07/11/27 18:50:34 1PExT2ba
>>336
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ良いんじゃないかな、使ったこと無いけど。
少なくともウチで使っているｼｬｰﾌﾟに比べたら
どんなメーカーでも100倍は良いと思う。。。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:10:08 krpzcjNs
コニカミノルタの見積もりを提示して
大手3社に再見積もりを出すのが正解
同額にはならんかもしれんが、そっちの方が安定してそう
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 01:31:07 y0GX7mWq
>>338
ウチのキヤノンもその手で決めた。
リース料は1000円位高かったが、カウンター料金を同額にしてくれた。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 08:20:57 x6DJ1SUv
336の者です。ご意見ありがとうございます。
価格折衝は何度かおこなったのですが、価格はｺﾆｶﾐﾉﾙﾀが一番安く、
性能は1ﾗﾝｸ上の見積りに落ち着いています。
価格・性能だけならｺﾆｶﾐﾉﾙﾀなのですが、ｼｪｱ等から見ると不安が・・。
価格・性能をとるか、安心感をとるかという選択なのですが、
極端に故障が多いとか、主だったﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄの主要部分ではわからない
性能差があるということはないのでしょうか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 10:55:51 PQ8d56WP
エンドユーザーとして使ってるだけだけど
コニカミノルタが特に悪いという印象はないなぁ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:39:19 jc3Rg1qi
少なからず故障はするもんだ
サービスステーションが近いかどうかもポイントの一つかも
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:01:44 ecgUZyLL
やたら故障するメーカーがあるね。大手の中にも。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 14:58:43 x6DJ1SUv
336です。皆さんありがとうございます。
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの複合機が特段悪いということはないんですね。
ｻｰﾋﾞｽｽﾃｰｼｮﾝは、大手に比べて少ないこともあり、やや遠いのは事実です。
今使っている複合機はまったく故障がなかったので、不安になった次第です。
助かりました。ありがとうございました。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 19:00:34 9/d/zDcE
>340
確かコニカミノルタって、
レーザー複合機を事業の柱にするとか言って
デジカメ部門とフィルム部門を売り払ったんだったよな。
つまり、会社全体としては、自信作・有望な事業なわけで。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 23:17:35 zYIjcY0Q
>>340
原稿をセットしてから動き始める時間が機械によってかなり違う。
一枚だけコピーするのに、７５枚機より４５枚機のほうが早い事がある。
フィニッシャーがスタンバイするまでに時間がかかる事も。
カタログスペックだけでは決められない。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 23:22:34 WWzPm129
C253は、ウォームアップ時間、ファーストコピー・タイム遅いな
URLﾘﾝｸ(www.sun-busi.com)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 00:35:11 3jHgOfpj
同クラスと比べるとやはり３社がひとつ抜けてるな
画質ならゼロ＞＞＞＞リコー、キヤノンだろう
他はやっぱサービス拠点の数が違いすぎるからなぁ
値段と相談だな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 15:48:32 3tJGPRZP
キヤノンの複合機使ってて、プリンタ機能で送ったデータがえっれー時間掛かった上に、
キャンセルしようとしても、たまにキャンセル出来ず、結局再起動しかなくなって、
プリンタに溜まってた他人のデータも送り直しになってしまうんだけど、他のメーカーではそんな事は無い？
もしくは、プリントアウト処理中の文書を後回しに出来る機能はある？
年末に予算立てるんで見積もり取りたいんだけど、その辺で苦しみたくないからどのメーカーがいいかと思って。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 16:15:45 hn28V1jE
>>349
ゼロ機は 出力ログの優先順位を変えることが
出来たと思うけど。自信がない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:53:43 1ziG6UXq
>>349
キヤノンでエラーになるときは、パソコン側から送ったデータが壊れている事が多いような。
コピー機メーカーに依存するような事は無いような気がする。
最近のキヤノンは電源プラグが通常の物と違う事があるので要注意。
>>350
出来る機械あるよ。
例えば、B5サイズの紙がセットされていない時、紙を用意している間に後のジョブを優先するとかね。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:16:19 cOQVn7Uz
さあ、故障多発の時期がやってまいりましたよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 00:28:27 FcaycY9A
↑
修理に振り回されてきた人が居ますよｗ
はがきの詰まりで１日中走ってましたよ。
というか、トレイからラベルとかはがき流さないでｸﾀﾞｻｲｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:34:14 g/kg6Tpq
そうか。はがきで故障続発するわけね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 19:35:22 TKGJvf9C
京セラミタって糞なの？
Ｓは結構勧められるんだが、唯一見積もり取った業者が京セラ出してきた。
23区で最速サポートを受けようと思ったら値が張るがやっぱりＸなんだろうか。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:28:59 TAJRcebs
>355
なにを求めるかだと思う
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 13:40:09 nFPJUwYu
>>356
コストは考えてはいるが、トラブったときに即座に対応してくれるってことか。
そんなわけで、Sは微妙、Xが有力って感じになってる。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:01:07 7SsaZmk6
京セラは今年モデルチェンジラッシュなので落ち着くまで様子を見てもいいかも
カラーは･･･あまり写真画質とかに拘らなければ･･･
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 07:23:45 L39m4tG2
漫画に使うので、サイズはB4スキャン’印刷が出来る事（色はモノクロでOK）、の
スキャナ、レーザープリンタ、コピー、の複合機で一番安い物ってどれになりますかね？
一般家庭用スレなのか非家庭用スレなのか迷いましたが、レーザーだとこっちな気がするので
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 09:52:50 eBtk9JrS
叩かれる前に家庭用スレで聞き直しておいで。
恐らく業務用途の最安モデル紹介しても君にはびっくりする価格だろう。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 10:42:51 7/iHQ5wK
B4 スキャンはともかく B4印刷(=A3印刷)で家庭用なんてないけどな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 17:55:54 L39m4tG2
事前に自分で調べた限りはLP-M5600が一番安いっぽくて、
B4はなくて、A3からになっちゃうってのは何となく予想はしてたんですが、
もしかしたらあるかもしれないと一応聞いてみました
やっぱ無いんですね･･･orz
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 22:06:15 nBHISY+q
普通にプリンタとスキャナ買うほうがいい気がするな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 05:27:16 LwYWkeDR
一番頻繁に使うのがコピー機能なので出きれば複合機が良かったんですけど、
最安同士の組み合わせなら10万以内でいけるみたいですね
もうちょっと考えてみます･･･
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:24:28 MpErt4T7
|´Д｀ )|ﾉｨｮｩ
ﾈﾀがあったので書き込みに来ました。
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
ハガキなんだけどこれの「すずめ」 かなり問題児。
紙質がわるいのかどうだかわかんないけど、これを連続印刷すると必ずといっていいほど紙詰まりシマス。
連続で３０枚くらい印刷かけると、ものすごい紙粉がでて、それがローラーにべったりついてスリップ・・・
胡蝶蘭はそうでもないけど、スズメのハガキは要注意。
複合機だけでなく、インクジェットとかでも不調起きそうです・・・ 複合機に限らず機械に通すならスズメ以外がいいかも・・・
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:21:51 i7c1kn7U
A3対応FAX、コピー、プリンター機能がついたモノクロでいいのですが
以下メーカー希望小売価格よりずいぶん安くなってますが
どうなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
今のところそんなに月に使う枚数は少ないのですが
FAX4～50枚B4が受けれれば可
コピーも50枚／月
プリント100枚／月
くらい使う予定です。
SOHOでmac OS10.4使用です。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 00:26:15 rMp9Nu2t
>>366
スペックの詳細みていないけど安いな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 01:39:01 iDPig+Av
※ オプションの「シンプルSEND拡張キット・B1」と「ネットワークインターフェースボード・G1」が必要です。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 12:45:01 rMp9Nu2t
>>368
安いには理由があったわけですね。ネットワークカードなきゃ駄目ジャンという。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 14:57:30 iDPig+Av
コレを買う。他の選択肢は無い。
URLﾘﾝｸ(www.tokka.com)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 01:43:24 m/yFFbY/
用途にもよるが････まぁ頑張れとしか言いようが無い
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 07:53:07 JPtLrUHf
>>366
その他オプションの金額次第じゃないの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:41:50 VoBGPBSy
ムラテックの中古複合機をヤフオクで買って、
念のため保守契約をしとこうかと思って、
営業所に問い合わせたら「中古の保守契約はありません」と
シンプルに答えられてしまいました(-_-)
今のところ調子はいいのですが
どこか対応してくれるとこってありますか？＞熊本市
ゼロックスでもリコーでも中古対応するのに、
中古のメンテ対応で新品の営業に繋げるという発想は
ないんでしょうね。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 12:48:54 lUC2+4Vs
業務用で中古とか考えられないんだが
サブ機としてならまだしも
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:53:37 7Xcb1Nmj
>>373
中古はゼロも キャノンもサービスは冷たいよ。都内の話だけど。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 13:48:31 FAeHTgqy
中古OA屋からゼロの本体のみを激安で買った事があるけど、
電話連絡でユーザー登録を変更してマニュアル類を送付してもらい、
カラー設定やドライバの不具合を調査、修正対応してくれたり、
メンテナンスも直ぐ来てくれたり、対応良いけどね。
都区内だけど。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:37:31 WTMcF37l
ムラテックなんて世間的に2流のメーカーなのに、
保守サービス以外に何か売れる物があるんだろうか？
総額の安さなんてリースすれば、
たいした差にはならないし。
378:375
07/12/18 21:24:44 s67OQCIg
>>376
そうでしたか。店によって違いがあるのかもしれない。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:41:09 SFBfO+3u
まぁどんな修理履歴があるか分からん機械はサービス店側としてもリスキーだからな
はずれモデルだと余裕で赤字になる
メーカー直メンテも中古は旨味が少ないからか、社内規約でもあるのか、断られるケースは多いと思う
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:06:17 39m3nzny
自分の場合リコーだったけど、保守契約出来たよ。
カラー複合機で、5000枚程度の機械。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:09:40 BOs4evUS
>>379
おっしゃる通り。 やんわりと断られたよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:09:53 OhntSFn5
依頼の仕方によって、対応が違うのでないのかと。
今まで、どれもスムーズに対応してもらってるけどな。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:47:07 GELswFW3
基本は中古だろうが何だろうがお客様が結びたいって言ってんだから喜んで結ぶけどね。（うちはR関係）
しかし中古で入手した経緯が不明確だと、倒産会社からの横流し（≒帳簿上はリース会社の資産）だったりする事もある為、
話しぶりからあやしい感じがするとうちでも断るかも。
後は部品打ち切り寸前の古い機種とか。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:16:39 mdJ7+Vrl
昨年?導入したリコーの複合機C455(600x1800dpi)が 20秒 で出力できるドキュメント
今年導入したキヤノンの複合機iRC4580F(600x600dpi)で 28分=約1700秒 かかるって
どうゆうことよ?
