
>>612
サンクス
まったく知識ないけどこれ買うわ
これだけで1000まで逝けるなw
620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 17:52:06 qDqPT9u7
あれ?
5の解像度、「ブラザー5250DN・5270DN 600dpi/HQ2400 」
だっけ?
「1200dpi/…」の間違いっしょ?
621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 18:08:03 0boZdZsh
>>620 訂正サンクス
622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 20:57:18 DxiYVIp5
モノクロレーザーに最適でコストパフォーマンスもいい用紙って何でしょうか?
鉄板みたいなのありますか?
623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 21:07:02 eAlla9EZ
無い
高速プリンタの場合、機種によっては75g/m2以上を避けるぐらい
(フューザーの熱量が足らないと冬場は定着力が落ちる)。
64g/m2ならたいていは大丈夫。日本でよく売られている
表面ツルツルの上質紙の方が定着は優れる。
624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 21:31:01 DxiYVIp5
>>623
レスありがとうございます。
623さんのオススメはないですか?
625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 21:57:06 qZuN1xZ9
>>615
つまりデル>ブラ
は鉄板であるということ?
ブラはいくら?
626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 21:59:08 qZuN1xZ9
トナーって一本で何枚印刷可能?妙に高いのがあやしい
627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 22:11:14 fMujWmQu
馬鹿かこいつ
628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:20:04 rmws41wc
沸点低いの多いなここ
629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:30:40 qZuN1xZ9
デルでいいか 適当だけど
630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 23:44:53 oY3VP8sT
>>628
オンデマンド定着技術で
一瞬で加熱します。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 01:23:03 lYgQ6jDy
>>622
テキトーに安いの買えば桶。
レーザーは紙質に寛容だよ。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 01:23:11 AtVQGUjT
>>590
HL-2150,2170が発売されるまで待つのもあり。
>>593
自前だね。
633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:17:08 Qq8zOEux
>>631
あんまり安い紙だと紙粉で搬送系の寿命が縮まるよ。
搬送系が死んだら本体修理かリプレース…
634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:47:32 C6fufMNM
安い神と普通の神の具体的な品物おしえておくれやす
635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:10:51 1ycAIURb
>>634
URLリンク(up2.viploader.net)
636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 19:57:06 0yaeleuV
>>634
上のグラフをみて、さらに指で触ってみるといい
637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:22:56 lYgQ6jDy
付加価値つけたいメーカーは不安商法で煽るけど、
オフィスで使われる大多数のLBPは安いだけの紙で使われてるよ。
紙粉が出すぎると分離パッドのメンテ間隔が短くなるのでそれだけは
気にした方がいいけれど、あとは適当で桶。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:00:01 Qq8zOEux
URLリンク(www.express.nec.co.jp)
これってHL-2040そっくりだけど、同じもの?
富士ゼロックスが云々とも書いてあるけど…
639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:48:49 MuQ9PMRZ
>>638
ハードウェア的には同一だな
ドライバは手を加えて自社ソリューションに対応してるっぽが
640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:02:01 GFqel8D6
じゃあ、2040にXEROXのドライバ入れても動く?
ブラザーのドライバがイマイチな感じなんで、試してみたいんだけど…
641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:32:05 bWeCwP3z
君が試すんだ。
642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 07:59:55 NmTboxMo
HL-5240~5270くらいの型の次の新機種って何時出るんですか?
もう発売後二年目くらいですけど、ブラザーって何年おきに新機種出しそうですか?
643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:04:27 KGMEJzfu
HL-2040もPR-L1150も生産は新潟富士ゼロックス製造なんだろうね。
レーザープリンタとかコピーの類はゼロの特許網が張り巡らされているから、
ゼロにお布施をしないと作れないんだよね。
キヤノンは特許網をくぐり抜けて自前で開発・生産してるけど…
644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 12:09:16 W9HrzS+z
コピーについてはゼロックスとアメリカが、てめぇらの都合の良いように
法律変えたり、力技で死守しようとしたけど、キャノンが別の(効率の良い)転写方式で
高いお布施をしなくとも良くなったから、価格低下・安定供給が可能になったんじゃなかったっけ?
…で、レーザーはキャノンがコピー機の応用で、ゼロックス方式という未熟な技術を
ハナっから寄せ付けなかったお陰で、早期に低価格化が実現された。
~と、いうことだったと思ったけど? 違ったかな…??
結局ゼロックスは、アメリカという後ろ盾に甘えてたせいで、技術の進化スピードにブレーキがかかり
権利関係の認定について不当な迫害を受けたキャノンは、逆境に打ち勝たんがため
一切ゼロの取得した特許に触れる事無く、かつゼロのそれよりも優秀な方式を生み出した。
(結果、ゼロックスは業績不振に陥り富士フィルムに株式の半数を譲渡し、富士ゼロックスとして今に至る)
今現在、ゼロが持っている(コピーに関する)特許のほとんどは独占権が切れているはず…
645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 13:52:18 N7eoq7bc
痛いね。
まともな製品があればいいけどね。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 21:29:57 oanaMRyh
>643
HL-2040はちゃんとブラザー自社開発・自社生産で中国工場製だよ。
ブラザーのレーザーは昔カラーレーザーのエンジを
リコーから供給されてたけど、いまは最新のHL-4040も含めて
すべて自社開発・自社生産だよ
647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 20:59:17 UW00q1/J
1720dnの情報が少ないのでカタログです。
URLリンク(www.dell.com)
ドラムの耐久って3万枚なんだね。
これで6300円は神価格だよな。
トナーが6000枚で9970円だから
1枚あたり約1.32円ってすげーなー。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:06:42 zrSRSKmY
どう計算しても、
1.66円+0.21円で1.87円にしかなりません。
649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:06:46 JXp9OKrb
計算の内訳も書いてよ
650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:10:07 +UI6KMYx
単純に枚数で割るだけだから
>>648が正しいね
651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:17:16 UW00q1/J
>>648 計算ミス
そっちが正しいです。スマソ
公文式で勉強しなおします。
HL-5270DNのコストは(価格コム最安値計算)
TN-37J(7000枚) 9993円
DR-31J(25000枚)17960円
1枚あたり約2.15円。けっこう頑張っているなー。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:26:00 JXp9OKrb
計算以前の問題だけど
dellトナー9975円だよ
653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:32:05 UW00q1/J
キヤノン LBP3300のコストは(価格コム最安値計算)
CRG-508Ⅱ(6000枚) 15274円
1枚あたり約2.55円。
リサイクルトナー(最安値品)
CRG-508Ⅱ(6000枚)リターン 8400円
1枚あたり1.4円。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:37:43 UW00q1/J
HL-5270DNのコストは(価格コム最安値計算)
TN-37J(7000枚) 9993円
DR-31J(25000枚)17960円
1枚あたり約2.15円。
リサイクル品 (最安値品)
TN-37J(7000枚) 5985円
DR-31J(25000枚)11550円
1枚あたり約1.32円。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:38:16 6rOgwnPd
リサイクルトナーは考絵に入れない方が幸せになれると思う今日この頃
656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:40:11 +UI6KMYx
リサイクルトナーでは規定数刷れなかったり
それでドラム傷付けたりしたら元も子もないしね…
657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:49:59 UW00q1/J
1720dnのリサイクル品でのコスト
トナー 6000枚 2本セット 12600円
リサイクルドラム(30000枚) 4000円
1枚あたり約1.18円。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:50:53 UW00q1/J
以上、実用で考えればどれがコストがいいのだろうか?
659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 00:17:05 mwedzFxk
正直、ドラムのリサイクルなんて止めたほうがいいよ。
どうせ、状態のいいものをそのまま流してるだけなんだろうし。
660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 07:40:40 jtnENW6l
LP8200,8300エプソンは
トナー3万/6000=\5円
電気代ドラムで10円はいく
661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 09:42:54 l0pPKSC2
Dell 工作員の >615に言っても仕方ないのかもしれないが
> 4.ポストスクリプト 1720dn対応 ブラザー5250DN不対応 5270DN互換で対応
これどれくらいの人が気にしてる?
多分 Dell は PS はPSでも日本語フォント積んでないんじゃないかと
思われるのだが、誰か試した人いる? (unix 系から a2ps の出力放り込むとかで)
そういう意味でブラザーのは PS 互換機能が評価されてる、という面もあると思う
662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 11:10:11 oX1ytHqz
日本語必要ない使い方の人もいるでしょう。
モノクロでデザイン系やる人もいるかもよ??
あとイラストレーターでワープロ代わりに使う人。
んー、後なんだろう?
663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 11:25:19 bRTyMW4X
純正ではなく、このクラスのPS互換はデザイン分野じゃなくて
Macでドライバが提供されなても標準ドライバで印刷できることに意味がある
664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 16:34:30 l0pPKSC2
>663
(単に質問なんだけど)その時には日本語フォントは不要?
