08/01/26 07:44:33 le2vVMFf
>>291
なるほど
そのブラザーというのは自動両面が駄目なだけってことなんでしょうか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 18:02:27 EJFjBg/D
▼プリンタ購入相談スレ▼21
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:14:48 7yQnbT+0
購入相談スレ、インクが中心ぽいのでこちらで失礼・・。
ブラザー5250DNか、沖B2200Nで悩んでまつ。
Macでも使うので、対応が迅速なブラザーに惹かれてるのですが、
沖の小ささもいいな、と・・。
5250DNは使用者レポ多いんですが、B2200Nはほとんど聞かないんすよね・・。
B2200Nのユーザーいませんか？
不満点ないか、トラブルないか、とか聞きたいんですが・・。
大昔にMICROLINEのPSの使ってたんですが、その時はドラムとかすぐ逝っちゃって
あまりいい印象なかったんですよね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:31:12 w/IIgz/x
ぁー、引っ越しの時に兄貴に5040持っていかれてからプリンタないんだがやぱり不便だな…。
5250DNでも買うかなぁ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 03:00:21 gtbfeCFK
沖のは値段がねぇ・・・
後ろにせり出してる部分がけっこう長いよ。
両面はなくてもいいから2040にしたよ。b2200nの半額だし。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 19:26:47 NrqBBSzr
>>296
このスレで兄貴って言うと違う意味になるから注意
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:09:44 kz607UPU
アッー！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:39:54 Fjzt/Gt4
DocuPrint 2000って5270DN用のトナーとか使いまわせます?
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 13:04:12 Wh59jP3Y
ナニをどうしたら異なるメーカー間でトナーが使い回せるかも、なんて発想になるんだ？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 13:05:39 Fjzt/Gt4
いやOEMなんで使えるかなと・・・
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 08:06:03 Qns44U4A
キヤノンのSatera LBP3310
LANを使わないのであれば、買いですかね？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:06:05 ZbNT0U0U
ブラザー キャッシュバックキャンペーン
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
Satera3310の方が設置面積が小さいんですが、
ネットワーク対応と、値段（キャッシュバック適用で2万ちょっと）で、
5250DNを買いました。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:10:54 bm0sb27+
うわぁぁあああ
月末に買ったばかりなのにorz
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 14:59:59 O/xhvMIf
>>304
なんか手間かかるからイラネ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 15:55:57 XKw3399l
>>304
THX
ここんところ27000円台になってた5250DNの値段が今朝下がってたので
Amazonに5250DN注文したんだけど、これ朗報だ。
先週注文しなくてよかった～
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 16:23:56 JyYB+O1W
やった3000円バックだ！
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 19:25:57 A2FSA0rU
1/30ぐらいに買ったけどだめかなくやしいな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 20:36:24 JyYB+O1W
え、1/31日に買ったのはだめって事？
んじゃ配送キャンセルして再度買いなおせばおｋだな。
危ない危ない・・
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:57:53 XUVivuX/
キャッシュバックキャンペーンに応募したけど、「保証書に販売店の印鑑と日付があること」
みたいな条件が書いてあるね。
アマゾンだと納品書がそれの代わりだからねーんだよね。
一応、納品書も入れたけど、「不備があると何の知らせもなく却下」らしい。
まあ通販はみんな印鑑も日付もないし、普通の家電店は平気で5000円は高いから
どーなんだろね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 13:43:20 LpqK8L67
去年の春先にHL-2040買ってキャッシュバックもらった時は
通販の納品書をスキャナで取り込んで印刷したやつでOKだったぞ。
店の印鑑なんか押してないプリントアウトされただけの納品書だったけど。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 13:50:19 LpqK8L67
↑保証書は印鑑も日付も無しの状態なのをコピーして添付しての話ね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:54:17 fp1f5Xli
私も去年amazonで買って、
その納品書でキャッシュバックOKだった。
いちおう、ネット銀行の振り込み画面（PDFだったかもしれない）
をプリントアウトした物も添えた気がする。
心配なら事務局に問い合わせてみたら？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 18:05:11 J0w2OJy2
とりあえず在庫がなくなると嫌だからアマゾンで5250ＤＮ頼んでみた
地方在住で実店舗での購入は諦めていただけに嬉しい
キャッシュバックで踏ん切りがついたが
キャッシュバックなしでも十分安いから楽しみだ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:45:23 lJdo49wu
自分は普通にビックで買うけどなぁ
3年保障とかアマゾンにはないし。
値切ればポイント込みでアマゾン以下機種はDCP7010だけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:24:45 124SJXwJ
キャッシュバックキャンペーン事務所に問い合わせてみましたよ。
ネット通販で保証書に記載が無い場合でも、納品書を添えれば大丈夫らしい。
よって>>311はネタ決定。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:50:41 gv6OJ5Be
>>317
日本語の不自由な方ですか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:05:02 n8/JXrDo
モノクロレーザーを買ったのに応募用封筒はカラーなのか…。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:14:11 e09A968c
（モノクロ印刷の封筒でのご応募は無効です）
とかだったら鬼畜だな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:18:24 n8/JXrDo
>>320
だとしたら泣くわ
マジで
いつも使ってるセブンのネットプリントに転送しようと試みたが
ファイルサイズが大きすぎてはねられるし＼(^o^)／
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:47:55 MqGWK715
本来はブラザースレで盛り上がるべきネタだという気もするけど・・・
＞お一人様一製品につき一回のみ有効とさせていただきます。
ってのは、一人で同じ機種を何台も買った場合は、買った台数分有効に
なるんですよね？？
この機会に5240を2台くらい買っておこうかと思うんですけど、未開封の
トナーやドラムってどのくらいの期間保存できるんでしょうか。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:43:02 obkT1BqR
むしろこのスレでしか盛り上がってないｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:09:09 r2Of5NVE
向こうは今、おバカな2匹のブラザーが罵りあうスレになってるからね～ｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:20:16 9j1Db4yU
5250DN到着。
印刷前に必ず30秒以上クリーニングしてインクと時間を浪費するキャノンのインクジェットにいい加減
切れてたので、買ってよかった。
出てきた紙が丸まってるのはペーパーがオフィスデポで売ってるプライベートブランドの安物だからかな？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 02:20:03 r2Of5NVE
ブラザースレの102で、カールが改善してるってあるけど、
ロゴが無い古いタイプなのかな？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 04:54:24 /F7fdFec
ブラザー旧モデルは後方排紙があった。
現行販売品でカールがつきにくいといえるのは
構造上、沖製品くらいしかない。
紙に重石をのせるかクランプで板挟みにして放置したほうが
安上がりだ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 06:27:35 VqMH6r2N
黒白しかすれないんだから用紙も黒白おｋだろ？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:57:58 gJwJvxVd
現行の 5250DN などは後方排紙ないのか
Dell のもの(Lexmark?)もないのかな?
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:33:33 IJmKl4fv
素朴な疑問なのですが、Ａ４のデータで、Ｂ５の紙に印刷してしまったときなどに
転写ローラーに付いたにもかかわらず、紙が小さすぎて行き場の無くなったトナーは
どこへ行くのでしょうか。
また、そのような行為は、やはりプリンタへダメージをあたえるものなのでしょうか。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:15:36 3hDrwcvh
熱と圧力によってトナーが紙につくわけだがら
↓トナー
｜｜ ｜||||｜
熱されたドラム ｜｜紙｜||||｜ トナーを付けるドラム
｜ ｜ ｜||||｜
｜ ＾＾＾ ||||｜
｜ |||｜
↑ 空間が出来るので、たいした問題ではない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:19:06 mqzwduWi
330じゃないけど熱と圧力のかからなかったトナーは
使用されなかったとみなしてオッケー？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:37:10 x6lzO7y/
>>325
5270DNの片面印刷でひどくカールすることが多いけど、
開封直後の湿気てない紙だと大丈夫。
両面印刷も大丈夫。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:01:31 r2Of5NVE
レーザープリンタの仕組み
URLﾘﾝｸ(epson-supply.jp)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:08:57 3hDrwcvh
なるほど＞＜
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:07:02 nGwDYClU
>>330
>>紙が小さすぎて行き場の無くなったトナーはどこへ行くのでしょうか。
廃トナートレイ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 07:59:00 ih4/R5Tz
>>336
大型の機械だと「廃トナー回収ボトル」があったりしますけど、
小型の安い機械だとどうなっているんでしょうか？
内部のどこかにむき出しでたまったまま？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:58:37 Ucgat1Qk
>>337
トナー、ドラムカートリッジの中に回収ポケットがあるよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:26:53 +Z6/fSOi
昨年末ごろからレーザープリンタほしくて
ずっと迷ってて、このスレ見てブラザーかな…と思ってたところ
キャッシュバックのことが書いてあったのでふんぎりがつきました。
本日amazonより5250DN到着。スレのみんなありがとう！
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:29:33 mhm6yYY1
昨日konozamaから届いたという点を除けば
俺はお前になれるな！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:28:56 SGzSb1ZU
ブラザーとかDELLの中古品ってあまり見無いね
HL-5270DNを1マンくらいでさっさと売って下さい
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:35:31 r8RV0+LQ
>>341
ブラザーは中古で買うなら新品買うほうが安上がりだから
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:10:13 kGaUvHRY
加えて、ドラム買い替えるなら次の新品、とも思わせる価格
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:52:52 9QEJtYyI
キャンペーンやってるみたいだし来月に入ったらブラザーの買うことにしたよ
1440が死んでしまってメールやWebが印刷出来ない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:47:42 WP0+4sNJ
去年はNTT-Xと尼が人気で、NTT-Xは台数限定だったから早目に売り切れ。
尼は5240だと18000円台だったのが、20000円前後を行ったり来たり。
5200系の評判が知れ渡った今年はどうかな？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:02:02 RJ1/Tbef
ブラザー製レーザープリンター
３．０００円から１０，０００円の
キャッシュバックを行うキャンペーン
URLﾘﾝｸ(www.titech-coop.or.jp)
これの事？
価格ドットコムと比べると高いんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:19:34 k9hARFdf
ドラムとトナーなしの未使用5240って買い取ってくれるところあるかなあ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:41:18 WP0+4sNJ
ヤフオク。
リターン式じゃないリサイクルのストックを買い溜めしてて、本体死んだやつがいるかもしれない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:29:13 oHSA+XTp
URLﾘﾝｸ(accessories.apj.dell.com)
にドラムが載ってないのですが、
1720dn
のドラムの価格はいくらなのでしょうか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:40:20 0lZ0+7UB
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
こっちに、感光体ユニット+6300円とある
URLﾘﾝｸ(jpstore.dell.com)