キヤノンの技術者にマジで聞きたい
同じキヤノンのA3カラープリンターLBP-2810でも15分くらいで出たぞ
酷くラスターの処理が遅い、遅すぎるよ
これで一枚あたりの値段がリコー20円/キヤノン17円…
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:33:16 ZtzjMrS8
>>384
3円も安いじゃないか
ってのは冗談だが、どっかおかしいんじゃないの？
技術者にマジで聞いてみた方がいいよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:38:29 BOs4evUS
>>384
確かに変だな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:58:43 l4aMYupr
>>384
特定のデータで遅いなら、調べてもらった方がいい。
現状の性能仕様だとしても、
プリンタドライバーやマシンのファームでチューニングしてもらえる可能性はある。
15分以上も掛かってるんだから、十分クレーム言えるレベルだ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:48:25 egCGHlr7
経験上ではリコーが、やけに速いんだとは思うよ。
今使っているＸ社もドライバを替えるまでは
比較的ノンビリだった。
出先で使っているＣ社のは、どこでもノンビリしてるけど。
389:384
07/12/21 20:11:52 IQECh6ET
>>385-387
変だよね、やっぱり。
一寸複雑なドキュメントなんだけどね。(ラスター・ベクター混在CAD)
チューニングで良くなればいいんですけど
>>388
リコーが速いんですか…それはレーザープリンターでもそうなのでしょうか?
>出先で使っているＣ社のは、どこでもノンビリしてるけど。
orz
とりあえず職場の担当に言ってみます
390:387
07/12/21 23:11:36 yrrusVU0
>>389
CADの複雑な図面だったか。となると、期待度は下がるかも。
CAD用にチューニングした、リコーRP-GL/2のドライバ使ってると
そちらが有利かもしれない。速いという話を聞いたことあるような。
まあ、推測なので、問い合わせはしてみて下さい。
複合機とプリンタで共通なのかどうかは、それぞれのカタログの主な仕様で、
プリンタ機能に書いてあるページ記述言語の内容でだいたい想像はつく。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 09:23:01 inV+kFPN
>>389
AutoやVectorやJwからのCAD出力でリコーのレーザーを
使ってたけど、通常のドライバ設定だけで抜群に速いよ。
エプソンの速いと言われてた物がノンビリさんに感じるくらい。
アドビ系のPSデータでも同じ傾向だね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 12:25:34 7TvSoBlP
RP-GL/2はCAD用にチューニングしたというより
HP-GL/2互換のプロッタ制御言語でDOS用CADとかの過去の資産を継承するための
意味合いが強い。ESC/PやPR201互換エミュレートと似たようなもの。
それと、リコーのモノクロ機に赤トナー入れたときにプリンタとして赤印刷ができるのが
RP-GL/2ドライバのみというのはいい加減改良してほしいと思う。
393:384
07/12/22 21:16:50 3UWoeaCm
>>390-392
そうなんですか、リコーはプリンタも速いんですか
今現在ほぼキヤノンのレーザープリンタで占めてられているので
(LIPSの関係でこうなってしまったらしい)
次の候補にどうだろうか、と
しかし
カタログスペックや、出入りしているＯＡ機器屋さんでは、
この辺りの情報はさっぱり当てにならないですね…
カタログスペックなら、キヤノンの複合機も見劣りないんだけどなぁ
複合機が改善しないなら、リコーのプリンタを機器導入担当に勧めてみます
ありがとうございました
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:46:56 OmendnqK
速い遅い以前に、壊れまくりでプリント画質の悪さでRはだめでしょ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 09:56:46 KaVkYllJ
XかCの営業さんですかｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 14:22:55 tUjDj93n
>>395
ばれたか。。。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 21:47:57 ru3k6Tzu
Eの複合機。
スキャナのPDF出力が「まぁだぁ？」というくらい遅い。ES9000Hのほうね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 22:37:43 lMVVTvwK
とりあえず複合機でバーコードを出力するなと云いたい。
特にコンビニ支払い用のバーコードはダメだ。
XやRやCの営業に騙されるな(苦笑)
399:398
07/12/24 22:38:46 lMVVTvwK
ちなみにEは論外だって聞いた。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 12:09:09 mg6QRg+R
>>396
こらこら
Rは使ったやつならわかるよ。
401: 【大凶】 【1581円】
08/01/01 13:28:23 hESCTP/Z
メーカーの休日に必ず故障するのはナゼ?
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 18:22:51 VVDPKIi5
あなたの omikuji が原因です…
403: 【吉】 【1947円】
08/01/01 18:32:32 bxH0I/3h
CANONのカートリッジPとEP-65は同じなの？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:38:48 P6XznjyY
ゼロックスでもリコーでも中古対応するのに、
中古のメンテ対応で新品の営業に繋げるという発想は
ないんでしょうね。
中古買ってるヤツがいっても説得力ないね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 23:52:45 jHe9b0FI
ムラテックのV-88って複合機、もう10年以上使っていてカウンターは7万枚くらい。
給紙カートリッジから紙が送られないで詰まってしまう。
トナーに送り込む過程じゃなくて、給紙カートリッジから先に進まない感じ。
給紙ローラーを掃除したりしてもダメ、クリーニングシートを使ってみると、
きちんと最後まで送られて排出される。
4段あるカートリッジが、順々に調子が悪くなって、今は一段だけがなんとか使える状態。
どうにか直して使う方法はないでしょうか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:44:26 5ohIoqsb
>>406
１０年も使っていると修理辞退されそうだな
部品が無いから等と言って
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:53:23 +jJ0niLU
>>406
メーカと保守契約していれば直してくれるでしょう。
なければ無理でしょう。
保守部品の保有期間に関する法律とかないので10年は持っていないでしょう。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:57:47 5ohIoqsb
>>407
保守契約７年で打ち切りのメーカーもあるよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 11:52:39 f4Sa7VMg
406です ありがとうございました
やっぱり難しいようですね・・・
保守契約も断られて2年くらい経過しています
タッチパネルを交換した時にも「供給部品の新品はありません」と
言われて、結局中古の部品を探して交換しました。
紙送り不良は供給ローラーの劣化が原因ですかねぇ？
それともメカ的に何かタイミングが狂ってしまっているのか・・・
古いものですから諦めるしかないのかなぁ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 02:04:22 fBUxJ1h5
>>409
けっこう 長持ちしたほうじゃないかな。替え時だよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 02:13:19 omVcICes
405です、ありがとうございました。
保守契約は1年ほど前に断られてしまいました。
「交換部品の供給ができない」といわれて・・・
契約中に故障したときも、新しい部品が入手できず、
中古の部品を全国ネットで探して取り付けていました。
給紙ローラーのゴムが劣化しているのか、それとも
機械的電気的にタイミングがずれてしまっているのか・・・
まあ、ここまで使えればよしとすべきでしょうかねぇ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 02:13:40 omVcICes
405です、ありがとうございました。
保守契約は1年ほど前に断られてしまいました。
「交換部品の供給ができない」といわれて・・・
契約中に故障したときも、新しい部品が入手できず、
中古の部品を全国ネットで探して取り付けていました。
給紙ローラーのゴムが劣化しているのか、それとも
機械的電気的にタイミングがずれてしまっているのか・・・
まあ、ここまで使えればよしとすべきでしょうかねぇ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:06:15 XDhAfQhM
分離ローラ、または分離パッドの劣化だと思われ
よく使う給紙段から駄目になっていったのであればまず間違いない
よく交換する箇所だから気長に待てば出てくるかもしれないけど････まぁ買い替え時だろうね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 17:27:06 tRRtx1gD
たいていのプリンターは分離パッドは簡単に変えれるようになっとるから、使ってないカセットと入れ換えてみるとか
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 02:05:30 QqyhHfVm
保守
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 11:12:30 llLSbG2Y
A3コピーが取れるような業務用複合機って当然CCDセンサーだと思いこんで
いたのですが、
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
「CCDセンサを採用・・・・・従来のCISセンサに比べ被写界深度が・・・」
なんて書いてあります。
キヤノンでも他社でもCISの機械が結構あるのでしょうか。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 20:54:05 tejjSjxY
>>416
最近CanonのiR2230Fを入れたけれどCISでした。厚い本などはまだコピーしていませんが、厚手のカタログとかの綴じ代部分はどうでしょうね。据え付けに来たサービスマンからはガラス面にあまり強く押し付けてくれるなと…
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:46:27 Mh7EO+46
>>416
ゼロックスの高速機は裏と表を同時スキャンするために片側だけCISじゃないかな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 13:36:35 Ct6HHQqO
ゼロのプリンタ(OEM先のNも)はスキャナつけて使えますが、
ゼロの営業から「複合機に比べちょっと遅いです」といわれました。
使っている方いらっしゃいますか?
結構遅いのでしょうか?
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 16:32:50 4J+OBLbK
かなり遅いです。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 16:41:53 zsWn0neQ
>>420
プリンタは何を使っていますか？
高速プリンタでも遅いのでしょうか？
422:419
08/01/27 18:14:44 PDpylz4Q
携帯からでつ。
>>420
遅いのは、どういう部分でしょうか？
どれくらい遅いですか？
スキャンして印刷始まるまでタバコ吸えるほどとか？
枚数が多いとつらいとか？
カラーコピー機のかわりにならないかとおもいまして。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 19:23:53 zsWn0neQ
マニュアルには、こう書いてある。３～４万のは、かなり遅い。
>>420の型名が知りたい。
接続するプリンターによって異なります。
参照
･当社のホームぺージをご覧ください。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 13:05:38 APV2GZJr
Ｘの機械いじったこと無いから分からんが
そういう擬似カラーコピーだと画像処理の部分が専用のものじゃないはずだから
絵を読み込んでから出力の間までが遅いんだと思う
425:４２０
08/01/28 13:14:46 ZN1W3zrl
424の言うとうり、出てくるまで９０秒ぐらいかかったような気がする
客先で見ただけだから機種まで判らん
426:419
08/01/28 14:23:09 IYTgQeNu
どもです。
Eの複合機(A3スキャナにオプションのコピーユニットとプリンタをつけたもの)
は、それなりのスピードで出ます。
Xはどうなのかな?
