07/10/19 03:25:21 jOApAwXB
>>113 スレ読んで中級機を買うなんて、読解力がなさ過ぎ。
自分でバカですって言ってるみたいだな。
過去スレ読み直せよ。
ゼロの中級機は地雷だって事を！
C2424やC1616は最悪だって。
C3540系のハイエンド機かC525Aのローエンド機を買えばいいものを。。。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 03:33:40 jOApAwXB
まっ、インクジェットと比較する奴だから
おそらく購入してないだろうね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 06:55:18 c1a9Soaq
何で深夜に4匹も吊れるんだ?
メーカー関係者
常駐 乙
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 10:16:30 eiuUaBI3
>118 早く脳内所有から脱却できると良いね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 11:54:27 qNaHABs0
>>116のように値段＝クラス＝画質と信じてる方に
レーザーは写真画質という意味ではインクジェットには
勝てません。勝てない要因は以下の通り
・コート紙でグロスが出ない（>>53な）
・構成色数が少ないので中間色が弱い、再現性も低い
・電子写真は原理的に構成ドットが飛散（インクは安定）
・電子写真は濃度制御が不安定（インクは制御いい）
・上２つの性で中間色がさらに出にくい
・メーカーは速度優位しかないので遅くともきれいはやらない
・二次色三次色はホントに交ざるので立体ムラがあり彩度低い
・ゴースト等さまざまな画像欠陥がある
・基本普通紙（インクジェットは普通コート紙）
いわゆる写真画質の特徴な
・彩度が高い
・グロスが高い
・シャープ
どれも電子写真には不利なものだ
で、比較的高価な機種がどうやってるかというと…
・レーザーの描画良くしたり転写良くしてシャープに
・トナー量を少なめにして彩度を紙から稼ぐ
・高温高圧の定着機をつかう
・画像エンジン良くして中間色を少しでも良くする
ただこれも速度とのトレードオフになってくるので、
見た目の画質の差は地味。
その分同じ劣悪な普通紙に出したらレーザーのが良
い傾向はある（にじみとか）
そういったもんなんだよ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:18:24 n/W+EcAR
>120 インクジェットを持ち出す奴って必ずコート紙に印刷って言うよな。
お前も、バカのひとり。
写真って必ずコート紙に印刷しないといけないのか？
文書の中にある挿し込み画像やイラストが入っている文書でも写真があるとコート紙で印刷しないといけないのか？
誰もレーザーでL判写真のようなプリントなんか望んでないよ。
むしろインクジェットの方が普通紙やハイグレード紙で印刷した場合、
誤差拡散のインクジェットはインクドットが大きくなるから粒粒が大きく目立つ。
特にハイライト部分はね。インクジェット特有の安っぽい画質ってこれ。
しかもインクが紙に吸収されるから発色が鈍る。
レーザーって網点処理の機種が殆どで画像処理がインクジェットと異なるんだよね。
大まかに言えばハイライト部分の粒状間が目立ちにくいんだよね。
（高解像度モードより写真モードや普通モードの方が綺麗に印刷できる）
通常印刷で考えればカラーレーザーの方が優れているところが多いの知らないのかな。
インクジェットしか知らない妄想君には無理か。
レーザーの物にも因るけどハイグレード紙ぐらいならインクジェットより
鮮やかで綺麗に印刷できる機種は多いよ。
各メーカーのハイエンドモデルは間違いなくインクジェットより良いよ。
もう光沢紙での書き込みは止めろよ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:29:51 2I+agIHC
>>120
総論として写真はインクジェットの方が綺麗という点に反論はないが、
いくらなんでもシャープネスにおいてインクジェットに勝てないなどと
いうのは寝言に過ぎるんじゃないかね？
テキストのシャープネスを比較してみ。コート紙使ってもいいから。
どっちがインク(トナー)の悲惨が激しいかよく分かるよ。
あ、脳内所持だから比較も脳内しかできないかw
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:30:25 2I+agIHC
悲惨じゃなくて飛散な
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:37:36 u17wVIjs
>121
・構成色数が少ないので中間色が弱い、再現性も低い
・電子写真は原理的に構成ドットが飛散（インクは安定）
・電子写真は濃度制御が不安定（インクは制御いい）
・上２つの性で中間色がさらに出にくい
・メーカーは速度優位しかないので遅くともきれいはやらない
・二次色三次色はホントに交ざるので立体ムラがあり彩度低い
・ゴースト等さまざまな画像欠陥がある
どんだけ古いレーザー使ってるの？
どんだけ低品質のレーザー使ってるの？
まー使ってる物が悪いとそう思っちゃうよな。
最近のは、なかなかだぜ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:47:08 u17wVIjs
レーザーを良く知らない奴って、
印刷設定で高解像度モードにしがちだけど
解像度が高くなっても諧調が悪くなるから画質は悪くなるのを知らない奴が多い。
これで写真画質が悪いっていう奴も多い。
高解像度モードより高画質モードや普通モードや諧調優先モードにした方が綺麗になる。
まずは確認してみて。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:16:38 zR1eK7aI
>最近のは、なかなかだぜ。
「なかなか」ってことは特に良くもないって感じだぬ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:23:53 JmF/iCyV
>126 なかなか【中中】とは。
（副）
(1)物事の状態・程度が予期した以上であるさま。
(ア)思っていた以上に。かなり。ずいぶん。
「―立派だ」「―強い」「見て見ぬ風(ふり)で、―注目してゐる/多情多恨（紅葉）」
(イ)（打ち消しの語を伴って）思ったとおりには。容易には。
「―解けない」「タクシーが―つかまらない」「―そうは参りません」
(2)中途半端に。なまじ。かえって。
「連中の繁忙なる有様は申すも―愚(おろか)なり/もしや草紙（桜痴）」「心づきなき事あらん折は、―そのよしをも言ひてん/徒然 170」
(3)（中途半端にするよりは）いっそのこと。
「―死ぬればうらみも恋もなかりしに/浮世草子・五人女 4」
（名）
なかば。中途。
「葛木(かずらぎ)や久米路(くめじ)に渡す岩橋の―にても帰りぬるかな/後撰（恋五）」
（形動）[文]ナリ
(1)思っていた以上であるさま。かなりな。相当な。
「―なやり手だ」
(2)中途半端なさま。どっちつかずなさま。
「中将も―なることをうちいでて、いかに思すらむと/源氏（藤袴）」
(3)中途半端で、むしろしない方がましなさま。なまじっかなさま。
「―なりける見参かなと、今は悔しうぞ思はれける/平家 11」
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 01:45:19 6lEcFIev
E社のLPS7000を導入するかもなんだけど耐久性どんなもん？
月に10000枚くらい使うんだけど
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 02:29:07 cIkLypLJ
小規模事務所を設立予定で
A3のカラーレーザーの安いものを探しています。
用途：設計図面出力／プレゼン図面出力
このスレをみてるとA4はBrotherやEpsonの人気が高そうですが
A3カラーについてあまりたくさん出てなかったので。
DocuPrint C3050 （FUJI XEROX）が 6,8000円くらいで売ってるんですが、
これは買い？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:33:07 M7AGmmvO
どこでだよ
すぐ買えよ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:39:40 LKXHJOa5
>>129
ブラザーやエプソンなんて、情報あったか？
Xerox、OKI、リコーくらいしか見てないような。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:35:55 ZtS7UFwZ
>131 129はモノクロ板の住人じゃないのかな。
モノクロ板では諧調表現が悪くトナーが均一にのらなくて、
使い捨て利用のブラザーが何故か評判がいいからね。
ブラザーに洗脳された住人が多いから困っちゃうよなー。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 02:05:37 2CjgSylK
>>130
ここで。
URLﾘﾝｸ(www.e-trend.co.jp)
>>131
>>132
モノクロ板と両方みてたら、ごちゃ混ぜになってました。すみませぬ。
やたらとBROTHERをすすめる人が多いので、不思議だなーと。
XEROXは生産メーカーだから、良さそうだなーと。
とりあえずDocuPrint C3050 ポチします。
ありがとう。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:10:21 so2Qb8BJ
ちょっと待て。
NECのMultiWriter 2900Cというプリンターは多分DocuPrint C3050と
同一機種だがこちらは63000円だぜ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ゼロの保守などが好きならばお好きに。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:26:10 3kFuKIHg
C830とどこが違うん？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:31:56 yWoq1KNH
>135
型番が違だけ。あとは同じだよ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 17:10:03 eqVuY09M
報告よろくね
138:129
07/10/24 18:10:59 FlbgQefL
>>134
親切な人、素敵情報をありがとう。OEM製品ですね。
当方ﾏｶｰなので、NECはwindows対応のみだったため断念。
同じ製品なんだからﾄﾞﾗｲﾊﾞさえあれば使えるはずなんだが
MultiWriter 2900CをDocuPrint C3050のﾄﾞﾗｲﾊﾞで出す
というトリックが通用するのか分からず。
結局DocuPrint C3050、小売店の延長保証を３年つけて
先ほどポチしました。レスくれた人、ありがとう。
カラーレーザーは保守契約は必須だってことはここ
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
読んで理解したんですが
XEROXの保守契約は費用がきつかったので
1回しか使えない小売りの延長保証（約３０００円）に甘んじました。
これからDocuPrint C3050にちゃんと刺さってくれる
バルクメモリー探しの旅にでます。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:24:59 3kFuKIHg
>>136 時代遅れの遺物品じゃん。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:24:27 eqVuY09M
あーあ
俺 シラね
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 08:31:10 soPFmWlf
おはようございます。
先日、EPSONのLP-V500を買った者です。
今回、市の仕事があったので、早速V500で印刷した工事写真を提出しました。
（前回まではPM-2200Cを使ってました）
用紙はEPSONのスーパーファイン専用紙（A4）
ソフトは蔵衛門御用達、設定は上質紙で写真品質にしてみました。
一応市の担当者から「プリンター換えたんですね」
とは言われましたが、文句らしい文句はありませんでした。
要するに工事中の黒板の文字が見えればいいらしいです。
ということで、何とか勉強代にならずに済みました。
ご助言頂きました住人の皆様、ありがとうございました。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 12:45:50 /0lEghVb
上で話題になっているMultiWriter 2900CやDocuPrint C3050はA3機としては
驚くほど安いように思うんだが、写真品質はどんなものなの？
ヨドバシなどの量販店では見かけないので実際に自分の目で確かめることが難しい。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 12:54:19 RvPsIfCg
>>141
>用紙はEPSONのスーパーファイン専用紙（A4）
それ インクジェット用じゃね？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 12:55:42 QQgwPDGo
>>142 ビジネスクオリティー
写真を期待して買った奴はリーサーチ不足というか、アホ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 12:59:12 LkbTdYEx
>>141
Epson LP-V500 & LP-A500, NEC MultiWriter 1700C, 富士ゼロックス DocuPrint C525 A
は同じエンジン(4サイクル)だと思うけど これらの画質は なかなかいいよね。
値段的には 低価格4サイクル ＜ 低価格タンデム ＜ 高価格タンデム
画質的には 低価格タンデム ＜ 低価格4サイクル ≒ 高価格タンデム
速度的には 低価格4サイクル ＜ 低価格タンデム ＜ 高価格タンデム
だよね。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 13:10:53 cNKy/qDf
>>144
ちょっと言葉が足りなかったかも。
インクジェットと比べて写真画質と呼べるものでないことは分かっている。
あくまでもレーザーの中で比較してどうなのか、ということ。
たとえばヨドバシの展示機種の中ではコニカミノルタの機種の印刷サンプルが
群を抜いて見映えがした。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 13:45:32 QQgwPDGo
>>146 あくまでもレーザーの中で比較してどうなのか
ビジネスクオリティーって言ってるだろ。
その製品の顧客ターゲットは？
小規模事業所やSOHOじゃないの。
写真画質よりも他に力入れてるところがあるじゃない。
カタログやＨＰ見たの？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 15:25:27 dhCRDEz4
低価格と高画質を両立させたいなら、実売16万のC3250一択しかないんだろ？
これより低価格なのは一気に画質が落ちるし、
これより高画質なのは一気に価格が跳ね上がる。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 18:20:38 h0oe6LvO
>>141 PM-2200Cってか、ご苦労産でした。つーか
画質がどうのこうのっていう代物じゃなかろ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:56:43 YqRdD8iF
トナーって一色￥１０,０００弱くらいからでしょ？
５万のレーザープリンタ本体は実売￥２０,０００弱って事？
￥８,０００として×４色＝￥３２,０００
インク４色で￥４,０００なら、８倍は刷れないと・・・・・
もしかして、トナー４色で￥８,０００だったりして？
おいら、カラーレーザーは欲しいとは思わないが、モノクロレーザーは欲しい。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:36:42 TjrthB82
モノクロレーザーのスレ行け
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 23:05:11 9dVIf+I0
>>150 カラーレーザーで誘惑に負けずモノクロ印刷だけしてればいいだろ。
お前、頭悪いな。
書込みそのものが頭悪そうだ。
153:150
07/10/28 09:33:37 PGIP4XfM
学歴保育園卒なので頭が悪いんです！
頭がでかい小生、大脳皮質は沢山詰まってるが未使用らすう。
>>152さん,私の大脳皮質分けてあげましょうか？
でも、さすがですね。的確なご指摘。
カラーはインクジェット任して、書類はモノクロレーザーの任せます！
今から買いに行って、モノクロレーザースレ行きま～す。
踏ん切り付けてくれてアンガトサン！！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:34:49 R4jgVW2s
>>128
カタログには60万ページってかいてあるね。
月10000ページなら5年で限界になる。
実さいには3-4年で買い換えることになるんじゃないかな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:47:43 R4jgVW2s
>>141
勉強代にならずによかったね・・めでたしめでたし
つうか、まだめでたしじゃねーぞ
>用紙はEPSONのスーパーファイン専用紙（A4）
は使ってはいけない紙だ
故障の原因になる
ユーザーズガイドの320ページよんでみそ
URLﾘﾝｸ(www2.epson.jp)
カラーレーザでインクジェット用特殊紙は厳禁でつ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 07:40:10 5+HIoO8z
レーザーでスーパーファイン紙！
腹を抱えて笑わしてくれた！
久々の爆笑だったよ！
サンキュー！
157:150
07/10/29 13:30:58 67gKcFmf
モノクロレーザースレが見つからないので立ててくだちい。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 13:51:10 Ws857T+3
>>157
カラー板の住人にモノクロ板立てろってか？
自分で立てろよ。
やっぱ頭悪いな。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:28:10 zssAY32i
カラー板? モノクロ板?