こっちだと、TTJ987 1720/1720dn 感光体ﾕﾆｯﾄ 6,000円
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:32:26 h9rY37oq
このスレだとブラザーマンせーな雰囲気だけど、
ブラザーのウォームアップタイムは気にならないの？
一旦キヤノンの感覚に慣れてしまうと、すぐ動き出さないと
すごくイライラする・・・
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:51:42 10a+i9Bs
安かろう、悪かろうだからj、気にならない。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:05:29 bwI0RBH0
個人でのんびり使ってるからその辺は特に気にならないかな
354:351
08/02/09 23:54:18 h9rY37oq
そうなんだ…
キヤノンに慣れてるから、ウォームアップタイムも気になるし、
消耗品もドラムとトナーが分かれてて何だか…って感じるよ。
でも矢田亜希子より小林真央の方が好きだ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:12:33 No69CMCr
ドラムとトナーが別だからこそ低コストなんだけどなぁ
一体型だったら買わなかったよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:37:31 cwTOD3P5
昔、HL-2040とLBP3000で比較したときに比べたなぁ。
確か、1枚当たりのコストは0.1円ぐらいしか変わらなかったと思った。
黒ベタの多い印刷をする人なら分離型の方が安上がりかもね。
ブラザーはローラ定着のせいか、キヤノンより消費電力が大きい…
ピーク消費電力がもう少し下がってくれるといいんだけど。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:56:38 gbxB4GVZ
構造的に難しいでしょうね。熱容量が大きいんだから。
分離トナーのコストの安さは純正サプライを使う人のメリットは大きいが、リサイクルだと微妙。
数が出ている分、canonのリサイクルトナーは安いからねえ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:31:20 No69CMCr
ブラザーはリサイクルトナーだと規定量刷れなかったりトラブる報告も多いし
純正もたいして高くないから純正でおｋなんだけども
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 08:55:58 v8EGnt2f
キヤノンはラインナップが微妙なんだよなぁ。
LBP3000だと用紙が剥き出しで使いにくそうだし、
LBP3210買うぐらいなら、ちょっと予算UPしてMF3220買ったほうが
良さそうだし。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:07:09 rexnBwvo
両面印刷ができる奴だとキャノンは倍近いからなあ。
両面印刷は中綴じホッチキス一本ですぐ小冊子ができて便利だね。
スキャンしといた本をちょっとづつ持ち出して利用できる。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 16:42:10 xUWZGtld
キヤノンのリサイクルトナーってあんまり刷れない感が
あくまで体感だけど
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:41:25 9kRlkUFE
キャッシュバックキャンペーンの封筒の作り方意味ワカンネ
うまくできたやついるか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:32:00 v8EGnt2f
>>362
URLﾘﾝｸ(pub.brother.co.jp)
これか？
２ページ分印刷して、キリトリ線で切ってから
両面印刷状態になるように貼り合わせる。
で、必要事項を書いて、コピーが封入されるように糊付けして封筒に仕上げる。
特に問題ないと思うが。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:57:12 TLaizxnk
トナーとドラムが別だから経済的という言い方、メーカーのカタログにもある
けれどどうも違和感ある。
だって、消耗品の値段は各メーカーがそれぞれの思惑で設定しているわけで、
一体か別かで決まっているわけではないから。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:11:18 9kRlkUFE
>363
これ裏表仕様なのか・・・そうか
しかしなんとか封はできたので許してもらいたい
これで書類不備って言われたら・・・
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:00:28 Jgtkhq+7
>356
>消費電力
ブラザー5250DNが届いて2日目なんだが、
起動・使用中・待機中(onしてそのままの状態）に
天井の蛍光灯が数分に一回パパッて点滅するんだよね…
部屋の電気容量（でいいのかな？）を越えそうなのだろうか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:54:45 dW0Qjm69
ドラムって1ページだけの文書ばかり刷ってると
痛むのが早いらしいね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:31:50 dMu0oTQP
>>367
ドラムの寿命は回転数で決まるからね。
ウォームアップ動作、システムチェック動作が多くなれば
その分回転数が増えるので、印刷に使える回転寿命は短くなる。
富士ゼロックスのサイトには「一度に最低２枚は連続して印刷してください」とある。
１枚刷って電源ＯＦＦ，が最悪らすい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 01:19:59 0YsrLk6k
…とすると、個人で一度に大量に刷らない場合は
一体型の方が得だったりするのかも。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 01:23:56 heEoBTXf
DELLのプリンタ使ってる人いる？
ブラザとキャノンのと比べて使いか勝手どうなのか知りたいです。
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 03:40:54 7W61L32u
>>370
会社で使ってるよ。
割付印刷（1枚に複数ページの縮小印刷をする機能）の時、PDFだけなぜか
激しくデータ化けする。ノーマル印刷だと正常に印刷されんだけど。
WORDやテキストは割付印刷でも大丈夫。
PDFも1枚1ページで印刷するなら問題ない。
上記以外は注文から配送までが遅いことくらいで、特に問題なし。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 08:50:37 pV14rGkq
PDLの実装がバグってるんだろうなぁ…
DELLのプリンタって自社開発なんだろうか。
どっかのOEMのような気がするんだが。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:20:38 ccvfPjhg
>>366
うちもなる。
ドライヤーと同じで、ｏｎ ｏｆｆ時の電圧変動でそうなるんだと思う。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:32:30 GpVzqkwH
印刷スピード(○○ppm)ってあんまり意味ないよね？
同一原稿を複数部印刷するときの数値らしいけど、個人ユースだと
同じ原稿をウン十部印刷するなんて、ほとんどないし。
PDF5ページ分とかのサンプル原稿で、印刷指示を出してから
印刷が完全に終わるまでの時間が分かるといいのに。
(インクジェットだと写真の印刷時間とかあるのに)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:44:29 /nEub6Hx
複数部プリントしたいからレーザー使うんだろ。
考え方おかしくないか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:29:34 VDVHVYCE
>>374
ウオームアップ時間+ppmの枚数分の時間
で出るんじゃないかと。
>>375
そうでもなかったり
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:57:40 GpVzqkwH
>>376
文書によっては、
1ページ印刷→しばらく考え込む→1ページ印刷→…
て感じになるから、PPMの数値通りにならないような気がする。
378:366
08/02/11 22:54:56 0pgO/fek
>373
返事thxxxx
もしやブレーカーが落ちるのではないかと思って、
エアコン消したりして電気使用量減らして
ひやひやしながら作業していた…
答えてもらえてちょっと安心したよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:59:42 pV14rGkq
ブレーカーはワット数を計算して
確認しておいたほうがいいよ。
印刷時はウォシュレット並に電気食うから。
おしり洗浄ボタン押した瞬間にブレーカ落ちると悲惨なんだぞ…
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:03:18 7W61L32u
HL-5250DN もうアマゾンで2000円近く上がってるね。
先週さっさと買っといてよかった・・・
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:57:08 FqHvYHDY
なんで5250の値段あがってんだ
まだ買ってないぞ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:28:59 PnyOn0sk
ブレーカーから一番遠いところにつければいいんだっけ？
ところでおまいら接地接続してる？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:41:57 HZvXZtNa
>>255
型オチじゃん。
ゼロックスなら，205か255買ったら？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 10:12:58 y8iJvnSq
ブラザーの5270と5280の違いって無線LANの有無だけだよね？
無線で使ってる人、感度はどうですか？
配線する必要がないのは良いけど、１万円近く高いんだよね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:06:47 dRzFVEJ5
>>374
>>印刷スピード(○○ppm)ってあんまり意味ないよね？
そうでもないよ。
通常の出力でカタログデータどおりの枚数は出ないが、目安にはなる。
アテにならないのは、最廉価のWPS仕様のものぐらい。
>>PDF5ページ分とかのサンプル原稿
JEITAのサンプル原稿に準じた内容なら、ほぼカタログデータどおりの
数字が出るよ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:42:56 s5NxWN+E
正直、一般家庭やSOHO程度なら、14も20も26も
大して変わらないんじゃない？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:59:11 UJBZvsX/
カールが強い薄い紙を使う場合
むしろ速すぎるやつは捌ききれないぞ気をつけろ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 13:09:33 uPttIMI4
トナー・ドラム一体型の場合、黒の多い印刷ばかりだと
あっという間にカートリッジが寿命になる。
逆に、黒の少ない印刷ばかりだと、トナーが残っているのに
ドラムが寿命になってトナー漏れが発生する。
分離型の方がメリットあるかも。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 14:31:23 LC9AccIT
>386
そう思う君は気にしなければいいだけ。
大抵の人は気にするスペックだから
真っ先に明記されているんだということくらい…
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 14:36:01 Ny5rpxvx
HL-5250DN か 1720dn で悩んでるけどキャッシュバック含めると5250が若干安いなぁ
これらより性能低いレーザーで満足してたからどちらを買っても満足するだろうけど
誰か背中を押してくれｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:10:04 ObFRZ1VL
メーカーが価格差を正当化しやすから
真っ先に明記しているということぐらい、思いつこうな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:26:27 gccZvxtL
因果関係が逆だと思う。。。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:20:40 Zc0T4Kab
会社で大口の印刷を常にしているならともかく、ホームユースで問題になる状況ってそうあるかな？
例えばどんな状況？
一昔前のインクジェットみたいに遅ければさすがに問題あるだろうけど…
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:27:02 Tc3n7Z+l
そんなこともわからないのか系の一言を付け加えるのはやめようぜ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:27:28 oMhJjMV6
>>393
卒論締め切り直前
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 22:14:30 H7TRq6bs
卒論といったところで、多くて50ページぐらいでしょ？
最近のインクジェットでも十分実用的に刷れるよ。
最終稿をキレイに刷りたいなら、学校のレーザを使えばいいんだし。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:30:02 4K3ehH4z
印刷する分量より、印刷した後どうやって使うかが問題。
ただ眺めるだけならインクジェットで問題ないけど、
蛍光ペンでなぞったり、水性ペンで赤を入れたりするなら
レーザーじゃないと無理。
398:393
08/02/12 23:43:25 Zc0T4Kab
ごめん
純粋に気になったので聞いただけのつもりだった。
枚数が膨大なら一枚あたりの差は小さくとも一日分蓄積すればそれなりに大きな差、というのはわかるのだが
少ない枚数でそんなに小さいレベルでの印字速度の差を問題にするほどの用途が思いつかないので。
>>395
レポートならともかく卒論をギリギリまで残すなｗ というのはおいておいて、
例えば100枚を一分に10枚刷れるのと30枚刷れるのでとか極端なの考えてみても、精々10分かかるか4分で済むか程度の違いしか出ない。
その程度なら他のところで工夫をしてるかしてないかのほうがよっぽど差が出るんじゃないかと。綴じる準備が段取りいいか悪いかとか。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:02:06 DP+Byh1B
インクジェットじゃ、クリーニングの時間が長いんだよね。
レーザーでもメモリ増やさないとスプールの時間がかかる。
古いノートからメモリもってくりゃいいだけだけど。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:10:43 GlFil1LK
クリーニング＠インクジェット≒ウォームアップ＠レーザー
だね。
ウォームアップレスのレーザーが最強？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:14:16 qPylUtvb
ウォームアップはないに越したことがないね。
キヤノンが廉価でトナードラム分離型を出したら最強。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:38:25 Z/Fzh83l
速度を気にしないのは勝手だが
速度なんて無意味と主張することに
なんの価値があるのか意味不明だクマ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:54:43 qh2hg6AC
>>396
最近のインクジェットは確かに速いけど、図が入るととたんに速度落ちたり
しない？
>>401
ドラムを頻繁に交換できる一体型も好き。
Dellみたいにドラムが安ければ分離型でもいいけど。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:22:49 lSDv5YV3
>>403