と思ったのです。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 11:52:11 VguORNnQ
SOHOで使いたいんだけど、キヤノンのMF4680かMF4270で検討中。
FAX機能：メモリ受信の128MBと4MBってずいぶん違うけど、実際どんなもん？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 00:15:09 AOtT7Z5i
>>427
その二つより
MFC-8870DWのが良くないか
429:427
08/01/31 11:48:24 uKEvX82+
>>428
SOHOといっても、1日1件あるかないかのFAX受信とたまのコピーと
時々PCからプリントするだけなので見た目がスマートで価格も安い
MF4270で良いかなと思うのですが、それでもMFC-8870DWのほうが
良いよという部分はありますか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 14:18:03 AOtT7Z5i
>>429
ありません。
MFC-7820Nがいいと思います。
431:427
08/01/31 14:48:07 uKEvX82+
>>430
なるほど、それなら良いかも。
では具体的にどういう部分が良いんでしょうか？
ていうかそもそもメモリ量について聞いたんだけど
別の機種を薦められるとは・・・。
432:明日にも機種を決めたいです
08/01/31 16:59:06 g+a0+jgP
こんにちは。
いま、会社でフルカラー複合機の導入を検討していまして、
見積りをとっている最中なのですが、パナソニックのＤＰ-Ｃ2635Ｆ
をベースに同等機種を含めて検討しています。コピー、プリンタ、
ネットワークスキャナー、インターネットＦＡＸ装備を希望しています。
パナソニックユーザーの方がいらっしゃいましたらご意見をお聞かせください。
６年リースを考えておりますので、故障の多少についても教えて頂ければ
助かります。また、各メーカーとも待機中の音がうるさいとのことですが、
パナソニックの機種も同じでしょうか。
どうか、ご意見をお聞かせください。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:07:47 CJxeD+Rv
今コピー機って６年リースできるの？
機械耐用年数は５年で、保守も５年だとは思うが
まぁそれはそれとして
松下の事務機はマイナーだけどこの機種は隠れた名機だと思うよ
音は、復帰時はやや気になるけど、節電中は気にしたことはない
とはいってもどうしてもカラー機はキャリブレーションかけるから時々音はするだろうけど
あとカラーにしては立ち上がり早い
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 00:02:40 X6tEMns6
リースは５年で、その後一年毎の再リースが一般的なんじゃない？
保守は７年くらいは大丈夫。
１０年保守してもらった機械もあるよ。
435:427
08/02/01 11:05:05 mJH4GVn8
>>ID:AOtT7Z5i
ブラザーの機種を薦められたのでカタログを貰ってきて比較。
結果、7820Nでは自動両面印刷ができないので却下、8870DW
はやっぱり高いので却下と相成りましたことをご報告します。
ありがとうございました。
436:明日にも機種を決めたいです
08/02/01 11:58:52 O/gjcrLT
昨日、パナソニック複合機の導入についてご意見を
伺った者です。
433さん、434さん、ご意見ありがとうございます。
いい機種ではないかというご意見をいただき、少し
安心しました。この機種に決めたいと思います。
事務機器のリースは、機械の種類にもよりますけど
電話機や複合機のリースは６年でも可能のようです。
予算の関係でやむなく６年にしたのですが。
皆さん早々のご返事ありがとうございました。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 13:06:10 bJ8g3dwj
搭載メモリは、印刷する情報を一旦溜めるのに使われる(それ以外にもあるだろうけど)。
最低は、片面1ページ分必要。
解像度が高いと同じ大きさでも多くのメモリを必要とする。
両面印刷だと2ページ分必要。
大きな用紙だと大きなメモリが必要。
部コピー可能部数を多くするにも大きなメモリが必要。
438:433
08/02/01 14:09:35 LQ1K9lAo
一応トラブル回りについても少し
機械自体は月間5000カウント以下ならそうそう問題はないはず。プリンタドライバが若干融通がきかないかも。あとは設置環境次第かな
全メーカーの機械に言える事だけどコピー機は精密機械なんで出入口等温度変化が激しく、埃が舞い込みやすい場所はできれば避けてください
あと最近の機械は特にHDD積んだり基盤が複雑化してるんで、電源にも注意してください。蛸足配線とかは基盤が壊れる原因にもなります
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 14:32:30 WW3KyM78
>いい機種ではないかというご意見をいただき、少し
安心しました。この機種に決めたいと思います。
意味不明ｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:24:59 HYg6MFqt
会社で図面用にA0モノクロ複合機を使っているんだけど
さすがに昨今ではカラーじゃない図面を出すと現場サイドから不平不満の声が
上がってくるのでカラー複合機が欲しい。
それとADF付きフラットベッドのA2カラーもいい加減出せやコラとか思っているのだが
そろそろ出ないの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:53:01 Rl2s1gdB
A2サイズ対応のデジタル複合機「Able 1407 λ」 新発売
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:57:27 xXzyH37w
λλλ...
ゼロめ、狙ってやがるな
443:387
08/02/06 00:06:04 N3oRYLXN
λλλ
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:31:34 LSaK/Wmp
赤黒コピー機とかいらんから
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:08:43 jTXoqSIB
どうだろうな
A3以上の大きさとなるとグッと市場が狭くなるからな
カラーのインクジェットプロッタが安く手に入る現状だと厳しいかもね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 03:49:53 Y6XhN+ai
A2カラーコピーなんか使うとこあるか？
インクジェットプロッタでええがな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:58:36 fjfflTzZ
そのインクジェットプロッタは何ppmで出力できるんですか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:27:18 oza5WJRR
ムラテックのコピーＦＡＸ複合機（Ｖ－９３０）を使っていますが、
コピー機として使用した場合に、とにかく印刷が薄くて、
濃い設定でコピーしても、細い線や文字が消えてしまって、
コピー機として使いものになりません。
本体内部のスキャナー部分をティッシュで拭いたりしても
いまだにこの問題は解消できません。
ＦＡＸで受け取る際には、細い線や文字もキレイに出ているのですが、
こういう場合、どんな理由が考えられますでしょうか？
そして、修理してもらう場合には、予算はどれくらいを
覚悟しておけばよいものでしょうか？
ちなみに新品で使い始めて、現在で３０ヶ月くらい経っています。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:15:33 UNf3/NM1
買った当初からそのような状態であれば仕様。
一般的にFAXをベースとした複合機はコピー機としての性能は低い。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:46:13 cZpMv5dr
年末に捨てたよ。V-930。
純正新品ドラムに買い換えたばかりだったけど
いまどきB4までのコピー＆ファックスじゃ役不足だな
画質悪いし印字遅いし
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 01:40:54 rIrMMPDU
>>448
詳細とか、ファイン、Sファインなんていう画質、解像度の方いじってみ。
いっくら濃度上げたって、所詮Faxの200dpiの解像度だから線なんて読まれないよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 11:31:10 5cahDDZ4
>>450
「役不足」の意味、知っている？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 12:58:33 XsaZ4tLD
>>452
V-930 “には” 役不足、なら明らかに誤用だが
V-930 “では” 役不足、なら誤用と言うほどではない。
>>450は後者の意味で使っているように読めるが？
そんな事も分からずに指摘するのをバカの一つ覚えって言うんだよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:42:29 0HPJWmZk
>>453
どっちだろうが間違った使い方。
正しくは力不足。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:20:56 Iya0g+Pe
Ｘの620FSはメンテ部品が今年12月31日で終了、世話になりました
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:02:43 RZ9D1C2t
>>448
最初から薄いなら仕様だが、使っていて徐々に薄くなった(尚且つ受信FAXの画質は変わらない)のならやはりスキャナーの内側の汚れだと思う
どこまで手を入れたか分からないが分解して内部のランプやミラーも拭いたのかな？
それで直る時もあるけど、拭きムラやミラーの角度が変わったりで、帰って悪くなる時もある
大人しくメンテを頼んだほうがいいかもしれない
費用はメーカーや販売店、出張費等でマチマチなのでなんとも言えないが部品交換無しでも最低1万は見ておいてください
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 21:56:40 vHKfJoGe
448です。いろいろお答えいただき参考になります。
451さんの言われてる各種設定、探してみましたが見つからず、
456さんの意見を参考にメンテを頼んでみたいと思います。
新品でリースしてもらった当初は
コピーの性能に何の不満もありませんでした。
細い線もしっかりコピーされていたのですが、
456さんのご指摘にもありましたが、なんとなく、
内部のミラーが汚れているような気がしています。
分解しないと掃除できない箇所なので、
トナー交換する際にでも、メーカーにメンテを
お願いしてみます。アドバイスありがとうございました。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:12:17 nJiHW244
RICOHのimagio MF2230を使ってるんですが、"SC546"っちゅうエラーが出て止まってしまいました。
これってどういった感じのエラーなんでしょうか。
また、だいたい修理にいくらぐらいかかりそうか見当がつくもんなんでしょうか。
保守契約は特に結んでいません。
もしご存知の方がおられましたら、ご教授くださいませ。
459:458
08/02/26 11:40:17 plNW3B9K
FAXも止まって困ったんで、RTS呼んで直して頂きました。
SC546は定着器系のエラーで、定着器交換してもらいました。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:21:04 FdXYr10c
>>458
これでガンガン仕事できるね。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:01:32 S/8EjHFt
昨年、かなり古いcanonのコピー機からirc2880fに替えました。
全体的には業務が非常にスムーズにこなせるようになってよかった
のですが、ひとつ困ったことが・・・
分厚い本の真ん中のところを開いて押しつけたとき、以前は完全に
ガラス面に接することができなくても斜めになったなりにコピーでき
たのに、この機械では、こいつはなんというかボヤけてしまって字が
読めるようなコピーにならない。
機械の性質の違いなのか知らないけど、結構困ってます・・・
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:36:34 0GAmwmlz
今、大手３社＋ｺﾆﾐﾉで見積取ってるんだけど、ｺﾆﾐﾉがダントツで安い。
大手側は揃って「ウチは保守が充実してますよ」って言うんだが、ｺﾆﾐﾉの保守は悪いの？
値段で勝てないからの営業トークも混じってるとは思うんだが。
ｺﾆﾐﾉユーザーの意見を頂戴したい。トラブった時って対応早い？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:54:19 1l2/qEPy
>461
仕様。諦めてください。
詳しくはＣａｎｏｎに聞けばいいと思う
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:05:49 GRHT9lep
>>462
板橋区で使ってるけど、保守の人すぐくるよ。
半日で来る感じかな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:28:02 dVTtp6qm
>>464 レスさんくす。
半日か・・・印刷はこの１台に全てを委ねる気はないけどFAX止まるのはちと痛い。
トラブルってどの程度で発生してます？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 12:58:50 MIkBO8UV
>>461
読み取りの形式がミラーじゃないからそうなる
事前に説明はなかったの？
ゴネて3880に変えてもらっちゃいなよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 09:26:31 KhC5kylD
>>462
俺は粘ってCをKMの見積もりに合わせさせた。
今月は決算だから最後には何とかなるんじゃないかと思う。がんがれ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 16:15:17 2nnt8VLP
462じゃないけど現在C使い。
新事務所設置するにあたって取った見積もり、KMの安さにびっくり。
前任者は他社見積もり取らず、自動的にCを選択してましたから。
C→KMに乗り換えたら違和感ありますか？
ディスプレイ表示やボタンなんかはそのうち慣れると思ってるんですが。
検討してるのはカラーの30枚機です。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 21:03:54 vjug41sN
>468
昔Cの販社。現在KMの販社にいるけど、画質や機能では
CからKMに入れ替えたお客さんでも評価は良いです。
ただ音が大きいとか言われますが・・・。
KMは30枚機ってないから25枚機か35枚機だと思いますが、
少しの価格の差なら35枚機のほうがいいと思います。
ファーストコピーの速度が全然違いますから。
470:462
08/03/05 23:35:18 ZLhdcDXD
大手３社が再見積で頑張るものの、価格で微妙に追いつかないので
ｺﾆﾐﾉで決まりそうな悪寒。
ここ数日再見積で値段を下げてきても値段が届かないこと頭を下げる営業さん達を
見てると、俺様そんなに偉いわけでもないのにそんなに頭下げないでくださいよ、と
罪悪感が募る。
会社的には値段が下がるのは言いことなんだろうけど、懇意にしてた営業さんを
泣かせるのもかわいそうな感じも。俺様だけか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 10:02:58 glo5l7Rh
その僅かな微妙な価格差で、470が後で泣くことにならないといいが。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 11:31:59 jNzki/Yx
別に KM にしたところで泣くほどの話はないでそ
473:468
08/03/06 13:00:17 NNwqNhFs
>>469
レスありがとうございます。
C253とC353、面倒ですが両方の見積もり作ってもらいました。
音も慣れですかねw
Cのカラーカウンター@30、KMは@25。
こんなところでも結構コスト差が出てきそうです。
474:469
08/03/06 20:18:33 sZX+gdic
@30と@25って安くは無いよ。
2社とも@20までなら簡単に下げてくれると思うな。
その単価なら本体も結構いい値段だと思うが・・・。