ナニソレ? 食えるの?
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:29:01 GFiG2Foh
>>157
【速い】モノクロレーザープリンター5【安い】
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 17:48:15 FYubC8S0
>>157
【粉】レーザープリンタ【高過ぎ】
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:22:47 0a1wY5Jx
■カラーレーザープリンター■6台目
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 23:30:44 aPtNsBqu
URLﾘﾝｸ(accessories.apj.dell.com)
デルのc3050が安い5万だぜ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 02:08:25 mmam/br1
レザープリンタが☆～い！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 12:43:53 d9LE44ph
革に印刷？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 12:08:40 meo+Pr9+
最終決定出来ません ご指導お願いします。
6万 Zerox C3050
9万 oki 8600dn
16万 zerox 3250
ご使用されている方使用感など宜しくお願いいたします
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:46:12 pBN91/ua
俺も迷ってる。
ここで度々C3250が、20万前後のミドルクラスではこれしかないって程、べた褒めされてるけど、
本当にいいものなの？
当然出来るだけ高画質が良いんだが、
これ以上のクラスとなると40～50万前後でちと手が出ないレベルだけに。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 17:42:13 LS4VfW+j
XEROXは金かかるよ
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
このパーツの他にエンジニアの派遣料２万円がかかる
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 18:27:36 gTw0c+xB
>>168 かからないじゃん。
定期交換部品が10万頁・30万頁・60万頁じゃん。
フューザーカートリッジ 10万頁 37,000円
セカンドBTR 15万頁 15,500円
IBTクリーナー 10万頁 3,500円
IBTベルト交換キット 60万頁 52,460円
用紙搬送ロールキット 30万頁 2,910円
現像器キット（ブラック） 60万頁 11,230円
現像器キット（シアン） 60万頁 11,230円
現像器キット（マゼンタ） 60万頁 11,230円
現像器キット（イエロー） 60万頁 11,230円
安いじゃん。
派遣料が２万なんてゼロックスに限ったことじゃないだろ。
急がなくてもいいなら、
途中からでも保守契約に入れるから調子が悪くなってから契約してすぐに呼べばいい。
XEROXに対する偏見ですよ。
170:129
07/11/04 19:11:35 iHzxu+4w
>>166
俺は激xerox c3050 を最近購入して使ってるが、写真も普通のレーザーレベルのきれいさだし、図面中心の俺には全く問題ないクオリティー。
買うときに保証期間延長してくれるところで買うとなおよい。
コストパフォーマンスいいとおもう。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:08:47 0jxv9h+f
3110cnが49800円で投売りっぽかったのでぽちったが吉と出るか凶と出るか
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:48:57 lPR5MRQx
C3050をOEMしてもらってるエプソンのLP-S5000は、画質いいよ。
大量印刷にはむかないけど、そうでなければいいんじゃない?
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 14:09:47 I6a/dSgK
キヤノンのLBP5100、OKIのC5800n、XEROXのC525Aのうち、小さな写真を
文書に貼り付けて印刷した場合、一番きれいに見えるのはどれでしょうか。
174:173
07/11/05 14:16:57 I6a/dSgK
補足です
キヤノン Satera LBP5100
データ処理解像度 600×600dpi：出力解像度9,600dpi相当×600dpi
印刷方式：半導体レーザ＋乾式電子写真方式
OKI C5800n
印刷解像度：600×1200dpi
印刷方式：4連Digital LEDヘッドを採用したフルカラー乾式電子写真方式
XEROX DocuPrint C525 A
データ処理解像度 600×600dpi：出力解像度9,600dpi相当×600dpi
印刷方式：半導体レーザー＋乾式電子写真方式
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 23:28:45 8w/zsqGw
回答 Ｃ3540が良いかと思われます。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 23:31:44 /70tJW6/
とりあえず文書なら1200dpiのCX400買っとけ
初期トナー終わったら捨てても本体込みで、一枚15-20円で済むから。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 13:53:23 yeOxBaWt
>175
高すぎて選択候補外
C3540って3250と画質は同じですか?
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 14:33:08 gaXjOMen
同じ。
だから良い機種なんだ。
C3540だと30万以上するけどC3250は16万代だから凄く安い。
C3540よりスピードが遅いが標準で両面印刷ができるから
C3540よりいいと思うよ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 17:52:58 cx3W+1qZ
3250って印刷してない時も音するんですか?
180:173
07/11/07 07:39:23 A+b+3p9e
>>176
CX400をぽちりました。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 10:50:06 l4IBryuD
>176 リコー工作員へ
A3おすすめもやはりリコーですかね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 13:02:07 1EfuwRyU
>>181
ざけんなよ！！
二言目には工作員工作員って馬鹿の一つ覚えの見本かお前は！！
>A3おすすめもやはりリコーですかね
ってしらねーよ！！！そんなこと！！！
ぐぐれカス！！！ハゲ！！！バカ！！！！死ね！！！！ジジイ！！！！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 13:08:02 cZvqRDJS
ファビョってるよ
図星だな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 13:11:12 LIII63qU
沖のML9600PSと同等の画質、印刷の質感でオススメのカラーレーザー教えてください。
A3ノビが印刷できると尚良いです。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 14:16:54 A+b+3p9e
>39 >75 >80 >181
工作員レスうざい。たまには有益な発言をしてください。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 14:34:24 R4wZgIa2
良い製品の有益な情報を書き込めばゼロ工作員呼ばわれされるし。
ミノルタとリコーとオキの有益な情報を書き込むスレだからしょうがないね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 16:14:27 /yyMv/5C
>>186
FXの有益な情報もあったと思うが。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 17:41:04 oXMF5TFr
FXが一番有益な情報だと思うが、
必ず工作員扱いにされるんだよね。
何故かFXが叩かれる。
技術力の高いメーカーなのにねー・・。
189:182
07/11/07 23:40:44 vYkGpTtx
なんだよw
>183←このジジイ一匹しか釣れてねーじゃねーかwww
雑魚一匹しか釣れなかったww俺涙目wwww
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 08:15:45 Btqln3lx
全ての質問に3540 とだけ答え続けるエセX工作員も健在だよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 08:20:24 mR7jrVPd
8600DNとX3250
両方使用しているが、印刷品質に関しては8600の方が上 写真も奇麗に出る
3250が勝っているのは値段だけです
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 09:17:55 4q2PRQg/
>>184
沖は別格
DTP業者が、なんでそれほどコストに見合うアピールポイントも乏しいのに、沖を選ぶのか考えてみよう
大量印刷なら、ゼロ薦めるけど
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 11:37:21 p3ZnQhzC
>>192 何いってるの？？
DTPならCG835だろ。
妥協してMLPRO 9800PSじゃないの。
金ない奴はML9600PS買うんだよ。
DTPならCG835で印刷スピードが気になるから9800PSを買う奴が多いだけ。
DTPならA3ノビが印刷でてポストスクリプトRIPが必要だから機種が限定される。
100万以下ならゼロが1機種でオキが3機種。
画質はCG835系が圧倒的に綺麗。
カラーシミュレーションも正確。
トナーはたっぷり乗っかる感じでトナー消耗は激しいが色の表現は価格を考えれば素晴らしい。
9800PSはトナーにムラがあり均一に色が表現できない。
DTPではベタ塗りが多いデザインが結構あるので仕上がり優先ならチョット。。。
あくまでも社内カンプ用なら問題ないが、クライアントに見せる場合はCG835の方が受けがいいよ。
>DTP業者が、なんでそれほどコストに見合うアピールポイントも乏しいのに、沖を選ぶのか考えてみよう
印刷スピードが速いこととCG835よりランニングコストがいいだけで。
早くて安いから選んでるだけ。画質で選んでないよ。
それ以外はCG835に負けてるよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 14:27:51 YNx/18lr
DELLのカラーレーザー1320cnが気になっている
LBP5100とLP-V500と比べて見たけどランニングコストはDELLの方が少し安いくらいだと思う
でも、画質はどうなんだろうか？
用途はwebページの印刷とパワーポイントの印刷くらいなんだが
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 14:44:05 Btqln3lx
A4対応カラーレーザープリンタ「富士ゼロックス DocuPrint C1100」を発表
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 18:07:50 dsrI+A0z
沖のML9600PSと、ゼロックスのC3250はどっちがいいの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 18:46:15 o5k4XSDR
使用目的が異なるじゃん。
それが分からないならＣ３２５０買え。
君にはポストスクリプトは無用だから。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:22:13 dsrI+A0z
単純に画質はどっちが良い？と聞いたつもり。
C3250もPSオプションであるし。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 21:26:34 1SpTxsGZ
最近プリンタに調べだしたけど、ホストベースってダムプリンタの事なのか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 21:42:33 lyhfSJKs
>>199
Yes
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 22:09:46 1SpTxsGZ
Thx.