インクジェットはモノクロだけの時とカラーが混じる時で速度が違う。
一昔前みたいに考え込んだりすることはほとんどない。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 12:11:22 7FU7IUNT
>>404
それは単純にモノクロとカラーのヘッド数が違うからでは？
レーザーだって、方式によってはカラーがモノクロの４倍かかるよね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 15:51:37 0+7gT+rI
大は小を兼ねる的感覚でカラーレーザーはモノクロレーザーを兼ねないんですか？
漫画原稿を印刷したいんですけど…
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 16:51:26 HWpuKq9r
性能的には兼ねるかもしれないが、
イニシャル／ランニングコストは小さい方がいいのでは？
408:406
08/02/14 17:10:15 0+7gT+rI
データ駄目な所への投稿に使う程度だけどカラーもモノクロも両方欲しいから兼ねれないかなーと思って…
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 17:19:16 lSDv5YV3
>>408
カラーでの出力も必要なら、カラーでいいと思う。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 17:23:56 gUufpWCG
カラーの使用頻度によるんじゃないでしょうか。
頻度が高いようなら買えば楽だろうけど、
頻度が低いならビジネスセンターで出力してもらえばいいのでは？
コストパフォーマンスを考えるとカラーって個人で買うのは躊躇する
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 20:03:19 7w2VWALN
そう考える人は少ない内容で、同じ年式なら中古レーザはカラーの方が安いね。
>>406
印刷コストが気にならなければ、いいんじゃないかな。
モノクロでどの程度枚数を出すかによると思う。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 20:31:43 98WRNEwY
カラーのエントリー機なら3ﾏｿ台で手に入るよ。
それなりに出すなら検討してもいいかもね。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 22:29:14 mD9QOeER
>>399
5250DNだけど、アキバで売ってた
ジャンクメモリ（144 pin/PC100/64 MB/\200）刺したら認識したｗ
推奨はPC133だけど体感できるような速さの違いじゃないし、
まぁ規格的には認識して当たり前なんだろうが
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:36:13 Gkaeg+48
カラーレーザーはあこがれるがあまりに場所を取りすぎるわな。
重いから何かの上に置くにも気を使うし。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:59:35 AI2Z5DbF
ダメダメ、上は危ない。震度６強だと洒落にならん。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:31:50 wKI4+oJb
NEC-Multiwriter-2350Nだけど
久しぶりにスイッチ入れたらガガガーと音が出てウォーミングアップ、
プリントするとまたガガガーと音が出て、09 ｺｰﾙ09b
ギアズレのようだけど、自己分解修理で治した方いますか？
もうみんな捨ててるかな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:48:11 aQKdhGab
ギア損傷は基本的に部品交換だよ。
一旦削れ始めると、どんどん酷くなっていく。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:31:18 +BTYIEoJ
>408
何の投稿に使うか知らんが、
安いカラーレーザーは綺麗じゃない。
見本見て考えるべし。
予算が高いなら止めない。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 03:53:23 6T3ByJCB
教えてください。
ブラザーのHL-2040とキヤノンのLBP3000
どちらがお薦めでしょうか？
印刷枚数は、月に5枚程度（A4、文章）と少ないです。
インクジェットが潰れたので、モノクロレーザーを
検討しています。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 04:24:36 RjSO8cee
候補が決まっているんなら、カカクコムのクチコミでも眺めながら自分で決めな。
キャッシュバックキャンペーンの分、2040はお買い得な時期だとは言えるが。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:06:48 iur6kF1o
ここで薦められた物が
自分に合っているとも限らないからねえ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:27:28 1Vvrygzf
値段も大事だけど、設置面積とか、用紙カセットの有無とかを
総合的に見て決めたほうがいいよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 12:27:32 VS6m2dod
>>419
その条件なら、どっちでも一緒。
422が言うように、設置面積などで選べば良いと思う。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:59:24 0075W6c/
>420、421、422、423の皆様
回答ありがとうございます。早速、検討します♪
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:17:49 xRdbBbWM
>>419
その印刷枚数で、これまでインクジェットで問題なかったのなら
とりあえず
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
だっていいんじゃない？
hpの顔料黒の印字品質と速度は、レーザーには及ばないにしても定
あるよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:20:14 e3CoKUnJ
>>425
それを勧めるのはいかがなものかとｗ
ｈｐのインクジェットは不自然なほど黒すぎ、
ハーフトーンのムラ、文字の滲みなどがごくわずかにあるから
レーザーと比べたらやっぱ劣るよ。やっぱモノクロはレーザーでしょ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:23:43 2MrKgKJU
んでも印刷枚数が少なすぎると
今度はトナーが劣化しちゃいそうな気もする
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 18:04:25 TGklADUd
トナーは以外と寿命が長かったりする
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:55:01 1Vvrygzf
トナーは湿気ると駄目になるよ～
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:14:24 2zemC8L0
部屋の中に乾燥剤を積み上げればいいじゃない
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:33:08 NSpGcAZo
紙も湿ってると詰まるし部屋に乾燥剤積みたい気分にはなる。
現実的には防湿庫を買いたくなる程度だが。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:43:30 JDfoDRuh
でも部屋の湿度が低いと健康に悪いしな。
ほこりっぽくなるし。
そのあたりはしょーがないだろ・・・・
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:10:45 GJY+R3VL
コピー機の場合、用紙カセットにヒーターを仕込んだりするんだよね。
434:425
08/02/17 16:50:05 cPnxGEzi
425の「定ある」は「定評ある」の打ち損じです。
>>426
そうかなあ。
印字品質はレーザーが上なのは確かだし、そもそもレーザー買おうという人
にインクジェット薦めるのは大きなお世話だけれど、このプリンターが2980円
なら>>419の用途には最適な気がする。
>>427や>>429が言うようにレーザーのトナーは使わなくても劣化が起こるから。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:07:55 Xq2FqmnZ
激安インクジェットを使い捨てするのも一つの方法だけど、
この程度の枚数じゃあ、どちらにせよ経年劣化による無駄は出る。
好きな方買えばいいんじゃないのかな。
レーザーが欲しいなら、レーザー買えばよろし。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:29:21 L+2YRkaK
インクジェットだと、ちょっと濡れた手で触ると文字がにじんでスレるけど、
レーザーだとにじまない。
>419氏は文章用だというから、
絵で両面印刷した場合の「インクジェットだと完全に乾くまで待たないと
裏面の印刷時に汚れが出やすい」
「レーザーなら大丈夫」ってのもあまり検討条件にはいらないかなあ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:29:02 wJjQWgjf
>>434
なんか、インクなら使わなくても劣化しないという誤解を招きそうなレスだな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:47:11 NAlmGsiM
当たり前だが未開封インクにも使用期限あるんだぜ？
箱に普通に書いてあるし
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:55:47 xh7wtynx
インクの方が劣化早いよ。
封を開けると水分が自然蒸発していくし。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:58:32 t2EC2z64
月5枚じゃあ、どっちにしろ使用期限内にカートリッジは使いきれんよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:12:20 xh7wtynx
月5枚程度でどうしてもレーザーが必要なら、
オフィスコンビニで出力してもらった方が安いと思う。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:16:28 /uYZlpce
419です。
皆さん色々と教えて頂きありがとうございます。
ほんと助かります♪
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:39:44 d3+jOIkI
>>425-441は無視して、先の検討機種のどちらかを買えばいいんだよ。
印刷品質、スピード、動作音、メンテの手軽さ、インクジェットとのトータルコストの違いなんかを
実際に感じ取った方が、次買換えるときに自分で答えを出せるようになってるだろうし、
人にもアドバイスできるし、今までの何倍もの印刷をするような使い方をしてるかもしれないね。
出したお金以上のものが手に入るよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:03:26 KwkuITg9 BE:367416926-2BP(0)
>>443 先の検討機種のどちらかを買えばいいんだよ。
自分で考えろよ。
リサーチ能力ゼロ・判断力のなさ・決断力のなさ ＝ 行動力ゼロ
社会で通用しない人材。
今すぐ直せ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:47:36 hdQC05N0
その使用頻度だとトナーの劣化よりインク詰まりの方が深刻な気がする
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:22:07 9YNUFsKG
印刷スピードが落ちる代わりに、消費電力を抑えるような
機能を持った機種ってないですか？
速いのはいいけどブレーカが落ちるのは嫌なので。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:47:38 u/izh0j7
15000円未満でのお薦め教えてくれ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 22:04:31 5efBe5iP
安さ重視 HL-2040
キャッシュバック含めて実質\15K前後 HL-5240
旧型でもいいなら HL-5040
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 15:07:13 VNxoXw1v
>>446 速いのはいいけどブレーカが落ちるのは嫌なので。
どんな家？
ドライヤーの方が消費電力大きい。
ドライヤーで髪を乾かしているとブレーカーが落ちる家ってことになるよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:04:10 VskIAOUf
>>446
使うときにそのコンセントや部屋に繋いであるコンセント
抜いてから使うと落ちにくくなるよ
それでもダメだったらレンジ用コンセントに繋いだら無問題
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:41:24 DXVVE/i7
ドライヤーは弱風にすれば消費電力を抑えられるけど、
プリンタはそんな機能ないでしょ。
30Aなんで、エアコン暖房とプリンタの同時使用でやや危険な状態に。
古いマンションなんでこれ以上の容量アップも無理。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 00:42:32 I64cuKmT
30AでエアコンとPC＆プリンタでやや危険て、
冷蔵庫とか切りようのないもの以外に無駄に消費しまくってる予感。
とりあえずエアコンのフィルター掃除して、半纏でも着て設定温度下げれ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 10:37:00 eJe1c+x5
同じ30Aのうちは、
ハロゲンヒーター＋ドライヤー＋電子レンジでも
全く問題ないので、エアコンPCプリンタ以外に
相当の電力消費がある機器が点いた状態だろ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:37:50 0bKfupPP
>>451 30Aなんで、エアコン暖房とプリンタの同時使用でやや危険な状態に。
古いマンションなんでこれ以上の容量アップも無理。
プリンタって・・・。
インクジェットでしょ。
これって計算に入れなくていいような電力じゃねーの。
って事はエアコンかけたら落ちそうってことだよな。
やっぱ、どんな家？ だよな。
あまりにもショボ過ぎないか。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:42:06 eJe1c+x5
あとは
＞古いマンションなんで
他に、特に電力消費の大きい機器を使っていない状態でそれだと
漏電を疑った方がいいのかもしれん。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:46:28 0bKfupPP
ちなみに、うちは自宅兼事務所兼作業場ですが、
PC2台、モニター2台、レーザー3台、インクジェット2台、リソグラフ1台、エアコン、
FAX1台、電話1台、その他作業用機器3台を1部屋に詰め込んでいますが40Aで落ちませんよ。
さすがに全部の電源は入れませんがPCは365日付けっぱなしで、あと半分ぐらい稼動しても無問題ですよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 12:27:05 SMhDv/Vv
暖房我慢すればいいんじゃね？
俺は来客時以外は厚着で暖房入れないけど
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 14:26:59 BlukY6cF
都内だが、自分も>457と同じく暖房入れないで厚着派。
PCからの排熱だけで足もとあったかいし、
暖房がエアコンだから、顔や頭ばかりぼーっと熱くなって
目も乾燥するし。
ブラザーのプリンタ使ってて、電源on時＆稼働時に
蛍光灯がぱぱっと点滅するけど落ちるほどじゃないなあ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:43:02 Qp1FVkFO
PCのラインにはUPS入れとけよ。