あとKMは35枚機以上ならAdobeAcrobat8.0が1ライセンスついてくるよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:53:16 /pH1/mPU
リース機で何社かのメーカーの複合機を使ったが
KMといえば図面を打ち出すときに極端に遅かったことを思い出す。
RとかPとかSHとかが10-20秒で出力されるのに対してKMは5分以上かかった
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 00:30:04 Dtc+QL9P
>>475
CPU が極端に古いと云う事か？
PS 機能を組み込んでいないとか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 08:39:44 AwYAls4B
PSというかPDLだな。
KMの安い奴はGDIプリンタで、PC側で最大解像度にラスタライズしたイメージを送ってるから
図面とかのベクターデータを出すと確実に死ねる。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 11:33:33 LEc/PG88
>>472
安いのにシェア取れないの何でかわかる？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 03:33:42 JU6wMige
>>478
回答教えてちょ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 00:05:08 qelktP5u
>>478
漏れもKMが安い理由が知りたい。
ちなみに、うちの事業所のコピー機は
最近全部CからXの複合機に切り替えた。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:17:27 CR8wGtiD
>>479
XRCの営業が妨害するから
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:08:48 KDDsuBBW
妨害ねえ…
競合して負けてるだけだろｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 13:18:05 fQFEg0NQ
（KMが安い理由）
１ 複写機一本で生きていくことを決めた
２ 後発メーカーがシェアを拡大するにはとにかく安売りしかない（三大メーカーと言われるRもかつてはこの手法）
３ 海外シェア（特に欧州）は比較的高く、ユーロ高で発生した為替差益を国内販促費に湯水のようにつぎ込んだ
今はかなりの円高となっているので、来期のKMの価格はみもの。
また、競合した時の感触では既存ユーザーは案外高い価格っぽい。
他社が入ってきたことを知るといきなり大幅に値下げをしてくる。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 19:40:42 SysI1GjQ
RのMPC4500を使っています
上の原稿送りからA3を流すとかなり印刷が斜めに歪むんですが、こういうものなのでしょうか？
メンテナンスに来る人に診て頂いていますが、一向に改善されません
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 20:38:22 FmqqVlWp
かなりって言っても人によって感じ方が違うから
サンプル画像かなんかないの？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:03:23 gugKfSqG
>>484
残念ながらRを使ってる時点で終わってる
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:08:09 cUy3SYJg
>>474
>あとKMは35枚機以上ならAdobeAcrobat8.0が1ライセンスついてくるよ。
ほんと？
C353のカタログのどっかに書いてある？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 13:00:45 RUUDyRCz
エプソンのLP-M5600Fを検討中なのですが、FAXについて教えて下さい。
カタログにはIP電話には対応していません、とありますが、
実際に使えないのでしょうか？
それとも確認とるのが面倒なのでこのように謳っているのでしょうか？
使用している方、よろしくお願いします。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 14:35:21 SUyT5r6g
一般に FAX ベンダ側ではキビシイとしか言えない
どのキャリアのIP回線かにもよるし
国内は OK でも国際電話な FAX は接続エラーになったりするのが多いし
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:00:57 7okpoDIC
>>488
カタログに書いてあることは信用しないで、２ちゃんねらーの言うことを信用するのか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:16:04 SUyT5r6g
そういう意味ではキャリア(電話回線屋; NTTなど)に
「このIP電話回線でFAX使えるの?」って聞くべきだな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:56:19 RUUDyRCz
ありがとうございました。
電話したら、明日営業が来て説明してくれることになりました。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:29:39 /gr9h5B4
>487
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
これが1ライセンス同梱とカタログに書いてあります。
このソフトにAcrobat8.1がついてます。
25枚機以下は体験版しかついていない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 18:12:30 dxDZn7fo
これから複合機を買う予定ですが
この機能の付いた物を買え！！！という物ありますか？
いまの予定としては
使える物なら新品・中古問わず
資金２万
パソコンを通さずに複合機とデジカメを繋いでプリントできることです
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 18:41:28 dxDZn7fo
教えて欲しくてage
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:56:10 tbtpSRqQ
資金を20倍ぐらい用意してから質問しにきてください
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:22:52 TpoYgNM7
>>496
正解
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 10:22:52 G/kZmfhl
>>494
スレ違い。
スレタイ良く読んで出直し。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 10:49:23 ivWBp6DZ
正直2万では無理
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 10:52:13 w/FNtcWB
安売りならいけそうじゃないか？
画面なしなら確実に買えると思うよ
でも、画面付きや画質を求めるなら無理かな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 14:13:17 UvwIO+Y1
教えてください。
複合機の購入を考えています。
●A3のカラースキャンが紙送りできて、JPEGファイルになってくれる。（600×600ぐらい）
●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる。
●操作が理解しやすい（カラーとモノクロの切り替えなど）
これらの条件にあった、複合機を教えてください。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 17:50:18 QP/ltDUk
>>501
おそらく２番目が無理
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 23:36:43 8yWR0NHX
>●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる。
あったら便利、売れるだろ。
領収書なんかをA4の紙に貼って、証拠書類スキャン出来ればね。
メーカーさん見てる？？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:19:34 fYj9sSj4
URLﾘﾝｸ(scansnap.fujitsu.com)
>>503
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 05:28:44 lcbQ/qWd
>>504
それは複合機では無いし
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 12:02:33 r6Mb1eDY
2番目無理すぎるだろう
そういや昔どっかのメーカーで本のページを自動でめくって印刷してくれるコピー機があったよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:28:55 +xLwQuTX
どうしよー。エプのLP-M5600のキャンペーンが
今月末で終わっちゃう～。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 09:29:45 smZHeo9/
>>501です。
みなさんご意見ありがとうございます。
２番目の項目は断念します。
●A3のカラースキャンが紙送りできて、JPEGファイルになってくれる。（600×600ぐらい）
●操作が理解しやすい（カラーとモノクロの切り替えなど）
これらの条件にあった、複合機をご存じでしたら教えてください。
お願いします。
50代60代でも気軽に使える操作性の良いものを希望します。
金額は100マンぐらいでお願いします。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 14:00:01 BJSNPgM7
予算そんだけあるなら色々大手メーカーに声をかけてみるといいよ
カキイレ時だから安くなるはずだし
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 15:06:03 gt8QYdbj
100万なら予算言えば代理店が飛んでくるわな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 22:20:44 Y9w4KF+y
LP-M5600 にモノクロプリントモデルが在れば良いのに。
本体価格が安くて故障リスクも減って修理費用も安上がり。
需要は有ると思うけど。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 22:13:24 SWut3E9B
>>508-510
「予算100万で選ぶおすすめの複合機」ってことで何が出てくるか楽しみに
しているけど、コピー機って定価がさっぱり意味無いようで困る。
正規代理店で普通に交渉して出る値段って定価の何割引くらい？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:09:42 o0AjJXny
代理店にもよるし、客にもよるが、半額くらいまではいけるんじゃね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:05:30 FKTYNSMF
キヤノンのＭＰ６１０使ってるんですけど7枚のデータを１枚にまとめて印刷
したいんですけどどうすればいいですか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 09:33:23 Um53xfhm
初めてかきこします。
会社でカラーコピーを使っているのですが（インクジェットじゃない）
写真を焼くにはどの用紙が一番いいですか？
どなたか教えてください！！
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 14:56:20 GLvviXWJ
おまいらは取説も読めないのか
それかサポート窓口に聞けばいいじゃないか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 18:06:30 PW5I0m3b
>>515
間違ってもインクジェット用の紙使うなよ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:16:10 +jkyCEjj
>>515
メーカーのサービスマンとの雑談した時、写真の見栄えは紙の白さと
光沢が大事とか言っていた。
でも>>517が言うとおりインクジェット用の紙をレーザーに使うと機械
を傷める可能性があるわけだけど、実績のあるコーティング紙をメー
カーで把握していたりもするようだから、聞いてみたらいいんじゃない
かな。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 11:56:54 /16PmDV7
メーカー推奨の用紙を使う、の一択
必ず確認しる
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:56:33 +NVw8MLn
キヤノンとかならメーカー推奨レーザー用光沢紙とかあったな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:22:14 /16PmDV7
都心にお住まいの方に質問なんだが、トラブル時に対応が早いのってどこ？
今のRなんかは一時間くらいで来てくれるんだけど
ちなみに23区内です
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 11:16:36 HpVmREhc
事務所がどこにあるかで時間なんかまちまちだろ？
Rならテクノシステムスの隣なら２～３分じゃない？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 11:55:38 wqDyOjFR
Rのトラブル時対応は早いよ
物が良くない分、迅速なサービスで対処してるから
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:50:40 p4vBV9VL
>508
100万円くらいの機械で、C、R、Xそれぞれ使って見たけれど、XのC4300が使いやすかった。
同じ事務所内なので、カウンターの枚数でどれが人気か良く判る。
マイナーチェンジして4400になったようだ。
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
Rはパネルの位置が高い、ADFが重い。全体にごつい
Cはセンター排紙へ出るような振りをして、フィニシャーにいく変な挙動が嫌
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:29:42 3U4RCN/S
Ｂ4の送受信が出来てブック原稿の台がついてる
ＦＡＸとコピーで安くというとどこのになるでしょう？
枚数は月に100枚かそこいらしか使わないです。
キャノンのMF7330を薦められてるんだけど､
例えばコニカミノルタbizhub 163f : 580,000円なんて
14万くらい安いんですが。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 23:30:54 7TsRoqsz
5年ほど前にA3高速スキャナが欲しくてキャノン代理店の某商社に見積もり出させたら
iRC3200Nを無理やり買わされたんですが、去年あまりに某商社の営業に腹立って
保守契約を切ってしまいました。ドラムを回収されて購入先を探していますが、
海外純正品ばかりで国内純正品の購入先が見つかりません。
キャノンの販売代理店を通さないと購入できないんでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いします。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 00:26:13 wOgfyzw7
保守契約切るとドラム回収ってドラムは貸与って事なのかな？
それが契約に明示されてるの？
その商社のやり方が気に入らないなら、キャノンにクレームつけて
何とかさせるってのはどう？
528:526
08/05/14 01:00:50 SnKfF2XQ
>>527
RESありがとうございます。保守契約にて消耗品保守も入っておりリース扱いになっていました。
契約に関しては仕方がないのでクレームのつけようがありません。無知だった私の自己責任ということで
諦めてます。とりあえず用途のメインはネットワークスキャン機能とFAX受信のみだったのでそれほど
今の状態でも支障はないんですが、エラーがうっとおしいのでドラムを購入しようと探しています。
キャノンに問い合わせたところ、「保守契約は必須で契約していない顧客には販売できない」との
