06/07/20 00:36:39 JyAKoKvX
>>173 は朝から晩までID変えてたキャノキチ粘着ニートｗ
176:某店勤務
06/07/20 00:54:19 lk+kS48R
代済みで予約受けてた店舗は悲惨だな
延期の悪寒がしてたんで、発売日が決まるまでは
うちでは予約は受けないって方針でやってた。
一件クレームになったが、電話でお詫びして返金するよりは
はるかにマシだ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 01:03:33 2SL6U1aE
キャノンって犯罪社だったんだな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 04:28:18 CY0j4mN3
>>172=ID:l6Q78b2Y
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 12:21:54 p+N7NJIR
キヤノン系スレでは珍しく煽りバカがいない良スレだったのだがもう終りだな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 19:40:31 oSG+0XL8
これ、G5100に移行しないようにキヤノンが対抗発表したような感じだったけど、
むしろ逆に普通にキヤノンの新機種を待っていたユーザーもエプソンに流れていく悪寒
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 19:49:34 xo2/Uy72
ここは脳内妄想のスレですか？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 19:57:41 AHoDZCIF
いや、受け入れ難い現実に翻弄されるスレです
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 01:37:42 jhDbXf4v
まだ発売もしてない機種なのになんでエプキチがうろついてんだ？
しかも明らかにキヤノンの悪口かいてるのにageて注目度高めてる
買うな、といいつつ宣伝してるような希ガス
ほんとはどっち？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 08:56:22 Wgx9fbpC
>>183
発売が一年以上先のものを宣伝するとも思えんがねw
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 14:49:53 wTq3aQdV
9500PRO 水ではなく湿気に弱いプリンタ。（メーカー公認ｗ）
バブルジェットで顔料はできたとしても激薄顔料。
しかもカートリッジ見ると、フォーム式。ヽ(;´Д｀)ﾉ
CANONの染料フォームは１枚目と２枚目の色が違ってくるのに、
顔料インクタンクがフォーム式とはマジありえん・・・。
最後原理上すじすじになる。
発売中止になるんじゃ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 15:26:42 2z09gMZ3
>>185
空になったカートリッジを振ってもチャプチャプ音がしないように入れてるとか？
さんざんエプソンカートリッジを馬鹿にしてたから今更ダイヤフラム式とか無理だろ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 16:29:14 SUXFvyun
pro9000の方はどうなんだろ。
スペック的にはiP8600より下に見えるんだけど。
キャノン機特有のスジスジが改善されてるといいな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 23:33:02 ro0ATs2o
>>186
いままで散々批判、バカにしていて、
翌年真似てきた例なんて山ほどあるから、関係ないでしょ。
顔料も写真向きじゃないと言ってたし、
Ａ４機種だと今年の年末商品でキヤノン版エプソンカラーをやってくるだろうし。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 23:40:13 RFk3AVoA
発売して最低３ヶ月～半年は使ってみないと、本当のところは分からん。
レビューとかもまったく役に立たんし。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 23:57:22 rkQlx2Q+
950Cや4000PXみたいに後になってリコールになるより
じっくり煮詰めて製品を出すのが正解だね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 00:15:11 6sWwskjI
>>190
一年以上も煮詰めたら焦げ付くよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 11:43:39 mk9Imq0S
>>190
PM-950C,PM-4000PXのトラブルは、（画質とはあまり関係ない）メカの耐久性に
関わる部分。
市場からのフィードバックが重要な部分で、事前に煮詰める事は比較的難しい所
だから、Pro9500の遅延とはあまりリンクしないよ。
これだけ大幅に遅延するって事は、恐らく「開発の遅れ」というより、基本設計に
近い部分の見直しが必要だったと思われる。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 19:06:11 B8lZIXBC
まさか・・・企画会議でようやくOKが出たコンセプトモックを発表したとか
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 21:06:07 zzr10Gsk
今までなら無理してでも発売していたはずだが
開発部隊ごっそり持ってかれたかな？
たしか大昔にそんな事がｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 21:25:35 Boaa/xfY
持ってかれたというより今までの流れなら次々製品の開発やってんじゃないのか？
ところがPro9500が開発の手を離れたところで問題発生
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 22:00:53 IiHJoADf