蛍光灯が点滅するようじゃ、80V切ってる。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:55:36 DULMLDuY
ウチは30Aだけど、
エアコン＋炊飯器＋レーザーで落ちたことがあった。
米がもったいね～
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:07:38 0ZtG8iZO
HL-5250DN
アマゾンで1000円も値が上がった…orz
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 02:31:41 pVIPcbtO
それはそうと、カラーだからすれ違いになるけど
HL-4040CNなんてのが出てたんだなー
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 03:52:40 nxwJcVZp
>>462
調べた範囲だと最安値が送料込みで\40,950だなぁ
予算的にキツいんで１万台のモノクロレーザーでいいですわ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:33:36 /HWMULED
カネがない奴はカラーレーザーはやめとけ。
後々キツイぞ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:57:13 v9vnEEsx
今使っているLBP-1110SEのトナーが無くなりかけてきたので、これを期に新しいプリンターをと思い、DocuPrint2000を買おうかと思うのですが、この機種で注意する点とかありますでしょうか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 13:46:16 NZ5//xDK
このスレは小林真央の信者が多いので、
他で聞いた方がいいと思う。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:58:40 6YuAjZgB
>>466 確かに。
今週の何の雑誌か忘れたがパーソナルカラー複合機の比較記事があったが
エプソン・キヤノン・オキ・ブラザーの4機種（だったかな？）での画質比較で
ブラザーの画質が圧倒的に劣っていた。
色文字などは特に問題なかったが写真などが全くダメで、
他メーカーと技術の差がかなりあるのが分かる。
所詮、ブラザーの技術力ってこんなもんだよ。
モノクロも同じ様なもの。価格が安いってことだけ。
ここはモノクロスレだろブラザースレじゃないんだからもっと役に立つ書き込みはないのかねー。
全員が2万円もレーザーを探しているわけじゃないんだしね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 02:04:02 Fv3HzeWc
>>467
そう思うなら自分が
全員が2万円も？レーザーを探していないように
安価でそこそこのレベルの物を探している人だっているんだから
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 03:04:48 PXGkT/8R
DocuPrint2000は
去年末オークションで新品20000円の出物があった。
それより低い価格での相当数放出がどこかであったんだろうな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:26:58 zCeuC89I
エクセルを印刷すると、違いが分かるよね。
黄色とかオレンジとかに着色したセルを印刷するとグレースケールになるけど、
エプは粒粒が目立つのに対して、キヤノンは粒粒が気にならない、とか。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:40:27 6YuAjZgB
>>467
全員が2万円もレーザーを ×
↓
全員が2万円のレーザーを ○
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:05:31 WkzSs8tH
>色文字などは特に問題なかったが写真などが全くダメで、
スレタイすら読めない香具師は「全くダメ」だよなぁ
>470
デフォルトの dpi が違うとかじゃないよね?
それぞれ特徴はあるんだろうけど、このスレで
そういうのをきちんと評価できる人はそんなにいないかも
(複数持っていてしっかり使い込んでいて、印象じゃなく評価できるって
案外キビシイ条件だからね)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 12:09:35 6YuAjZgB
>>472 とりあえず記事を見てちょうだい。
最新の PC fan 77ページから載っているよ。
コンビニで立ち読みしてくればいい。
4機種の中ではOKIが画質・レスポンスではトップだな。
ブラザーは画質を語る以前の問題。
画像処理がダメなんだろうね。
モノクロレーザーでも画像は弱いんだよね。
まっブラザーの技術力ってこんなもんだよ。
まっ、皆さんブラザーのモノクロレーザー買って良かったですね。
レーザー複数代所有して比較できる人が少ないので
自分が使っているレーザーに満足してると思いますが、
画質はけして良くないですよー。
2chに釣られて購入した人、気の毒です。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 12:09:44 LUrhqGvi
ＭＦ４０１０をポチってしまった
最後までブラザーの7010と迷って
キャッシュバック合わせると５０００円も違うが
新製品だしCANONを信頼して4010にした
コピー立ち上げ９秒ってのもいいと思ったし・・・
俺の選択間違ったかな･･･('A`)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:00:42 +/Reqvi+
家庭用で文章しか印刷しないので
ブラザーでおｋ 年間2500枚もすらない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:22:19 4pahBVsX
>>457 ホームページの印刷
結構画質が違うもんだよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:01:28 zCeuC89I
>>472
どっちも標準設定…というか、ドライバをインストールしたままの状態。
文字の印刷具合はほとんど同じだったから、網点処理の違いなのかなぁと思ってる。
贔屓するつもりはないけど、キヤノンの方がきれいに出ると思う。
>>473
ここはモノクロ専用スレでは？
PCfanは基本的に褒めることしかしないからね。
MF8180なんか、他を圧倒する遅さなのに、触れられてないし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:29:05 FYi2e894
病院でモノクロレーザープリンタ使っていたけど２０万枚超えたから
新しいの買おうと思うんだけどどこがいい？
今エプソンで印刷枚数 週８００超えるくらい。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 02:45:35 QiO7kDpg
A3機なら
リコー IPSiO NX660S \31,744
LAN対応で
リコーIPSiO NX750 \39,800
xeroxの安いのがもうないんだよね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 02:47:31 fqLRNiy8
ブラザーはモノクロレーザーでも画像が弱いから他のところで
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 06:00:38 Z99RFQMA
キャノンが低価格機でメモリ増設対応と筐体側にフォント乗せを
やってくれればいいんだがな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 07:47:26 zuukso68
>>478
病院だと、領収書の印刷もあるのかな？
だとすると、A5なんかの用紙が問題なくセットできることを確認したほうがいいと思う。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:09:25 hPmWrEpb
>>478
印刷枚数が多い前提なら、京セラなんてどうですか。
領収書なら画質に拘る必要がないですからね。
コスト重視でどうでしょうかね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:16:44 zScFl0VC
LAN接続や自動両面印刷できてそれなりに早くて安い
ブラザーがホームユースで受けるのも当然だと思うが
あとモノクロレーザー買う人ってテキスト出力メインで
カラー画像はインクジェット使うから写真印刷の画質とか
どうでもいいわけで
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:51:13 vMYZbc9A
ここのブラザーユーザーは、“写真系の画像”をモノクロ印刷するような使い方は少ないはず。
漫画やイラスト等の、白黒二階調またはグレースケールでの出力が主な目的であるならば
同人板を見てもらえばわかる通り、ブラザーは唯一無二の選択肢なんだよね。
繰り返しになるけど、このような用途に限って言えば、エプソンやキャノンの印刷品質
もしくはコストや立ち上がりまでの時間など、複合的な要素で大手二社の追随を許さない。
彼らは仲間同士の口コミや評判でメーカーや機種を絞り込むから、ブラザーは不動のブランド。
つか、ID:6YuAjZgBは信念を持ったアンチブラザーかと思ってたんだが
何のことはない、ただの提灯記事の受け売り野郎だったわけだ…
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:23:25 aVw6lP9N
>ID:6YuAjZgBは信念を持ったアンチブラザーかと思ってたんだが
信念があるくらいだったらカラーとか画質とかより
もうすこし攻め手はあるしねぇ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:53:17 hPmWrEpb
ブラザーしか受け付けない空気があるならブラザースレにしたらどうよ。
モノクロレーザー＝“写真系の画像”をモノクロ印刷するような使い方は少ないはず。
ってのもどうなのよ。
画像込みのホームページを印刷したりするでしょ。
ホームページの印刷なんかカラー使わない奴も多いし。
文字しか印刷しないならHPのインクジェットで良いと思いますけど。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:57:46 hPmWrEpb
ふと思ったんだけど、画像は汚いって認めちゃっているのかな？？
そういう前提の書き込みだよね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:58:15 axKXpQrt
BrotherのHL-5250DN持ってるけど、確かに写真系の画像を
印刷するには向いてないと思うよ。ビジネス文書等では気に
ならないのに写真系だとハーフトーンのパターンが結構微妙。
そういう用途なら外で使ってるCanonのカラーレーザーのほうが
グレースケール出力でも綺麗だし（低価格機は知らないけど）。
でもモノクロレーザーでのホームページ印刷とか言われても、
なおさらそんな用途で画質がどうこう気になるの？とは思う。
実際モノクロレーザー買う人ってテキストや二階調のデータを
そこそこ綺麗に早く印刷できれば良いと言っても差し支えないと
思うんだけど・・・。
今のところそういう条件ではBrotherのモノクロレーザーって
機能と価格のバランスが良いので買った次第。文字だけなら
HPのインクジェットとは言うけど、実際モノクロレーザー使うと、
安いコピー用紙で綺麗で安心した印刷できると離れたくなくなる。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 19:47:26 lXyo5alK
そもそもレーザーで写真を印刷しようと思うのが無謀だと思うけど…
廉価機なんて、大体600dpi程度でしょ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:01:01 EHQY0iwt
まあ別にブラザーでもブラザーじゃなくても、モノクロでもカラーでも、レーザーでもインクジェットでも、
用途と予算に合ったプリンターが一番いいプリンターなわけで
目的がモノクロレーザー向きじゃない人が来たらそれに向いたプリンターのスレへ誘導してあげればいいんじゃないだろうか
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:03:08 f9Nvuk3Q
>>489 サンクス。
5250DNを買おうと思ったけど
他の機種にするよ。
家で挿絵や画像入りの資料作成をする事があるからイラストやグラフや写真が綺麗でないと困るので他機種に再検討します。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:13:57 hPmWrEpb
画像が綺麗に出ないって、ある意味致命傷だと思うけど。
印刷物で文字のみが得意って・・・。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:13:58 2c2hEEKk
なんかレベルの低い煽りカキコがチラホラ…
兄弟社が評価されると都合悪いのかな？？
SOHO向けとは言え、省スペースで1～2万円台
だけど、抑えるべき機能と品質をキッチリ抑えている。
これだけで、十分評価に値すると思うんだけど…
開発力・企画力のある、P社C社が、普通にラインアップしててもおかしくない商品…
～にも関わらず、指くわえてみているってのは、省スペース化・低価格化に及ばない
って事なんじゃなかろうか？ と思うんだが。
「需要がない（薄い）」ってのは、ありえないしねー
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:16:30 hPmWrEpb
俺は手差しが糞だけどDELL1720Nの方がお好きですよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:16:32 2c2hEEKk
>493 うん、だからそういう使い方する人はインクジェット機を選ぶんじゃない？？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:34:26 i+m6SGiZ
画像プリントする時は綺麗に出るように加工してたから
気付かなんだ
どうせ画像使うときは必ず加工するから手間一緒だし
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:56:04 zCJQ1+71
>>474だけど・・・
ＭＦ４０１０今日届いた
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:13:10 KsNiThtU
>>498
速いね。
使用感はどうですか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:54:55 hPmWrEpb
旧モデルだけどDELL1710nと兄弟HL-5070DNの比較画像を作ってみたよ。
画像アップしてもいいよ。
どこにアップすればいい？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:43:30 hPmWrEpb
アップしました。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
1710nの方は普通と最高で印刷し、他は一切いじっていません。
5070DNの方はインストール後に何も設定しないと諧調表現がスムーズになりません。
画像などを印刷するには「諧調印刷を改善する」にチェックを入れた方がいいでしょう。
全体的に薄いので濃度は上げた方が見やすくなります。
標準設定のままだと不満の残る結果となりました。
今まで意識していませんが比較して気がついた事は、5070DNはかなり薄めで濃度を1710nに合わせると濃度を最大にすれば近づけますが、
そのような事をすると、ランニングコストがあがります。
メーカー公証値を大きく離れることとなります。
ブラザーさん、コスト数値を良くする為に小細工やりましたね。
画質の良し悪しは各々判断してください。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:45:11 hPmWrEpb
あっ、忘れていましたが、
プリントしたページは
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
です。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:57:53 hPmWrEpb
連投でスマンがOSはXPでブラウザはIE7。
ブラウザから1ページ目を印刷。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:23:35 MhxOLiMz
ブラザーが、階調印刷に弱いというのは昔から言われてたよねえ。
何を今更???
