07/09/02 03:30:15 d/2v+or0
そうだよな
カッターはスパッと切れないと逆に怪我するぜ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 03:49:12 fYhMM47P
スナップの新機種が出るらしい。
カカクコムの口コミで誰かが言ってた。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 06:25:09 PmNLNgAE
しこしこ
（副）スル
(1)弾力があって、かむと歯ごたえのあるさま。
「―（と）した歯ざわり」
(2)持続的に、地道にするさま。
「―（と）書きためた原稿」
カッターでこすることを意味してない。ばーか。>>795
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 07:00:05 BbqS0131
>>783
おれは2080Cでガラスの中にゴミが入った
そこまでばらせそうにないので諦めたよ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 07:43:59 EQM19B1J
できるだけ省手順でそこそこ綺麗なスキャンを目指してるんだけど、どういうのが良いんだろう？
今は600dpiで取り込み→藤で50%縮小してるんだけど、もっといい方法あるかな？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 10:17:29 IdNa9oQa
>>801
そこまで簡素化して、それ以上を求めるか。
．．．後は撮りっぱなししか無さそうだけど．．．
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 10:41:25 F2VBdN0N
600dpiで取り込みで一番速いマシンってどれなんですかね？
今はscansnap使っていますがかなり遅くて(カタログ上は300dpiの1/10)使い物になりません。
＃PCの性能さえがよければ300dpiの1/4倍程度にまでは改善するのかな。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 11:08:20 EcfssN1+
>>801
傾き補正を追加するならスキャン後の前処理にeTilTran。
モノクロ原稿ならば藤での処理に白黒化＆コントラスト調整を追加で黄ばみと裏写り飛ばし。
スキャン中に画像処理をするためにデュアルコア以上のCPUを。
（バッチ画像処理ツールはプロセス優先度を最低にして起動するとスキャンの邪魔にならない）
書籍解体では一動作で切断でき、重送予防に綺麗に切れる裁断機を使う。
書籍は絞った雑巾で軽く撫でてガラス面への埃持ち込み防止。
仕上がり解像度は300dpi必要なのかな。
俺は200dpi仕上げの300dpiスキャンで妥協してるや。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 12:54:45 PmNLNgAE
本の黄ばみは味があって好きだな。俺はそのまんま残してる。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 13:29:35 uI3k8vFE
>>803
単純にHDDをRAIDにするか、高速にするかSCSIにしろ。
HDDに書き込んでる時間がねっくだ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 14:28:29 QPHazVwz
>>801
モアレ消去機能のついたスキャナで300dpi保存。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 14:28:50 QPHazVwz
>>803
Dr-4010C
809:801
07/09/02 15:15:05 EQM19B1J
>>802
すまない。ぐうたらなんだ。
>>804
すごい。俺からは妥協してるように見えないｗ
コントラスト補正値と白黒化法の設定は初期値？（1と0）
とりあえず最高解像度の600で取り込んで、適当に1/2してるだけで対して意味はないんだ。
200dpiの方がディスプレイへの収まりが良さそうね。。。
>>807
2050CII使ってるのでモアレ消去はなかったような
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 15:32:44 Sa4amnnf
黄ばみは赤ドロップアウトが手っ取り早くていいんじゃね？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 15:53:20 PmNLNgAE
>>809
スムージングにするとモアレ除去になる。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 16:44:15 EcfssN1+
>>809
白黒化法は2で赤飛ばしが無難かな。
コントラスト調整は原稿にもよるので試しに一、二枚テスト処理して様子を見て決めてる。
場合によってはコントラスト＋ガンマ調整を輝度範囲の指定で代えることもある。
（内容は同じだけど白飛ばし・黒潰しの調整がわかりやすい）
このあたりはレタッチの経験と好みで。
仕上げ200dpiには俺も特に根拠はなかったり。
この先普及品モニタが200dpiを超えることはなかろうし
WYSIWYG実寸等倍表示で拡大にならなきゃいーや、程度でｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 22:15:44 EQM19B1J
>>812
なるほどー。参考にしてみる。ありがと。
早速グレー化試そうと思って藤の設定を白黒化にして変換。
おーおーなるほど、と思って直前までやってたスキャンデータのリサイズ作業に戻る。