665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 23:27:46 O/jrVcL4
>>655-657,>>659
DELLのリサイクル品はメーカー自身が売っているものですよね。
DELL使ったことないから分からないのだけど、それでもやっぱり
>>656や>>659のような心配があるんでしょうか。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 23:42:54 TI1MNnOK
古いLinuxとかで使ってるけど、dellのPostScriptは日本語フォント内蔵して
ないから、gsあたりをかます必要はあるよ。ま、ふつーにセットアップすれば、
そうなるけど。
667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 00:06:21 QlqnYr/D
>>665
>657のリサイクル品は純正じゃないよ。
純正のリサイクル品は9975円。
新品は10000円。
25円しか差額がないね。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 00:24:46 k3Kha6Ay
>>663
OSXじゃ、初期からLIPSもサポートされているんで、PSにこだわる必要ないよ。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 00:38:43 vTzmYNGk
CANONでLIPSとかいいだすと、9.8万円~になっちゃうよね
670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 01:49:15 6REUZRQo
聞きたいんだけど
フォントが入ってるって書いてるプリンタのメリットって何?
あんま意味わからんのだが・・・
671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 06:42:06 /LzNQ/Ef
>>670
簡単に書く
(1)パソコン側のフォントに左右されないで同じ字が出る
プリンタ側のフォントの方が高精細なものが出る場合や
同一の字体に統一したいときに有効。DTPなので使われる。
(2)パソコン側とプリンタの通信量が少なくて済む
672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 07:12:38 vTzmYNGk
まあ、昔の名残の一つだな
673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 09:58:19 QlqnYr/D
>>671
(1)パソコン側のフォントに左右されないで同じ字が出る
プリンタ側のフォントの方が高精細なものが出る場合や
同一の字体に統一したいときに有効。DTPなので使われる。
適当に回答してんなよ。
DTPは内蔵フォントなんか使わねーよ。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 14:07:25 k3Kha6Ay
DVIPRT
675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 15:18:34 SUyT5r6g
昔からの印刷システムで使える
ex. unix 系の日本語フォント搭載PSが前提の仕組みとか
676:/Times-Roman findfont 10 scalefont setfont
08/03/12 17:56:05 qUBIOBlD
内蔵PSフォントのメリットは今やそれしかないかもね<UNIX
1991年にSunOS4.1.1/JLE1.1.1用に作った自作プリントフィルタを
そのままFreeBSD7.0でも使ってる(プレーンテキストをPostScriptに変換するだけだが、
30万円もしたAdobe TranScriptと互換性のある機能を持つ)。テキスト処理フィルタは
/Ryumin-Light-EUC-H, /GothicBBB-Medium-EUC-H
で決め打ちしてる。これを平成書体にすることは容易でも、プリンタに日本語フォントが
何もなかったら、大変に困ることになるわけだ。
で、DTPで使う場合は小塚明朝などのOpen Type FontをPCからダウンロード
して印刷するわけだから、内蔵日本語フォントはいらない。
内蔵フォントは完全にレガシーだな。
677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 21:05:01 eF6z56Bc
おとといブラザーの5240到着し、使ってます。
18千円で3千円のバックがあり、きめました。
レザープリンタって起動が早くてすぐ印刷でき、
ノズルの詰まりを気にしななくて、ものぐさユザーの俺ぴったりです。
マニュアルも簡単でよかった。
悪いところは、キャッシュバック面倒、USBがついてないところぐらいかな。
678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 21:21:53 hZYdUl6f
ものぐさならUSBなし致命的じゃね?
679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 21:26:28 eF6z56Bc
>>678
ものぐさな私が一瞬、USBないんかー(怒)と思いましたが、
パソコン自作物置にUSB1本ありましたので、結果オーライw。
冷静になってみると、値段的にもついてないのはしょうがないと、
一人で納得しました。
680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 21:30:24 QlqnYr/D
USBケーブルのことね・・。
最近のゆとりは日本語が駄目だよね。
日本語が荒れているのがよくわかるよ。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 21:34:00 hZYdUl6f
>>679
おう?どういうこと?
682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:06:56 G6NGT1Lm
翻訳に朝鮮
書き込むことすらものぐさな私ですが、プリンターのパッケージを開
けてセッティングを行っていたところなんとUSBケーブルがありません。
一瞬怒髪天をつきましたが、自作パーツの墓場にケーブルが一本
ほかしてありましたので、それで接続しました。
つながってイヤッッホォォォオオォオウ!な気分です。
でも、冷静になってみると、あの値段ならケーブルがついてなくても当
たり前かと、一人恥ずかしさにもだえていました。
683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:10:54 AaNOEl8Q
ずいぶん前にケーブルは大抵の人が重複して持っていて
付けると邪魔って話が多く付かないのがデフォになった
今は付けない習慣が続いてるだけな感じだが
684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:24:00 ptplsR55
好みの長さのケーブルを自分で買った方がいいという
理論でしょ。
1mのケーブルを添付されて、短くて使えずにゴミになるのも
もったいないし。
685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:49:38 hZYdUl6f
ブラの安いやつどこから買うの?
おれも適当だけどそれ買うわ
686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:09:20 baH1E/JV
USBケーブルなんて100均でも売っているでしょ
687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 00:05:17 xowg/YjT
>>685
ここでで買ったよ。 送料無料で安かった。
URLリンク(www.e-trend.co.jp)
688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 03:31:51 sLz40fiG
↑ジャパンネット銀行の口座持ってるなら、尼より88円安いけど
クレジットカードだと5%上乗せされるから、妙味なし。
キャンセル・返品しないなら、支払方法が豊富な尼でいいと思う。
キャンペーン終了近くになって売れ始めると、突然値上げするよw
689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 03:36:21 tTeqy3KS
HL-5270DNのメモリって1200×1200dpiで30枚連続して刷る場合32MBで足りますか?
32MBだと最高画質で何枚ほど刷れるのでしょうか?
690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 07:05:00 bKLrDfP8
>>687
>>688
さんくす
どっちかで買うわ
691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 10:07:25 mlqWfuOG
>>689
URLリンク(www.brother.co.jp)
692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 16:51:42 k2LAAprX
>>688
先月末はかなり安かったよなぁ
693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 17:07:38 R9YCAzF3
価格比較サイトに出てこない所なんだけれど、ナニワ電気が昔から最安値で売られてる事多いよ
随分前から送料込みで\17,325
URLリンク(www.naniwadenki.co.jp)
694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 17:10:55 R9YCAzF3
このアドレスで貼った方がいいかな
URLリンク(www.naniwadenki.co.jp)
695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 21:14:53 zYdRao92
代引き手数料高すぎ
696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:53:21 RQefzDq5
代引きしか使えないチキンは他で買えという事だね
697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 09:36:25 aQJVEB1d
代引きも怖いが振込みも怖いぞ
サクセスみたいなこともあるし
konozamaはもっと怖いが・・・
698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 10:13:57 RQefzDq5
ナニワは昔からある所だから問題あるならネットで話挙がってるんじゃない?
HL-1440を買ったけど特に問題はなかったけど、確か初期不良はメーカー直送前提だったと思う
699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 11:00:28 u56yBw9o
クレジット払いで手数料上乗せって契約違反じゃなかったか?
PCサクセスは同じことやってクレジット会社から契約切られてたはず
700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 12:10:01 lmbf53ZP
秋葉の零細店はやってるとこ多いよ。
>クレジット手数料上乗せ
701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 12:10:27 lmbf53ZP
秋葉の零細店はやってるとこ多いよ。
>クレジット手数料上乗せ
702:478
08/03/15 12:32:11 OWT283YV
キャンペーン中ということでエプソンLP-S3000にすることにした。
本体は安いけど消耗品は安くはないことに気づいた・・・
703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:00:44 9uteWFkg
A3両面印刷対応でランニングコストが安い、ていう条件でおすすめの機種ある?
A4ならブラザーなんだけどなあ・・・
704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:10:33 kk2VCu0X
>>703
MultiWriter2300-2600-2800の紙づまりジャンク品をヤフオクで落とし、
ゴムローラーを#800のサンドペーパーで丁寧に研磨した後に
他の部分を全てアルコール洗浄したらほぼ使える。安いよ。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 20:15:26 8tqAc0iJ
>>698
バッタ屋さんだからね。
店側での不良品対処はできない。
706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 11:02:35 FPUZRCMC
ネット購入で店側の対応を期待する奴なんていない。
707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 11:12:35 oWAQ/Ika
デルとブラが最安値がここの統一見解だけど
初期投資以外のコストを含めるとどっちがまし?
708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 11:23:03 FPUZRCMC
>>647から読み直せ
709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 11:35:08 oWAQ/Ika
>>708
ありがとう
おかげで目が覚めたよ
これからは真面目に就職先さがすことにする
710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 16:57:03 G5PmNJWo
ところでDELLって事務機に導入してて、3万枚オーバーまで耐久性証明した人ってまだいる?