階調印刷に弱いと言っても、写真系のものでも必ず二値化してから出してるから
それでも気になるほど画質が悪いと感じたことはないな。
兄弟愛好者は、細かいこと気にしないライトユーザーか、あるいは画質にすごくこだわる
ヲタクが中心なんだと思うよ。
だから、プリンタ任せで写真を印刷して、それでいて画質を要求するっていうタイプの
ユーザーが少ないんじゃなかろうか。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:35:37 5m8gpk69
>>504 違うと思うよ。
階調印刷に弱いわかっているのに兄弟最高って祭り上げるのかな？
それって癖のあるプリンタでしょ。
使用者を限定するんじゃない。
俺が思うには思い込みだと思うよ。
大抵の人はブラザーが良いっていう思い込みや2chからの情報でしょ。
あと価格が安くてPS互換でWIN以外のOSを使っている人には魅力があるからね。
>画質にすごくこだわるヲタクが中心なんだと思うよ。
これも違うと思うよ。
彼らも金があれば絶対に違う機種を購入しているはず。
画質に拘っているんじゃなく価格です。
あとブラザー教というか思い込みの激しい人達かな。
同価格帯なら1720dnも良いと思うけどDELLというメーカーが評価下げている感じかな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:51:18 MhxOLiMz
自分は、ブラザーとCANONとエプソンとOKIと、出力比較してブラザーに決めたけど？
プリンタ任せで、グレースケールやモノクロ写真を出力するときのためには、別に
ALPSのMDを使うんだよね。やっぱりモノクロ印刷画質であれにかなうプリンタは
存在しないよ。
まあモノクロ写真だけならば、A3の顔料系インクジェットの高級機にいくつか良いのも
あるけれど、自分はモノクロ写真は頻度が低いので、わざわざ買ってはいない。
ちなみに、ヲタクにブラザーが人気があるのは、トーンのような均等な点々の出力が
正確だということもあると思うけど。
階調印刷に強いタイプのレーザープリンタだと、かえってトーンのようなものって
点が菱形になったりなんだり、綺麗に出なかったりするんだ。
ヲタクはとことん画質にこだわるし、時にはオフセット印刷の版下にすることも考えて
自力で色々調整して二値化してデータを作り上げたりする。
自力の調整で階調印刷についてはどうにかできるから、むしろ網点の精確な再現の
方が重要ポイントなんだよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:54:53 MhxOLiMz
あ、忘れてた。DELLも出力比較して決めたよ。
長くなったからも一度まとめる。
ヲタクにとっては、網点の再現が大事だからブラザー最高。
ついでに機能的にコスパが良く、ランニングコストも悪くないから、普通のビジネス
ユースで使う人にも向いている。
だからブラザーの評価が高い。
何の不思議もないと思うけどね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:23:02 5m8gpk69
結局、使用者を限定するじゃない。
普通の使い方で購入した人は気の毒だね。
お前らのようなオタのせいで。
どうでもいいけど、IllustratorかInDesignからデータ入稿しろよ。
おまけですが、アクロバットやIllustratorからの出力ならDELLの方がはるかに綺麗ですよ。
まっ、複数台所有している人が少ないから貴重な情報だと思いますがね。
俺にとってはどうでも良いけど。
プレゼン資料や会議資料などを印刷するならDELLかミドルグレードのプリンタが良いと思いますよ。
普通の人向けの情報ってことで理解していただけたら。
では、オヤスミ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:36:00 8PIGZqZE
>>508
なんでそんなに負け惜しみっぽいの
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:44:57 +CNFKZSe
価値観の違いだな。
階調表現が悪い→画質が良い→同人誌作成→評価が良い
階調表現が良い→画質が悪い→評価が悪い
この価値観は全く理解できねー。
やっぱオタってキモイ感性してるよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:57:42 SeajbQns
価値観じゃなくて用途の差
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:07:54 +FXpAeFv
1～3万ちょいで買える製品で後悔っすかwwwwwwwwwww
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:11:30 +CNFKZSe
どっちにしろソースを出した方が正しい。
今まで兄弟が良いて言っも
画像アップした奴居なかったからねー。
今時あの程度のWEBページもまともに印刷できねーなんて
ひでーなー。
あそこまで酷いと、気持ち良く使えねーなー。
家にあったら粗大ゴミだよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:14:16 DHSUk82f
おいおい
ソースを正当かどうか評価すんのは見る側であって
提供した側じゃねーだろ
見た側が納得できなきゃそんなんソースには成り得ない
つーかそれをソースと呼ぶのがそもそも間違ってる気がする
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:19:50 +CNFKZSe
>514 見たままの感想ですけど。
何か問題でも？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:21:16 DHSUk82f
>>515
あんたが正しいと思うのは勝手だけど
他の人間が違うって思った事に対して
あんたが主観で文句言うのはおかしい
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:22:28 DHSUk82f
>どっちにしろソースを出した方が正しい。
この件に関してな
あくまでも個人的な意見でそれを押し付ける気がないならば
どうでもいいんだが
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:29:52 +CNFKZSe
>>516 おかしくない？
ソースかが間違っているって根拠は？
ブラザー厨が正しい根拠は？
斜めから見た意見だよね。
画像からの感想はひでーと思った事に変わりはないですが。
ただの感想ですから。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:32:09 DHSUk82f
>>518
だからそれぞれがプリンターに求めてる性能が違うから
誰もが納得するソースには成り得てないだろ
写真画質なんてｲﾗﾈなやつは無視かい
正しいってのはあんただけの感想においてのみってんなら文句ないよ
でもスレの総意として正しいと決め付けるのはおかしい
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:37:38 +CNFKZSe
必死にならなくていいですよ。
ただの感想ですから。
思った感想に執着しないでいから。
思う事は人それぞれですから。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:41:05 IBw92cju
ネット上にある特定のPDFなりで印刷比較してみたいんだけど
良いソースあるかな？
HL-5250DNは所持
別にブラザーに思い入れとか無く条件に当てはまるものの中で
一番安かったから買ったまでだけど
現状これで十分満足してるけどブラザーの評価がどっちに転ぼうが
どうでもいいし他の機種と比較してみたいんだけど
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 04:10:42 0Nr0qZLT
>>521
別にやらなくていいよ。
お前らブラザー厨は、どういう結果でもブラザーマンセーだろ？
ここまで露骨に布教活動をやられると気味が悪い。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 04:43:51 DojjahuG
ブラザーが支持されてるのはサポート窓口に日本人がいて
初期不良に関してきちんと対応してもらえるから、って程度の話だろ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 05:11:27 sFWq9nsy
それだけでも、他社（特にCanon）に対してのアドバンテージは十分じゃないかと。
Cのたらい回し＆放置っぷりは目に余る、インクジェット窓口の方は丁寧なのにな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 08:33:19 MhxOLiMz
あとブラザーは、自動両面印刷搭載機種が安い。
紙詰まりにはCANONよりも強い。
多目的トレイがある。
DELLは多目的トレイがないのが惜しいね。
526:sage
08/03/03 08:47:10 pYdhsAnq
ブラザーには申し訳ないけど画質以前に店の展示機見てあり得ないと
開閉蝶番のプラ削れてカスだらけで穴あいちゃうってどんだけペラなの
造りを見ると１万円前後にしか見えないのに３万４万てボッタ？
ただ新しいカラーレーザーの造りは凄くいい、画質以前ですが！！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 08:48:34 pYdhsAnq
ブラザーには申し訳ないけど画質以前に店の展示機見てあり得ないと
開閉蝶番のプラ削れてカスだらけで穴あいちゃうってどんだけペラなの
造りを見ると１万円前後にしか見えないのに３万４万てボッタ？
ただ新しいカラーレーザーの造りは凄くいい、画質以前ですが！！
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 09:27:36 SlCVKP+x
大丈夫かな、この人・・・（苦笑）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 09:37:37 +FXpAeFv
「ブラザー厨」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:16:21 HzcTdBIq
オタクにブラザーが人気な理由を知らない人が出てくる時代なのだな。。。
個人用でもレーザープリンタの選択肢が豊富になったという証拠か。いいことだ。
一応真面目に説明すると、昔、ブラザーがオタクに支持された最大の理由は
「個人用機では数少ないカセット給紙だったから」なんだ。
主に同人誌用に使うオタクは、一回当たりの印刷枚数が多くなる傾向があり
エントリー機が上部or前面の直刺し給紙しかできなかったキヤノン・エプソンは
紙詰まりの頻度から避けられる事が多かった。
あとエントリークラスでも自動両面に対応していたってのも大きい。
で、2値化してからの出力が当たり前の世界なので
階調表現なんて気にしないユーザが大半だったんだな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:32:20 +CNFKZSe
ひとこと言わせて貰っていかな。お前らバカじゃねーの。
レーザーはビジネス用途がメインだろ。
同人誌作成の為のキモイオタクが標準というその価値観は
相当歪んでいるよな。
オタって、ほんとキモイな。
必死になるのはいいけど
そのエネルギー他で使えよ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:41:38 k/xd7Hr+
俺、自営の家具職人だけどさ
チラシ印刷・事務のために買ったんだが
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:52:56 +9hXj/Mi
>531
用途なんて人それぞれ、明確な目的があるから相応の金銭払って買うんじゃないの？
「ビジネスで使う」なんて一括りに言っちゃってくれるけど
SOHOや>>532みたいな個人商店クラスの使い方だってビジネスはビジネス。
こんなスレの中で、狭ーい視点でつまんない誹謗して、一体何がしたいのさ？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:56:10 3iXovUkF
いやビジネス文書にブラザーが向いてるってのは大前提なんだよ
テキストはもちろん綺麗に出るし写真系じゃなくイラスト系の画像の
ハーフトーンや色付いた文字なんかは綺麗なわけで
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 12:35:13 5m8gpk69
イラストレーターから出力画像をアップしました。
EPSデータもアップしました。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
ご参考に。
暇を見てワードからの比較画像もアップしたいと思います。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 12:58:40 6BQXnhbt
>>535
乙。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 13:15:33 taGbI57E
IEからホームページをきれいに印刷できるような
ブラザー用の二値化フィルタドライバ書いて栗。
538:unix ユーザ
08/03/03 13:39:01 eLRRgrgL
ここらで KY かましてよかですか?