>>195
その可能性が一番高そう
>>100を書いたの俺なんだけど実機はすでにあるみたいなんだよ
やっぱり気温や湿度が高くなってきて問題が出てきたのかなぁ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 02:01:47 lso7io8N
SSにはプリントサンプル置いてたから売る気は満々だっただろう
営業からは相当怒られたと思うよ
>>176
特にkakakuで最安を争ってたとこなんて、ますます悪評が立つなあ
どうせサク○スなんてこれ以上落ちようがないがｗｗｗ
今kakaku見たがまだ値段出してる店があるね、なに考えてるんだか（ｱﾎｶ）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 03:41:19 9IDZ4lHk
G5100スレより転載
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 20:54:14 ID:ohB6Lirh
一年待ってこの程度か・・・
キヤノンPro9500の出来の方が遥かにいいや。夏まで待とう～
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 11:32:50 ID:mWTnr5Zb
>>3
キヤノンの大判プリンタで採用している顔料インク、ダメダメだからチョット不安…
新型(iPF5000)でもこんな注意書きがある。
「本プリンターで出力した印刷物は、屋外屋内は問わず、高湿度な場所での掲示はインクが
流れ落ちる場合がありますので、ご注意ください。」
染料のPro9000の方が狙い目かも。
どちらにしても今必要なら、今出ている物しか選択肢はないが…
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 14:34:53 ID:xipxJLnY
URLﾘﾝｸ(www.digitalcamera.jp)
プロフォトグラファーの作品作りに耐える
8色顔料系インク搭載A3+対応本格派フォトプリンター「Photosmart Pro B9180」発表
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/23 23:28:09 RCdVlzlm
＞本プリンターで出力した印刷物は、屋外屋内は問わず、高湿度な場所での掲示はインクが
＞流れ落ちる場合がありますので、ご注意ください。」
これヤバくない？
染料以下じゃん。
大型プリンター用の顔料インクには、屋外野ざらしで耐候４年とかあるじゃん。
話にならん。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 00:46:57 yRqzYSiT
もうキヤノンぼろぼろだな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 00:18:23 fUn9H6eb
>>200
企業としてみたらエプのほうが・・・
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 05:10:13 oaV9+n4+
もう、インクジェットじゃ儲からなくなっちゃったんだよな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:26:20 iEfqo5n3
キヤノンは特許でも儲けてるから 別格
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 00:09:13 jMafzu6Q
インチキ出す出す詐欺師＝キャノン晒しＡＧＥ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 02:05:55 qZmt2eeQ
>>200
キヤノン９５００自称PROがたたかれているだけなのに、
なぜそこまで必死にかばってるの？キヤノキチ？（ ● ＾ － ＾ ● ）
206:精子いっぱい
06/08/25 11:15:22 G+Lgtg+I
9500 発売禁止 全癌 キヤできないのはわかってたこと。
キヤ吉デジ好きのために予約受注生産すれば～エプから４０００ｐｘかってさ
ぬりかえてうればいいじゃん～それでみんな満足
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 12:34:03 jBo4sHeP
Pro9500といい、
数年言われ続けた後、結局オリンパスの二番煎じになった
ダストリダクション機構といい、最近のCANONはちと空回りしてるのでは
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 13:39:03 QH+TDIwy
便所体制のつけが回ってきたんだろ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 12:42:06 UxWYyKYJ
発売延期は、顔料インクの耐久性に甚大な欠陥があるためです。
残念ながら改良のメドは現在たっていません。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 13:05:05 SVhMUhT9
>>209
中の人は延期理由しってるから適当な事
書かない方がいいぞ。
少なくてもそれじゃないことだけは営業でも知ってる。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 14:28:17 AVv5byju
ageって書いてるし、悪質だな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 16:21:06 adOjpZcQ
結局本当の理由はなに？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 07:53:07 YO3DmwlI
>>212
この板には中の人などいない
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 09:26:26 KSTaXckX
>>209>>210
発売延期？いいのでは？
発売して1年後に不具合発見で修理騒ぎになったエプソン950C・4000PXみたいなのが一番マズイよね。