ブラザーにしても同様だが・・・
そんな俺は仕事で使ってるクラスの、現状ならEPSONのLP-8900クラスに絶対の信頼を置きながらも、
自分で使うのでブラザーの5250DN買ったタイプだ。
NECは会社にあるのが、写真印刷が妙な網かけになるので問題外。
DELLは信頼はしてるけど、尊敬はしてないから買わない。
ブラザーはミシンが母の愛用で30年近く動いてるので、なんか尊敬してしまう。
711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 17:40:40 l5E6l4dC
>710
兄弟ユーザーとしてこういう意見恥ずかしいからやめれ。
30年前から現役で稼働してるPCなんてあるわけねーだろ
712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 18:38:49 uFLZyXte
さすがに30年も昔になるとレトロハード大好きな人が保守しながら使ってるとか博物館級だわね
完動美品ならプレミア付くぞ
713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 19:21:03 VAy35zaF
1978年といえばAppleIIか。
持っている人はいるかもしれないな。
714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 19:35:41 G5PmNJWo
>>711>>712
どこ縦読みかわからんが、>ミシンが母の愛用で30年近く動いてる
ちなみについ最近まで親父が昔買ってまったく使いこなせず箱に入って埃かぶったPC-6001なら
完動品がカセットデッキと、追加ROM?(カセットみたいなの)とセットであったよ。
715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 23:54:21 uFLZyXte
PC-6001だとレトロとしてはちょっと弱いかな
シリーズ最終モデルの6601SRになると初期のヤフオクで30万くらいの値がついてたはず
スレチなので俺の書き込みはおしまい
716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/17 11:27:59 x5pSIxjw
家電だと30年ものはそれなりにありそうだな。
実家のストーブも、俺が物心ついた頃から変わってないから
二十数年は確実に経ってるしなぁ…。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/17 16:30:32 SmFBFBNA
うちの瞬間湯沸しには、85年の天然ガス転換でバーナーを交換済みとシールが貼ってあるw
CO中毒怖い
718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/17 20:52:28 Q7BMFXKa
うちの冷蔵庫は20年になるな
719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 03:57:41 WGKF3ykf
Yes, we can. China free !
の意気ごみだったのに、オレの5240 made in China だ drz
720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 12:41:19 HakFbZaz
34年モノの扇風機が目の前にある
……ってココは何のスレだwwww
721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 10:40:38 olQ2kjFX
俺の隣には21年物の古女房が・・・・・
722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 19:06:47 f/L+QZEe
ウチの彼女の年齢と1つしか変わらんな
723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 00:39:17 CgB8hjbA
相談です。A4モノクロレーザーを購入しようか考えています。
理由は現在使っているのが(エプソンLP1800)
紙詰まりや文字化けが頻繁に起きる為です。
(PDF印刷は全面文字化け、ワード・メモ帳でも少し文字化け。
ドライバはインスコ済だがソフト自体がそもそもOS未対応)
で、今候補として重さ・サイズ・初期投資の安さから
ブラザーHL2040を考えているのですが
何か>163以外に紙詰まりがおきやすい等といったトラブルはありますでしょうか?
価格コムも見ているのですがこちらで使っている方がいれば意見ききたいです。
今ここ見たらDCP-7010も良いという話があり迷っています。
予算:1万前後。最高でも2万未満。
希望:安い方がいいがトラブルの起きにくさ優先。
用途:目下A4レポートやメモ代わりの地図・文書印刷がメイン
備考:インクジェットはノズルがつまる為候補外。
A4スキャナー所持(エプソンGT7200U)コピー機能はどちらでも
724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 10:08:29 7f8GOHRi
まあ定番の ブラザー・Dell 辺りならどれを選んでも問題あるまい
ちょっと問題があっても文句を言う予算でもないしな
725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 20:03:09 DSaP6ItB
LP-1800はepsonがまだ本体に金をかけてたころの製品だね。
年数が経つと紙入口のつまりや重送が多くなって困っただろ。
印刷枚数は多くなくとも同じ位の年数使うつもりなら
HL-5240のほうがいいかもしれない。
726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 20:38:23 pcVXAssH
HL-2040はドラムがいったときドラムだけ交換するか
丸ごと買い換えるか悩むんだよな
727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 10:19:55 tSwCNu67
>725
>印刷枚数は多くなくとも同じ位の年数使うつもりなら
質問者が予算1万~2万で LP-1800 と同じだけ使えると
思ってるとしたら正気じゃない…
728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 10:56:33 K0zR69YU
お返事ありがとうございます
>>725
>年数が経つと紙入口のつまりや重送が多くなって困っただろ
というよりも、A4モノレーザー欲しいから買う!といったら
職場で相当使い込んだ物を家族が持って来たのです。
紙を複数給紙カセットに入れておくと巻き込むのがデフォ。
詰まりでガガガといって止まる度、機械開けて紙取れるかハラハラ。
本当に嫌になりまして。
家族は「職場では普通に使ってた」と主張していますが…orz
>>726
コスパ悪いのは自分もものすごく悩みました。
ただ置く所が階段上がった所にあるので、重いとちょっと持ち運びが大変かな、と。
とりあえずつなぎで買ってみてドラムかトナーがきれた時に不満があったら買い換えようかと
考えています。
5250とか両面印刷、早い、宛名印刷出来て
今ならCB+で店によっては20000以下で買えるので本当欲しいんですけどね…。
729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 17:28:26 7GP6Q983
DELLのも安くていいなと思ったのだが12キロくらいあって断念
5キロ台が理想
730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/25 23:34:28 2fDlroiw
12Kgぐらい持ち上げられるだろ。
軟弱だなー。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 01:22:14 wOiH2bXx
米10kgなら持てるもんな
しかしそれを机の上やななんかにおくことを想定すると
10kg越えるものは重いなと感じる
732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 09:11:40 c8189omK
米はドサッと置いてもいいがプリンタは…
733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 10:53:24 vKAL1igG
許容量を超える振動与えたら、落っことしたら、そこで試合終了
734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 12:45:09 NbQQCOlh
小型のカラーレーザーくらいまでは一人でも余裕だろう
735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 15:40:15 cYYxtoYV
5kg以内ってのは、厳しいな。
A4インクジェットでもかなりローエンドのモデルじゃないと、そこまで軽いのは。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 18:15:25 rH9kONsj
>>729
っていうかA4モノレーザーで5kg台だと
自動的にHL2040にならないか?
737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:17:09 vKAL1igG
HL2040てダメなん?
738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 21:24:07 mQgXac4v
こんだけ安いのにダメって言うなら後は盗品しかねぇだろ
739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 23:25:59 WnOKChFD
ダメというか上位機種と比べればコスト削減されてるけど値段を見れば十分すぎると思うんだけどな
740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 23:36:43 wHVXFGiR
1720と5250所有
1720の勝ちです! オプションの550と128メモリーつけましょう!
抜群です! ファースト印刷7.5秒
印刷もブラザーより高画質ですよ~
741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 00:27:03 p6fxP+si
俺も1720持ってるけど満足度はかなり高いよ。
ランニングコストも激安だから気兼ねなくプリントできるのは良い。
画質はこのクラスではかなり良いと思う。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 05:37:42 p/ro97IJ
なんでDELLの人はいちいち上げるの?
あと重いからやだ
743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 09:21:35 uhlnzOFx
別に Dell の製品が悪いとは思わないけど…
突然の勝利宣言!とか ID変わった途端にフォロー
って辺りはかなりイタイね…
744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 13:57:15 RasC6kPC
なんだ、激談ひとりだったのかw
放って置いたら、一人で何役こなすんだろうw
745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 14:58:56 8NXagVZK
トナーの圧倒的安さでA3ならミタ一択だな。
なかのひとは激務&給料ショボショボで地獄らしいが。
746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 15:09:21 7fwT8vVN
ブラザーのHL-2040とDCP-7010
VistaでUSB接続でちゃんと動きますかね?
ブラザーのホームページを見ると対応となっているようですが...
HL-2040のスペック詳細を見ると
*6 USBケーブルでの接続になります。Windows98/Me/NT4.0/2000/XPと
MacOS X 10.2.4以降に対応 と書かれてます。
古いだけに少々不安が残ります。
ちなみに*6ってどこに??
747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 17:12:05 NHMPxerL
>>746
*6は オプションのNC-2220w(無線LAN)についての記載で現在は販売されていない。
748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 21:33:38 iQIgo4yl
dell買ったのだが、電源つけっぱで寝て、
スタンバイ時にガチャガチャ動いて飛び起きました。
やはり、寝る前に電源切るしかない?
749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 23:19:13 xsIJVa5F
>>748
なんだその機能は・・・
普通レーザーっていったら電源いれっぱで放置しても無音で、それが売りだろう。
750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 00:31:37 bC13odXE
>>748 御祓いをした方がいい。
その部屋は取憑かれている。
部屋に一人でいない方がいい・・・。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 04:45:10 vll7JpWR
とDELLの人が言っています
752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 05:51:27 MEeprRUt
Dell社製レーザーって、どこぞのOEMちゃうの?