うっかりグレー設定のまま、かつ直前作業では元画像残すつもりはなかったので上書き設定のまま。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
うわあああああん全部グレーで上書きされちゃったよおおおおおお
ソース？捨てましたがな！orz
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 23:42:06 P8Y5G2bY
>>800
おれもガラスの内側にごみが入ったことある。
でも、そのまま気にせずガンガン使い続けたらいつの間にかゴミがなくなってた
カッターでしこしこも、ディスクカッターも結構どっちもしんどいよね…
PK-513ほすいが、でかいし重いのが気になる…
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 23:51:46 PmNLNgAE
>>813
本を捨てた上に元データのバックアップも取ってない。
そんな状態で画像を加工するやつの気が知れん。
>>812の番号を挙げて、お前はまるで>>812が悪いかのように
しているがはっきり言っておくが、これは>>812の責任ではない
からな。そこんところは間違えるなよ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 23:58:29 Sa4amnnf
接着剤で綴じてある本ならカンナで削っているけど
カッターやディスクカッター、あるいは１０枚程度のペーパーカッターよりは
早いけどカスがポロポロ出てくるのが難点だな。
>>815
>>813は上と下で切れているから下半分は独り言だろ？
データの上書きは上書きした奴が悪いのは当然ということで。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 02:26:40 k5JIp6WD
独り言なら他人の所為にしてもいいのか？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 02:59:29 PRa6ngzT
813氏には他人(812氏)のせいにする気は全くなく、
俺って間抜けだなぁみたいな趣旨で「早速グレー化………」以降を
書いたんだと思うよ。
819:813
07/09/03 09:02:56 o+tf4HZh
>>815-818
行間以降は自虐的ﾁﾗ裏です。
気を悪くされた方がいたなら申し訳ないです
（特に>>812さんの所為にする気は毛頭ないです、すみません）
不幸中の幸いか、同じﾃﾞｰﾀをお試しでPDFスキャンしたものが残ってたので
幾らかのカラーデータは残ってそうです（少し圧縮かかってるけど）
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 10:50:42 nxvpvZqG
裁断機なんですが、PK-513とPT6176どっちがいいのでしょうか？
職人さんはPK-513を好んでいるみたいですが、PT6176の方が安価みたいですし
より正確に切り落とせそうな気がするのですが。
821:753
07/09/03 11:05:30 0yYI+XZp
>>803
写真や網掛けを考慮しないのなら、キヤノンは速い。
fi-5120Cは、調整次第で速くなる。
金に糸目をつけないのであれば、DocuScan。
あれは速くてきれいだぞ。実売は14万からあるみたいだが。
822:753
07/09/03 11:07:07 0yYI+XZp
ところで、600dpiと言うことで、
ファイルフォーマットを、勝手に白黒２値 G4圧縮に決め付けたレスをしたが、
カラーだったら、別の選択肢もあると思う。
それこそ、>>806の言う、書き込み時間の問題、とか。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 14:09:19 J+lxxhhN
>>820
PT6176は、怖くて使えね～。
紙の抑えがちゃんとしてないから、絶対上からの圧力で切り口が
びっくりするくらい大きく斜めになる。
あと「楽々」って書いてあるけど、腕力も必要そうだな…
URLﾘﾝｸ(www.zakka.net)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 15:22:35 cpKClHx9
紙の押さえ自体はPKシリーズよりずっとしっかりしてるんでないの？
ハンドルグリップ下のハンドルノブをぐるぐる回して紙押さえを上下させるみたい。
印刷所の裁断機に近い仕組みだな。
紙を押さえるのはしっかりしてそうだけど面倒で嫌になりそうな気がする。
と言うわけで誰か人柱きぼんｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 16:41:12 pP2Rha3R
PK513買ったけど・・・はっきり言って、重い、でかい、邪魔。
俺が買ったときは業者なんてなかった！！
あったら絶対買わなかった。
ってことで、今後は業者に頼んで、ＰＫは売るつもり。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 18:57:10 W3+B/3EY
５０００円の包丁みたいなので十分だよ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 21:41:54 anx2Nt3h
>>820
PT6176は、安いところだと6800円で売っていたから、品質に疑問がある。
PK-513 は多くの人が使っているので、信頼性がある。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 21:44:26 1d1DybyU
丁度PT6176を買ったところだったので、裁断面の画像をアップしてみます。
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