やっぱり安いのはそう言うことなんだな。PostScriptのやつ探すわ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 00:51:03 GYIAcbHb
そんなお前にPSが必要とは思えんが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 07:49:49 ixzqASM2
PS対応って
今だに意味が分からん
教えてよ
印刷屋専用とか
劇的に奇麗だとか?
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 08:56:32 sIKz+3rv
a2ps foo.txt | lpr
として悦に入る
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 10:37:41 6m1QzN3A
MACで印刷できるようにする為のものじゃないの？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 10:39:02 rSeHZBGA
>204
悦に入るというか思いっきりそのために買ってるYO
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 11:03:45 uguZ1Z31
>>203 アドビのデザイン系ソフトを多用する人。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 12:48:42 Tr70kgZG
>>203
今はプリンタ内蔵PostScriptフォント（Type-1 CID)を利用する機会が
減っている（OpenTypeに移行）ので、フォントがらみの利点はあまりなくなった。
利点はタイプセッタ用RIPがPSだからで、それと同じRIPを使えると
印刷シミュレーションがしやすいこと。
１： 曲線の表現。ネィティブでベジエをサポートする（curvetoオペレータ）。
他のPDLはスプラインのことが多く、PSの代用にはならない
２： ハーフトーン表現。一般的なレーザーはディザになる。網パターンの
正確な再現は純正PSプリンタならでは（ネィティブ1200dpi以上必要だが）。
３： PS-Level3からのキャリブレーションオプション
４： >>207でも触れているが、Adobe系ソフトとの高い親和性
あとPostScriptは自作プログラマーに優しい。WMF/EMFは設計者の頭がおかしい
としか思えない糞仕様だが、PSはエレガントに記述できる。LIPSやESC/Pageは
エスケープシーケンスの集合体なので言語とは呼べないし、デバッグが難しい。
またLIPS仕様書は入手が面倒で価格が高すぎる（と思う）。
…と、90年代初頭にPostScript用、LIPS用のUNIXプリンタフィルタをフリーで
配布していた俺様が来ましたよ。当時はMICROLINE801PS、LBP-B406Sで開発してた。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 14:48:35 rSeHZBGA
>208
もうプリンタの話じゃなくていいんだけど
PS と PCL と比べるとどうなんでしょう?
PCL も「エスケープシーケンスの集合体」って感じなんでしょうか?
LIPS のフィルタってキーワードは txt 系2種、
dvi系2,3種, gs 系 2(3?)種くらいが記憶にあるけど
今にして思えば案外豊富にあったと言えそうですね
210:208
07/11/09 16:07:57 iHiQ0YHM
PCLもLIPSと同じ。たとえば描画ポイントを１インチ水平右に移動しようとすると、PSでは
72 0 rmoveto
なわけだが（rmoveto : relative move to)、PCLでは
[ESC]*p72X
になる。LIPS, ESC/Page, PCLはいずれもラインプリンタ、ドットマトリクスプリンタの
制御コマンドから進化したものであって、「言語」ではない。制御文もないし、何よりも
パッと見て意味がまったくわからない。これらの「自称」ページ記述言語（のようなもの）
では、過去との互換性による制約や、ご都合主義による「仕様」に振り回される。
PostScriptに近い言語体系を持っているのは、プリスクライブ（京セラ系）だけ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 16:53:03 B+aBJJXT
8600dnとX3250
どっちがいい?
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 17:01:32 uguZ1Z31
>>211 しつこいな。
２台所有している奴なんて殆どいないんだから答えようがないだろ。
答えられる奴は脳内所有者だよ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 17:04:16 uguZ1Z31
そうそう、脳内所有の>>191が
8600の方が上って言ってるんだから8600でいいだろ。
214:sage
07/11/10 00:02:41 LoADbLD3
キヤノンのLBP5900持ってる人いる？
店で出力サンプル見た感じでは、まあまあかと思ったけど、
実際印刷したら違うこともあるし。
グラデーションが帯状になっていなければ、
これに決めようかと思ってるんだけど。
ゼロックスのC3050は職場で実使用してるけど、物足りなかった。
ゼロックスのC3250も職場で実使用してて、
申し分ない美しさだが、個人には高し。
215:sage
07/11/10 00:06:29 zozCW3TK
ガイシュツかもだけど、
職場で実使用中の東芝複合機。
PCLドライバがすごい。Adobeとの相性最高。
勝手に文字フチができる。
調整してもらったら、白黒しか出なくなった。
複合機はスレ違いだったら、スマソ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 10:54:43 DburCoQJ
>>214 ゼロックスのC3250も職場で実使用してて、申し分ない美しさだが、個人には高し。
LBP5900SEよりもC3250の方が安いんだけど。
価格COM
LBP5900SE \193,683
C3250 \168,954
LBP5900SEを考えているならC3250の方が安いんだからC3250買いなよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 14:51:58 VU7uwb0i
東京メトロの公式にある路線図のpdfを出力したら、都営新宿線とか銀座線が純粋な中間色じゃなくて、
細かい線の集合で淡色が印刷されるんだけどエンジンが安そうなうちの機種だけかなぁ。
おまいらのはどう？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 16:18:49 +g8eUYI3
機種を言え
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 16:33:52 DburCoQJ
>>217 細かい線の集合
スクリーン線の事を言ってるの？
だとしたら・・・、インクジェットと同じに考えてるのかな。
スクリーン線数とか解像度とかは、安物レーザーだとしかたないね。
220:210
07/11/12 01:08:01 FezT5iZA
違う
せめてPCL-XLをしらべてからいえ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 10:08:52 l0mvLHGe
>>208
LIPS仕様書が必要になってネットで探したら・・・PDFになったのが個人情報と引き換えｗ で、
CANONのサイトから無料で手に入れられた。
あの、なんでもボッタくりCANONも変わったなと思った。
んで、LIPS仕様読んで、制御コードのバイト数すら統一されてないし、確かにPSの方がエレガントだと思った。
ただ、共有プリンタでPS入れると、LIPSよりはるかに印刷遅いのが難点だけど・・・。
PhotoshopからPSで送られた日にゃ、LIPSで１分のファイルも２～３時間は印刷に掛かる事も
順番待ちができて仕方なく削除しようとしたらCANONの普通のプリンタは削除早いんだけど、
複合機のPSエミュは何故か削除もたまに数時間・・・結局再起動で全員に送りなおしてって設置した俺が謝罪 orz
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 11:28:23 28BcHeIn
別に PS ならではという要求条件なしに印刷するなら
PS マシンにも大抵別言語乗ってるんだしそっちで
印刷しちゃえってのもいいんじゃないの?
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 13:57:00 /+5pg1Ql
POP用に３万円台の安いA4カラー機を買おうと思います。
リサイクルトナーの入手も考慮して、IPSiO CX400 って選択はありでしょうか
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 18:43:50 e1BUGGWf
ない
225:223
07/11/16 18:51:46 a43i4cgi
げっ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 21:35:51 lw62Phky
>>223
とりあえず、おき場所に困らないなら買ってみると良い。
不満ならトナー使い切ったら捨てれば良いだけ。
他製品のトナー代相当だけで1500-2000枚印刷できるお試し機には最適な機種。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 21:39:34 FSWdu4VK
konozamaで見たけど、168100円オフﾜﾛﾀ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 20:19:13 7Vcmnmmv
DELLの3110cn買ったけど安くて良かったわ。
今時メモリも3千円台で1.1GBまでフル増設できるし、
ネットとPSとlpd標準装備でXP/Debian/Fedora/Solaris/FreeBSD/dragonflyBSD全部簡単に繋がったし。
印字もビックで他社のサンプル印字もらって見比べてたが、値段差もあるし特段の遜色は無いな。
待ち時間はA4全面にフルグラフィックを高画質モードで送ると少々要する程度。
月間負荷を最大6万枚で想定してるらしいが、あとはどのくらいで壊れるかやねwww
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 21:02:30 5Dv3LJ7e
デザイン系のファイル(イラストレーターやPhotoshop)を出力する場合どの機種が向いているんでしょう？
企業でプレゼンや、A3サイズ全面とかではなく作品集制作です。
A3対応でカラーで。やはり安いのに目を付けていて、値段で言うとNEC MultiWriter 2900C,EPSON LP-S5000,ゼロックス
DocuPrint C3050あたりしかとりあえず狙えないのですが。。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:25:39 9vTsKbb6
EPのLP-S5000とNの2900CはXのC3050のOEM。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:52:22 vqGsyASt
質問です。
皆さんはどういったルートでカラーレザーを買っているのですか？
安く、その後のケアもしっかりしているとなるとどういう方法が
ベストなのでしょうか。
どうも、ネットを含めた一般のショップでは
こちらからの問いに対する返事ぶりに不安を覚えますし、
旧いずみややたのめーる関連のところでは
こちらの意図とずれた商品まで勧めてきて疲れますし…。
個人でもメーカーもしくは直径ディーラーと取引できるのでしょうか。
100万以下の中級以下の機種での話です。
こういった商品は意外にもネット上にレビューが少ないですし、
あっても当たり障りのないものばかりで難儀しております。
どうかご教授を。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:57:11 vqGsyASt
カラーレザー→カラーレーザー
直径ディラー→直系ディラー
誤字脱字が多くて恐縮です。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 23:27:55 9vTsKbb6
個人を相手してくれるのは、メーカではダイレクト販売のとこぐらい。安いとは言えない。
ディーラーも個人向け店舗や通販やってればコールセンタで相手してくれる。
しかし、企業向け訪問販売の所は建前相手にしてくれない。
都会で大手は個人向けを禁じているはず。
田舎ならあいてしてくれるかも。
だって個人相手だと特定商取引法の対象になるのでクーリングオフとかややこしいことになる。
客が法人だと特商法の対象から外れるんじゃなかったかな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:11:28 4uumDN+R
>>233
2005年に大学のサークル用にゼロックスC830買った時は、
ショールームで画質確認したかったので、
管轄の営業所に電話して営業の人とショールームで商談したよ。
ネット最安値を提示したら、
同額で送料・設置・ちょっと高級用紙500枚込みで売ってくれた。
個人同然のガキ相手＆最廉価機種でもこれだけ対応してくれたので、
誰でも大丈夫なんじゃないかな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 06:56:38 5u8xjW4n
>230
3250のOEMは?