回答でした。別の日にもう一度問い合わせたときには「確認します、折り返し・・・」でそれっきり。
で、こちらに質問してみました。どなたかご存知な方いらっしゃいませんか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 18:22:08 efEt23GX
こんなの？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
C社は、C直でもメンテ作業以外の知識が無い定期保守要員が来るから嫌い。
せめて、コピーの上級技やプリンタとしての基本機能ぐらい知ってて！
C販、ゼロワン、本社の再編でまともな担当さん&セールスの人は人減らしの前に、即、転職してた。
それ以来、うちは小口だからなのかロクなの来なくなった。
C社は、変な動作してもサポートが聴く耳持たないから嫌い。
印刷に１時間以上掛かるって云ったら、そんなはずは無いから、保守の人と相談して下さいだって
C社は、プリンタの際の印刷順序の制御が糞だから嫌い。
重くて３０分以上出ないんで順序変えると画面上は順序変わるけど、実際は重いのが先頭のまま
だもんで、実際に今、どのファイルの処理やってるのかすら分からなくなる。
ついでに、その重いデータキャンセルしようとすると、キャンセルで１時間とか掛かる。orz
みなさんも試しに、IllustratorCSで透明効果の上に透明効果かけて印刷してみませんか？
画像とか文字があると３時間は掛かります ｗ
Photoshopの画像を400dpiで送られても大変な目に遭う
まぁ、ウチは上のヒトがC社と仲がいいから、現場が困っても、X社とかに変えられないんだろうな。。。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 22:55:05 SnKfF2XQ
>>529
RESありがとうございます。内部HDDが死ねばどちらにせよ再度どこかと保守契約結ばないと
修理できないんですが、それまで今のまま凌いでみます。
FAXも完全ペーパーレスで使用可能(本体オプションはフル装備なので)なのに「それはできません」とか、
保守費を少しでも稼ごうと平気でウソをつく悪徳保守要員はうんざりです。(結局自力で方法を探し出した。)
機械的保守以外はまったくの素人。設定方法などまったく知らずに販売した商社に聞けの一点張り。
商社は商社でキャノンのサポートに聞け、サポートは「お客様の環境・使用方法によって設定が変わりますので商社に・・・」
購入時も某商社にEPSONのA3カラーレーザーとA3スキャナという100万予算で発注したにもかかわらず
結果150万の複合機を薦められ、購入契約したあとで保守契約の説明、ヒモ付き契約はいやだったけど
消耗品保守契約しないとあと40万とか言われて泣く泣く契約した経緯があるので、二度とその商社は
通しません。営業の入れ替わりでも毎回いやらしい高利貸しみたいな気持ち悪い新人の営業よこすし。
電話でのキャノンサポートも「販売店にご相談ください」の一点張り。
いくら商品の使い勝手に満足していてもこれにはうんざりです。(キャノンのサポートにもクレーム入れたが)
ああ、長文愚痴になってしまいましたすみません。RESありがとうございました。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:22:39 baor+m/8
ドラムは基本的にはどのメーカーも貸与扱いのはずです
あと保守の件ですが、メーカー直メンテは中古メンテや、中途のメンテを嫌がるトコが多いみたいです
近隣に保守代理店等あればそちらを当たってみてはどうでしょう
印刷ボリュームにもよりますがスポット契約なら受けてくれるんじゃないかと思います
ただ、最初はドラム購入しないといけないですし、スポットなんで紙詰まりから身に覚えの無い基盤系のトラブルまで、呼べばしっかり金を取られます
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 01:29:01 pYBjLsa5
>>531
RESありがとうございます。サポートの電話でようやく責任者レベルの回答が得られましたので
なんとか国内正規ドラム購入できそうです。スポット契約の件は了解してます。プリンタとしての
機能はほとんど業務上必要ないので、一番気になってるトラブルはシステムHDDの寿命ですので
あとしばらくは凌げそうです。RESありがとうございました。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 11:52:02 GgEMq9pr
>>５３２
ドラムの買い取り５万円以下でしたか？
以前リコーからふっかけられた事があった。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:16:05 P89ayjK6
>>533
おそらくモノクロ5万カラー6万X3で見積もってますが、月曜以降の商談になるとおもいます。
これ以上高かったらちょっと考えます。トナーは取り外して保管してるのとまだ予備まであるので。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 11:31:18 Nfcayw+P
素直に保守受けとけばいいのに。
かえって高く付くよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:00:44 6xJmJAQ8
A3カラー複合機導入検討中です
俺の頭の理解では、
写真画質
ゼロックス＞キャノン＞＞リコー＝ミノルタ＞＞＞＞シャープ
グラフィック画質（図面地図など）
キャノン＞ゼロックス＞＞リコー＞＞ミノルタ＞＞＞＞シャープ
文書画質
ゼロックス＝キャノン＝リコー＞ミノルタ＞＞＞＞＞シャープ
メンテナンス体制
ゼロックス＝キャノン＝リコー＞＞ミノルタ＞＞＞シャープ
価格
シャープ＞＞＞ミノルタ＞＞＞リコー＞キャノン＞ゼロックス
なんだけど、実際のところどんなもんでしょうか？
現在のところ、X、C、Mに絞って検討中で、
ゼロはC2200あたり、コニミノはbizhubC253あたり、キャノはiRC2550Fあたり
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:37:36 JZQxKjkw
価格以外は全部ゼロが最強
価格以外は全部キヤノンが次点
3機種の候補ならキャノンのはスキャナがクソだから
ゼロしかないな。コニミノと合い見積もりとって買い叩いてやれ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 02:02:03 vf12ql4J
キャノンの2550はスキャナがダメなのか
コニミノの253/353の弱点はなんだ？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 09:24:44 ICh9cQrU
>>537
各社の印刷物を並べて、全て当てられる奴は神ｗ
テレビチャンピオンで優勝出来るｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 11:16:31 9h0eGMtZ
コピーのコピーのコピーって繰り返すと判り易いよｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:52:24 samkh0VO
耐久性
ゼロックス＝キャノン>ミノルタ>>シャープ>>>リコー
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:12:01 xTtgwDRG
こういうことを書いている人に限って1,2社しかつかってないの法則
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 01:29:20 U8s/fszM
リコーのモノクロコピー・ファクスマシンMF1530をいまだに使ってるが全然故障しない
紙詰まりもめったにないし写真モードにすると中間調も悪くない
でもカラーレーザー複合機にしてスペース効率を向上する予定
候補にリコーの名はない
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 12:11:23 tT6SbJSw
どのメーカー使ってるにしろ、当たりはずれはある。
たまたま故障の多い外れを引いたからと言って
ひとくくりにそのメーカーを判断するのもどうかな。
そんな奴は、保守に入っとけとしか言えない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 15:36:36 Q946EEGb
>>535
プリンタとしての機能はほとんど使いませんので、JAFの無駄な年会費と同じです。
例：鍵の閉じ込み一回一万円かかっても5年以上閉じ込みしなければ年会費のほうが高くつく。
プリンタとしての機械故障が起こっても業務自体に支障がありませんので、保守は無駄と判断します。
購入時点で一回の修理に10万20万かかるのは車と同じですから。それなら紐付き契約で無いほうが
トータルコストが抑えられます。プリンタに価格変動月一保険は必要ありません。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 15:42:35 tT6SbJSw
>>545
保守に何でみんな入ってるのかわかってるのか？
それだけどのメーカーも故障が多いからだ。
まあ１回痛い目に遭わないとわからんだろうが。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 15:54:11 f+yUA2Z6
>>545
JAFって会員優先でロードサービスやってるの知らないの？
混雑時に会員だと1時間で来るところを非会員だと2時間も3時間も待たされたりするよ。
保守契約にもそういう計算できないメリットもあるだろう。
何でも損得計算で判断すると思わぬところでドツボに嵌ることがあるからよく考えた方がいいよ。
自分の損得計算が必ず正しいとも限らないしね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 16:04:52 Q946EEGb
>>547
>>546,547
>>一回の修理に10万,20万かかるのは車と同じ。
と記載してますので、かまいませんが。なにが痛いのでしょうか？
壊れたら、費用対効率考えて悪ければ新しいのを買えばいいだけですが。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 16:20:10 Q946EEGb
>>547
混雑時待つのは一時間であろうと二時間であろうと閉じこんだ自分が悪いだけです。
そもそも時間が決まっている移動に車を使う事自体が間違いですから、そんな事態が起こっても
諦めるのはあたりまえでしょう。割り切って使用している人間に無理やり保守を薦めまくるのもどうかと思います。
使用開始から5年間の保守、ペーパーレスで作業できたのにその設定方法も「できません」とウソばかり教えて
ほとんど必要のないプリント機能のためにスキャナ読み取り面のガラス拭きと自動色合わせしにくるだけに
保守費支払うのはほんとうに無駄でしたから。使用用途にもよるんですよ。
減価償却しきってるんので、ドラム購入するのはただの気まぐれですから。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 16:30:50 tT6SbJSw
>>549
車で言うと、廃車寸前の車のｴﾝｼﾞﾝだけ載せ替えるようなもんだぞｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 16:35:54 Q946EEGb
>>550
保守契約でメンテ来る人もやることは同じです。アッセンブリ交換以外できないんですから。
>>車で言うと、廃車寸前の車のｴﾝｼﾞﾝだけ載せ替えるようなもんだぞｗ
まさにその通りのことしかできないんですから、無駄ですね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 09:53:09 usGr+yFd
>>551
保守の意味全くわかってないな。
どんな修理の仕方でも、すぐに来てすぐに使えるようにしてくれるから
契約してるんだよ。修理の方法なんか関係ない。
廃車寸前の車に乗ってるのはお前だろｗ
金があるのに何で減価償却切れた機械使ってるんだｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:59:54 I2hbTNWb
>>552
>>549みたいなのは何を言っても無駄だと思う。自分だけが正しいと信じて疑わないタイプだから。
自己責任とかえらそうな事を普段は言ってるくせに車の故障で仕事の契約に遅刻した時とかに
「どうしてくれるんだよ、JAF！2時間も待たせやがって！」とか言ってファビョるんだよね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:10:40 4HcHyeih
なんだ、保守業者のスレは別にあるだろ？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 03:26:45 H54Ou+jb
>>547
業務用機種で損得勘定しないやつなんていねーよw おまえ商売してねーだろwww
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:32:50 +t6/qqHn
>>555
プリンタで商売って？？ 印刷屋？
なら保守入れよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 12:14:12 uhO6iLH3
べつにアカの他人が保守契約しようがしまいがどうでもいいじゃん。
強制することでもないだろ。
俺は個人的には保守契約は必要だと思ってるけど。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 08:55:27 zp9G2OcV
>>557
強制してる奴は誰１人いないと思うが？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 15:31:48 S/VUGLaW
MCRXを比較した結果Xに決定した
価格はMが圧倒的に安かった
RとCは意外と高めだった
Xは元々高いのはわかっていたけどまあ頑張ってくれた
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 21:10:52 lFOz1ZKV
設置環境などにもよるが白黒機で低ＣＶユーザなら保守なしでもいいと思う
ただ、一昔前のカラー機である程度使用しないと現像剤が劣化して画像不良が出るとか、ほこりが入りやすくスキャナ内部の汚れで薄くなる(カラースキャンはより顕著)
なんていうトラブルもあったんで、使わないから保守に入らなくてもいいとは一概には言えない
白黒は流石に各社とも安定してるだろうけど、カラーの技術はマイナーメーカーだとまだまだ未熟なところもありますよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 06:56:18 w5nMcXEX
Eが新型複合機発表しているけど、LP-M7500の方は、相変わらずスキャナ機能
がダメそうだな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 14:42:08 gWwFXHsG
ゼロックス良いぞ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:29:17 7Hs/ZceB
まぁ大手はねぇ･･･
今、Ｒ、Ｃ、Ｘだったらどこがいいんだろう？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:25:50 8VdSfYKk
>>563
> まぁ大手はねぇ･･･
> 今、Ｒ、Ｃ、Ｘだったらどこがいいんだろう？
KM・・・
あっKMって２社あるんだった？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 21:32:18 gZlPHGz8
X>C>R
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 13:55:15 feud+GHI
>>564
低速： C>R>X
中速： R>C>X
高速： X>C>R
てな感じがする。単なるイメージかも知れんが。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 20:18:16 BNfe5z5I
>>566
実際の売れ行きはそんな感じだよな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 13:45:47 glh2PXXq
A2コピー機がもうそろそろ買い替え時期なのかもです。
今使ってる機種はCです。
販売店のメンテナンスの人が言うには、メーカーでの部品生産が近々終了するそうです。
当然、買い替えの提案もしてくるのですが・・・。
別の方面から聞いたところによると、A2以上の大判の機種はR以外作ってないと。
でも提案されてる機種のカタログはCのものです。webでCとR確認したら同じ機種に見えるんですが。
これはOEMなんですかね？
こういう場合、買うとしたら（当然メンテも考慮）Rから？それともCでいい？
今の販売店にこだわりは特にないです。
もし見積取ったら、やっぱりRのが安い可能性が高いんでしょうか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 14:54:16 85t6JnIX