切るのに力はいりませんが、きつめに紙を押さえないと断面が斜めります。
後、実際に刃がどこに来るのか分かりづらいのも難点かも。まあ、この辺りは
慣れもあると思いますが。
ちなみに右のが最初にカットしたので、左のが次にカットしたものです。
まだ二冊しかカットしていないので、もう少し使い慣れればもう少しまっすぐ
切る方法を見つけられるかも？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 22:22:28 76FJADms
>>828
ゴムシート貼っても、そんな感じですか？
PK513は裁断部じゃないほうの紙押さえが、頼りない磁石固定式なので、
スキャンのための裁断以外に、自家製本にPK513を使っている私には、
PT6176のネジ固定式の紙押さえが少し羨ましいです。
製本サイズ揃えて切っていっても、どんどんサイズがズレてゆく。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 00:01:52 v+/PEh6C
PT6176すげーな
PK-513の3倍近い厚さを一発で切れるのか・・
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 01:17:58 Ves3X2x4
PT6176、、、中国製か、、、。
偏見かも知れないがすぐに刃がダメになりそうだし、どこか壊れて指切り落としそうｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 06:57:56 CKpm2L96
>>828
ぉぉ。人柱er乙。
曲がってしまうのは惜しいなー。
コツが掴めてくればなんとかなるのかな？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 07:09:21 Od0Ltn6I
>>829
裁断機を買うのは初めてなので、滑り止めとかまったく考えていません
でした。カッター部の紙押さえも押さえすぎると本が傷むかな、と思って
思い切りはやっていなかったので、ぎゅうぎゅうに押さえればもう少し
切り口が斜めになるのを防げるかもしれません。
週末ぐらいに色々と試してみますね。
>>831
刃が駄目になるのはあるかも。刃交換用らしい部品とかついてきて
いましたので。
指を切るというのは多分ないですね。本を固定したらカッターの辺りに
手が行くことはまずないので。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 11:42:25 o3rA2V+s
＞本を固定したら
本を固定するまではカッターの辺りに手が行くことがあるので
指を切る恐れがあるという遠まわしな警告なのでしょうか？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 14:08:03 v/AI4KZw
裁断機の刃も普通の刃物なのである程度使ったら研ぎは必要だよ。
包丁をきっちり研げるスキルがあれば裁断機の刃もいける。
研ぎ屋さんに出すのが確実。
PK513だと刃は焼きが入ってないから
本の間に細い針金が紛れていたりするだけでも思いっきり刃こぼれして切れなくなる。
たぶんPT6176も同様だろう。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 18:35:24 XIUZu5mK
＞828
斜めってるのもそうだけど、
最断面がうねうねですね。人の手の圧力の限界かなと。
裁断する労力と危険を考えればいらないね。
タイムイズマネー。やはり、俺は業者に頼む方法を選ぶね。
もちろん業者の腕次第だけどね。
ってわけで、業者裁断の写真ないですか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 19:08:03 ecWNxFUS
>>836
スレを読め。裁断するのに5秒もかからないのに。
郵送準備の時間のほうがかかるのにタイムイズマネー(恥)
とか言ってる人には探せないかもしれないが
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 19:34:40 pU7/b3iq
裁断面がうねってるのは雑誌だからじゃね？
PK513持ってるけど、小説とか裁断すると切り口綺麗だぞ。
PT6176も結局大刃で切るんだから、あまり変わらないと思う。
押さえつけの方式が、バネ式かネジ式かの違いだけだし。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:19:37 FZ3IADpO
慣れてくるともっとうまく切れるようになるだろうし。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:29:49 Od0Ltn6I
>>834
いえ、さすがにそんな回りくどい書き方はしません。
普段はカバーに刃が隠れているので指を切ることはないし、刃が出てくる時
には切るような場所に指が来ないので、故意に切ろうとしない限りは指を切る
ということはまず起きないだろう、というつもりでした。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:50:04 Od0Ltn6I
勘違いしていた部分がありましたので、少々訂正します。
刃がカバーに隠れると書きましたが、実際には紙押さえのカバーの
横にぴったりくっつく形になっていました。
ですので、普段から刃はむき出しになっていますね。
まあ、故意に切ろうと思わなければ指を切ることはないのは同じですが。
カットの斜行に関しては、紙押さえをきつめにしても完全には消せないよう
です。むしろ押されて紙がゆがむことを考えると軽めに押さえた方がまだ
マシかも……。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:59:39 JKt34Wjk