236:229
07/11/18 07:06:23 gpBIps9Z
>>230
それはXのものとほぼ同じものといって良いのでしょうか？
それとも、EPやNはそれを改良してより良くしているのでしょうか？
237:231
07/11/18 10:07:17 EFokI0Yy
>>233
たしかにX社のコールセンターに紹介を求めたところ
いろいろあって、特定の店舗や業者を紹介することはできないと言われました。
不満でしたが、一方、話のやり取りの中でネットや一般店舗以外でも
安く購入するルートが存在することを感じ取ることができました。
そこでご質問した次第です。
>>234
直轄の営業所に電話ですか。当たってくだけろでアポとってみます。
私は都内在住なので可能ならば自前のデータをショールームに
持ち込んで出力確認を得たいと思っていましたので、
234さんの事例は心強いです。
ねらっているのはX社のC3250もしくはCG835L2で、
リプレイス対象はEP社のLP8800CPSです。
用途はデザインのカンプ出力です。
時々経過をレポしますのでまた、ご質問させてください。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 10:16:32 s6NKCVjZ
サークルとは言え大学相手だからでしょ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 10:31:41 x+mWv6o+
どの程度違うかは？
エンジンは共通。トナーカートリッジの中身もたぶん同じ。外側一部を変えて転用できなくしてるかもしれない。
LP-S5000を使ってるけどWebでの管理画面はEのもの。
エンジンやきょう体はX。周辺テクノロジはEのなのでしょう。
Nはページプリンタの開発・製造をXにゆずったからほとんどおなじはず。
もちろん保守・サポートはOEM先ね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 12:19:03 p8a3TJpx
何を心配してるか良くわからないが
保守に入ってしまえば、どこで買っても
いっしょじゃないのか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 15:00:58 85BWazaI
>>236
ちがっているとしても「よりよいもの」とは考えないほうがよい。
自社のコンセプトに合うものにするということだ。
安価にするために周辺のスペックを落としたりすることもある。
メモリを自社製品ラインで使えるものにしたり、CPUを落としたり。
ドライバ変えたり。
242:229
07/11/18 15:58:26 gpBIps9Z
>>239
なるほど、詳しいですね。勉強になります。会社同士でそういう事があるんですね。
>>240
やはり気になります。今まだ学生なので安くて少しでもいいものでないと。
>>241
う～ん、難しいですね。自分のデータを３台目の前でプリントして確かめないと
こればっかりはわからないですもんね。すごく悩みます。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 21:22:10 x+mWv6o+
印刷サンプルはもうしこめばくれるよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 22:32:23 x+mWv6o+
保証期間は、Nが一年じゃなかったかな。カタログやホームページみてくれ
245:229
07/11/19 07:11:06 Z7chInDI
>>>243
とりあえずEPSONにはMYEPSONに登録して希望してみました。
ほかのはいやり方がわからず。それでもEPSONは１～２週間かかるらしいです。
ヨドバシとかに見に行こうかと思います。
>>244
ありがとうございます。それも確認しておかないと駄目ですね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 00:06:37 K9fw7J+Z
>245
C3050を個人で使ってる。ヨドがトナー扱ってないっぽいのが割りと大きな難点かもしれない。
でた直後に買ったから当時はしょうがねぇと思ってたが、いまだ置いてない。
それとXもwebからのサンプル申込ができたのだが、今は無くなったのかな。見付かんね。
EPSONのはWPS機つうか、unixから使えない奴だったので私的には候補外だった。
C3050と2900cはNPDL解釈能力以外はクリソツなんでS5000も、と油断すると
これだけけっこう違う。PCLオプションの有無とか。
247:229
07/11/20 06:58:31 E+iLK2q+
>>246
あれだけ大きい電気店にトナーがないのはきついかもですね。
取り寄せになるのかな。
PCLオプションとはどういうものですか？？調べたのですがいまいち理解出来ませんでした。
PostScriptの事ですかね？
あとNECのはMAC対応じゃないのですね。それだけで候補から外れてしまいました。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 07:01:35 X0+b5Xs5
3250のOEMは?
249:229
07/11/20 07:02:13 E+iLK2q+
MAC非対応ゼロックスもでした。別途いるみたいですね。
もうEPSONしかないかなって思います。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 12:24:47 t3LeIb9G
ブラザーのHL-4040CN
どうなのかなぁ。
使っている人インプレ頼む
251:S5000の消耗品が出回るなら...と思ったが甘いか
07/11/20 20:04:59 K9fw7J+Z
>247
Mac10用のはあるけどMac9以前のは無いね。もっともドライバがなくても
C3050や2900cではpdfにしてプリンタに送りつければ印刷してくれる。
トナーは通販(kasuyabs, plusyu, obic-netshop, getplusあたり)ということに
なるっつーかS5000用もヨド通販には無いのか。
PCLは知らないなら困ることはないだろうからESC/PageやPostscriptの親戚と
覚えとけばいいとして、あとはメモリも違うっぽい。
C3050と2900cは SO DIMM 144pinだけど、S5000は 90pin DIMM だそうな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 02:17:03 rL77QD9V
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
発表されましたね。
どんなもんでしょうね。
コンパクトですが画質はきびしいのかな？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 06:15:13 0vS+mD8l
>>252
消耗品を含む重量が63キロってことだからコンパクトじゃない気がする。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 07:30:43 O9w7TYDk
待ってて良かった・・・・
最大1200×2400dpiの高精彩出力てことで
30万以下で一番奇麗でFA?
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 07:33:40 O9w7TYDk
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
とどっちがきれいかな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 07:47:20 y/c6Ke1X
LEDのメリットは小型化とファーストプリントの高速化くらい。
これはデカスギだな。
1200dpi x 2400dpiでも多分1200dpi x 1200dpi と大差ないよ。
LEDはグラデーションがポリゴンと比べると多少マシと聞くがどうなんかね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 08:17:50 O9w7TYDk
写真はどう?
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 08:46:31 OUCfzUIO
>開発のLEDプリントヘッドを採用する
って OKI との関係は? 完全独自開発?
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 10:13:39 e7n8NByS
価格設定と型番がC2424の後継機かな。
ランクで言うとC3540や3140や3250の下になるけど、
画質はどうかな？？
カラーレーザーの解像度は高級機以外はあてにならないからね。
C3540の後継機も来年あたりになるのかなー。
それがリアル2400dpiになったら買い替えする。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 10:21:28 e7n8NByS
C2250はオフィス用途向けって書いてあったから画質は期待するほどじゃないみたいだ。
261:229
07/11/21 15:11:49 40WNr0DA
>>251
ありがとうございます。なるほどpdfにする方法もありますね～。
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
いろいろ出て選択肢が広がります。
もう少し待ってお金に余裕を持って買おうかな。
262:229
07/11/21 18:57:47 40WNr0DA
>>261
の上はモノクロでした。すみません。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 19:06:34 rL77QD9V
>>253
A3機で63キロは十分小さくないかな。
うちにあるC3250は90キロ越えだよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:19:45 4TTv1pi5
>263
買って悔いはないかい
工事写真印刷用に
買おうか迷ってるんだか
インクジェットだと紙代コミで30円/枚になるんで 1ヶ月2^3万かかる
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:03:36 sOPswBph
ここではあまり話題になってないけど
HPのCLJ3600（A4)はどうかな
4000/6000枚トナーがついて￥40000-きってる
トナーが切れたら買い替え
266:263
07/11/22 01:16:50 QLuOa0jw
>>264
むしろ満足。
デザインカンプ出力用で使っている。
購入時には一応DP CG835L2やくそ高いDC1256GAとも
ショールームで出力比較をさせてもらったのだが、
線画の切れ味に関しては
DC1256GA≧DP C3250＞CG835L2
だったよ。
高精細モードなら0.08ミリ罫と0.1ミリ罫の違いがきちんと出る。
写真もシビアな色校正レベルでなければ十分なレベル。
補正のパラメーターもハードウエアリップの割には充実してる。
当方、工事写真印刷に求められるものがわからないので
こんな感じのレポしかできんが…。
インクジェットとの画質、ランニングコスト比較はようわからん。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 01:28:34 Yc8XKFUZ
>>265
いいねこれ。
安物カラーレーザーを探していた。
HL-4040CNにしようかと思っていたが、これも考慮に入れてみる。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 15:53:05 FCkMY4Yo
>>252
これか。価格性能比としてはいいのかな？
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 16:58:03 AD+qI3W2
LP-S5000
NT4.0用ドライバがないことに発注してから気が付いた
やべー、上司に怒られる。
270:253
07/11/22 17:31:45 dhtxJu/G
>>263
もう古い製品だけど、自分の使ってるEPSONのLP-9000C（A3機）は消耗品込みで重量43キロ。
これでも正直「A3としてはまあコンパクトかな？」程度で、大きさ自体は相当なもの。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 17:41:10 hLEOGXaa
>>252
こういうのの増設メモリーって汎用のは使えないのかな。
272:263
07/11/22 18:06:38 rSf9aaGV
用紙はやはりメーカー純正専用紙使用ですか?