PostScript 互換処理系積んで格安の兄弟大好き
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:10:43 5m8gpk69
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 12:35:13 ID:5m8gpk69
ワードから出力画像をアップしました。
テストデータもアップしてます。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
ご参考に。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:23:25 5m8gpk69
もう疲れたから止める。
画質の判断は各々任せます。
ただ言える事は、ブラザーとDELLを所有していて
同条件で比較できる環境にあるということです。
ブラザーユーザーでもあるしDELLユーザーでもあります。
あと白黒2値にこだわるなら、ここのスレに書き込みのはスレ違いでは。
同人誌作成が前提なら同人ノウハウ板で盛り上がってください。
一般の人は普通に綺麗に印刷できるプリンタを望んでいます。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:43:02 /eHfpE43
今更だけど、5070って現行モデルじゃないじゃん…
とっくに生産終了してて、ヤフオクでも見かけない旧機種の表現力で
あーだこーだと叩かれても、これから買う人にとっては何の参考にもならんし
（オクで競り落とすより、普通に新品買った方が安くつくし）
何か意味あるのかなー？ と思った。
C社P社の信者が、牙城を崩された腹いせにやってるだけだったらすまなかったよ、空気が読めなくて。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:57:33 +CNFKZSe
現行モデルと解像度が違うだけ。
プリント品質も殆んど同じってブラザー厨が散々言ってましたよね。
データーがアップされている訳だし現行機の画像アップしなよ。
使っている奴は多くいるんだからさ。
この際だからアップして白黒つけたらどうよ。
2値だけに・・・。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:14:30 5m8gpk69
>>593 ごめん
ワードじゃなくてエクセルデータだった。
作っている時は気付かなかったよ・・・orz。
ファイル名も訂正しておくよ・・・。
オタコミュニティーのPDFとEPSファイルにも変換しておいたよ。
オタコミュニティーセット.zipでアップした。
比較の標準データとして自由に使ってくれ。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:15:06 3iXovUkF
今から出力してみる
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 16:56:14 SeajbQns
大量の比較画像やらプリンター写真やら上げる粘着のキモさで
叩かれてるブラザーがかえって引き立つな。
つかビジネス文書なんて読めりゃいいので画質とかどうでもいいよ。
速度とコスパはどうなのよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:16:37 ft74j1XK
>速度とコスパはどうなのよ。
スピードは24枚/分で引き分け。
コストではDELLが圧倒的に上。
トナー 6000枚 9970円
そしてドラム6300円（25000枚）は神価格。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:17:38 ft74j1XK
>>544
どうだった？
画像アップはまだ？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:37:58 3iXovUkF
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
ひとまずデジカメの画質は汚いけどHL-5250DNのデフォルト(600dpi)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:44:16 ft74j1XK
>548 乙
結構いけてるんじゃないの。
特に問題は感じないな。
1200dpiはどう？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:45:57 3iXovUkF
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
HQ1200dpiで階調改善ONだけ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:48:48 3iXovUkF
かなり薄暗いとこで撮ったのと、かなり安物コピー用紙なんで
あんまし参考にならんと思うけど以上です
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:01:37 ft74j1XK
>550 乙
問題は感じないな。
これでも良いと思うけど。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:12:21 jXUHRH5v
盛り上がってるなｗ
1720dnと5250DNで迷ってる俺には比較画像はありがたい。
以前は同人ノウハウ板にスレあったんだけど、今はここしかないんだよな。
かくいう自分も同人誌印刷がメイン用途なので、
1720dnの２値トーン画像も見たいな。
２値ならブラザーで満足してるけど、
グレスケがイマイチなので1720dn検討してる。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:02:50 4eBRbtxj
同人ならケチらずにオフセット出せよ…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:24:43 WJdpVDT9
オフで間に合わない場合や、少部数の突発本出すときに
レーザープリンタは便利。
先日、部数限定で和綴じ本を作ってみた。
ブラザー5250DNが活躍したよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:41:46 ft74j1XK
>>555 コピー本なら白黒２値に拘る必要ないよ。
グレスケがイマイチだからむしろ他機種が良いと思うけど。
印刷屋に版下入稿の場合は２値がいいけど、
いまどきデータ入稿しないなんて・・・。
そっちの世界は知りませんが版下入稿がデフォなの？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:02:32 MhxOLiMz
コピー本でも、仕上がりにこだわるなら自力で二値化して出力した方がいいよ。
プリンタが何であれ（ALPSのMDのぞく）
っていうか仕上がりにこだわるんじゃなきゃ、今どきコピ本作る意味がないのでは？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:05:14 WJdpVDT9
>556
別に版下入稿はデフォじゃないし、自分は版下を作るために
レーザー買ったわけでもない。
インクジェット版下を使ったコピ本があまりにも汚い仕上がりなので、
レーザー直印刷で作ろうと思ったんだ。
小説の文字がくっきり出て満足。
5250DNは、置けるスペースと本体サイズのかねあい、前面手差し、
キャンペーン割引で決めたよ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:22:12 HuzWEG38
>>540
一般の人は、モノクロレーザーに求めるのは
テキスト（or罫線）が綺麗に出ることか、
それなりの枚数を刷るときに画質を落とさず速度が出ることか、の
どちらかであって画像を綺麗にトーン化して出したい、なんて人は
一番ニッチだと思うぞ……。
画像を綺麗に出したい、という一般人は
まずインクジェット、人によってはカラーレーザー買うかも、だし
仕事で文書を出すのにレーザー使うときも、
モノクロ機で出すならグレー部分が綺麗に出るかどうかなんて
ほとんど気にされない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:15:05 LwmgX4mH
>>559 画像が比較的綺麗に出るプリンタが同価格がそれより安い価格で出ているのに
それを否定する意味がわからない。
画像を必要としなくたって綺麗に出るプリンタを使う事に問題はあるの？
ハーフトーンが綺麗なら罫線も文字も綺麗に出るのではないですか？
例えば実売価格で言えばDELLプリンタの方が安いですが、
ランニングコストも安いです。
はっきり言ってブラザーを購入した人の言い訳にしか聞こえませんが。
例えば、これから購入する人に画像があまり綺麗でないプリンタで
しかも実売価格が高いものを勧める事になってしまうのかな。
普通の使い方をしたい人に白黒2値が良いから勧めるって理由もおかしい事になるし。
ブラザーの良いところって何ですか？
白黒2値以外は全く聞きませんが。
ハーフトーンが弱いって現ユーザーの意見が出ていますが。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:23:39 LwmgX4mH
あと気になる事があるんだけど、
同人誌を作成するソフトは何を使っているの？
特に漫画系ならフォトショかイラストレーターなの？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:46:35 RWIpBotf
フォトショはともかく、イラレなんて使ってる奴は少数だと思われ。
スレ違いだから、詳しくは同人スレでも覗いてみたら？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:50:08 LwmgX4mH
>>562 サンクス
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 08:37:48 cq3sr6DH
>560
デルはデルで、値段がぐっと下がった頃にこのスレでデル祭りもあったし、ブラザーか
デルにしたら、みたいな勧められかたが普通だよ。
ただ、デルには多目的トレイがないのは不便(普段カセットにA4入れておいて、別の
サイズの紙は多目的トレイに…みたいな使い方ができない）
デルは、サイトにプリンタのスペックをあまり詳しく書いていないから、実態がよく
分からないのもマイナスポイントかもね。
あとデルがレーザー扱い始めた当初、リアル1200dpiなのに画質評価は悪かった。
（フォントが汚い、という評価とかが価格であったような）
今のモデルでの画質の評価はあまりないね。
ハーフトーンよりもテキストの画質がどうなったのかが気になる。
ブラザーは、テキストの出力に定評があるのもポイントとしては大きいと思う。
明朝の細いのも出るから。
あともう一つ。
ハーフトーンの画質については、デルよりも何よりも、エプソンやキャノンの方が昔から
定評がある。
そっちを重視するなら、普通エプやキャノンに行くと思う。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 08:46:09 iG0sn4va
HL-5040なのですが
メモリ足したら何が変わるのでしょうか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 08:49:51 cq3sr6DH
サイズの大きいファイルをすばやく印刷できたりする。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:00:14 PGgpF7GR
>565
テキストにちょっと画像やイラストの入った物を、印刷設定で解像度を1200dpiにして出力してみる。
そうすると（恐らく）「印刷できません」というエラーを、プリンタ側が出してくると思う。
それを出さないためのメモリ増設です、高解像度で出す必要がなければ足す必要はないと思う。
ノート用メモリが余ってて、他に使い道がない場合などは有効活用できそうだけど。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:19:47 iG0sn4va
調べたら100pinらしいですよ
ノート用のメモリとは違うのでは？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:30:23 cNKQegrK
質問です。
モノクロの文書を印刷する際、
字の色をグレーにすると、トナーの節約になったりするのでしょうか？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:31:59 TjKIIf+W
トナー節約モードとかそういうのにしたほうがいい
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 11:00:02 LwmgX4mH
>>564 サンクス
ハガキもやらないしA4かB5のみだから多目的トレイは必要ないのでDELLでいいかな。
今の機種は1200dpiと2400IQだから画質も向上しているみたい。
現行機は28枚/分でブラザーより早いみたいですね。
立ち上がりも早くなったみたいで、スリープからの7.5秒でプリントできるようで。
アップ画像見る限り文字は問題ないし。
両面・ネットワーク・ポストスクリプトで19980円はいいよ。
あとランニングコストが良いのは助かるし。
とりあえずポチってみる。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 11:22:17 IbEC1Sh0
> 画像が比較的綺麗に出るプリンタが同価格がそれより安い価格で出ているのに
> それを否定する意味がわからない。
プリンタを選ぶ基準は 両面 ネットワーク 画質 その他いろいろ
その辺のバランスで評価されてるものを
必死になって誰がどう注目してるのかわからんポイントだけで
扱き下ろそうとする時点でネタ確定
Dell はともかく LBP3410 辺りじゃないと機能面で一々ケチがつく
キヤノン に競争力があるとは思えん
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 11:29:27 3HaGdzCK
>>572
とはいっても、市場シェアはキヤノンがNo1なんだよな。
ブランド力で選ばれているのか、
ウォームアップを待てない人が多いのか…
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 11:39:40 9MzGF4Um
インクジェットでのブランド力が
そのままレーザーにも通用してるのと、
あとは家電店での販売員の動員力かな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 12:00:41 PGgpF7GR
それは確かにあるよね、その点ブラザーのブランド力は極めて弱い…
実際、２ｃｈ見るまではミシンの会社というイメージしかなかったし
プリンター作ってるなんて思いもよらなかった。
（小林真央のCMも、意識しだしてから目に止まるような感じだった）
自分の場合、秋葉原の店頭でテストプリント出してもらってからブラザーに決めた。
キャノン・エプソンは初めから選択肢に入れてて、インクジェットがエプソンなので
エプソンが最有力だったんだけど、印刷結果が明らかに見劣りするんだよね…
その時「一口にプリンターと言っても、レーザーとインクジェットじゃまったく別物」だと知ったし
薄いブランド力で、二強メーカーに狭間に入り込むには信頼と商品力無くして有り得ないので
それなりの評価は与えてやってもいいんでないかと。 つか、なんで叩かれてんだ…？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 13:32:58 av6sJO0y