それ以上に客から苦情が出て挙句の果てに国民生活センターまで苦情が行き今頃になって
こっそり修理を始めたエプソン某機種みたいになったら最悪だからなあ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 12:31:44 Js1bIR5n
>>214
それを言ったら1DsMk2をはじめとするデジカメの
画像消失問題とかレンズ不良問題なんて(ry
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 14:59:09 3G3KpH2z
>>215
だから214は延期でいいのでは？って
言ってるのーおばかねー
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 17:31:14 NJmfd2I0
>>216が意味不明
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 23:54:26 0IgvWhp/
発表時期のことガタガタ言ってる椰子多いけどさ、MP450とiP2200の発表と間違えて
Webにアップしちゃったから公表せざるを得なかったって中の人から聞いたお
他メーカーを牽制するなんて頭脳戦はキヤノンじゃできないよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 01:50:26 aoUwCU8F
日本HP、顔料A3ノビプリンタ「Photosmart Pro B9180」を10月3日に発売
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ぐずぐずしてるから、先越されちゃったよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 07:03:40 7GUJKU2n
でもHPはインク滴がでかいから
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:55:32 /kxDrUzn
ものごとは単純じゃないんだな。
戦略的にホントの理由を知られたくない場合もあって、
あれこれカモフラージュする場合もあるからな～
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 16:04:17 t0X2SEHY
>>218
Webにアップ・・・
それなら気がついた時点でそのことをWebで告白すればいいのに。
本当はシビアな理由だろうと、かんぐってしまう。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 21:02:52 tUYK1+vZ
保守Age
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 03:54:28 vb2qTvap
全部店員の話だけど
9500発売延期は顔料の最上位機種だして
商売が成り立つかとかそういうことが問題になってて延期してると聞いた。
あとモノはもう出来てるがMAXARTの品質と同等ぐらいという。
PX5500同等で価格が高くなるのでそのへんの折り合いの問題だとか。
225:名無しさん＠お腹いっぱい
06/10/15 15:58:19 ptnZt/WE
>>224
PX-5800の情報が事前に漏れた(伝わった)可能性もあるね。
画質のアドバンテージがないのに、イニシャルコストもランニングコストも
用紙サイズも敵わないなんて、コリャ確かに辛い…
営業判断は適切だね。
でも私が聞いた話は少し違う。
諸事情があるので詳しく書けないけど、営業上の判断じゃなくて
技術的な問題が原因と聞いた。
真相は中の人しか知らない？
Vista対応(XPS(旧Metro)対応,CMS対応)でのアドバンテージでも狙ってるのかしら？
でもXPS対応はともかく、VistaのCMSの件は思惑と違って(?)、(考えてみれば同然だが)
MSから各メーカーにキヤノン提供の技術が(APIとして)公開されて自由に使えるので、逆に
アドバンテージをなくす結果になってしまったらしい。
ちなみにVistaが出ると、高価なプロファイル作成ソフトがいらなくなって
測色機での測色結果をXMLで記述するだけで、プロファイルが作成できる
らしい。でも、ICCプロファイルと互換性がないのが残念！
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 20:46:59 zycT38mP
>>225
なんでPX-5800が関係してるんだよ
印刷可能サイズも本体価格も違うだろがｗｗｗ
それにCMSは各メーカーに使ってもらえなければCanonにとって
なんの意味もない
>>225は通ぶってるがその実、半可通のアフォですか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 22:43:43 cHRFWlfF
まったくだ
どうせ品保で跳ね返されただけだろう
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 23:36:43 ger2p0kG
よくよく>>225を見ると
「イニシャルコスト」「同然」の使い方が間違ってるな
物知り顔でテキトーこいてるとこといい、誰かさんに似てるなｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 23:48:56 /Bgb1SWf
みなの者インクの詰め替えの極意を授けてしんぜよう
これを見よ
URLﾘﾝｸ(www.tesco7.com)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 11:00:04 e18KfQMM
マットブラックとフォトブラックの入れ替えがいらない点や
カラーマネージングの豊富さ、
あと何にも調整しなくてもぱっと見に綺麗な色の出る
キャノンの記憶色重視の色が好きなので、このモードと
忠実な色が再現できるモードとのふたつがついてれば、9色のインクを生かして
エプソンの色は忠実だけど華やかさにかける5500（4000）と、
ぱっとみに派手だけど忠実さにかける5100の両方が1台でできるかも