アスクルとかでも
普通紙もいろいろとあって
何が良いのか 分からないw
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 18:09:47 V3bTI9tL
>>271
汎用のが使える奴と使えない奴があるヨ。
PC133 SO-DIMM (144pin)、PC667 DDR SO-DIMM (144pin)あたりならラッキーだけど、
90pinみたいな専用品だとサードパーティ製があっても高価だったりする。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 18:16:10 VsGGy+4l
メモリに関しての情報が載っていないから
購入者から聞かないと分からないね。
ところで買った人いるかなー？？
レホお願いします。
あと上位機種のC3540も発売から３年経つから
こちらも後継機種がでるね。
年内に出なければおそらく来年２月ころかな？？？
275:263
07/11/22 18:27:08 QLuOa0jw
誰かDP C2250のレビューと人柱を希望。
>>270
たしかにエプソンのその辺は比較的コンパクトだった。
263はＸ社の中での比較に対するコメントでした。
>>272
一度自分の目で比較するとよい。
アスクルのカタログにも白色度や坪量は書いてあるのでそれを目安に。
アスクルで済むなら、それはそれで安上がりだもの。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:17:20 5SO4CCRv
明日来るの用紙は紙粉がよく出るから詰まりやすくなるよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:00:35 87nFiOln
じゃあ、詰まりにくいのはどこの用紙？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:01:20 fLBL4UFN
安いPPC用紙は海外生産が多く粉が出やすい。
永く使っていると粉が溜まって色んな故障を引き起こす。
国内生産された物を使った方がいいよ。
紙の表面が平坦でトナーの乗りが良いし断裁面が綺麗で紙粉が少ない。
何処の紙というか国内物を使った方が良い。
価格差は微々たる物だからケチらないこと。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:16:57 fLBL4UFN
安い国産ペーパーならリパップかな。
白色度：81%
URLﾘﾝｸ(www.repap.co.jp)
ハイグレード 白色度：81%
URLﾘﾝｸ(www.repap.co.jp)
高白色 白色度：92%
URLﾘﾝｸ(www.repap.co.jp)
280:279
07/11/23 12:25:51 fLBL4UFN
そうそう、リパップは2500円以上は送料無料ですよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 15:15:29 BeYY+Z2B
宣伝乙
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 16:12:48 FBozWQ1L
リサイクルトナーでいいと思うけどん
283:修理屋
07/11/23 17:59:19 Fno2C7ik
新機種は初期トラブルあるから買うな
紙はカールが少ないもの選べば裏面時に紙詰まりが少なくなる、また酸性紙は駄目！
機械との相性の良い物を探せ
トナーは最低限、純正品を使え！詰め替えなんてもってのほか！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 18:18:38 m0nX/LFQ
カラーは、純正品がいいかも。
純正でもメーカ自身でやってるリサイクルといいよ。
エプソンとリコーはやってるよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 16:17:14 ljJyhLwN
A3ならこの辺りが一番軽いかな
URLﾘﾝｸ(www.okidata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 23:37:23 eb+b0P4T
>>258
URLﾘﾝｸ(www.nsg.co.jp)
と思われる。
横から見て小さそうでも、奥行きはどうかな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 10:12:23 wpNT6Z7H
サンワサプライのレーザープリンタ用紙には
「リコー・hp製プリンタはドラム方式のため、ご使用はおすすめできません」
っていう注意書きがあるけど、なんでだろう。
おしえてエロい人！
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:13:59 JS7qzBau
>>287
感光体ドラムが並んでて、「直接」用紙に１色ずつ印刷するタイプってことだと思う。
他の機種は内部のベルト上に４色分合成した画像を紙に１回で印刷するタイプ
とりあえず、前者のほうが色ずれしやすいデメリットがある程度だと思うけど。
用紙が安いなら買って見るといいかも。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:30:21 BOMr2p7Y
エプソンのLP-S2000(モノクロ)って、どこのＯＥＭ？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 00:26:18 qLJUvTQt
波打たない用紙と言えばどれですか？
印刷後に画用紙に貼る作業をしないといけないのでなみうっていると全然うまく行かなくて。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 06:38:01 wC7iwm3u
>>289
Xero
3000も同じ
292:287
07/11/29 10:14:41 LZEyFS9W
> 288
レスありがとう！
他メーカーもドラム方式なのにどういうこと？？と思っていたけど
そういうことだったのか。スッキリしました。
> 用紙が安いなら買って見るといいかも。
販売店の人に、リコー製のプリンタで使ってみたらどうなるか聞いて
みたところ、色ずれや紙詰まりが起こる可能性があると言われましたorz
レーザープリンタ対応用紙ならどれでもOKかと思っていたけど、そうでも
ないんだね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 14:05:43 +5fKmepr
誰も突っ込まないから書いておくけど、
>>288
感光体ドラムが並んでて、「直接」用紙に１色ずつ印刷するタイプってことだと思う。
他の機種は内部のベルト上に４色分合成した画像を紙に１回で印刷するタイプ
とりあえず、前者のほうが色ずれしやすいデメリットがある程度だと思うけど。
用紙が安いなら買って見るといいかも。
タンデム式の方が色ずれを起こしやすい。
前者とはドラム式（4サイクル式）の事を言ってるよね。
最近はドラム式とは言わないのかな。
294:289
07/11/29 20:39:05 cn9p60kz
>>291
ゼロックスのどのモデルですか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 06:45:26 mLYLmcCq
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
昨日届いて、早速使ってみました。
写真も線も
インクジェットよりも最高に奇麗です。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:58:10 UYuTbrrA
>>295 ＵＰしてみれ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 15:33:50 d80HLLCj
>>295
もっと詳しく。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:40:39 2ErZ5/rx
LBP5100の印刷サンプルが欲しいんだけど、
キャノンのカスタマーセンターに電話して送ってもらえばいいの？
webの製品ページみても印刷サンプルのそれらしい事は書いてないし･･
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:53:31 2ErZ5/rx
>>295
LEDプリントヘッド搭載って能書きだけみると良さそうだね
もっと使用レビューきぼんぬ
> 「LEDプリントヘッド」を採用した新エンジンの開発により高画質・高品質な
> プリントを再現します。上位機で培った高解像度デジタルスクリーンMACS*
> 技術と高精度LED技術により1,200×2,400dpiを実現。
> LEDプリントヘッド画素位置補正＋カラーレジ補正で、色ズレのない高精度な
> 画像や新イメージエンハンス処理技術で線画もなめらかに表現できます。
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
> 多くの光源を持つLEDの露光量を均一にすることは高解像度になるほど困難に
> なりますが、当社は高精度な光量均一化技術と、LED発光特性、レンズ特性を
> 多機能に補正する方式を新たに開発し、LEDの駆動回路と一体で集積化した
> 1チップ駆動ICを開発することによって、レーザーROSと同等以上の高画質で
> 高解像度（1200×2400dpi）なLEDプリントヘッドを実現しました。
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:09:09 EkckBRUl
ゼロがLED出しちゃったからオキ死亡だな。
やっぱゼロの開発力って業界一だね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:53:15 flAIL3E+
>300
LED使っててもキワモノ扱いされなくてすむ(あのゼロにも製品がある)ってことで、
オキ的にも悪いことばかりでもなかろ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:25:21 fWzUD8a/
>>301
そうだね。xeroxがパクらなければならないほどの
技術というのは売りになると思う。
価格とサイズではまだ優位だし。
絵は見てないから比較のしようもないけど。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:47:15 R7kh7np2
自分の頭の中では、
レーザー方式 ＝ ブラウン管TV
LED方式 ＝ 液晶TV
ポリゴンミラーじゃないけど、ブラウン管TVもラスタースキャンしてるしね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 00:26:38 N/mDUVQZ
>>298
canonに電話したらLBP5100のサンプル送ってもらえたよ。
でも実際は、両面印刷が不要であれば安いLBP5000のほうがお買い得だよ。
LBP5000は36000円、5100は48000円（kakaku.com)だしね。
LBP5100が5000より優れている点
・両面印刷ができる。ただしハガキ、厚紙は両面印刷できないので注意。
・印刷が2割くらい速い。
・キャリブレーションが5000は電源投入時に実施（少し待たされる）
5100は電源投入後、1回目の印刷ジョブ終了時に実施。
画質は一緒だと思うけど、どっちもサンプル取り寄せてみては？
俺が持ってるのは5100だけど、5000でも良かったかな？両面印刷は便利だけどね。
305:OEMやな
07/12/02 09:27:23 gQAT2ht9
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:57:24 qVyks88v
>>302 沖マンセーには気の毒だけど
日本板硝子㈱との共同開発らしいね。
沖のLEDとは違うね。
URLﾘﾝｸ(www.nsg.co.jp)
従来のLEDは画質に問題があって採用しなかっただけだよ。
ゼロは画質の問題をクリアしたんだよ。
沖のLEDとは全くの別物。
より良い物作っちゃったんだからね。
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
DTPモデルの技術も投入されているみたいだから画質も期待できるだろうよ。
順次、複合機や今後の機種に投入されるそうです。
307:釣られてやろう
07/12/02 17:45:05 qgm4UPKC
>より良い物作っちゃったんだからね。
そういう事書くから小作乙…
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 20:27:40 gQAT2ht9
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
昨日届いて、早速使ってみました。
写真も線も最高に糞です。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 07:24:53 J+71Qg7d
>308は他メーカーの
工作員だろ
自分のは画質も何もすこぶる調子いいぞ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 13:10:57 zOVaGFLI
工作員というかただの僻みだな。
>>305 ＝ >>308
書き込みの流れが不自然で関連性が無い。
脳内所有者って事で脳の処理能力が低いので画質が悪かっただけみたいだね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 11:59:40 uFcwzXtL
ゼロックスのC1100とデルの1320cnは同型だと思うけどトナーは使えるのかな？
情報持っている人います？
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
URLﾘﾝｸ(accessories.apj.dell.com)
トナーの値段がゼロックスのほうが格安なんで使えるとありがたいんだが。
形状は同じように見えるがやっぱり識別チップ搭載で使えないもの？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 13:07:22 /VXtRAY9
識別チップ搭載＝そんなん関係ない、使える。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 15:39:36 psZ2WcXf
エプのLPS6500中間色がへんだ。
黄色ッポイ水色が水色になってしまう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 22:12:52 4G+FtqzK
リコー IPSIO CX400 って、待機時にうるさい？
ファンが待っている感じでしょうか？
デスクサイドではどう？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 22:26:02 +Ew88jCN
回ってない。
ウォームアップは猛烈にうるさいので、デスクサイドはやめとけ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 06:06:16 A0iui2hn
■タンデム式と4サイクル式の特徴
【タンデム式】
・カラー印刷が高速（カラーとモノクロの印刷速度はほぼ等しい）
・画質がやや劣る（4サイクル式に比べて）
・筐体が巨大（感光体ユニットが4本内蔵されているのため）
・価格が高い
【4サイクル式】
・カラー印刷が遅い（モノクロ印刷の約4倍の時間が掛かる）
・画質が優れている（タンデム式に比べて）
・筐体が小さい（感光体が1本のみなのでコンパクト）
・価格が安い
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 22:43:43 BHo6nf9P
>>316
> 【タンデム式】
> ・画質がやや劣る（4サイクル式に比べて）
なんで？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 23:44:55 C1sN/2uR
どうしても微妙にズレる
(少なくとも使ってるうちにズレてくる)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 08:11:21 cHgmigBZ
>>312
サンクス。
本体デル+トナーゼロックスで逝くのにためらいが無くなりました。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 08:23:07 b6HNTjlV
4サイクルでもズレるよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 10:19:43 d0BbQ3ww
>>319 被害報告よろしく
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 10:58:25 bruEXTbZ
すんげーお馬鹿なこと聞いていい？
ソフトリッパー導入しなくてもPDFで出力すれば
最近のレーザープリンタってキレイなの？
今日日、PostScriptの重要性がわからん。。。
紙媒体減ってきたしなぁ