だとしたら、その辺りを探って供給元メーカーで似たような不具合がないかを検索してみ。
トラブルは気の毒だけど、よく調べもしないで「Dell製はダメ」って誤解を与えることになるから
発言には十分注意してくれよな、不確定な不具合情報はブラザー厨を喜ばせるだけにしかならん。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 08:55:44 UT4AHGQR
ブラザー厨とか言い出すということは、いつもの人か…
754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 09:05:34 hgjI5IRp
完全に病気だよね。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 09:47:44 Tg9AccFU
>供給元メーカーで似たような不具合がないかを検索してみ。
なんだ、「いつもの人」は自分ではDellを使っているわけではないのか…
756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 10:42:54 33XJ2PYS
>>752 あんたにゃ悪いが、プリンタに限らず
DELLって冠が付くだけでハードイメージが一気に悪くなるんだよね。
代表例が、あの目潰しモニターw 液晶スレも一回見てみなよ。
ここでの活動より全然ヤリガイあると思うよ? あっちで2行分でも擁護してみなよ。
反論と罵倒で20レス以上は堅いからww
757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 10:54:34 cqhBpuag
そんなもんPCオタだけだ。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 14:16:04 9en8Gtnu
その定義だと安さに釣られてDELL買ってトラブルに見舞われ
教えてgooとか価格コム辺りで相談してプギャーされたら全員PCオタだな
759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 14:56:33 bC13odXE
URLリンク(www.scn-net.ne.jp)
760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:06:01 /Me1+Uyz
昨日のプロフェッショナルで年収何億円の世界的ウェブデザイナーって人が
Dellで仕事してたDellの液晶も悪くないんだな
761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:09:17 KxDnjfPG
相変わらず必死だな…
DELLだと思ってたロゴが、実はDOLLな罠w
762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:11:22 APi0JnBa
最低のDELL基準で制作すれば
どんなモニターでも綺麗に見えるからね。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 18:05:53 ic9eX2nx
TFTが高嶺の花で手が出せない値段だった時代の安物液晶を使ってた頃からくらべればどれでも十分すぎるくらい
764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 18:11:58 aniVBOoV
>>760
プロフェッショナルな人が
カラーマネジメントできないディスプレイで作業するときは
そもそも見た目じゃなくて数字で色を管理するので。。。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 21:40:59 ldNoTS9A
>>763
うん、飯山が、自ら価格破壊しながらも、
「もう駄目買って!」という広告出したのが10万台
韓国メーカーが10万きったのには驚いた
766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 00:35:33 +yf+U0x/
>>759 ブラザーのPS互換は問題ありみたいだな。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:23:45 eB/WTxxk
家にある1720dn も待機時にギャシャって動きます。
768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 05:06:54 tAd0vSa+
>>767
うちもうちも。
あれ何してるんだろ?
電源消し忘れて夜中にいきなりギャシャってなるとビビるんだがw
769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 18:55:03 +yf+U0x/
>768 トナーが固まらず均一になるように攪拌してんじゃないかな。(根拠なし)
770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 20:20:48 TjEhtNFw
ギャシャという音のふいんきが良く分からんのだが、
明らかなメカ音なの?
771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 21:10:08 6J4tuPpz
ビデオの予約録画のような、時間になったらガシャッと似たような感じじゃないのかな
772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 21:27:37 /Oocra1m
トランスフォーム
773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 22:41:23 6J4tuPpz
IDが大倉
774:768
08/04/03 22:48:09 tAd0vSa+
うーん、起動するときのメカ音の短い版みたいな感じ?
775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 09:28:46 fPaoDvak
キココ カコ
776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 19:26:45 K2wBxLwJ
人格が生まれた瞬間かも
777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 09:43:49 2OCEYhSM
/ ̄\
.r ┤ ト、
|. \_/ ヽ
| __( ̄ |^Д^)ギャシャーーーッ
| __)_ノ
ヽ___) ノ
778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 11:29:02 7TKW2Z8H
古いレーザー(Laserjet 4PJ)に新トナー買っていれるよりブラザーなりから
本体ごと買ったほうが安いのでそうしようかと思っていますが、
古いほうのレーザーって粗大ごみ扱いで自治体に連絡ということで良いんでしょうか。
779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 11:42:41 OEkmqrZ+
自治体によるんじゃない?
780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 13:11:09 H9JN+odu
>778 廃棄料が1000円ぐらい掛かると思うよ。
781:778
08/04/05 21:00:59 7TKW2Z8H
>779,780
け、けっこう高価っすね ^_^;; 諒解しました。
ありがとうございます。
ちなみに横浜です。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 21:16:53 vCW9OfvI
>>781
リサイクルSHOPに持ってくとか
783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 21:30:43 XhsZrRgp
>>778
まだ動くならオクに1円で出して処分しろ
784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 23:23:45 sKOV15Sp
基本的にリサイクルショップは新品のプリンタしか買取してないよ
785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 00:50:24 k7ykfJFl
それじゃリサイクルと言わないんじゃ・・・
786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 01:06:45 wDlOhAC7
ゴミ処理の仕方とか有料なら処理料金が載ってるかもしれないから、まず横浜市のHP見れ。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 04:00:25 6KH2jica
>>785
リサイクルショップで売ってる中古のプリンタなんてゴミ同然の値段でしか売れないからほとんどの店で中古を買い取っていないだけだよ
いくらなんでもゴミを引き取りたくはないだろ
使用感のある物でもそれなりの値段で買い手がつくジャンルの商品なら買い取ってくれる
788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 07:54:21 HiT2zrWz
>>787
それはお前が出入りしてるリサイクルショップでの話だろ。
オレは大阪だがPCに強いリサイクルショップは中古のプリンターが山ほどある。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 09:07:13 OqANzMOW
>>788
ハゲ堂
でもって、買い取ってくれなくても
引き取って貰えるだけで良い
790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 09:28:06 pC1XT4YU
>>778
>>786
URLリンク(www.city.yokohama.jp)
によれば200円。カラーレーザーでも同じ値段でいいなら安いな。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 12:31:27 t7WZHUgC
モノクロレーザープリンタでpictbridge対応のものってありますか?
パソコンを通さずにスキャナで読み込んだ画像を直接印刷したいのですが。
(つまり単純にコピーしたいということ)
792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 12:38:35 YGi8kuum
IPSiO NX60Sを買ったんですが、はじめてモノクロレーザーを使ってとても満足しています。
ただ一点、手差し?を使って両面を印刷しようとすると、高い確率で失敗します。
何か失敗を防ぐ方法はありませんか?1枚ずつやれば必ず成功するんですが
3枚ぐらいだと失敗します。ブラザーのHL-5040のOEMのようですが
同じような症状になった人いませんか?
793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 16:07:39 xk7mJuTp
>>791
カラーならブラザーのHL-4040
URLリンク(www.brother.co.jp)
があるけど、モノクロは聞いたことないなぁ・・・残念ながら
やっぱりピクトブリッヂ経由のモノクロ印刷は需要がないからだと
思うよ
794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 16:09:48 VYZ4cqow
>>792>>117
795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 18:22:48 TARaYNmx
結局デルがいいの?ブラがいいの?じつはエプソン?
796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 19:17:55 1+fJbpzW
>>790 通常はプリンタといえばインクジェットプリンタの事を指す。
カラーレーザーの場合は大きさや物に因るがOA機器という扱いになるので、
産業廃棄物扱いになる。
処分業者に依頼する事になる。
業者によって処分価格が異なるので注意。
4000円~○万円ってところでしょうか。
価格の差は大きさと重量によって搬出に掛かる人数によって違う。
小型のカラーレーザーの場合は大型ゴミ扱いになる場合もあるが、
プリンタの廃棄料と異なる場合があるため要確認。
797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 20:15:28 9WGUul7+
>>795
キヤノン
798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 21:28:31 wDlOhAC7
>>778
>>790
オマイらが商売の一環として使ってない限り、事業系ごみの話はスルーだぞ。
印刷方式も色数も、普通に家庭用で使ってる人には全く関係ない話だ。
こっちも見てちょ。 50cm以内のプリンタは燃やすごみでおk。
URLリンク(www.city.yokohama.jp)
URLリンク(www.city.yokohama.jp) 集めない物の1
799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 23:12:31 pC1XT4YU
>798
へ~。A4カラー~A3モノクロ位までのはそのままごみなんだ。
それ以上が粗大ごみ扱いになって200円になると。
しかし、使い辛いねえ < 横浜のサイト
800:791
08/04/07 01:49:19 32hOcmmE
>>793
どうも ありがと 確かに こんな 機能 ニーズが 無いみたい。
スキャナ 部分が 満足 できず いつも 買い換え 複合機。
嫌よ 毎回 パソコン つけて コピー できたら また消すの。
インクジェットで 白黒ならば hpでも いいけれど。
ただの 白黒 レーザー ならば こわれ にくいと 思うのよ。
時代 錯誤ね 白黒 だけは だけど すてきな 単機能。
そうよ 機械は 一つのことを うまく やるのが 得意なの。
801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 21:16:33 3buwxL+j
>>791
きめえ
802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 23:06:02 d/nVNJCs
HL-5240買ってきた
キヤノンとブラザーとで迷ったけど
803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 00:11:05 AdwrZNjC
キャッシュバック終わってからか
いくらだった?
804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 00:25:07 wAKJ3xOW
>>803
淀で22000円の20%
+3%の表示が消えていたので、店員に聞いたら先週末までだったとのことorz
キャッシュバックは?と聞いたら、終っていますとのことorz
だがしかし、端数を切って980円値引きしてくれた。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 00:27:57 wAKJ3xOW
もう一つ言っておくことがあった。
原チャリで買いに行くな。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 00:58:36 AdwrZNjC
オイオイw。
やっぱりキャッシュバックの時期までには、機種選び終えておくのが得策だな。
尼は勧められないほど一気に値上げしたし、今となっちゃナカナカ良い方じゃないか。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 18:56:08 wAKJ3xOW
>>806
価格どっとこむの最安が\18,060だから、
ポイント分を引くと実質17600で今現在で最安
しかし、キャッシュバックは惜しいことした(´・ω・`)
テストプリントしてみたが
808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 18:59:16 wAKJ3xOW
途中で書き込んでしまった。すまん。
テストプリントしてみたが、大文字のWと小文字のrで、線が滑らかでないね。
まー、値段と持ち帰り出来た事を考えりゃ満足
このテストプリントを置いといてくれれば、比較が簡単なんだけどなぁ。
809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 01:20:05 mKqFPngh
キャノンはフォントがいっぱいついてるのがいい
810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 07:38:52 UewzLu7R
だが実際そんなに使わない
宝の持ち腐れyo
811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 08:39:25 9nrVrU3O
一般使用で腐らせない宝はどれ?