紙歪み防止押さえ板が要るな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 22:19:27 foWG4S6e
>837
ナイスつっこみ。
タイムイズマネーは笑うた。
でも、裁断面の仕上がりからいうと業者に頼むという836の気持ちはわかる。
それに裁断に５秒はない。
それは自分で裁断作業をやったことがない人がいうこと。
ホントに裁断やろうと思ったらそんなに簡単にはいかん。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 22:25:15 jflvh/x0
どうせおまいらＡＤＦ機複数台もってんだろうから、
人呼んで、人海戦術でやればいいんだよ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:01:13 Yyzrv9Qz
>>844
他人は信用できないぜ！
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:32:08 pU7/b3iq
5秒はないな
裁断したあと、ノリが残ってないか確認したりで全部で１分はかかる
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 03:20:10 26JT+nul
業者がきった裁断した後ぐらい切っていいなら
確かめなくてよいので5秒かな。あれで満足できれば
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 06:42:47 X4/k0+ge
一回ぐらい読み直してから投稿しようぜｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 08:57:44 vUnCvO+D
製本せずに売ってくれ。
必要なやつは自分で製本機で製本するということで
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:31:34 VOdM2ZAg
それならはじめからデータで売ってもらった方が・・・
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 13:29:13 KZ5Ytv+n
>>850
それあるよな。
データ入稿された本を印刷して製本して、それを買った客が必死にバラして
スキャンして補正してデジタル化するって、どー考えても無駄が多いぜ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 14:50:51 cIrOPCBP
原稿売れっていってるようなもんだな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 15:02:44 9uuuCq9D
納得できる形の電子書籍で出版して欲しい。
時限消滅したりせず
特定OS・ハードでしか読めないような暗号化もせず
コピー不可でもなく
汎用の検索ツールで中身が検索できる物。
売る側からすれば正規の購入者以外には利用できない物、って条件もつくか。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:08:54 0zcNeEG3
海女損で買った本ならオンラインでいつでも内容を見れるようになる
そうだけど、あれってローカルに落とせないのかな。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:56:36 g8hN9rco
>>853
最後が唯一最大の問題だろうが
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:23:08 bBaThy5w
amazonのなか身検索が本格化したらADFも裁断機
も要らなくなるな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 15:46:30 RcktyN8Q
2050c2ｷﾀｰ！
漫画単行本を2色で取込みたいんだけど、
・24bitカラーでスキャン、後で2色化
・256階調グレーで取込む
どっちがきれいに残せる？
時間はグレーのが早そうだけど。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 16:22:02 l3bW/Y9/
256階調グレースケール、ドロップアウトカラー赤で取り込む。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 18:59:24 9Bo8g65E
>漫画単行本を2色で取込みたいんだけど、
2色？
マンガ的にいうと白、黒、赤の２色カラーのことなのかしら？
それとも白黒２値のことかな？
白黒２値のことでしたら、1200dpiぐらいないと見られたもんじゃないですよ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 19:04:18 2F/vNSwG
２値だと何dpiあれば、まともに見れる？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 19:22:22 T+9+ksz0
1200dpi以上は欲しい
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 19:30:05 l3bW/Y9/
２値の場合、理屈の上では4800dpi
グレスケならば、理屈の上では300dpi
スキャン後の処理でも漫画で２値を使うことはない。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 20:49:39 7gEpdfy2
>>860