部品の供給とか故障の情報は製造している所が一番いいでしょう
Ｒで決まり
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:00:17 glh2PXXq
ただ、メンテに関しては、どうせカウンター料金次第でしょうから、
トナー込みでの料金と本体価格で相見積取ればいいんですよね。
Cってなんで地場の事務機屋が販売店なんでしょう・・・。
RやXみたいに直営でやらない方針なんでしょうか。
なんか事務機屋によってC専売だったりそうじゃなかったり、よくわかんないんですが。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 21:35:37 4xlMBpca
ハードウェアはRでもソフトウェアは各社それぞれ。
Rのソフトウェアははっきりいって糞なので
単にコピー機として使うならR
複合機としてそれなりに運用するのであれば他社
という選び方もある。
572:ののの
08/07/18 03:42:18 AqnZ0az1
＞４７５
ドライバの設定で３分のものが６０秒になったりします。
初期設定のままだと遅いです。
これはどの機種でもKMのはそうです。
機種書いてくれれば教えます。
＞４７７
KMでGDIは１６１１・１６２・１６３だけです。
DI１５２の後継が１６１１その後継が１６２その後継の現行が１６３となります。
この機種は元は台湾メーカーのものをOEMでもらってるとの
うわさです。
だからかパネルなど操作まわりが他の機種と違います。
でも、このクラスで買うなら値段 性能 耐久性でおすすめです。
他社には負けません。メンテしなくても壊れないですから。
＞４８７
ページスコープワークウェアというソフトがついてきます
ソフト単体だと１４０００円くらいです。
その中にアクロバットの８が１ライセンスついてきます。
ページスコープワークウェアは
エクセル・ワード・PDFなどのファイルを束ねて１ファイル
したりバラシなどが出来、使いこなすと非常に便利というか
ドキュソワークスなど使えなくなります。
また、KM製の白黒ボディのカラーMFPと連携してFAXのPC受信など
にも使えます。
＞５２５
１６３系なら直なら６割～７割の金額で買えます。たぶん・・・
はっきりいって月間使用枚数が５０００枚以下なら１分A4 １６枚
と遅いですが５年耐えれます。でもお勧めは月間３０００枚以下くらいです。
トナーは１本２２５００円が２５００枚 ４１５００円が５０００枚
チャージ契約も可能です。ヤマダ電機でも買えます。
573:ののの
08/07/18 03:45:14 AqnZ0az1
A2はリコーの機械をキヤノン KM KM がOEMでだしてます。
複合機のソフトは外見だけ変えたもの。だから内部は一緒ｗ
だからどれかっても一緒。ま、リコーで買うのが部品供給
ははやいよね、当然。リコール的致命的な欠陥も知ってるだろうし。
自社製品だからね。
574:ののの
08/07/18 03:51:05 AqnZ0az1
あーあと、A２はキヤノン 力いれてるからたぶん一番安いね。
Rの販社でもやすいだろうね。直は利益確保で高いと思われ。
メンテならRがいいね。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:45:36 jrT00HT6
EのLPM6000は、他のLPMと違いスキャンTOPCがマトモなスピードだった
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 12:15:36 QSlRNdiM
Ｃ社とＸ社とで毎分45枚程度の複合機を導入しようとしています。現在社内ではすべてＣ社になっているので、Ｘ社のを入れてもいいのかな？ ともおもっています。
当然、メンテ契約を含めてなんですが、Ｘ社の最近の複合機はＣ社とくらべてどうでしょうか？ 使用は主にコピー、スキャン機能です。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 12:21:55 QSlRNdiM
576です。関連してお聞きしたいのですが、
皆さんは一台あたりの使用枚数ってどれくらいになっていますか？ 私の会社では一分間20～30枚機を使っていて、月間のコピー枚数が3000枚程度です。
578:ののの
08/07/20 01:44:52 VlmNks2Z
＞５７６
予算はどのくらいなんでしょう？
金額ならキヤノンのが安いと思います。
使い勝手で決めたらいいのでは？今、キヤノンで満足してるなら
キヤノンでいいかも。性能的にはCでもXでも特に問題ないと思います。
４５毎機なら月間１５０００枚程度がベスト、月間２００００枚までは
特に問題ないと思います。ただ、Xはラベル紙つまるかも・・・
あと、メンテナンスにおいてはXは直サービスですので信頼性があります。
Cは販売店がサービスしているところもありますのでサービスには
ばらつきがあると思います。直で買ったら直サービスですし
サービスしている販売店から買われると販売店メンテとなります。
サービスしていない販売店からの購入だと直サービスになります。
当然、直のが技術は上のはずですが担当が新人だったり個人的に問題
がある方ですと・・・・ですのでこればっかりはなんとも。
使用枚数は業種・企業規模・部署によってかなり変わるとおもいます。
２０－３０毎機なら３０００枚は妥当で一般的なオフィスだとそのくらいです。
機械の構造と性能にもよりますが、一般的には２０－３５枚機なら
月間１万枚くらいなら耐えます。ベストは３ｋ～８ｋくらいでしょうか。
４５－５０枚機なら１－３万枚くらいまでで、ベストは１．５ｋ－２．５ｋ
枚あたりですかね・・・
まぁ、スペックに対してぎりぎりで使い続けられるとメンテするほうは
大変なわけでして、できるだけ少なめのが機械もメンテナンスする人の
モチベーションも長持ちはしますね。
ようは軽自動車で１０年１５万キロとかつらいってことです。
５年５万キロのがメンテ楽ですし、いい状態で使い続けられますよね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 10:16:43 ThnHV4BN
576です。 親切かつ詳細な回答ありがとうございます。
予算としては5年リース現在はで月3.5万円くらいです。 入れ替え語はおおよそ本体リース料が1.5、月のメンテ+カウンターで1.5万円くらいを考えています。
現在はすべてｃ社のため、ｘ社が大変安い条件を提示しています。
580:ののの
08/07/20 10:53:51 VlmNks2Z
すみません
現在Cでたくさん導入されてるなら顧客確保に前向きな
営業ならXは値引き率いいかもしれませんね。
ここで１－２台値引きさせてXにして、さらにCの買い替えのときにXと
戦わせCも値下げさせるといいかもしれません。
ただ、最近Cは利益確保に方向転換したらしいので地域によって
値引き率はかなり変わってきているところもあります。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 17:17:43 ThnHV4BN
576です。使い方としては一般的なコピー、それからスキャン機能を重視しています。
キャノンの設定になれてしまっているので、ｃ社に慣れてしまっているので、スキャンの設定が複雑だったりすると躊躇してしまいます。
スキャンの機能的にｃ社とｘ社では差は無いでしょうか？
582:ののの
08/07/20 19:41:55 VlmNks2Z
スキャナの取り込み方はいくつかありますので、どの送り方でスキャン
したいのかによって変わります。
Scan to SMB（共有フォルダにMFPからファイルを送る 設定にはPCのIPかPC名ログイン名 PASSが必要）
俗に言うscan to PCがこれです。
Scan to FTP（PCにFTPサーバーをたたせWIN付属IISかFTPソフトをインストールする FTPへPCからファイル）
を投げる）
Scan to HDD
TWAIN
HDD TWAIN
Scan to E-mail
MFPのインターフェースがなじみやすいかによって設定しやすいしにくいはありますので
これは個人の好みになっちゃうと思います。
KMのC４５１などカラーMFPだと標準で全部対応してますね。
scan to e-mailとsmb ftpが使えれば特に問題ないと思います。
モノクロMFPだとオプションによって対応などが多いのでCとXで検討している
機種が使いたいスキャナ方法に標準対応かOP対応か確かめるといいと思います。
設定方法はやり方教えてもらえれば簡単になると思うので特に気にする
必要はないと思います。あと設置時に無料で全部のPCのドライバとスキャナ
設定はしてもらえるよう相談するといかと思います。購入時ならなんでも
してくれるはず・・・
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:09:25 R5J58dqF
詳細な回答、ありがとうございます。近々、デモ機見学をしてみます。
584:ののの
08/08/16 05:23:24 P3sbJhip
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:36:43 ID:8yWR0NHX
>●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる。
あったら便利、売れるだろ。
領収書なんかをA4の紙に貼って、証拠書類スキャン出来ればね。
メーカーさん見てる？？
領収書をA4にはったのを自動原稿送り機通すのはできるだろ
KMのC２０３～６５０なら出来る
C353でも出来た
超厚手ってどのくらいだよ・・・
クリアファイルに写真くらいなら読み込みできるんだが
585:ののの
08/08/16 05:33:40 P3sbJhip
カラー複合機顧客満足度２位 みなさんありがとうございます
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:16:25 fCTGqrSx
京セラの機械ってどうなん？
見積見ると機械もカウント代も安いんだけど、あまりメジャーじゃないメーカーなんですよね。
「他社より壊れない」って営業マンは言うんだけど。
実機を見てこようと思うんですが、こういうトコ確認しといた方がいいよ、って所がありますか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:08:53 yyLjDQgv
モノクロ機はまぁそこそこは安定している
が、最近のモデルチェンジで以前よりレスポンスがもっさりしているモデルがある(パネルがカラー液晶のやつね)
コピーＦＡＸくらいでいいなら、モノクロ液晶のやつがお勧め
カラー機は････適当なカラーサンプル用意して、デモ機でとったのと、セブンに行ってカラーコピーしたのを比べて、納得できるなら、それでもいいかもね
使い方にもよるが、特別壊れにくいってこたぁない
定期交換部品の寿命が長いっていう程度
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:31:45 yyLjDQgv
>●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる
これは凹凸多すぎて詰まるだろjk････
コピーされた紙が詰まる分にはとり直せいいけど
原稿が紙詰まりすると一品ものだった場合とか問題になるし、多種の用紙に対応するようなメーカーは出てこないんじゃないかな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:16:19 lruVlf6M
>>587
>レスポンスがもっさり
確かにそうですた。あと気になる点が一つ。
FAXのアドレス帳で送信先を探すとき、50音順で探すと、「あ行」「か行」・・・・
からしか探せないのは痛いなあ。
Cのは「あ行」を選んだ後に「あ」「い」「う」「え」「お」からさらに探せたのに。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:02:50 7qeXg23L
Cからの乗り換えですか･･･ならまぁ値段なりと思っておいて下さいな
FAX宛先はよく使う件数が少なけれけばワンタッチダイヤルに入れておけます
常時使う宛先が100件超えるようだと、どうしようもないです
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:33:17 CAdSSU7o
キヤノンは代理店営業しかないとか発言してるがどんだけ無知なんだ・・・
キヤノンの子会社のキヤノンシシテムアンドサポートって会社がキヤノン直販・直サービスしてるじゃん
URLﾘﾝｸ(www.canon-sas.co.jp)
まっ、俺もこんな会社があるなんて知らなかったがｗ
いままで代理店で買ってたが、修理の対応が糞すぎてネットで調べたら見つけた
俺の会社はここの営業マンからIRC3080Fを買ったよ
修理も早いし今のとこは満足
この専用アプリのパブリッシングなんとかってやつまじ便利
次はHPの大判プリンタをキヤノンのに買い換える予定
明日展示会行って実機見てくるぜー
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 18:57:54 cBLRLOkj
ゼロックスのDocuCentre 230FSを使ってます。
FAXを使いたいのですが、送信できても受信ができないのです。
色々調べた結果、ナンバーディスプレイの設定をしてないからでは？
てところまではわかったんですが
その設定方法がわかりません。
ナンバーディスプレイは使ってます。
質問スレなどがないのでここに書き込みました。
わかる方教えていただけないでしょうか？
お願いします
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 19:06:17 4cI6OWt0
FAX着信の際に何コールでFAX受信を始めるか、という設定があると思う
ナンバーディスプレイは最初の数コールに番号情報等を乗せるので、それでFAXが誤動作を起こします
FAX受信までのコール回数を５～１０回くらいにしてやれば解決するはず
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:00:03 pou6rZqF
>>591
関係者乙
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:12:35 VscEYpf9
もう１つのスレでも質問したのですが、
こちらの方が適切かと思ってきました。
ＨＰのレーザージェットＡ３カラー複合機（ＣＭ6040・ＣＭ6030）って
どうでしょうか？
使っている方がいらっしゃいましたら、
感想等お聞かせ下さい。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:58:00 fXtAluFX
SHARP の AR-267FG の認識RAM容量の確認の仕方ご存知ありませんか？
SHARP に訊いたら、「なんのために増設したんですか？」とか言われて面食らってしまいました。orz
そのとおり、必要ないのかも知れないけど、マニュアルに 「市販の SDRAM 168pin が増設可能です」と
書いてあったからつい入れてしまいました…
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:31:52 Yrn1OxPL
hpの話題ははじめてじゃないかなぁ…
俺は使ったことないけど、カラー複合機のコストと保守で言えるのは
カラー写真なんかを多く出すところだと、標準印字率をオーバーするので、思ったより割安にならないこともある
無償出張修理が1年ついているが、翌営業日対応とあるので、最悪の場合数日間複合機が使えなくなることもある
メーカー、機種、使用環境によりまちまちだが、やはり定期的にメンテを入れないと、特にカラー機は画質維持が難しいものもあるので、2年目以降の保守をどうするか
といったところは確認、検討してもいいかもしれません
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:08:20 hXc2bvht
>>597
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
まだ出てからそんなにたっていないようなので
あまり使っている人はいらっしゃらないのでしょうかね？
今までＡ３複合機を使ったことがないので、
使い勝手やコストパフォーマンスなどどういう点に目をつければよいか
よく分からないのです。
ＨＰはなんとなく信頼性が高い気がするのとデザインがすっきりしてよいと
思ったのですが，お値段はけっこうしますよね。
使ってみないと分からないことが多いと思うので、
使い勝手で不満な点とかがあれば聞いてみたいと思いました。
とりあえず保守がどうなっているのか調べてみます。
ありがとうございます。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:19:21 CNClbUas
>>598
メッセージやマニュアルが日本語かどうかも調べてみたほうがいいですよ。
英語でも問題なければ関係ない話です
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 22:06:40 6DboRgbI
RICOHのimagioMP C1500SPFを中古で買いました。
カウンターはカラーモノクロ3000づつでトータル6000です。
オプションの給紙テーブルPT27が付いているんですが、
まったく認識していません。
未接続のケーブルがあるんでしょうか?