812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 12:58:16 O2Bwqx4F
マヨネーズ。
腐らないし、あると重宝するよ。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 21:16:05 4p3FQkTt
自宅近くの家電屋でOKIのMICROLINE 22Lが展示処分品だが約1万で叩き売られてるんだが、買いかなぁ?
一応、ブラザーのHL-2040狙ってて、同じく展示処分品が14,000くらいだったから買おうか悩んでるところに更に安く処分されてるの見つけてしまって。
814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 21:30:06 RTSE5I8B
ハガキ、厚紙印刷する機会があるなら
MICROLINE 22Lのほうがいいが、状態によるわな。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 22:13:12 UewzLu7R
>>813
HL-2040、店頭の印字サンプル見て
いくらなんでも、これはないだろ・・・って思ったが。
OKIを更に値切ってみるのもアリかもよ。
その場合、最初は絶対ありえない値段で切り出し、
その後希望の金額を言うと通り易い。
816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 22:18:10 mKqFPngh
HL-2040ダメなのおお?
817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 22:44:57 UewzLu7R
ダメかどうかは、自分で決めることだろ?
大きさだけで考えればアリなんだけどなぁ。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 00:52:00 ZwfcmjIc
ブラザーというメーカーがちょっとねー・・。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 01:35:59 Aswzsgaf
メーカー重視のヤツぁ、EPSONかCANONの2択だろw 黙ってろ
820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 10:37:06 ZjFrV/Xd
オフィス用ならエプも重視に入るんだろうけど
このクラスの商品は得意分野ではないと、エプの社員が言ってたよ
俺もブラザーってどうなのよって思ってたけどね
821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 14:27:07 VrtjkIjh
ここを参考にして、デルかブラザーにしぼりましが
デルはパソコンを注文した経験上
注文から到着まで、どの程度時間がかかるのか不安です
実際、どのくらい考えておけばいいのでしょうか
ご存じの方おいででしたら、教えてください
822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 20:45:24 d0eq59iy
CANONは紙の多重送りは改善したんだろうか?
あれさえなかったらいいんだけど
紙送りのローラーを2つにするだけでだいぶ違うと思うんだが
823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 21:00:57 PIKzCvlr
>>822
どの機種に言えるの?
安いやつ全般?
824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 21:33:09 d0eq59iy
>>823
ちょっと前はすべての機種w
部品を2点程変えれば直るけど、キヤノンはあんまり売ってくれない
ヤフオク見ると割高だけど出ている
最近はどうだか知らないけど
825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 02:41:39 5s0r7sve
>>823
A4機はよく知らんので、A3機について、
LBP3600から3800が特に駄目。
その前のはそんなに問題ない。ただ、古くなってきたぶん老朽化によるパッド硬化で
調子が悪いのが出回ってはいるけれど。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 11:28:43 67o2XeW/
Canonなんか特にA4小型機を重視してないからね
827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 15:11:07 8C5OESJ3
dellもメモリ追加できんのか
両面自動印刷とネットワークついて、180円の違いしかないのねw
>>821
PCの場合、BTOだから日数かかるんじゃなかったっけ?
不安を感じている物はやめといた方が良い
てか、dellに聞いた方が早いかと
828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 03:20:34 1h61sm5J
>827
メモリ追加できるよ
>821
2日で届いた。
メモリ追加とかしないなら、WEBで提示された日程より早いんじゃないかな。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 08:28:20 8OKuc3Ws
>>827
>>828
レス、ありがとうございます
デルで決めようと思います
830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 09:43:50 uVRIEKO7
スレが違うと言われそうなのですが、質問させてください。
理想科学工業のPrioa LP2000Dってどうなんでしょう?
区分けがページプリンタとかなっててそもそもなにもの?って感じなのですが、
単価が安そうで、A5とかの両面印刷もできる(個人的に重要)とのことで気になってます。
ググってもあまり情報がなかったので、詳しい方がいればぜひ教えてください。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 10:03:14 g8VIYxKD
ページ単位で印刷を行なうことができるプリンタの総称。
現在ページプリンタと言えばほとんどが電子写真式のプリンタで、
これにはレーザープリンタや、露光系にLED(発光ダイオード)を使うLEDプリンタが含まれる。
ホントにぐぐったのか。
どうなんでしょうって、何がどうなんだが。
何を知りたいのかさっぱり分からん。
自分が欲しい機能があれば、買いじゃないのか?
1枚1円でコストも安いし。
832:830
08/04/18 11:01:42 OHpCY7ut
>>831
すみません。書き方が悪かったです。
調べたかったのは使用感のようなものです。
使用感といっても曖昧とおしかりを受けそうなので、
具体的には印刷の精細さや紙詰まりの有無・頻度などが特に気になっています。
周りで使っている人もいないので、ここなら使っている(いた)人も居るかも、
と思い書き込ませてもらいました。苛立たせてしまってごめんなさい。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 13:40:38 TZ01SO2g
>>832 京セラのOEM
型番はLS-2000D
URLリンク(www.kyoceramita.co.jp)
834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 13:49:15 TZ01SO2g
そうそう、京セラブランドの方がいいよ。
トナーの価格が違う。
京セラは2本で14000円(24000枚分) 約0.6円/1枚
理想は 1本で12000円(12000枚分) 1円/1枚
理想はトナーにマージン乗っけている。
835:830
08/04/18 14:01:59 OHpCY7ut
>>833,834
ありがとうございます!
なるほど、京セラのOEMだったのですね。
トナー価格も安いとあれば京セラのほうで検討してみます。
早速LS-2000Dの使用感やレビューなんかを調べてみます。
836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/22 13:54:52 8/XBFrJW
あげ
837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/22 14:16:35 GoneMf2I
今北産業
推奨格安モノクロレーザー教えておくれ
838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/22 15:37:50 BJSHWHOh
>>837
dell 1720dn
まじおすすめ
839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/22 20:16:36 KHOR1GMl
dellだってさ… (・∀・)ニヤニヤ
840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 08:24:58 BR91w7jC
>>837
ブラジャー HL-5240
まじおすすめ
841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 10:42:33 h4NZt5D5
>>837
私も 840さん と同じ意見です。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 10:54:28 cpZqbx/D
>>837
私も 838さん と同じ意見です。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 12:12:52 n+6oxgba
>>838
>>840
さんくす
やさしい二人には今週いいことあるよ
844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 12:23:50 cpZqbx/D
>843 HL-5240を選ぶぐらいなら、これ買った方が幸せになれる。
キヤノン MF4120
URLリンク(select.itmedia.co.jp)
845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 12:29:30 n+6oxgba
>>844
ここ安いな
846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 13:16:07 VpBOdYpD
スキャナはついてるがUSBオンリーか
しかも長く使うとドライバで泣かされそうだ
847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 11:43:43 OA3Pcabm
>>846 どのメーカー、どの機種でもいえることだろ。
キヤノンの方が新OSの対応は早いけどね。
つか、Vistaの次まで対応で十分だろ、何年使う気か?
848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 12:52:58 rDFX+qY+
インクジェットとっ違って業務用みたいに酷使しなければ10年くらいは使えるだろ?
うちのLBP-250現役バリバリなんだけど
849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 17:57:05 adevNoDZ
デルが1年以内なら交換してもらえるんで~
故障しても費用はかかりません!
トナーも感光帯も激安である
850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 20:02:14 tkLGeqZ4
会社で使ってるゼロックスがやけにいい(ただしデカい)のだが、
あまり話題にならないんだな。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 20:17:49 YeTevmH7
話題もなにも、機種くらい書きなよ。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 21:19:35 H0TSlDZP
会社で使っている機種なんてのは、
値段的にこのスレには合わないでしょ。
>>835
レビューは見つかったのかな
使ってる人少なそうだから、無さそうだよね
853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 22:06:49 NTVwds5N
ゼロックスの印字品質は俺も好きだが、1度潰れているから不安なんだよな
854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 22:23:26 OA3Pcabm
モノクロといってもローエンド激安の糞モデルしか話題にならないし、
ブラザー厨の溜まり場だから情報が偏っているからな。
予算が7万前後なら、色んなメーカーの選択肢があるし
各メーカーのA3主力モデルが揃っているから
その辺が話題になれば、まともなスレになるんだけどね。
まー、その価格だとカラーレーザーが被ってくるから難しいところだけどね。
855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 21:48:41 Ovp5HkSf
本体価格 Dell>ブラザー
ランニングコスト Dell>ブラザー
印刷品質 ブラザー>Dell(モノクロ2値の場合は大差なし)
メンテしやすさ Dell>ブラザー
手差ししやすさ ブラザー>Dell(Dellは手差しトレイ無し)
というのが自分の印象。
ま、好きな方選ぶのがいいんじゃね?