600dpiでもいけるよ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:24:49 mhA8qdwx
雑誌スキャン（模型誌、カラー写真あり）のスキャンてどれくらいの解像度がベター？
600dpiだと時間も容量も大変なことになった
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:45:05 l3bW/Y9/
できるだけ高解像度でスキャンして、適当なソフトで縦千数百ピクセルに縮小。
縮小後、スキャン画像はDelete。
300dpi未満はお薦めできない。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:48:03 zLgddzZ7
縦千数百ピクセルって、漫画は読めるけど
模型誌じゃ読めないんじゃ．．．
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:51:10 RBJHILCb
500GBのHDDが一万円の時代だ。
なんも考えずに600dpiでしばらくとっといて
ある程度画像処理に慣れて妥協できる解像度が掴めてきたら
一括でバッチ処理ツールで縮小してしまえばいいんじゃなかろか。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:57:29 OA1CrgRx
scansnapでのノーマル取り込みのスピードにはまってしまって
画質なんかどうでも良くなった。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:59:43 mhA8qdwx
ごめん、肝心なこと書き忘れてた
雑誌はPDFにするつもり
マンガはｔｉｆｆなりjpgなりの画像フォーマットで
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 01:11:46 OalD/Y/Z
>>864
240dpi-300dpiで取り込んでおけば、ディスプレイ上で読めると思われ。
871:857
07/09/07 13:51:03 8hjG5H23
レスthx
>858
その設定で行くます！
ドロップアウト赤の理屈を教えてくれると嬉しい鴨。
>859
白黒漫画です。
単行本だと紙は白っぽいけど、雑誌だと紙がピンクだったり水色だったり。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 13:59:16 bN1a9mJa
>>871
>ドロップアウト赤の理屈
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 14:03:04 bN1a9mJa
よく読むと、理屈は書いてないみたい。
ドロップアウトカラー赤＝原稿の赤成分が白になるということ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 15:35:12 hSuPaH7H
> URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
オレも理屈を知りたい。上の wiki にある
>トーンカーブ設定で緑と青の出力を0にする
と、ドロップアウトカラー 赤とは全く逆の設定のような気が。
黄ばみとりのための正解は、前者のトーンカーブのような気がするんだが。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 15:47:17 bN1a9mJa
>>874
トーンカーブ設定で緑と青の出力を0にしてスキャン後、その真っ赤な画像を
赤チャンネルでグレスケ化するのと、ドロップアウトカラー赤とは、同じ効果。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 17:39:30 Wp/R7vMX
>>875
「緑と青の出力を0」ってのが#FFにするのか#00するのか不明だが
緑と青チャンネル弄ってしまって赤chだけでトーン作ったら
赤成分主体の黄ばみ情報が丸っと残っちまうじゃねーか。
正反対だ。
自分で「原稿の赤成分が白になる」と書いておいてなんでそうなる。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 18:04:34 bN1a9mJa
「緑と青の出力を0」ってのは、0でも255でもどちらでもいい。
スキャン後、赤チャンネルでグレスケ化するから。
紙が古くなると、光を吸収する割合が上がっていく。(反射率が落ちていく。)
赤緑青均等にはなく、赤よりも緑や青の光をよく吸収するようになっていく。
新しい紙をスキャンして、紙地部分のピクセルの情報を見たら、(R245,G245,B245)だったとする。
数年後、その紙をスキャンして、紙地部分のピクセルの情報を見たら、(R235,G225,B220)のようにR＞G、R＞Bとなっている。
これが黄ばみ。
赤チャンネルのダメージがもっと少ないので、緑・青チャンネルは使わずにグレスケ化する。
878:876
07/09/07 18:59:22 Wp/R7vMX
あぁ、そういう意味か。失礼。
で「原稿の赤成分が白になる」のか。それ。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 19:43:52 bN1a9mJa
>>878
言い方が悪かった。>>873は撤回する。
fiシリーズ よくあるご質問 : 富士通 ドロップアウトカラーとは何ですか？
URLﾘﾝｸ(imagescanner.fujitsu.com)
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 19:47:05 bN1a9mJa
>>877の脱字訂正
４行目
赤緑青均等にはなく、→赤緑青均等にではなく、
８行目
赤チャンネルのダメージがもっと少ないので、→赤チャンネルのダメージがもっとも少ないので、