キャノンのMF４０１０買ったけど俺は負け組みなのか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 13:36:17 3HaGdzCK
キヤノンはキヤノンで完成度高いよ。
ウォームアップないから待たされないし。
普通に使う分なら、好みでいいんじゃない？
小林真央もキヤノンも好きな俺は選択に困るのだが…
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 13:45:27 av6sJO0y
コピーが早くて凄く気に入ってます
ＨＰの印刷なんてポチるとすぐに出てくるしｗ
今までインクジェットだっただけに満足してます^^
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 14:29:07 PGgpF7GR
>578
そうなんだよねー！ インクジェットの頃は10枚打ち出すのに30分かかってたのが
レーザーだと、30秒ちょっとｗ ウォームアップ込みでも約1分程度しかかからない。
無論モノクロのみだけど、普段から白黒物が多いし、レーザー入れてホントに正解だった。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 14:33:47 3HaGdzCK
>>579
1枚3分ってどんだけ時間かかるインクジェットだよw
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 14:39:54 9MzGF4Um
写真画質の最高から1ランク下をA4フルで出せばそんくらいの時間だな。
流石にWebからちょこっとメモを出そう、とかの用途だと
立ち上がり入れても数十秒程度で済むはず。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 18:00:45 Uc5IqwCo
EPSONのPM-830Cっていう6年くらい前のインクジェットだと、A4モノクロで、2ppm位
レーザーがほしいよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 18:08:30 3HaGdzCK
モノクロレーザーとカラーインクジェットの
複合機とかあったら便利だと思うんだが。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 18:13:59 J5uwOe5N
一月に20枚ぐらい、一年に一度か二度、100枚位の印刷だと
モノクロレーザーとインクジェット（インク詰め替え）では
どちらがコスト的に良いでしょうか
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 19:33:20 +qUVySbU
>>440
7-11のネットプリントかネットカフェ、キンコーズで出力。
年間440枚ならコミコミ7000円でお釣りが来ます。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 19:34:00 +qUVySbU
あ、アンカーすげー変だ。
×>>440
○>>584
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 19:38:40 t3WbqfCg
OHPにフィルムモードでA4刷ったら1枚5分ほどかかって
時間が無くて数刷れなかった事があったな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 19:56:18 DIf/kjcB
>>582
おれは、PM-820Cだ・・・。
しかも、現役で何の問題も無く使えているから悔しい。
ぶっ壊れたらモノクロレーザー買うぞと意気込んでいるが、
壊れる気配まったくなし。ここ数年、カラーを印刷したこと無いんで尚更・・・。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 20:35:01 GM9nzC9I
>>583
本体価格がものすごく高くなりそうな予感
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 22:41:49 33rpKW56
毎回印刷時にインクが詰まってるBrotherの複合機(DCP-115C)に
嫌気が差して、インク詰まりが無さそうなレーザプリンタを狙ってるが
Webページをたまに印刷する程度の用途でお勧め機種ってある？
一応、BrotherのHL-2040が省スペースでヨサゲ何だが複合機での
インク詰まりの件であんまりBrotherに良い印象持てなくて・・・
CanonのLBP3000とか他のメーカの機種にしたい気持ちもあるが
スペースを考えるとHL-2040以外はチト厳しいし・・・
(それか、スレ違いになるがインク詰まりし難いインクジェット機種に替えるかになるかな？)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 23:40:07 WGeTHWM7
>>590
カラーも印刷できて電源ｵﾝは年賀状印刷のときだけでも問題なしなMD-5500どうよ？
横幅でかいけど。
ALPS MDシリーズについて語ろう part13
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
カラーはMD、モノクロはレーザーの二台持ちできれば最強だが。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:05:16 zURGAg+L
>590
ブラザーのインクジェットは糞。
レーザーとはまったく別物。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:11:47 YYP9Eizk
ブラザーのレーザーってエンジン部自前で作ってるの？
昔、エプのエンジンがゼロックスのOEMだったりしてたけど。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:31:51 J62MWS/7
ちょいと聞きたいんだが
安い紙を使ってちゃダメなんかね？
なんかオススメの紙とかあるのかね？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:55:55 r8Q8JQ3F
>>591
>>592
thx
MDシリーズのスレ見たがそこまでしてカラー印刷したい訳でも無いので
MD-5500はチョット・・・(でも、こんな機種もあるんだって勉強になりました)
Brotherのレーザはインクジェットと違うって言うのならもう一度Brotherの
機種にして見ようかなぁ・・・。
量販店でパンフ貰ってきて再検討してみます。
(てかDCP-115Cはインクが詰まらなきゃ省スペースで気に入ってるんですけどねぇ・・・)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:59:25 zURGAg+L
MDのモノクロ印刷画質は、家庭用印刷機の中で最高を誇るけどね。
レーザーといえども、MDの画質にはかなわない。
しかし印刷速度が糞遅いとか色々とね…
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 01:23:09 uBXm+ghq
>>591 いまさらマイクロドライを奨める奴はアホだろ。
普通に印刷したい人がマイクロドライ使ったらストレス溜まるだけだろ。
そんな事も想定できないのか？
相手が喜ぶと思って奨めているのか？
マイクロドライなんてモノクロ版下作成以外は全く必要とされないものだよ。
相手が使う環境を想定してアドバイスしろや。
お前みたいなオタで同人誌ばかり作成している奴ばかりじゃないんだよ。
お前って視野が狭いよな。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 01:38:19 uBXm+ghq
>>596 MDのモノクロ印刷画質は、家庭用印刷機の中で最高を誇るけどね
インクジェットの方が数倍綺麗だろ。
ちなみに印刷機じゃねーから。
プリンタですので。
高画質といったって一昔前のオフセット機並み、高精細オフセット印刷機よりはるかに劣るし、
PM-G5300などのハイエンドインクジェットもあるし。
今となっては古いんだよね。
カラー印刷で何往復するのか？？一回で4色出せよ。
マイクロドライの幻想をいつまでも持っているのは良いけど時間が止まったままじゃねー。。。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 01:47:08 zURGAg+L
ごめんプリンタだったね。
でも、写真専用みたいなG5300とかとは比べるポイントが全然違うだろうに。
今でもMDの画質は最高だよ。
だけど実際、色々と問題もあるんで素人には勧めにくいことは確かだ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 02:11:15 3Ut8cR9t
MDは金箔とか刷れるのはいいんだけど
モノクロはリボンのつなぎ目がうっすら見えるのが気になる
好きなプリンターだけど日常使うのには向かないね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 02:16:11 oaFcwCBr
いい加減マイクロドライなんてネタ商品ひきずるのはヤメレ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 21:35:29 r8Q8JQ3F
MDで盛り上がってる間に量販店に行って来ました。
・・・店舗でCanonのLBP3300がそこそこの価格で両面印刷対応と知って
Canonに流れつつ、Brotherもキャンペーン実施中で値段下げてるし・・・
スペースを犠牲にすればモノクロレーザ複合機も視野に入ると来たもんだ。
とりあえずもう少し悶えつつ製品選びをして見ようと思います。
(選んでるのが一番楽しい時間かも知れませんがｗ)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 11:30:28 jNzki/Yx
>602
3300 って CAPT だし NW オプションだし…
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 12:42:38 VFpUKrra
CAPTだと、後から何か不満が出ますか？
検索すると、なにやらCanon独自のドライバ…的な事が書かれていますが
あまりよく理解できていません、あとNWオプションてのも…
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 12:55:47 Sx5Lh4Te
PC1台しか繋がないならNWの有無は殆ど問題ないと思う。
CAPTは、PC性能を借りる分、速くていいんじゃない？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 13:03:17 kycxBdGe
Canon自身が既に見捨ててるから新しいOSが出ても対応するドライバが
出ない可能性が高い。
Macは既に悲鳴上げてるしWindows7は対応してくれたらラッキーってくらい
仕様非公開だから互換度合い場出る可能性もなし
250と350が6000円くらいしか違わなかったのに250買ったあの時の俺を問い詰めたい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 13:12:41 XTfkcl8R
NX60Sって、HL-5040のドライバはいる？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 13:44:58 VFpUKrra
> PC性能を借りる分、速くていいんじゃない？
～って、ことは逆に言うと、PCの性能が低ければ使いづらい…という事でしょうか？？
今使ってるPC、CPUが２G未満、メモリ２G程度なんですが…
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:31:00 YZdiccWn
>>608
充分。
CAPT云々は、5年以上使う予定があるかで決めれば良いでしょう。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 19:19:24 aj0GDYVx
Vistaと、Vistaの次までサポートしてもらえれば
とりあえず十分な気がする。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:02:05 T8cv4hvy
スレタイの通り早く安いモノクロレーザープリンタは今のところなんなんだい？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:03:09 XnP3SFXt
Dellの1720nじゃないの。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:11:26 T8cv4hvy
>>612
サンクス
まったく知識ないけどこれ買うわ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 15:55:57 JgISGxhq
>613
ちょっと待て、せめてサイズや給紙トレイの引き出す向きは
チェックしたほうがいいぞー！
USBポートがすでにｲｯﾊﾟｲだったり、家庭内LANやってるなら、
ネットワーク機能はかなり便利だし
壁にプリンタの背中をくっつけて置かなければならない場合は、
背面給紙だといちいちプリンタを動かさなくてはならないよ！
別件だが、今日、ブラザーのキャッシュバック為替が届いた。
アマゾンの納品書のコピーと保証書のコピーで
無事受理されました。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 16:19:34 0boZdZsh
>>614 無理にブラザーに誘導するなよ。
1.給紙トレイの引き出す向き 1720dnとブラザー各種は前面（A4機で前面以外ってあるの？）
2.LAN端子 1720dnもブラザー5250DN・5270DNともLAN端子付（まさに誘導だよな）
3.両面印刷 1720dnもブラザー5250DN・5270DNとも標準
4.ポストスクリプト 1720dn対応 ブラザー5250DN不対応 5270DN互換で対応
5.解像度 1720dn 1200dpi/2400HQ ブラザー5250DN・5270DN 600dpi/HQ2400
6.背面排出 1720dn（背面排出あるので厚紙が意外といける） ブラザー 背面排出なし
7.印刷速度 1720dn(28枚/分）ブラザー5250DN・5270DN（24枚/分）
8.実売価格 1720dn = 5250DN < 5270DN
9.コストパフォーマンス 1720dn > 5250DN = 5270DN
1720の欠点
手差しトレイが糞（1枚づつしかできない）
ブラザーの欠点
諧調表現が悪い。（グラデーションなどがいまいち）
手差し使わなければデルでしょう。
ブラザーに誘導が必死すぎ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 16:23:47 0boZdZsh
補足
6.背面排出 1720dn（背面排出あるので厚紙が意外といける） ブラザー 背面排出なし
通常使用時は両メーカーとも上部より排出
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 17:03:17 p556AD9g
>610こそ、必死に「Dellに誘導しようとしている」ような書き方じゃないか？
ブラザー機は背面排出でない＝厚紙ダメ と言いたいようだが
背面からセットする「両面印刷専用トレイ」が装備されている事で
そこそこの厚紙にも対応しているし、完全なフロントオペレーションを実現している。
叩くんだったら、今度からその辺もキチンと調べてからにした方がいいよ？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 17:04:09 p556AD9g