PostScriptより両面印刷ユニットの方にそそられる。
少ロットの要望たまにあるもんで
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 13:00:59 y6gjYED2
OKIデータ、カラー30枚/分のコンパクト型A3ページプリンタ
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 14:26:10 W9jfEFoR
>>322
わからん。。。なら気にするな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 21:21:12 MoXbFAG5
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 03:23:41 YsW3lzg4
PSはDTP用だから。
関係ないなら虫でおけ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 13:40:51 Pto+dU34
値崩れまだ-----------
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 13:43:17 xCJZrrQ4
>>322 少ロットの要望たまにあるもんで
って事は印刷業なの？
印刷業でPostScriptの必要性が分からないなんて・・・。
印刷業やる資格あるのかよ。
優先順位は両面よりPostScriptじゃないの。
まー、君には理解不能だと思うけどね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 07:59:13 35Kwjs9W
プリンターの事で聞きたいんですけどディスプレイ見たいに綺麗に印刷
できないよ・・・。
これが普通なの？カラー雑誌みたいに綺麗に印刷できないの？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 08:57:53 JTyYOGyS
>>329
メーカーと機種はなに？
ディスプレーはRGB、プリンターはYMC＋Kなので、
ディスプレーで見えているように写らないのはあたりまえです。
仕上りが綺麗かどうかと、
見た目がディスプレーと同じかどうかは別の話だと思う。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 12:37:18 5BYQ1Z6q
>>329
キャリブレーションしてねんじゃね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 16:07:05 6hsgppV/
理論上不可能です
333:>>329
07/12/13 00:52:52 NzKmgjdd
>>330
プリンターはこの間10月にノートパソコンと一緒に買ったキヤノン製です。
新しい機種です。
色が薄くてギザギザが目立って困っているのよ。
サイトで調べたらみんな似たような経験しているようで・・・。
やっぱり無理なのか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 07:45:07 L2kd0Egg
こいつバカか
自分の機種名もしらんのか
そんなおまえは5000円のインクジェットにしとけ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 10:58:14 7kM6JyM6
>>333
そもそもそのプリンタはカラーレーザーなの？
もしインクジェットプリンタなら激しくスレ違いなんだけど・・・。
336:331
07/12/13 11:15:21 65+X9rq7
> プリンターはこの間10月にノートパソコンと一緒に買ったキヤノン製です。
> 新しい機種です。
というところからみてインクジェットの希ガス
インクジェットだと
iP3500,iP4500,MP520,MP610,MP970あたりが10月発売。
レーザーだと11月発売のものはあるけど、その前のものは4月だからあんまり新しくない。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 12:31:51 cWW2Mqca
どう見ても釣りだろ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 12:34:20 5vDFUqvI
臨時収入があったのでカラーレーザーが欲しくなった…
Xerox DocuPrint C2055を狙ってる。消耗品がバカ高いモデルだが、
ドラム交換する頃にはおそらく廃棄してると思う。
拡張メモリの写真を見ると200pin SO-DIMMで、チップ形状からして
DDR2-667のように思われる。トランセンドやADTECのブランド物1GBは
28000円ぐらいするんだよな。買って適合しなかったらorzだし
純正は10万円だし、悩むところだ。
標準の256MBでA3両面印刷やPostScriptオプションが使えるのかな？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 12:49:36 cWW2Mqca
256Mでも問題ない。
メモリ不足になったら解像度を落としてプリントされるから。
A3両面高解像度モード以外は全く問題なし。
頻繁にA3両面刷るならメモリ増設すればいい。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 12:50:01 5vDFUqvI
まちがい、欲しいのはDocuPrint 2250だｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 13:01:25 5vDFUqvI
>>339
トンクス。まぁ増設はあとからでもできるから、ゆっくり考えるよ。
A3 600dpi片面多値カラー（POP用)、B4/A4 1200dpi両面モノクロ（同人誌本文カンプ）、
A3/B4片面1200dpiハーフトーン(同人誌表紙カンプ、手差しコート紙）、しか使わないと思う。
表紙カンプは色再現性の関係で、顔料系A3ノビインクジェットでやるかもしれない
（A3ノビのフォト用紙にB4領域印刷がちょっともったいないが）。ハーフトーン表現のために
平成フォントでいいからPSオプションはつけるつもり（平成CIDフォントも持ってるし）。
現在600dpiモノクロレーザー（両面ユニット付、メモリ320MB)を使ってるけど、細かいドットが
潰れ気味で600dpi２値データを完全に印刷しきれないから、買い換えを考えているんだ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 21:28:24 c3DxHdmn
>>341
オプションナビゲータ↓
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:56:38 L2kd0Egg
候補
エプの5000 70k
〃 7000 120k
ゼロのC3050 70k
〃 3250 150k
〃 2250 140k
で迷ってます。
エプのA3スキャナ7000ESと古いPCで
コピー機みたいなことは出来るのでしょうか。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:36:14 L69n0UeA
色再現で多色使っても印刷で4色なら意味なしおちゃん
印刷屋を泣かせるだけじゃお
色再現性といいながら同人の野郎は綺麗にみえたらそれでいいだけだからな
迷惑だよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:46:31 RRFek3dY
CMYKでイラスト作れば色域外になることはあんまりないっしょ？
つか同人誌レベルでもCMYK入稿が当たり前なんですけど。
同人表紙はマゼンタに蛍光ピンク混ぜて印刷したりするから
色再現性が意味を持たないことが多いけどさ。
175線で細かいところがどうなるのか予測しておきたい場合もあるじゃん。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 13:23:33 SKeYhiAp
>>343
自分はES-9000HとLP-9000C、デスクトップPCでコピー機代わりにして使ってるよ。
↑のプリンタとスキャナの組み合わせならコピーユニットでホントのコピー機にも
できるけど、そこまでするお金がさすがにないから。
ソフトさえマトモなら十分コピー機代わりにはなる（PC立ち上げるのが面倒だけど）。
347:>>329
07/12/15 01:13:10 neYbPl7L
Canon iP4500 seriesです。
これでディスプレイに映っている綺麗な画像を印刷するのは基本的には可能
なんですか？
なんかあんまり綺麗に印刷されないんですよ。
やっぱり理論上不可能なんですか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 03:03:18 FxYqqEyU
>>347
紙は？普通紙じゃないよね？
ディスプレイに映っている画像のサイズは？小さい画像を引き延ばすと汚いよ
ちなみに「綺麗」の定義は色が合ってるって事？それならプリンタとディスプレイ
をキャリブレートしないと無理。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 07:22:18 zWjtXndO
>347
なんでお前のような寄生虫がここにいるんだ?
邪魔だよ 吊りだろうけど
二度とここに来るなよ
価格comで聞けよ ボケが
350:331
07/12/15 19:47:59 8QIpIHqU
>>347
ここは君の来るところではない・・・
悪いことは言わない
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
に行くが良い・・・
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:01:32 js7vN2Vx
ヘンな奴が沸いているようなので、強制話題変更ｗ
DocuPrint C2250＋両面オプション≒DocuPrint C3250なんだが、前者65Kg、後者95Kgで、
コンパクトかつ最新のC2250を購入すべきだろうか、それとも定評があるC3250を購入すべき
だろうか。消費電力はC2250の方が少なさそう？
使用頻度は低い（月間200枚予定）。別途A3モノクロレーザー２台、A3インクジェット１台がある。
普通紙で耐水性のある、それなりの品質のカラープリントが必要で、リコージェルジェットの
印字サンプルも取り寄せたけど、到底求めるクォリティには達してなかった。写真品質はいらない。
線画の正確性は必要。置き場所は俺の寝室ｗ 年額３万円のType-C保守には入るつもり。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:32:47 bigImFlt
もう一度話題変更した方がいいな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:07:25 K2aK8X/O
C2250はLEDで画質悪し！ ましてや新機種で初期トラブルも出る
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:42:58 lXQT/hzQ
C2250、
十分な画質にできたからこそ発売に踏み切ったとも言えるが。。。
待てるなら人柱の報告と、初期不良収束を待った方が。。。
原理的には、LEDの方が、歪みが少ないような気がする。
ポリゴンミラーにレーザーだと、中央付近と用紙端は微妙に長さが違ったりして。
ちょうど、ブラウン巻が、中央付近と画面端で歪むように。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:01:06 qcR62Bu1
レーザー方式では、感光ドラムが直線なのに対して
非球面レンズを介するとはいえ放射状に照射するわけだから、
メルカトル図法の地図のように端の方ではビームが楕円に
なったりしないのかな。シロウト考えだけど。
初LEDプリンタのOKI MICROLINE 801PSを出てすぐに買ったクチだが
全然トラブルはなかった。もちろんモノクロとカラーではメカの複雑さが
全然違うし、当時(バブル崩壊直後)と今とではパーツへの金のかけ方も
違うだろうから、比較にも参考にもならないけどね。
家庭に設置する場合、-30Kgの重量減はかなり効くと思う。
今はC3250と実売価格拮抗なので悩ましいところではある。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:06:05 29ocV9I8
なることはなるが、印字には影響ないレベル。
素人にでもわかるくらいなら、欠陥品だよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:45:06 yMgs1K2k
計ってみた事があるが、ぜろの現行レーザー高級機でも
数年前に出た物は歪みの数値を読み取れるくらいあるよ。
均一に歪むから正確な位置では無いだけで画質は良いが。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:48:48 mt5l0T0/
方眼を印字したとかか。何ミリくらいずれてた？
359:231
07/12/16 02:34:29 1TDq5p0p
お久しぶりです。
遅ればせながら見積もりを取ってみました。
価格コム最安値のところと資材屋さんとメーカ直営で比較。
すべてのところにリクエストした機種はＸのC3250。
psキッド+メモリ+下段ユニット+3年程度の保守という構成です。
結果は
価格最安値を基準にすると資材屋さん系は-3～10万。
メーカー直営は-17万の提示。
本体の価格もさることながら保守の融通が利くようです。
個人でもOKなようで、嬉しい誤算というか軽くサプライズです。
ショップで取り寄せとかしたら直営とは20万以上違うかも。
取り合えず報告です。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:10:53 yMgs1K2k
>>358
以前の会社で計ったデータなので正確な数値は無いが、
タンデム機がA3用紙いっぱいで0.5mm弱、
4サイクルの中級機で1mm前後、上位の複合機が2mm弱
だったと記憶してる。どれもPS付。
客からのクレームで実験してみたけどね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 08:04:50 iVzBCyLA
>>359
ほほう、オプションをいろいろ装備して保守にも入った場合、
FXP直営の方が安いのか。俺も検討してみるかな。
とはいえ近くにFXP直営店なんて無いしなぁ。
CANON直営店は自宅から歩いて１分のところにあり、
自宅（自営業）で使う大型モノクロコピー機や
A3モノクロレーザー(計４台)、LBP5300、LBP5200はそこから買った。
CANON IXY DigitalやPixusを成約記念のオマケでくれるｗ
今回はプライベートユースでA3カラーPSプリンタが欲しいので、
安直にCANON LBP5910というわけにもいかないんだよなぁ
（LBP5910ならCANON直営店の営業オニーサンが喜ぶだろうけど、
PSを諦める代わりのオマケにiP4500なんかもらってもしょうがないし）。
362:231
07/12/16 11:57:48 1TDq5p0p
>>361
保守料金は直営販社オリジナル保守があって
同程度のメーカー保守と比較すると30％程度割安。
本体は某資材屋さん系の提示が特価扱い？とかで最安だったけど、
そのことを伝えたら直営もさらに値引きしてくれた。
あと、トナーなんかもX-biznetとかいうオリジナルサービスで値引き提示。
ネットで比較した限りでは最安値。
個人だから企業に比べ割引率はたいしたことないんだろうけど…。
基本的にやりとりは電話とFAXとメール。
最終段階でショールームにて出力テストをしたときに初めて面会。
交渉のレスポンスがあまり良くないのが残念だが、
担当次第の部分もあるだろうし、個人的には後の対応も含めて満足。
出力テストした感じでは線画は確実にC3250+ps＞CG835L2だった。
CG835L2のカラーマッチングは便利そうな印象を受けたんだけど、
精度は？でガチガチに合わせこもうとするとストレスを感じそう。
私の使用方法ならC3250+psのドライバー上での調整で十分と判断。
今まで使っていたepsonの8800cpsよりも調整パラメーターも豊富だし
色も安定して画質も良好。
ただ、余興でDC1256GAもテストさせてもらったのだが、
そのあまりの素晴らしさにC3250に対する感動が薄れた。（チーン）
また、時間ができたらインプレします。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 14:15:01 UQ/zEoyq
そりゃ値段が10倍も違えばさすがにすばらしいだろ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 16:42:21 a+6HlKH7
ヤナセに逝ってC220を成約した。余興でマイバッハに乗せてもらったが
そのあまりの素晴らしさにC220に対する感動が薄れた、
というようなものかｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:36:00 GZELvwOl
>359
ズバリ本体価格いくらだった?