あ、キヤノンは紙詰まりしまくるので売り払った。
856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/28 01:59:20 VHRHbksG
高いのになると保守付けて使うのが当たり前で、
そうなると保守の金額に見合うぐらいのプリント量が無いといけないからなぁ
857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 11:06:06 b2I23fDa
月250枚程度じゃ、全然割りに合わないわな。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 22:46:08 9MK69zUH
DELLかよ。
初期不良とかサポートとか考えると手が出ずらいよな~。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 23:41:54 bE41puJa
あっ、言っちゃったねw
860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 00:24:01 pa9wt96T
>858 初期不良とかサポートとか考えると..
●サポート期間内であれば
サポート連絡 → 代替機が翌日に届く
めっちゃレスポンスいいぜ。
基本的に修理はしないで商品交換になる。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 01:15:27 7F8yPZ4x
ブラザー HL-2040買いました。初レーザーです。
2度ほどインクジェットのブリンタを目詰まりでだめにしました。
カラー印刷などまったくしない自分には、最高です。
もっと早くレーザーにすればよかった。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 01:29:04 7Cd/HYZQ
>>861
使ってみて率直にどう?
863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 01:51:10 dBejqh3/
>>860
Dellのプリンタ!(4台目)
スレリンク(printer板)
こんな意見も、、
864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 02:15:17 uFhhpCnA
DELL■どうしたんだ?サポート!part4■DELL
スレリンク(pc板)l50
865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 08:36:27 AUHNwY7/
DELLは故障率高いけど、さっさと新品交換してくれるからいいよね。
866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 11:12:54 pa9wt96T
デルPCと対応が同じだと思っている奴が多くて糞笑っちゃうよな。
プリンタはストック出荷だから対応が早いって事知らないのか。
PCと違って受注生産品と違うからな。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 11:43:54 V+zkyrrV
トラブルが多いことは否定しないのかw
868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 11:54:11 pa9wt96T
>867 製造がレックスマークだから意外と頑丈。
トラブルは他メーカーよりは良いんじゃない。
購入1週間でドラム不良で本体交換。それから1700nを3年使用でノートラブル。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 11:57:22 F/UPUYWa
故障が頻発する事自体、ダメ認定受けても仕方がないだろう。
すぐに交換してくれるから「Dellはいい」って話にはならないと思う。
電話で代替機要求してから、必ず3時間以内に持ってきてくれる
…というなら、話は別だがな。
870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 12:00:20 F/UPUYWa
…おい、その話しない方が良かったんじゃないのか?w <製造=レックス
“レッ糞マーク”と言われてるくらいにダメだろうが…
871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 12:08:07 pa9wt96T
>>870 よく分かっていないようだな。
レックスマークはなかなか優れているぞ。
レッ糞といわれているのはインクジェットの話。
本体より高いインクカートリッジと低画質。
信頼性では中々いい。
そもそも、壊れる部品が殆どないから丈夫なんだよ。
購入した奴なら分かるけど、中はスカスカ。
よくもあれで毎分25枚以上プリントできると感心する。
トナーとドラムを抜いたら殆ど部品がない。
壊れる箇所がないから丈夫なんだよ。
872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 12:20:30 pa9wt96T
これが同じエンジンのレックスモデル
URLリンク(www.lexmark.com)
873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 12:30:19 2wcBrX+x
エプソンは目詰まりで、キヤノンは紙詰まりでさんざん泣かされた。
もうプリンタはトラブル起きるもんだという覚悟は出来たよ。
DELLで故障してももう泣かない。
874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 14:56:19 1dW6KSoX
ここって低価格モノクロレーザーが対象だよね
読んでてなんか話がよれているなあと思った
ブラザーが強いのは自然なことだと思う
別にブラザーが一番いいなんて言っているわけでなく、価格と機能(両面・ネット)のバランスがいいから
同じかもっと低価格で画質がいい方が良い、と言う人はそっち選べばいいのに
私のようなしょぼい自営にはブラザー助かるよ
ただファックス付きはいらない、ややこしくなるので別、ファックスもずいぶん減ったし
欲しいのはスキャナ・ADF・LAN、ほとんどコピー機として活用、そんな機種出ないかな
(LANはなくてもいい、HPガン黒で出力校正してコピー或いは最終でレーザーで出力するから)
と、書きつつ、この分野も他社の競争力が強くなっている気がする
875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 16:43:47 dl6yyWJy
>>855
>本体価格 Dell>ブラザー
>ランニングコスト Dell>ブラザー
値段のとこで等号使うと、「高い」という意味なのか、「安い」という評価なのか分かりづらいよ。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 21:27:12 MKxFVaN9
レーザプリンタ買おうかなと思って調べてみたんだけど消費電力高すぎじゃない?
インクジェットの40~50倍も消費するみたいだけど、電力も合わせるとどっちが安くなるの?
電気代の計算とか分かんない・・・
877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:42:49 C+nle1fP
仮に、プリンタ消費電力500W、電気代1kWh当たり¥20、印刷速度1枚当たり3秒
で計算すると、¥20÷2÷1200=約¥0.008
となってトナー代、インク代と比べるとほとんど無視できる電気料金だと思う。
計算苦手だから間違ってたら誰か訂正よろしく。
ドライヤーや電気ストーブを、ほんの数秒使う程度と考えればいいんじゃないかな。
878:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:44:36 Z4J54l5A
スリープ時も結構高いんだよw
まぁインクジェットのインクまともに買うよりは随分安い筈だが
879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:52:58 yY5Mxi+V
ウォームアップもお忘れなく。
880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:14:36 MKxFVaN9
>>877
どういう計算かよくわからないけど、3秒で0.008円、てことだよね?
じゃあ電気代はそんなに気にしなくていいのか。
でも夏とか、エアコン・パソコン・その他にさらにプリンタもつけたらブレーカ落ちそうで怖いな。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:47:17 ngXLDzHP
小型レーザーはドラムが細いのか回転数が高そう
ふぃ~~~~~ふぃいいぃいいいいんんっっ
んが~ がっちょん がっちょん んべっ
882:877
08/05/01 00:32:17 yZo06Z2s
>>878-879
ああっ、どうもです。その辺、頭に無かったなあ。
>>880
大雑把な仮の数字で計算したものだけど、大体こんなものじゃないかと。
プリンタの機種によって、契約している電力会社等によって少し違います。
あとレーザープリンタはウォームアップに電気代かかるみたいです。
うちのHL-5240だと約¥0.1くらいになるのかな。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:52:30 QPAjqMNv
電気代はあんまり考えなくて良いと思う。ドライヤーとか、電子レンジの電気代と大して変わらないから。
ただ、電源ON時やスタンバイからの復帰時の突入電流が大きいので、大幅な電圧降下・瞬停、下手をすればブレーカーが落ちる事になる。
(HITACHI Prinfina BX2180っていう、HL-6050DNのOEM機なんだが、電源入れる度に同じコンセントのUPSが鳴くんだ・・・)
884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 16:37:51 FApWBgfI
初レーザーとしてdellの1720を買おうと思ってるんだけど、
公式サイトで25800円。こんなもん?
もっと安い店とかタイミングとかクーポンとかあったりします?
885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 17:45:21 9u8w1FYk
HL-5250DL買いました。初めてのレーザーです。
自分は同人誌刷るつもりで買ったので試しに絵を印刷したんだが、
やっぱり画質はアナログに断然劣ると実感。
じっくり見ると1200dpiでも意外に荒い。気にしすぎかもしれないが。
みんなこのくらいの画質で刷ってるもんなのか?
でも今までインクジェットで泣かされていたので、
レーザーの方が断然早くて便利だ。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 17:49:08 gg+pAUoz
>>884
dellなら直販以外ないだろうに
リアルサイトでレーザー頼む奴居ないだろうし
なんで1720dnじゃなくて1720なんだとか
配送料取られてもそんな値段にならない気がするんだが・・・
887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 17:57:14 FApWBgfI
>>886
秋葉とか銀座のデルのお店で買えるのかなーとか思って。
値段、ここ見てた。25800円、dnで39800円。
URLリンク(configure.apj.dell.com)
デルのトップページから見てみたら19800円だったね。危ない危ない。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:00:09 gg+pAUoz
個人でも個人事業主でもないとは漏れの予想を超えてたわ
889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:15:32 GiA0a3kj
>>885 作画ツールは何使ってる?
自分はComicstudioだけど、レーザーでの出力は
(個人的には)オフセットレベルだと思うけど…
具体的にどう不満? トーンがモアレるとか??
ちなみにウチも同じブラザーの5240で出してます。
890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:19:20 jRgSr9e3
>>885
オススメモノクロレーザー7 カラーもあるよ@同人ノウハウ
スレリンク(2chbook板)
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■まとめ
URLリンク(www.geocities.jp)
プリンタ解像度
URLリンク(www.geocities.jp)
どんなデータでもキレイに印刷できるわけじゃないよ。
891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:28:09 6KbueXMv
>>889 嘘つくなよ。
どこの印刷屋でそんなオフセット印刷なんだよ。
オフセット印刷と比較するまでの画質は全くないよ。
ブラザーはトナーを薄く乗っけている感じがして俺は好かないけどね。
薄くて全体的にカスレ気味だよな。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:36:09 GiA0a3kj
あんた、>>885=891さんかい?