おっと、アンカーミス…
誤：>610
正：>615
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 17:13:26 2pyjQaf7
611 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/06(木) 22:02:05 ID:T8cv4hvy Be:
スレタイの通り早く安いモノクロレーザープリンタは今のところなんなんだい？
612 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/06(木) 23:03:09 ID:XnP3SFXt Be:
*****の*****じゃないの。
613 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/06(木) 23:11:26 ID:T8cv4hvy Be:
>>612
サンクス
まったく知識ないけどこれ買うわ
これだけで1000まで逝けるなｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 17:52:06 qDqPT9u7
あれ？
5の解像度、「ブラザー5250DN・5270DN 600dpi/HQ2400 」
だっけ？
「1200dpi/…」の間違いっしょ？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 18:08:03 0boZdZsh
>>620 訂正サンクス
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 20:57:18 DxiYVIp5
モノクロレーザーに最適でコストパフォーマンスもいい用紙って何でしょうか？
鉄板みたいなのありますか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 21:07:02 eAlla9EZ
無い
高速プリンタの場合、機種によっては75g/m2以上を避けるぐらい
（フューザーの熱量が足らないと冬場は定着力が落ちる）。
64g/m2ならたいていは大丈夫。日本でよく売られている
表面ツルツルの上質紙の方が定着は優れる。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 21:31:01 DxiYVIp5
>>623
レスありがとうございます。
623さんのオススメはないですか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 21:57:06 qZuN1xZ9
>>615
つまりデル＞ブラ
は鉄板であるということ？
ブラはいくら？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 21:59:08 qZuN1xZ9
トナーって一本で何枚印刷可能？妙に高いのがあやしい
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 22:11:14 fMujWmQu
馬鹿かこいつ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 23:20:04 rmws41wc
沸点低いの多いなここ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 23:30:40 qZuN1xZ9
デルでいいか 適当だけど
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 23:44:53 oY3VP8sT
>>628
オンデマンド定着技術で
一瞬で加熱します。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:23:03 lYgQ6jDy
>>622
テキトーに安いの買えば桶。
レーザーは紙質に寛容だよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:23:11 AtVQGUjT
>>590
HL-2150,2170が発売されるまで待つのもあり。
>>593
自前だね。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 17:17:08 Qq8zOEux
>>631
あんまり安い紙だと紙粉で搬送系の寿命が縮まるよ。
搬送系が死んだら本体修理かリプレース…
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 17:47:32 C6fufMNM
安い神と普通の神の具体的な品物おしえておくれやす
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 18:10:51 1ycAIURb
>>634
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:57:06 0yaeleuV
>>634
上のグラフをみて、さらに指で触ってみるといい
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:22:56 lYgQ6jDy
付加価値つけたいメーカーは不安商法で煽るけど、
オフィスで使われる大多数のLBPは安いだけの紙で使われてるよ。
紙粉が出すぎると分離パッドのメンテ間隔が短くなるのでそれだけは
気にした方がいいけれど、あとは適当で桶。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:00:01 Qq8zOEux
URLﾘﾝｸ(www.express.nec.co.jp)
これってHL-2040そっくりだけど、同じもの？
富士ゼロックスが云々とも書いてあるけど…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:48:49 MuQ9PMRZ
>>638
ハードウェア的には同一だな
ドライバは手を加えて自社ソリューションに対応してるっぽが
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:02:01 GFqel8D6
じゃあ、2040にXEROXのドライバ入れても動く？
ブラザーのドライバがイマイチな感じなんで、試してみたいんだけど…
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:32:05 bWeCwP3z
君が試すんだ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 07:59:55 NmTboxMo
HL-5240～5270くらいの型の次の新機種って何時出るんですか？
もう発売後二年目くらいですけど、ブラザーって何年おきに新機種出しそうですか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 10:04:27 KGMEJzfu
HL-2040もPR-L1150も生産は新潟富士ゼロックス製造なんだろうね。
レーザープリンタとかコピーの類はゼロの特許網が張り巡らされているから、
ゼロにお布施をしないと作れないんだよね。
キヤノンは特許網をくぐり抜けて自前で開発・生産してるけど…
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 12:09:16 W9HrzS+z
コピーについてはゼロックスとアメリカが、てめぇらの都合の良いように
法律変えたり、力技で死守しようとしたけど、キャノンが別の（効率の良い）転写方式で
高いお布施をしなくとも良くなったから、価格低下・安定供給が可能になったんじゃなかったっけ？
…で、レーザーはキャノンがコピー機の応用で、ゼロックス方式という未熟な技術を
ハナっから寄せ付けなかったお陰で、早期に低価格化が実現された。
～と、いうことだったと思ったけど？ 違ったかな…？？
結局ゼロックスは、アメリカという後ろ盾に甘えてたせいで、技術の進化スピードにブレーキがかかり
権利関係の認定について不当な迫害を受けたキャノンは、逆境に打ち勝たんがため
一切ゼロの取得した特許に触れる事無く、かつゼロのそれよりも優秀な方式を生み出した。
（結果、ゼロックスは業績不振に陥り富士フィルムに株式の半数を譲渡し、富士ゼロックスとして今に至る）
今現在、ゼロが持っている（コピーに関する）特許のほとんどは独占権が切れているはず…
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:52:18 N7eoq7bc
痛いね。
まともな製品があればいいけどね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:29:57 oanaMRyh
>643
HL-2040はちゃんとブラザー自社開発・自社生産で中国工場製だよ。
ブラザーのレーザーは昔カラーレーザーのエンジを
リコーから供給されてたけど、いまは最新のHL-4040も含めて
すべて自社開発・自社生産だよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:59:17 UW00q1/J
1720dnの情報が少ないのでカタログです。
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
ドラムの耐久って3万枚なんだね。
これで6300円は神価格だよな。
トナーが6000枚で9970円だから
1枚あたり約1.32円ってすげーなー。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:06:42 zrSRSKmY
どう計算しても、
1.66円＋0.21円で1.87円にしかなりません。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:06:46 JXp9OKrb
計算の内訳も書いてよ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:10:07 +UI6KMYx
単純に枚数で割るだけだから
>>648が正しいね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:17:16 UW00q1/J
>>648 計算ミス
そっちが正しいです。スマソ
公文式で勉強しなおします。
HL-5270DNのコストは（価格コム最安値計算）
TN-37J（7000枚） 9993円
DR-31J（25000枚）17960円
1枚あたり約2.15円。けっこう頑張っているなー。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:26:00 JXp9OKrb
計算以前の問題だけど
dellトナー9975円だよ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:32:05 UW00q1/J
キヤノン LBP3300のコストは（価格コム最安値計算）
CRG-508Ⅱ（6000枚） 15274円
1枚あたり約2.55円。
リサイクルトナー（最安値品）
CRG-508Ⅱ（6000枚）リターン 8400円
1枚あたり1.4円。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:37:43 UW00q1/J
HL-5270DNのコストは（価格コム最安値計算）
TN-37J（7000枚） 9993円
DR-31J（25000枚）17960円
1枚あたり約2.15円。
リサイクル品 （最安値品）
TN-37J（7000枚） 5985円
DR-31J（25000枚）11550円
1枚あたり約1.32円。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:38:16 6rOgwnPd
リサイクルトナーは考絵に入れない方が幸せになれると思う今日この頃
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:40:11 +UI6KMYx
リサイクルトナーでは規定数刷れなかったり
それでドラム傷付けたりしたら元も子もないしね…
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:49:59 UW00q1/J
1720dnのリサイクル品でのコスト
トナー 6000枚 2本セット 12600円
リサイクルドラム（30000枚） 4000円
1枚あたり約1.18円。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:50:53 UW00q1/J
以上、実用で考えればどれがコストがいいのだろうか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:17:05 mwedzFxk
正直、ドラムのリサイクルなんて止めたほうがいいよ。
どうせ、状態のいいものをそのまま流してるだけなんだろうし。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 07:40:40 jtnENW6l
LP8200,8300エプソンは
トナー3万/6000＝\5円
電気代ドラムで10円はいく
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 09:42:54 l0pPKSC2
Dell 工作員の >615に言っても仕方ないのかもしれないが
> 4.ポストスクリプト 1720dn対応 ブラザー5250DN不対応 5270DN互換で対応
これどれくらいの人が気にしてる?
多分 Dell は PS はPSでも日本語フォント積んでないんじゃないかと
思われるのだが、誰か試した人いる? (unix 系から a2ps の出力放り込むとかで)
そういう意味でブラザーのは PS 互換機能が評価されてる、という面もあると思う
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 11:10:11 oX1ytHqz
日本語必要ない使い方の人もいるでしょう。
モノクロでデザイン系やる人もいるかもよ？？
あとイラストレーターでワープロ代わりに使う人。
んー、後なんだろう？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 11:25:19 bRTyMW4X
純正ではなく、このクラスのPS互換はデザイン分野じゃなくて
Macでドライバが提供されなても標準ドライバで印刷できることに意味がある
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 16:34:30 l0pPKSC2
>663
(単に質問なんだけど)その時には日本語フォントは不要?
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:27:46 O/jrVcL4
>>655-657,>>659
DELLのリサイクル品はメーカー自身が売っているものですよね。
DELL使ったことないから分からないのだけど、それでもやっぱり
>>656や>>659のような心配があるんでしょうか。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:42:54 TI1MNnOK
古いLinuxとかで使ってるけど、dellのPostScriptは日本語フォント内蔵して
ないから、gsあたりをかます必要はあるよ。ま、ふつーにセットアップすれば、
そうなるけど。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:06:21 QlqnYr/D
>>665
>657のリサイクル品は純正じゃないよ。
純正のリサイクル品は9975円。
新品は10000円。
25円しか差額がないね。