来週到着予定なんだが
営業と交渉のうえ16万だった
2250も気になっていたんだが
初期不良と人柱は遠慮したいので
基本設計はかなり古い(3年前)が
念願の3250届いたら即報告するぜ。へへへ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:38:56 GZELvwOl
あらっ
保守なんて全く考えてなかった
初カラーレーザーなんで高級なインクジェットみたいな感覚なんだけど・・・・そんなに使わないんで・・・・
半年のメーカー保証が切れたら考えるかなぁ。。。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:49:45 HoYPPqZ7
OKIのC5800nとC5900dnで悩んでるんだけど
C5800n買うと両面印刷がもらえる今、
C5900nを3～4万円多く出してまで買うだけの性能差有るかな？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:05:36 kAQHlZCZ
>367
オキはエンジンが同じでも上位と下位では網目やグラデの処理が
ファームで違ってて、しかもその違いがけっこうあるので
両者サンプルもらって差を納得しとくことをお勧めする。
ホストベースプリンタは好かんということもあるが、
その差なら俺なら5900いっちゃうがなぁ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:04:21 veG8GiGd
>>369
そんなに違うものなのか…
実物見たかったけど近所の電気屋には
OKIのプリンタって置いてるところなかったorz
メーカーのサンプルってその機種できれいに出るよう
調整された物ってイメージ有るからちょっと敬遠してたけど
一応取り寄せて検討してみる。
370:367, 369
07/12/17 00:06:31 veG8GiGd
レス番間違えた…orz
>>369 → >>368
371:231
07/12/17 01:14:16 DanuVcFv
>>365
お、同時期購入ですね。よろしくです。
本体価格は同じです。
1トレイキャビ+256メモリ+PSキット（平成）+設置費。
大きく値引きされてるのは
1トレイキャビ→49％off
メモリ→50％off（自力ならもっと安い？）
PSキット→44％off
定価合計622,000→350,000（税抜き）と相成りました。
こんなとこあるのですが、
増設パーツと保守料金があまり値引きがないんですよね。
URLﾘﾝｸ(www.urban-net-oa.jp)
気になる症状が…
長時間の節電モードから復帰後のプリントで
何故か2枚目の紙の縁が濡れる。
結露かとも思ったけど太平洋側で乾燥してるから違うかなぁ。
取り合えず？な症状です。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:45:00 huVv8XoR
>>367
私もC5900dnにしようかと思っています。
プリンターを買うのが17年ぶりなので何にしていいかわかりませんでした。
前のモノクロレーザーは会計事務所に押しつけられたもので
当時はひじょうに高価でしたがよく働いてくれました。
それがお釈迦になってからしばらくは貰い物で通しました。
今回はとりあえずUNIX・Linux対応という言葉に釣られてみようかと思っています。
C5800nは確か両面印刷オプションのプレゼントキャンペーン中でしたよね。
出入りの業者等比較してから決定すると思いますが多分C5900dnになると思います。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:13:03 v9xMGFVM
>>371
2枚目の紙の縁が少し濡れて出るのは他機種でも有るよ。
一回目のプリント時だけだけど。
374:231
07/12/17 18:43:25 DanuVcFv
>>373
情報をありがとう。ウチだけじゃないんだ。
私の使用スタイルだとチョボチョボ出すから、
毎回とはいわないけど頻繁に濡れ紙が排出されるので
少々イラッとくる。
原因はなんだろうか。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:13:23 3JlZ/htC
>374 紙に湿気があるから。
定着器の熱で蒸発した水分が稼動させていないと一定箇所に水分が溜まるから。
376:231
07/12/17 20:47:26 DanuVcFv
>>375
なるへそ。
epsonのLP8800cpsではみなかった現象です。
ゼロックスのこの系統の固有の現象なのですね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 20:58:45 3JlZ/htC
>>376 他メーカーでもある。
ちなみにLP8800cpsは基盤以外はゼロックス製ですけど・・・。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:04:52 v9xMGFVM
うちもタンデムにする前は、8800同型の625PS使っていたが、
温度が低かったから用紙のカールも少なかったね。
379:231
07/12/17 21:36:55 DanuVcFv
>>377
8800の中身がゼロックス製だという話は聞いていました。
ただ、8800を5年程度使ってこの症状は経験しませんでした。
もちろんＸのC3250はその紙が濡れる症状と
筐体の大きさ以外は満足しています。
比較的静かだし、節電モードから復帰も早い。
どんどん使い込んでいこうと思ってます。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:33:58 3JlZ/htC
LP8800CやC830系は中がスカスカだから蒸気が逃げやすいだけだろ。
381:223
07/12/18 20:03:15 +qLgSqJW
結局 CX400を買ってみました。
送料込み 27k くらいでした。
はやいですねー、印刷が。
それはともかく、付属のトナーがボトルの中の 1/5 も入ってるかどうかの量でした。
それで標準なのでしょうか？
それとも付属で入っているのはお試し品なのでしょうか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:19:01 PWwvF7yb
>>381
本体同梱トナーは4色とも3,000枚トナーって書いてあるね。
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
で、消耗品を見ると5,000枚トナーと15,000枚トナーがある。
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
ので、本体同梱品は少ないみたいだね。
ま、どこのプリンタも同梱品は容量少ないよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:24:37 N+nL90kI
CX400は付属のお試しトナーは多いほう。
しかし、27000円か、もはやトナー買うよりも
本体込みのほうが安い
インクジェット状態だな。
俺ももう一台買うか。 置き場がないけど。
384:223
07/12/18 20:56:19 +qLgSqJW
>>382,383
ありがとうございます。
やっぱお試し品ですか ＿|￣|○
リサイクルトナーでも本体以上に掛かりそう・・・
本体が増殖したりしてw
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 21:52:18 gwxlgYZC
俺はCX400かってからフルカラー印刷しまくって、今ドラムカウンター2920
トナー残量は
ブラック３／５
シアン ３／５
マゼンタ２／５
イエロー１／５
リーフレット、パンフレット、フライヤー等の印刷なので、
ほとんどが写真多数のカラー印刷物。
A4しか印刷してないのに、既に本体トナー紙代込みコスト１０円/枚を切りました。
附属トナーは15000枚バルクトナーカートリッジ同じだから見た目少なく感じるね。
俺ももう一台買うか迷ったけど、処分料や捨てること自体が重くてめんどくさいから
今安いリサイクルトナー探してんだけど
URLﾘﾝｸ(www.summit-tsusho.co.jp)
これより安いとこないかな？
リサイクルトナーだと4円/枚になるというのは、さすがに安いよな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 22:11:21 N+nL90kI
>>385
長持ちだな。
俺は2000枚くらいでシアンが切れた。
水色っぽいバックのプレゼン資料ばかりだったから
減り方が、すごく偏ってた。
純正しか買ったことないけど、リサイクルってどう？
4円は魅力。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:31:23 DvrCeLaX
純正使ってれば何一つ問題が起こらないなら、リサイクルでも大丈夫なのかもしれないが、
プリンタなんて長期間使い続けてたら、トナー関係だけでもいつかは何かしら問題は出てくるもの。
リサイクル使ってたら、その問題がより容易に起こったり、悪化したりすると考えてる。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:00:13 X0QMftb8
>>381
>送料込み 27k くらいでした。
どこ？
389:223
07/12/19 07:39:44 xjGo9L65
>>388
価格コムで一番安かったところに注文しました。
これメモリ増設したりHDDを取り付けると、なにが出来るんですかね？
ネットワーク接続してますが、特に印刷までまたされるようなことはないから
自分の使い方では関係ないのかな。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:53:35 iWzZPYLl
>>387
だったら純正トナー専用とリサイクルトナー用に2台買えばいいだけじゃん。
1台予備があれば保守に入る必要性もなくなるし。
CX400のリサイクルトナーってどこも現物再生だから、
カートリッジが2個あると郵送時にもう一個の方が使えるから便利。
もし壊れたら追加で3台目買えばいいが、でもその頃にはもっと安くて良いのが出てるだろ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:29:58 qsfIW554
>>389
ありがとう、でも今調べたら高くなってるみたいね。
メモリ増設は割り付け印刷や両面印刷、1200dpi印刷などの
データ量が多いとき以外は意味無しです。
>>390
1200dpiが廉価になるのはいつ頃なんだろ。
モノクロはブラザーが頑張って、暴落したようだけど。
392:369
07/12/20 13:49:45 UmWLMtbm
サンプル取り寄せてみたけど
プリントされてる図柄が違うから
正直どう比べたらいいかわからないや。
自分的には5800で十分そうなので5800注文した。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:55:12 87VGGuZs
A3、LAN対応のもので20枚／分以上だと
リコー IPSiO SP C710 \ 82,950@価格.com
OKI C8600dn \ 92,996@価格.com
エプ LP-S7000 \80,000@ヤフオク
（＝コニカミノルタ magicolor7440?）
エプ LP-S6000 \84,000@ヤフオク
（＝カシオ SPEEDIA N3500？）
ゼロ C2424 \134,400@UNR
CANON LBP5610 \132,000@ヤフオク
この中で画質がよいものはどれでしょうか？
よろしくお願いします。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:26:49 jEzb5uy8
>>393 その中からならエプLP-S7000かな。
ビジネス中心で文字がきれいに出るのはIPSiO SP C710 ・OKI C8600dn かな。
地雷はC2424。C2424買うならC3250かC2250にしなさい。
395:393
07/12/21 03:53:13 87VGGuZs
>>394
ありがとう。
エプLP-S7000かリコC710を検討してみます。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:20:47 2siDW4Fo
LP-S6000は画質イマイチだね。
エプソンホームページにも比較表でLP-S7000に劣ることになってる。
LP-S7000はデカイ。magicolor7440のエンジンと筐体だけどCPUやメモリがスペックダウン
しているね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:25:50 pGFC9WXs
>>387
リサイクル使ったら即問題が起こるというなら、純正使った方が良いのかもしれないが、
プリンタなんて純正でさえ長期間使い続けてたら、トナー関係だけでもいつかは何かしら問題は出てくるもの。
どうせ早かれ遅かれ問題が出てくるのであれば、プリンタなんて純正品仕様で大事に使う意味がない。
個人でドラム寿命まで使い倒すヘビーユーザーは少ないのだから本体を使い捨てと考えて、
リサイクルトナーでも問題が出るまでは使えるんだと考えてる。
4色分の純正トナー代とリサイクルトナー代の差額で新品本体が買える機種なら、
リサイクルトナー買う価値あるワナ。
でも心配性の人は気分的に高くても純正しか選択肢がないと言える。
それが結果的に差がなくても逆に苦労しようが・・・
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:27:31 jEzb5uy8
粗悪なリサイクルトナーに当たると一発でトラブル事が多い。
連続印刷した後にドラム見たら傷だらけ・・・。
良く見ると印字不良になっている・・・って事が。
ドラムが駄目になるケースが非常に多い。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 15:10:53 jEzb5uy8
インクジェットのリサイクルインクや詰替インクの感覚でいると
痛い目にあう。
最近レーザーデビューした奴か脳内所有者さんは、どうぞリサイクルインクを使って下さい。
余分に掛かった費用は勉強代だと思うべし。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 16:29:14 pZ9lMrbL
インクジェットに比較すると高価でデリケートな機械だから
多少の金をケチると酷い目に遭う
インクジェットが壊れて買い換えても、どうせ１～２万ですむしね～
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:39:30 jWecoOh+
うちにもCX400キタ。Minolta ColorPage Pro/Lのリプレイス。
覚悟はしてたけど馬鹿でかくて重い。そしてオゾンくさい。
テキスト印刷なら別に使ってるDPC1616よりはいい感じ。（DPC1616はフォーカス甘くて…）
とりあえず、中古\300のPC2100 128MB SODIMMつけて正常認識されますた。
トナー買うより新しい型落ち買ったほうが安いのは、ビンボー人にうれしいけど
資源の無駄のような…