自分は「個人的に」って言ってるんだけど、それのどこが嘘?
あんたが「好かない」ってのにはついては、何も言っていないし知る由も無い。
つか、今初めて聞いたしなw
プロパティや濃度設定である程度の調整はつくし
それでもダメってんなら、あんたの描いた原画がダメなんじゃないのか?
893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:36:17 e1CYZwn1
同人板でやったほうがいい話題かもしれないがレスなので。
コンビニコピーやインクジェットと比べるとめっちゃ綺麗だけど、
さすかにデータ入稿した印刷と比べると…ってレベルかな。
印刷所通すデータは、印刷所のクオリティによる差がデカイから
糞印刷所だとどうなるかわからん。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:50:36 6KbueXMv
>>892 違うよ。
俺はフリーの広告デザイナー兼DTPオペレーターです。
ブラザープリンタは帳票印刷に普段使っていますが、
オフセットと同等なんて言い過ぎでしょ。
普段はカラーレーザー使いでOKI MLPRO9800PS-S使いです。
最近、ゼロックスのC2250PSを追加で入れました。
この2機種でもオフセット印刷より劣るよ。
ちなみにブラザー5250は上記2機種のモノクロ出力よりもはるかに劣ります。
895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 19:02:17 1MRDmByW
…なんだ、結局ハード自慢したいだけのブラザーアンチかw
896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 19:11:34 6KbueXMv
それだからブラザー厨は困るよ。
どうでもいいけど、オフセット印刷レベルの画質って嘘だろ。
正しい情報が流れないのが問題なんだよ。
897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 19:16:31 6KbueXMv
あと版下で入稿したら、その版下から印刷物に起こすんだから
仕上がり画質は版下レベルになるんだよ。
898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 20:41:39 JBTQ9IbV
>>889
いい紙使っているひと
>>891
安い紙使っているひと
>>893
普通の紙使っているひと
>>894
無職のひと
899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 20:44:15 wJH/Keyi
>>898
ちょっwww
900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 21:31:26 gamP1yGx
笑った
901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 21:38:09 rB1B47Di
樊稠
902:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:42:22 SZVklr7L
2値原稿ならオフセットに見劣りしないけど、
グレスケはやはりかなり劣るな。
903:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:19:41 PTrf7NlT
お前ら幸せだな。
オフセットとの違いが分からない目を持っていて。
俺は違いが分かりすぎて不幸だよ。
まー、いい歳して同人誌作成って、、、妄想の発表の場なのかな。
または漫画家に成りたいのか。
早く現実に気付くといいね。
今は社会の負け組かゴミなんだから。
904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:27:24 sLpdiQk5
↑急になんだこいつ?
905:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:51:11 PTrf7NlT
お前らの必死さを見て見下してるんだよ。
人間、こんなのに成ったら人生終わってるよな。
いくら妄想しても未来に繋がるものが無いよな。
うわー、キモイな。
906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:26:43 Fih3DA0R
>>885です。
photoshop使ってる。不満な所は、線画が荒い気がする。
グレスケで描いてた。2値原稿の方がやっぱいいのか…
確かにインクジェットとかと比べると明らかに綺麗だから、これはこれでいいのかもしれない。
今さっき白黒で線画をスキャンしたのを刷ってみたんだが、グレスケより画質劣る気が。
元の絵が駄目ということかOTL
情報ありがとう、初心者なんで色々試してみる。
適当な紙使ってたから、いい紙でも試してみる。
907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:34:03 Fih3DA0R
後スレチぽくてすまんかった、同人板行ってくる。
908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:50:52 fv4ALC0s
兄弟買ってしまったか・・。
ここにまた被害者が・・・。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:55:50 6uShDz5/
やっぱりオフセット印刷と違わないレベル、版下で出してデータ入稿と同レベルで…
っていうと、レーザーじゃダメだよ。
マイクロドライじゃないと。
ってスレ違い。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 05:34:42 oBvYYfxd
>906 フォトショ、しかもグレスケじゃあ、レーザーの長所を生かし切っていないと思われ。
つーかそれだと、インクジェットでも出力したところで大して差は無かろう…
スキャン原稿でも同じ、…というよりインクジェット・レーザーに関わらず出力時の設定きちんとやってる?
レーザーでオフセットの品質に近いっつーのは、恐らくだけど
下書きからペン入れ・トーン貼りまで、フルデジタルでやった場合のことだと思われる。
無論、出力は二値でね。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 14:14:59 Kcq9UIBF
機械が失笑して出力するのが嫌になるような内容なのかもしれない
912:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:27:46 dWi+meLj
DELLの1720dnを買う場合、
オプションのUSBケーブルやトナーカートリッジは
買わないと印刷できませんか?
913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:35:33 Fih3DA0R
>>885なんだが、二値にして色々調べて試してみたらすげー綺麗に印刷できた!
グレスケと比べて、こんなに違うもんなのか。
5250DL買って良かった、ここ見て5250DL買ったからみんなのおかげだ。
914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:31:38 rqGqsdTi
それは良かった。 理想に近い設定と印刷データで本来の持ち味が発揮されたね。
…と、いうか原稿の出力形態とレーザープリンターの特性が把握できてなかったのかな?
そりゃ、グレスケ印刷じゃオフセットには程遠いけど、白黒くっきりでは最強のプリントタイプだし
2値で打ち出さないと、レーザー使う意味があまりないもんねぇ…
915:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:45:51 SJ0HeJPb
2値てなに?
916:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 21:28:09 xTJQ36z4
普通2値っていったら0と1だな。
この場合は白と黒だろ、多分。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 21:31:55 PvEaDXJw
画像とか印刷で2値といえば、普通は>>916が言うように、「白と黒」
918:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 23:03:58 LlCpQm8K
255と0
919:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 03:42:31 BYFoyS+8
グレースケールだと0と255以外の部分がドットで表現されるから
ちょっと輪郭ボケたような感じになってしまうのよ
920:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 09:43:55 3YedBY5d
白黒2値ならブラザー以外でも綺麗にプリントできるけどな。
むしろ白黒2値で綺麗にプリントできないレーザーなんてあるのか?
トナーが滲むとか言いたいのか?
データが2値なら綺麗に出るのが当たり前。
ブラザー厨は他メーカーを知らなさ過ぎ。
921:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 12:13:23 ALpUOQjt
自称“フリー広告デザイナー兼DTPオペレーター”さんですか?
意固地なまでのアンチっぷりなのはわかりますが
今の流れは別に「ブラザーマンセー!!」ではないじゃないですか…
>>885さんの使い方と元データの選択が間違ってて、それが是正された。
ただそれだけなのに…
ブラザーだけが特別きれいだなんて、どこにも一言も書かれてないでしょ?
922:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 13:46:07 ut9zusdi
彼は見えない敵と戦っているんだろう・・・
気の毒に・・・
923:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 16:22:54 3EZg5ubs
>>920
そのレス、そのままアンタに返すよ。
>白黒2値で綺麗にプリントできないレーザーなんてあるのか?
だったら、どのメーカーを選ぼうと、それはユーザーの勝手だろ。
個人や小規模オフィス・スモールビジネスユースなら一台あればいいんだから
わざわざ「他のメーカーを知る」必要はないんだよね、誰かみたいな性能厨以外は。
気に入らなかったら、次回買い替え時に検討するか選択肢から外すだろうし
まったく大きなお世話…としか、言いようがない。
まぁ…アンタがかなり粘着質で陰湿なアンチブラザーってのは十分わかった。
草の根ネガティブキャンペーン、地道に頑張ってよ。 このスレ以外でな!
924:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 16:36:41 L0tf6Sgv
そもそもメーカーもターゲットにしてないからなぁ・・・w
まぁ売れたら売れたでトナー代うめぇかもしれないけど
925:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 18:53:55 A9TOjvq0
すいません。どなたかアドバイスお願いします
ブラザーの
HL-5250DN かHL-5270DN で迷っています。
価格は5250が安いのでそちらに傾いています。
正直、この二つの機種のスペックの違いが分かりません(公式サイトに行ってみましたが…)
価格以外の何が違うのでしょう?
926:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 19:26:28 3YedBY5d
>>925 PS互換の有り無し。
WIN以外のOSで利用するかどうか。
927:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 19:36:18 A9TOjvq0
>926
アドバイスありがとうございます。とても助かりました。
WinXPなので、5250にしようと思います。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 20:04:34 X3vTtVyW
おいおい
このスレはデルとブラの一騎打ちだろ
929:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 22:22:20 cHAGQ1So
ここでレーザーの複合機についてアドバイス求めて良いのかなぁ?
複合機の買い替え考えてるが注意する点とかあれば情報欲しいな。
モノクロ印刷メインで、インクジェットの複合機だと放置し過ぎて目詰まり起こしたりズボラだからorz
モノクロレーザプリンタだとDELLかブラザーっぽいけど、複合機って視点だとどうなるんだろ?
930:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 23:07:33 dupCQ8u0
>>929
そういう質問なら、こっちの方が良いかも。
■プリンタスキャナコピー(FAX)複合機Part.12■
スレリンク(printer板)l50
まあ、用途や使用頻度によるんじゃないかな。
打ち出すのが何かとか、プリンタ以外の機能に何を求めるかとか。
MFC-8870DW持ってるけど、両面コピーを勝手にやってくれるので
結構便利だな。町内会と保育園の役員をやっているので、
資料作りに結構役だってくれている。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 17:12:25 hmEPamvo
>929
いままでレーザー複合機だとプリンタ単能機と比べて
スペックが低かったのが多かったんだけど
その辺に注意して問題ないのであれば
複合機であることに死角はないと思う
* 両面ついてるか
* ネットワークあるか
* (トレイ数)
* (((ブラザーのみ)PS互換処理系積んでるか))
ブラザーのレーザー複合機(8660)使ってて結構おすすめと思うけど
DELL の良し悪しはわからんのでほかの火とにまかせます
932:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 21:23:47 bcmUyqyA
>>930
>>931
thx
インクジェットの目詰まりを起こすほど利用頻度は低いのですが、たまに仕事の資料(メールやWeb画面)を印刷したりするのに必要なので画質はそんなに求めてないです(スキャナも同じような理由で使うくらいです)
1Rの狭い部屋なのでスキャナ+プリンタって言うのも場所も無く、出来れば省スペースな複合機があったらなぁ・・・と。
複合機スレも参照にしつつ、家電店を覗いて見ます。
933:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 21:58:27 IXdp0skx
近くに7-11はあるかい? 24時間の。
あるならプリンタはそっちに頼ってもいいかもよ。
“ネットプリント”で探すべし。
934:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 23:57:07 IxHEVrUs
Dellの複合機はインクジェットしか存在しないからな
レーザー複合機出して欲しい
935:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 16:26:06 8OiCrA3d
教えて下さい。
現在インクジェットの複合機使用中。
コピーでの利用頻度が増えたため、コピー専用としてのレーザープリンタを
検討しています。
できればB4まで対応だと便利なのですが、
A4対応と比べるとかなり割高でしょうか?
1割程度がB4のコピーです。
家庭用ですので、画質にはあまりこだわりません。
あいそうな機種はどのようなのがありますか?
あと、カラー印刷(写真等)用にインクジェット複合機はこれまでのまま
利用したいのですが、コピー専用に購入した場合は、パソコンと接続せず
単体で使えるのですか?
936:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 17:01:00 ixL2/6Ue
A3対応になるので業務用ですね。
数万ではありません。
数十万~数百万です。
手持ちのインクジェット複合機は、PC接続無でも単独で使えます。
937:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 17:04:57 PYeO+q3N
A3モノクロレーザーを価格コムで調べたら¥29800からあるみたいですが。
URLリンク(kakaku.com)
938:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 17:12:49 PYeO+q3N
あ、コピーって書いてありましたね。¥202000からみたいです。
URLリンク(kakaku.com)
939:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 17:31:35 5zGsTMG6
A4で我慢するか、
B4対応のファミリーコピアを買うのが
いいと思うが…
940:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 18:36:57 dxk6/4WV
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
941:935
08/05/08 19:38:46 8OiCrA3d
ありがとうございます。
B4対応で検討するのはきついですね。
A4対応で我慢するとしたら、BROTHERのDCP-7010が2万をきっているのですが、
これよりお勧めはありますか?
942:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 20:05:20 EP8BTANj
>>940
なんか、ニッサンのキューブっぽいなw
943:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 20:33:41 FYfWtbcL
>>940 キヤノン ピクサス?
944:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 20:38:23 l7wqXONw
無銭ラン安くていいねえ
売値2万切るよこれ
945:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 22:53:11 lDSLqwRW
>>940
2140は、2040と較べて重量アップしたんだね。
946:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 23:37:31 PYeO+q3N
>>941
低価格が優先条件ならこの機種でいいと思う。
多機能な機種が良ければ、ブラザーのレーザー複合機のページで調べてみるとか。
947:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 17:05:52 htfPpFWq
1720dnに詳しい人、助けてください。
Mac OS Xで自動両面印刷がしたいのですが、印刷画面にそれらしい項目がでてこないんです。
できてる方いらしたら、ぜひ教えてください。
サポは「わかんないです」とのことでした。
OS Xで自動両面印刷はサポートしてないのかということについても「わかんない」んだそうです…。
疲れた…。
948:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 17:30:52 +/9SjCXB
>>947
紙のサイズは?
ドライバの種類は?
949:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 17:35:01 +/9SjCXB
ごめんごめん。
OSⅩって書いてあるからポストスクリプトなのかな??
たぶん両面無理でしょ。
950:947です
08/05/09 17:52:31 htfPpFWq
>>949
おお、早速にありがとうございます。
A4、ポストスクリプトですね。無理なのかー。
USBでも同じことでしょうね。
でも1720とはべつに1720dnって機種があるんだから、それならOS Xは動作環境からはずしてほしかったなあ。
1720dn、この件別にすれば安いしよかったのに残念。
ブラザーは専用ドライバがあるみたいだから、OS Xから両面できるのかな。
951:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 18:42:42 AupYpI+l
>>950
OSXでも両面できますから。
プリントダイアログのレイアウトのところに、両面ってありますよ。
952:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 19:15:46 y+iV/tU4
>>947
OSはTigerですか?Leopardですか?
953:947=950です
08/05/09 19:56:09 htfPpFWq
>>951
できました、できました。
あれー見落としてた? ヤキが回ったか…。
教えてくださらなかったら、返品してたかも。
ありがとうございました。
>>952
Tigerです。問題なくできました。
お騒がせしました。
みなさーん、1720dnはOS Xでも両面できますよー!!!
954:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:14:59 y+iV/tU4
>>953
実はLeopardで1720を使おうと思ってて、Mac板でユーザー探してたんです。
正式に10.5対応とは書いてないですが、去年の12/7にドライバが更新されてる
のでおそらく問題ないとは思うんですが、
AirMacのプリント機能を使ってプリントする事が出来るかどうか分かりますか?
955:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:36:43 JjDgTd7g
EPSON LP-S1100の話題は、ここでも良いですか?
A3 B4までのモノクロ印刷がしたいのと、
A4での~200枚程度の印刷の為に 昨年末に購入しました。
印字品質やスピードには満足しているのですが、
連続で大量に印刷すると 紙送り方向に印字がずれます。
言葉にし難いのですが、
××○○××○○××
と印字しようとすると 途中が抜けて
××○○××
という感じ。
紙送りが滑っているにしては、抜けた部分のエッジがとてもきれいなのです。
早くてきれいと思って、100枚くらい印刷すると8割方NGで困っています。
同機種を使用している方いましたら、使用感 教えて下さい。
ちなみに、MacOS10.4.9です。
956:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:14:04 VF591o6S
ここは早い安いデルとブラのスレです
957:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:47:32 0lJSkthT
>>955
100枚くらい印刷すると8割方NGてそれはメーカーに問い合わせしたほうが良いと思う。
それにしてもA3対応なのにメモリ8MBで増設不可って鬼のような仕様だな。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:48:13 ekyfot5A
A4帳票印刷に適したプリンタを探しています。
6種類位の帳票を使うので、印刷時にいちいち用紙を入れ替えるのが
面倒なので、できれば各帳票を入れっぱなしにしておきたいのですが、
フィーダがいくつかついているものがいいのですが、よいプリンタはないでしょうか?
959:958
08/05/09 22:59:09 ekyfot5A
現在は、
dell 1720dnに500枚フィーダつけたもの
canon Satera
を用途によって使い分けています。
各用紙の一度の印刷は300枚程度、部署ごとに用紙が違うので
主に帳票を発行する2部署にプリンタを置きたいのですが、
一部署に何台も置くのは場所をとって仕方ないので
コンパクトなものがいいと思っています。
960:958
08/05/09 23:02:52 ekyfot5A
ただ、dellは安くていいなと思っていたのですが、
帳票印刷時に用紙の枚数によって大きくズレが出てしまっています。
郵便振替用紙を印刷する部署はこれが使えず、仕方なく課金される
canon複合コピー機で印刷しているのですが、部屋が離れていたりと
何かと不便を感じています。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 00:40:06 Ewqrxdwa
>>960 帳票印刷なら沖でしょ。
郵便振替やコンビニ払いのバーコードの入ったやつでしょ。
例えばヤマトフィナンシャル「送り状発行ソフトB2」の場合は、推奨機種に
沖 C8600dn C5900dn C5800dn C3530MFP C3400n B4500n
キヤノン LBP-3950 LBP-3920 LBP-3800 LBP-1310
EPSON LP-S5000 S4000 S1100 SLP-V1000
になっている。
沖以外は型落ちばかりで、カラーだけど・・。
実際は見当が合えばどこのメーカーでも良いけど、見当が合わない機種が結構ある。
使ってみないと分からないが・・・、dellが見当が合わない機種なんだろうね。
どのアプリケーションを使っているか分からないけど
推奨レーザーを使う方がいい。
ここはケチってdell使うより推奨レーザーを使うことですね。
あと、カラーレーザーでモノクロ印刷した方が、バーコードやQRコードを拾い易い。
962:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 11:58:24 7ScKueoG
>955
メーカーに聞くしかないだろうけど
実質買い換えた方が早そう