わかる方教えてください。
よろしくお願いします。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 00:38:49 /4Z+KcUf
DTP板から誘導されてきました。
現行のsharpの複合機のリース期間が終わるため、
リコーの複合機MP4000か、sharpの製リースを検討しています。
sharpのほうが、３０～５０ほど安いのですが、今使っている複合機が
結構な頻度でメンテに見舞われまして、
理由を聞いたところ、安かろう悪かろう、という返事でした。
そして、今度一押しといわれているのが、リコーの物です。
ほかの業者さんに尋ねたところ、
10000カウント/月がコピー機にしては多い、という突っ込みでした。
30～50の差が、
１）コピー多すぎ！！
２）メーカーだよ
か、どっちでしょうか。
でかい買い物ですし、あるメーカーさんは、
リース期間が５年から６年に変わってたりと
若干不安を覚えましたので、質問させていただきました。
>>541
の情報を見ると、コピー多すぎ、となりますが・・・
あ、あと１カウント2.5円って相場なのかな？？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 14:04:23 s8rmdLIW
>>600
俺はリコーマシンいじったことないですけど
一般的には機械の後カバーの下の方にコネクタ接続用の小窓がある場合が多いです
大抵は接続するだけで自動認識だと思います
勿論本来はサービスマン対応なのでやるなら自己責任で。コンセントは必ず抜いてから作業して下さい
>>601
カウンタ価格は地方によって相場はマチマチなんで一概には言えないけど、2.5円なら安いほうだと思う
ただ、月間10,000カウントなら、交渉すればもう少し下げれるかもしれない
メーカーに関しては残念ながら両社ともほとんどいじったことが無いのですが
個人的にはリコーのほうがしっかりした作りをしてると思う
603:600
08/10/19 22:12:08 7Kl4SekW
>>602
解決しました。
接続ケーブルがトレイと本体の間に挟まっていました。（汗
ありがとうございました。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 06:17:48 jpsMWoW0
IPSiO SP C221SFの話題ほとんど見かけない（スレも無い）んですが
評判ってどうなんでしょうか？
A4複合機では最強に見えるんだけどなぁ．．
何か決定的な欠点とかあるの？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 02:07:08 pNrWc47X
>>602
返答ありがとうございます。
本体価格を安くすることだけ考えてました。
これでもさらに下げれるのか。
そっち方面から交渉してみます。
アドバイスありがとうございました～。
あ、あと興味があるんですが、
2.5円じゃない地域だと、本体何割引が相場なんですか？？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 02:14:17 pNrWc47X
>>604
立ち上がりと、コピー速度遅くない？？
使様見ただけなんですが、そう感じました。
607:定着器
08/10/22 23:48:58 iVOOwiXy
そもそも月間推奨枚数の定義って何なの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 10:23:00 5XmPJP+u
>>605
月間10000枚使用で1枚2.5円なら、まあ相場かも。
ただ、地域によっては、その値段＋トナー代が込みなのか別なのかという違いもある。
カラー機だとトナーも普通は4本だからこの差は大きい。
あと、2.5円ってのはモノクロの料金だと思うんだけど、カラーの料金はどうですか？
リコーなんかだとフルカラーとモノカラーの2種類の料金設定があった気が・・・。
リース期間は複合機の場合は通常は5年（60ヶ月）で算出します。
法定償却期間が5年になっているからなのですが、業者によっては月額を安く見せるために、
6年（72ヶ月）で見積を出してくるところもあります。
これは電話機販売会社なんかの常套手段で、知り合いの会社は7年（84ヶ月）でのリースを組んでしまいました。
何年リースなのかの確認を怠ったといえばそれまでなのですが、商談時にわざとそのへんをぼかした言い回しで
話を進めてくる営業マンも相当数いますので注意してください。
まあシャープが悪いとは言いませんが、リコー・キヤノン・ゼロックスの3社で8～9割のシェアがある（日本では）
ってことの意味を考えてもいいかもしれません。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 10:53:06 eHMSVA3Y
>>608
モノカラーと言うのは、コピーする時２色以内なら
どんな色の組み合わせでも、モノクロ料金になるから
黒以外に赤とか組み合わせると、チェック図なんかわかりやすくなりお得。
ただしプリント時には黒しか選べないのが残念。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:18:30 zG4Rhbzj
CMYK分版印刷にしてC・M・Y単色または黒＋1色でモノカラー扱いになるんじゃないの？
611:604
08/10/24 06:45:30 Ix8h4YGe
>>606
評判がまったく聞こえてこなかったんだけど、
どうにも欲しくなっちゃったので
実機も見ずに、サンプル出力も見ずに
楽天で買っちゃいました(^^;)
今日届いたんだけど、速度的には特に不満感じませんね。
立ち上がりも充分速い、と思います。
強いて言えばカラー印刷時のモノクロテキスト滲みと、
全体に青みがかった色になっちゃう（補正の仕方もわからない）のがやや気になるけど．．．
でもまぁこの価格帯のカラーレーザーはこんなもんかなぁと。
あとは写真とか並べてスキャンした時に
傾きとか補正して一枚ずつ保存してくれる機能が欲しかったかな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:28:26 Fk6IMxeY
今はカウンター8円/1枚取られているので社長がブチ切れているので
コストがトナー代だけなら複合機を購入しようと思ってます。
ブラザーの複合機MFC-9840CDWを検討しているのですが
コピー機能を使ってもカウンター料金かからないのでしょうか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 18:44:29 dSBqf6SC
メーカー側の営業の人には悪いけど、
使う量が少ないなら、使用頻度の低い機械をオークションで買うのが、
コスト的には一番良いみたい。
というか、事務所で買って2年だけど、最初の6ヶ月で元は取った。
今まで軽い修理を1回やっただけで、2万円程度の出費。
コピー・FAX併せて月に1000枚程度なので、保守契約もなし。
トナーもリサイクルで2～3回転してるけど、まったく無問題。
ちなみにxeroxのモノクロ機です。
カラーだと、こうはいかないのかな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:07:38 1Sitl3H2
カラーは機種によって当たり外れがまだ大きいからねぇ
例えばどのメーカーでも５年前のモノクロ機なら大体問題なく使える（勿論程度にもよるが）
だけどカラー機はメーカーによっては今ではとてもじゃないけど使えない（遅い、絵が汚い等）なんてこともある
615:601
08/10/25 01:58:06 6TihHHbg
>>608
トナー代込みで2.5円でした、モノクロ。
カラーは、私のところでは必要ないので考慮したこともなかったなー。
今度業者と会うときにでもそれとなく聞いてみます。
リースについてはまさにそれで、減伽償却の５年を過ぎた６年を、
こそっと渡された見積書にかかれてたもので、
そのリース会社に対しての信頼が？？となってしまったもので・。・
>>602
アドバイスどおりに、10000カウントで2.5円はちと高いんじゃ？ときいてみたら
なんと値下げを考えてくれるそうで。
盲点を指摘していただけてありがとうございました。
一人で悶々と悩むよりも、思い切って聞いてみて正解でした。
この板の方々に感謝いたします。
ありがとうございました。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 02:58:21 8iSmMeLZ
>>611
リコーIPSiO SP C221SF と ブラザーMFC-9840CDW で迷ってるんだけど、
IPSiOの方は、プリンタでしか両面印刷ができないってホント？
せっかくの両面機能付きコピー機なのに片面しか出来無いんだとしたら
もったいなさすぎると思うんだが。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:46:53 K9tbsUHD
中古ではないんですが、新品の複合機を購入する際、1枚○円という契約は結ばない、というカタチで
話を進めようとすると、営業マンから「そういう条件だと、ドラムを買ってもらうことになる」と言われました。
なんか20万くらいするらしいんですが、そういうものなんですかね？
イマイチ釈然としない話なんですが・・・・ちなみにキャノンです。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:14:09 DOhFb1Qo
そうゆうもんですね、ドラム、トナー、定期交換部品かなり出費しますね。
どこのメーカーでも同じだと思います。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:43:43 PjqM4TpS
>>617
ヤフオクでドラム付新品買えば？
修理はスポットでやるとしても、結局高く付くと思う。
複合機は機械が複雑な分故障しやすいから。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:48:47 K9tbsUHD
スポット修理だとやはり高くつくよね・・・。
機械が複雑で故障しやすいってもさ、もう今のような機能がついて何年もたつ世界なのに、
未だにそういうトコが改善されない業界なんだね。
比較にならないかもだけど、クルマなんかはオイルとか気遣ってさえやってれば結構メンテフリーで
何年も問題なく動くじゃない？
メーカー以外のそのへんの自動車工場でも修理できるって環境が大きいのかもだけど。
複合機ってメーカーの息のかかった会社とかじゃないと基本的にいじれないんだってね。
部品さえ売ってくれないらしいし。
そのへんの構造がなんとかなれば、1枚何円とか契約しなくても済むのにな・・・なんて考えてしまう。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:53:20 2DejClG6
>620
クルマみたいに自分で直せば？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 10:09:34 zmHkVM5R
部品はどうするんだ？
多分売ってくれないだろ？
て言うか普通個人で修理なんか出来ないｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:05:39 ukbTP2l+
まあ車ほど絶対数が出るもんでもないし、なんだかんだで歴史も浅いからね。カラーなんてまともに使えるようになって10年もたってないでしょ
最近のカラーレーザープリンタなんかは部品を極力ユニット化してユーザーメンテナンスできるようにはしてるけど、ユニットが耐用枚数持たなくて結局割高なんて話も聞く。
カラー機に関しては現在のところはおとなしくカウンター保守に入っておいた方が無難だと思うよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:35:21 OJZLCPDu
カウンター保守なんて販売会社が食っていくためだけの方便だからな。
部品売らないとか講習受けないとメンテさせないとか、ユーザー軽視もいいとこ。
メーカー問わずで修理受け付けるメンテ専門会社が出てくるような構造にならないかな、とは思うな。
まあそうなったらなったで機械本体価格は今より高くなるかもしれんが。
今なんてどこの販社も薄利で売ってるだろ？
ウチは月2万枚／台くらい使うから、買い替えの時の各メーカーの見積がスゴいことになってる。
これ絶対仕入れ値割ってるだろってくらい。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 17:29:35 zDcIHXiG
SOHOでエプLP-M5500AD使ってて故障もなくそれなりに満足してたんだが
最近、USB接続（ハード的に重くなってきたので）からLAN接続に替えようと思ったら稼働せず。
サービスと電話やりとりしながら確認すると5500本体のLAN端子が壊れてる模様。