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:31:57 I4O5sP7w
3250北
デカスギー
後は文句なし
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:32:39 I4O5sP7w
16万だけどベストバイだろ
これ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:33:14 I4O5sP7w
保証切れたら知らんけどな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:35:04 1m4TnKM4
大きすぎ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:32:55 VFQrMYPj
>>402
おめ。
たしかにでかいよね。オフィリオとか比べるとなおさらね。
でも結構静かだし、小まめに省電力にできるのがいいな。
スペースさせあれば意外と家庭でも使いやすかも。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:25:01 wHEUnj2m
ここにきてゼロマンセーが増えてきたな。
あれだけゼロが叩かれていたにもかかわらず。
俺はC3530からゼロは良いって言ってきたがやっと認知されてきたな。
購入した人なら分かると思うがC3540系モデルを叩いていた奴って
妄想か僻みにしか聞こえないよな。
激安糞ローエンドモデルしか使えない奴か、脳内所有が
使っていて画質は悪いなど綴っていたなー。
このエンジンはキヤノンやリコーやミノルタや沖とは画質が違うって事、別格だよ。
スペックなどの数値でははかれない描写力の高さがある。
これにPSオプション付けたら100万以下では最強だよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:30:25 wHEUnj2m
ゼロはC2424系やC1616系が地雷だって言い続けてきたが
C3540系はマジで良いよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:04:18 /syXxqiR
>407
別にマンセーではないが、A3カラはーゼロ3250しか使ってないので。。。
他機種のことは知らないよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 23:51:54 9gKxz4T2
91㌔とか、一度置いたら一生動かせないなw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 00:01:05 YYVxuvNE
体重を１８０ＫｇぐらいにすればＯＫ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:31 yXz/IxuS
>>407
自分もC3250使っているし、色々テストプリントして
比較した経験からC3540系が良いのは認める。
が、「糞ローエンド」とか「脳内所有」とか、
あなたの言葉遣いがなってないせいで
C3540系の良さが皆さんに伝わらなくなる。
それに求める性能は人それぞれだよ。
>>410
通常、給紙ユニットぐらい増設してるからキャスターがついてるんじゃないかな。
掃除の時にマメに移動してるけどな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 12:08:46 4epYF9bQ
うちの職場の複合機の奴、形からするとC3540系かなぁ。
確かに画質よさそうだ。DPC1616とは大違い。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 13:28:05 d4ekYUIQ
仕事で使うのと趣味では評価が違うよね。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:43:18 C5eNJaIE
価格を検討しようや
C3540＝LBP5610×2台
オレは二台の方を迷わず選ぶ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:53:27 d1vdInJB
>>415 価格を検討しようや
LBP5610→C3250 差額3万しかない。
オレならC3250買うわ。両面だし。
LBP5610はCAPTで糞すぎる。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:56:23 d1vdInJB
C3540系でC3250を連想できないなんて。
書き込む前にもっとラインナップを把握したら。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 17:34:30 refiPkGd
>415
こいつモロ
キャノン工作員だろ
という俺もインクジェットだけはキャノンだがな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:21:17 d4ekYUIQ
定価で買う訳じゃないし、ましてや量販店から買うのも
どうかと思うのですな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:11:26 qwNL0XsR
レーザーの場合はネットで買っても問題ないよ。
運んでくるのはメーカー直からで、搬入費用を払っていれば場合によっては
メーカー関係者が来ることもあり。
保障は購入店ではなくメーカーサポートになるからね。
だからネットの最安値で買っても問題ない。
どこで買っても保守契約に入ることが出来る。
販売店で買うよりネットの最安値で買った方が得。
メーカーの営業と仲が良ければ価格コムの最安値を提示すれば
それと同じかそれより安くしてもらえる場合がある。
特にメーカーと関わりが無ければ価格コム最安値で買ってもいい。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 01:49:10 iMwS+Xzl
>>398,400
メーカー関係者は何時の時代もインクやトナー等のリサイクル叩き必死だよね。
死活問題だからしょうがないか。
でも俺は過去インクジェットのリサイクルインクもリサイクルトナーでも問題出たことない。
付属トナー使用後のトナー交換は
1回目は純正品
2回目はリサイクル
3回目はトナー交換か買い換えかで悩む。
純正トナーの品質に拘るくらいなら買い換えが一番だと思う。
CX400なんて安いから、トナー代抜いた本体価格なんてインクジェット以下。
もし一発でとらぶっても余裕だし
トナー残っていそうな格安中古カラーレーザーを落札するなんてのもお得。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 02:15:55 zTZaP4L1
>>421
そうだね。
その調子で、どんどんリサイクルトナーを使い続けてくれ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 02:18:23 zTZaP4L1
そうそう、トラブった時には、
本体が売っていないかもしれないね。
だって1年ぐらい前に生産完了してるからね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 02:21:41 DM26oz/M
ネットで出てる値段って、高いと思うんですよ。
特に上位機はね。
パーソナルレベルの物なら何処でも良いですが。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 11:04:18 38UiNzj9
ゼロックスのC525Aを使ってるんだけど、カラーの時だけ妙な部分にじみというか、トナー流れみたいのが出るように(´･ω･`)
うわぁ、これってドラムなんだろうなぁ。
既に１年たってるし、ドラム交換するしかないか～ドラムのお値段いくらでしょ、と思って値段を調べたらやっぱりしょぼーん。
う～ん、まだ2000枚刷ってないのにな～ 残念です。
とりあえずそのまま使ってますけど、黒出専用になってしまいそう。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 21:01:27 eQJDe80o
>>421
プリンタの純正インクや純正トナーが異常に高いのは、「インストールベース・ビジネスモデル」のせいだ。
ハードウェア本体を大赤字覚悟の超激安価格で売り捌いて、維持コスト（消耗品・通信料・メディア・ソフトウェア）でガツンと儲ける。ハードウェア事業のビジネスモデルを考えるときには、必ず出てくる。
プリンタ以外でも浄水器や空調機のカートリッジや安全剃刀、家庭用ゲーム機や携帯電話でこの古典的なビジネスモデルが使用されているが、高水準の利益を叩き出すにはいかにしてサードパーティ製品や互換品の参入を妨げるかが最重要課題になってくる。
このビジネスモデルが大失敗した例としては、コーヒーメーカーのコーヒーフィルターや家電各社の掃除機のゴミパックなどがある。前者は形状が共通なのでサードパーティ製品が販売されている。後者は家電各社でゴミパックの形状が微妙に異なるのだが、
メーカー数があまりにも多すぎて家電販売店でもすべてのゴミパックを置ききれなくなってしまった。結果として“切り込み”の入れ方を工夫した各社共通パックが開発された。
インクジェットプリンターやレーザープリンターは、このサードパーティ対策が大変うまくできている。カートリッジ自体にノウハウ、特許、実用新案や企業秘密などが詰め込まれており、ちょっとやそっとでは同等品や類似品が開発できないようになっている。
しかも中身のインクやトナーの種類が多岐にわたっており、サードパーティにとっては狙いが絞れない。インク粒子や粉の大きさも微妙に異なるので、下手に安物の詰め替えインクやリサイクルトナーを購入するとぶっ壊れる原因になる…
このような実質的な参入障壁といえる設計のおかげで、かなりうまくサードパーティの消耗品分野への参入を巧妙に妨げている。
そういえば、コピー機を取り扱っていた友人が言っていました。コピー機なんて無理矢理でもいいからタダで置いてきてしまうって（笑）
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 21:06:51 LP/i6cDm
サードパーティがいなければ安くなるのに・・・・
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:56:00 JZDKgmiv
PS対応でA3トンボ付きの最安LP-S7000SRを買ったのだが、あまりの画質の悪さにショック。
特に5pt以下のゴシック漢字はつぶれてよめない。画像はきれいなんだが。
my epsonから取り寄せたプリント見本ではきれいに出てたのに...。
まだ300枚くらいだから、高く売れるうちに買い替えます。
9600PS使っている人いますか？どうですか？このクラスは大差ないかな？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 19:43:43 SYK1PC3F
>428
画像のきれいさと文字がきれいは別ということですね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 19:49:26 9Hs5ygFu
>>428 過去スレみてないの？
ミノルタ系エンジンは文字が太くなるって書込みしてあったろ。
DTPでの使用で文字が太くなるって書き込みしてやったのにさ。
そしてアウトラインを掛けるとさらに太くなるって。
ここの住人はゼロは批判するけど他はスルーしちゃうからな。
何が正しい情報か分からなくなっているな。
各メーカーの傾向を教えとくよ。（過去スレに書いてあるが）
リコー ・・・ 線の綺麗さは業界トップクラス。CADや文書中心のビジネス向け。写真などの画像処理はゼロックスや沖より劣る。
ゼロックス ・・・ C1616・C2424（地雷）C3540（文字や画像をバランスよく綺麗に印刷できる。ビジネス・趣味など両方いける）しなやかな画質で沖とは対照的。カッチリ派には不評。
ミノルタ ・・・ 最大の弱点が文字が太くなる傾向がある。ビジネスでは使えない。ゼロックスのC1616・C2424に似た要素がある。ある意味地雷。
沖 ・・・ リコーとゼロックスの中間の性格？？ 文字が綺麗に出るが写真はゼロより若干劣るが、ゼロと同じくバランスの取れたメーカー。カッチリしたレーザーらしい画質。DTPモデルが充実。
キヤノン ・・・ 比較外（取り扱い無いから分からん）
ってとこかな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 20:07:25 9Hs5ygFu
>>428 my epsonから取り寄せたプリント見本ではきれいに出てたのに...。
メーカーサンプルは欠点を隠すからね。
メーカーサンプルほど当てにならない。
LP-S7000SRを購入に至ってしまった経緯は？
これから購入する人の参考になるんじゃないかな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 20:18:19 CbphQIyv
キヤノン機は一見したところカッチリしてるが、実はわずかに線が太る傾向にある
（昔から伝統的にそうなので、同社のポリシーなのだろう）。ビジネス文書のみやすさを
追求していると思われ。淡い単色カラーの背景に黒い文字という、ビジネス文書で
よくあるパターンでは非常に見やすいし、白黒文書も、最近のモデルはよく見ないと
モノクロレーザーと区別がつかない。モノクロ機の正常ハッテン型としてのカラー機だと思う
（カラーはキヤノン２台しか買ってないから、そのぐらいしか言えない）。
写真は階調性に乏しく、あんまし得意じゃないやね。
純ビジネス用で、CADには不向きなガチムチタイプってとこかナ？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:04:20 kv1kLEkj
428です。
>>430さん丁寧にありがとう。過去スレ見逃してました。
今後購入される方の参考になれば、と「購入に至ってしまった」まさに「至ってしまった」のですが、
書きたいと思います。
エプソンの印刷サンプルが4ptの文字まできれいに再現されていたのと、キンアカの白抜き文字もきれいに
印刷されていました。しかし最大のポイントは価格でした。10月に値下げしたし、メモリ128増設＋専用キャビネット＋
増設1段で30万ちょっとでした。
そもそもaiのCSやpdfのプリントが多くなるので「PS対応、A3トンボが印刷可能」で探してLP-S7000SRが最安でした。
フリーになったばかりで、お金があまりかけられなかったので。結局、安物買いの銭失い、になったような...。写真はきれいで印刷スピードも早いのですが...。
パンフレットやカタログの約款などの小さな文字をプリントすることもありますので、このままでは文字の校正も困難です。
OKIのML9600PSか、A3ノビにこだわらずc8800dn、もしくはゼロのC3250あたりにすべきだったのかなと思っています
いっそ、無理をしてでも最初からML9800シリーズ（リース含む）でいくべきだったかもしれません。
エプソンの「グラフィックアーツ向け」にだまされたような気もしますが、確かにDTPとはいってないか。
LP-S700SRは前の会社で使っていた、LP-8800CPSよりもかなり文字つぶれがひどいような気がします。
OKIのML9600PSはどうですか？お使いの方いませんか？
長文スンマセン。