当然、時期過ぎて補償対象外。一回も使ってないのに。
内部見るとちゃちいLANボードが。これが原因かわからんけど試しにどっかで仕入れられないものか。。。
いまや、ブラザーのインクジェットA3複合機の50Kってのもあるし(A3FAX,LAN有）
5500修理きてもらうと部品別ですでに37k、、、かなり虚しいわ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 13:09:12 H+V0rA+Q
京セラミタのKM-1650Fを使っていますが、
光電話回線にするのでアナログ使用したいと思います。
アナログに切り替える方法を教えてくださいな。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:04:31 eV1EbyKA
>>620
エプの複合機はどうよ。
保守契約はいるだろうけどな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 08:28:58 nnWUYHBC
TOSHIBA PREMAGE 285 を使って言います
LAN経由での印刷がとにかく遅い。
本体認識するのにも時間がかかり、あげくには通常使うﾌﾟﾘﾝﾀに
ｾｯﾄするとEXCELLなども重くなってしまいます。
どういうことなんだ。
ﾘｰｽ満了が残っているのに
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 09:37:30 LGkfVH7O
>>627
保守入るんなら普通にXかRかCにしたほうが無難じゃ？
ああ、カウンター料金云々の問題だったか。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:41:53 BmFvVIGf
>>628
wake upが遅いんじゃない？？
もしくは、10baseLANとか（なわけないか）
うちのもLANにつないだらPCの起動が若干遅くなったらしい(気のせいだとは思うが)ので
普段はインクジェットプリンタに設定してますよ。
631:627
08/11/12 21:05:31 ojYSXV1r
>>628
現象から思い当たったのがWinXPSP2 SMBの問題
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
うちは、Win9X共有のインクジェットプリンタでこの問題に当たった。
レジストリ変更で解決した。
PREMAGEでとのような接続方法なのか知らんが可能性として書いてみた。
>>620
Eの場合機能の少なさや保守の弱さがあります。
保守に入らない選択肢もありますが、やめたほうがよいでしょう。
トナーとドラム代は、別途購入になりますが
印刷コストは、大幅に安くなるケースもあるし高くなるケースもありました。
トナーは環境推進トナーを使えば保守も受けられます。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:25:08 1Om1qG//
修理をする側の人ですが
カウンター保守にせよ保守料金払うにせよ、出来るなら保守にはケチらず入ってください（特にカラー機は）
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
このスレの最初のほうにありますが、スポット保守はやはり何かとトラブルが発生しやすいです
複合機の場合はその機械が止まると仕事にならないということもあるかと思いますが
そんな時にイチイチ修理見積もりを取って修理、ってな感じでは機械のダウンタイムも長くなってしまいます
もちろん一度も修理なく保守契約期間が満了してしまう当たり機種、当たりlotもありますが、どちらかといえば稀なケースです
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 11:12:30 Aj2cE2/Q BE:2005467078-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/folder2_06.gif
メーカーで買うよりも、自社メンテやってる代理店の方がいい。
特に複数メーカーを扱ってるところなら応用力もあるし。
客に一番近いサービスマンが、他メーカーも知ってればその客リプる時にどういう使い方してるかもわかるから
相談に乗ってくれるし。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:45:12 K8UXou96
うちは中古屋なんで、本体売り切り＆保守は自己手配をお願いしてるけど
実際のところサービスモードと簡単な手入れの知識があれば、高い金払う
必要がない場合もあるかと思う。
というか保守費用けちるのは勝手だけど、せめてローラーなんかの手入れは
定期的にやって欲しい。紙詰まりでクレームつけてくる客は意外と多い。
ただしカラー機はうちのようなバッタ屋ですら保守推奨。
昨日まで元気だったのが突然病に伏せるなんてことも平気で起こるから参る。
特にSとCはいいイメージないなぁ。
XのDCC400ってのでカウンタ50万越えでも超快適に動作してるのを見たときは
感動した。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 10:00:40 G5rAb2iV
>XのDCC400ってのでカウンタ50万越えでも超快適に動作してるのを見たときは
感動した。
まあその機械がノーメンテ、部品交換なしでその状態なら大したもんだ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 11:41:11 ZTZ5NO13
さすがに保守下運用だと思うけどね。
その枚数に至るまで面倒見たサービスマンもかなりｴﾛいと思ったさ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 23:36:34 j0Ql2ff3
いや、保守してたって50万は普通にスゴいだろ。
サービスマンもそうだが営業はなにやってたのかと。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 12:23:33 JlUeYtbL
>>637
ヤフオクとかでは良く出てるよ。
印刷屋なら数年でそのぐらい行くんじゃない？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 13:08:57 VAgP/1Gi
>>638
たぶん、637が言いたかったのは
普通そこまでカウンター回ってたら新しい機種を売るだろうってことじゃね
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 09:44:15 KgNfjPAv
印刷屋なら2～3年でその位行くから、新機種売れないだろ？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 17:03:04 UzwT0FLX
うちの会社のとある部門。
リコーのモノクロ機で2.5年でカウンタ50万いったぞ。けっこうトラぶってた。
こないだリース替えしてゼロのカラー機にかわったけど。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 10:43:34 GDJLOc1w
XEROXのC2200をリースしている所と事務所を合併することになりました。
俺のところがMac環境なのでPosrScriptのオプションをC2200に着けないといけないことが
ググった結果判ったのですが、リース契約の場合そう言ったオプションは購入することになりますか？
それともリース料の見直し、もしくはオプションは後から追加できないのでしょうか？
オプション料金の総額が3万なのか100万なのかも判らないんですが、だいたいいくらぐらいでしょうか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 17:49:24 CDt2/iZx
642はゼロックスに聞いた方が良いでしょう
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 03:20:21 +itkhMPt
コピーはゼロックスですか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 03:37:11 iKAgMPxt
コピーはmitaでしょ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 00:24:14 fn/qNZUS
>>626
もう少し落ち着いて！
ちゃんと説明してごらん
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:54:17 xb/0y0Mu
個人開業予定していますが、中古買うか新品リースか
で悩んでいます。
ちなみに勤務先はゼロックスC2200の新品リース保守
付きですが、毎月4マン位持ってかれているようです。
毎月4マンコピーだけで持ってかれるのはキツイ。。。
何かいい案あったら教えて下さい。
宜しくお願いいします。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 23:00:24 lkcfY6Fj
ゼロとコニミノ競合させて、本体もカウンターも極限まで競争させろ
あと、無駄な印刷をするな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 09:39:00 9AchBOjG
>>647
ヤフオクで中古購入、壊れたらスポット修理か買い換え。
運が良ければ４～５年持つ。
ただしカラー複合機の場合リスク大。
650:647
08/12/17 17:09:55 2Qn1jwKT
648さん、649さん有難うございます。
仕事柄、カラー使う場面が多い（不動産系）ので
今は現勤務先と同じように、リースで行きたい気持ち
が強くなりました。
まだ時間が有りますので、考えてみます。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:33:14 eK4R1/9e
カラーコピーは維持費が高くつくので
レーザープリンタ使った方がいいよ
リース2万 維持費2万で年50万も払う事はない
今ならちゃんとレスするけど
新規事業でリース組めるかどうか疑問でもあるけど
実績がないので昨今与信通りにくいので
ちなみに私マジで業者です
只今休憩中
652:647
08/12/17 21:11:07 gxggP5Ri
>>651
業者さんですか！！！
レス有難うございます。
自宅に戻ってまいりましたので、自分のPCからレスしています。
なるほど、私も新規個人業者になる予定ですので簡単に与信通るとは
思ってませんでした。
やはり懸念していたことが現実のものとなりそうですね（泣）。
借金は何もありませんが、それだけじゃ5年間 固定リース2マン＋使用分数マン
のローンは難しいですよね。
アドバイス有難うございます。
いい人にアドバイスを受けれて有り難いです。
再度検討してみます！！！
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:00:57 4L2NQxCV
わたしはリース使ってるほうだけどマジお勧めしない｡
モノクロならコピーチャージも安いけど､カラーだと20円とか30円とか掛かるじゃん｡
そんなに掛ける位ならプリンターとスキャナーでやった方が良いよ。
毎日何十枚もカラーで取るなら考え方も違うかもしれないけどさ。
いや、沢山取るならなおのことコピーチャージの高さが効いてくる｡
っていうか、もうコピー機屋のリース商法はムリだろ｡
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:02:13 PsdemukR
はい 業者です 昼休憩です。
コピーのカラーチャージ式などは、メーカーが喜ぶだけで私どもは儲かりません。
だから敢えて言います。
馬鹿馬鹿しいです。
コピーは中古の程度の良いモノクロで十分。
カラーはパソコンでカラーレーザー使いなさい。
そして儲けてからでも新品リースしなさいな。
新装開店でで社内の見た目きになるなら
ツイタテ立てて隠せばいいんだから。
パワーポイント使って提案書か地図コピー位しか使い道ないでしょ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:12:43 PsdemukR
それから追記。
オークション等で中古のコピー機はあまり進めない。
理由 コピーにはメンテナンスが必要でまぁ2-3ヶ月したら故障します。
そしてせめて買うなら製造番号がきちんとある奴。
拡販で下取った奴には製造機番がなかったり、倒産金融品などは以前の持ち主が
換金して(物品の所有者は本来リース会社で番号はがして金融流れにしたりするのが多い)
しまうような品 無記名機または幽霊機をメーカーがメンテしない事も多い。
よって地元の近くで中古で10万のモノクロコピー機買った方が長く使える。