と、かなり期待してるんだけどなあ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 14:25:25 YpNao/Np
ずっと待っているのですが何時になったら発売されるのでしょうか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい
07/01/23 22:14:08 qqKOO34+
>>231
SEDと同時発売だったら…
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 22:25:26 lDTNyPKo
Pro9000のドライバはまさに、
5500と5100が一緒になって使えるプリンタだから
9500もドライバは期待できそうだよね。
あとはインクの質だ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 13:00:20 2U2h0u0d
1年ぐらい待ってるよ、
ここまで待たされたら、こうなったらとことん良いものを作って欲しい。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 20:45:22 c0qNX7+z
ﾌﾟｯまだ出てないの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 06:55:55 6/frlGT3
まだ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 00:45:45 tBSbb6yw
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . | 製品買う奴はカモ、株主には利益を最大限還元する
| ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ |
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 01:20:13 cZLjCjo/
hpのB9180が発売から半年も経たずに機種名伏せて１万で投売り。
去年Pro9500出してたら投売り機種がもうひとつ増えてただろうな。
このスレの中でも品保とか技術上の問題とかいろいろキヤノンの中の人っぽいのが言い訳してたけど
>>224の店員が一番真実に近かったのかな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 03:35:27 Gt8YrvEv
サーマル式顔料が失敗なら投売りだろうが・・・
お試しキャンペーンで戻ったやつを再生して再出荷の可能性も・・・
無機顔料をサーマルヘッドに通すとヒータ部分で析出するらしいから・・・
hpではまだ普通に販売されてるから微妙なとこだね。
ヘッドが高価な割に寿命が短いのかもしれないねぇ。
ヘッドに何を使おうと無機顔料には期待してるんだけどねぇ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 04:31:46 yFtSCS4o
B9180はインクの高さが致命的
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 08:05:52 im9IG9U6
インクを１色交換するたびに
１０全色クリーニングするんか？
最近のキャノンのインクは10mlしか入ってないから
インク代で恐ろしいことになりそうだな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 09:46:36 RgjZ2jfK
>>241
エプソンとは違うから大丈夫。
何せエプソンの独立式はまともに1色ずつ交換したら他の色も同じように
道連れ式にインクを吸引し残量がガクッと減るから最終的に最初交換したインクが
一番無意味にインクが減ってしまう。
それに比べればキヤノンのクリーニングなんか微々たる物。
エプソンみたいにインク残量に影響が無い。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 19:29:08 w3N0pefc
>>242
お手洗いよ、キサマの敵はエプソンでは無い。
この日本の労働者全てが、キサマの敵なのである。
そのこと、よーく肝に銘じておけ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 20:45:53 hVOsVoMb
>>239
サーマル式顔料が失敗したわけじゃない。
B9180の画質は5500にも匹敵するが
何せインクと純正の用紙が高すぎ…
そこさえ妥協できるなら5500以上の画質が望める
キャノンの顔料機は、B9180や5500並みの画質を持っていて
大型顔料機の共通の悩みのインク代が抑えられたら
エプソンの市場を奪えると思ってるんだけどな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 21:17:05 im9IG9U6
>>242
嘘つきお手洗い
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 21:20:10 YYip+gKI
>>243>>245
>>242に本当の事を言われて逆ギレしたエプソン工作員乙
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 21:25:13 im9IG9U6
>>246
また嘘つきお手洗い
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 21:49:45 ZlkYFsWx
嘘つきが嘘つきとか
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 01:42:56 cQMiKt0M
>>242のお手洗いの件でキヤノンが大嫌いになりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 08:18:14 dDO7FsQA
ここは逆ギレしたエプソン工作員が暴れるスレですね（ﾜﾛﾀ
工作員の逆ギレと言えばこいつが元祖だっけ
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/07 21:53:17 ID:vV5ngLCs
スレタイに沿って書き込みできない、幼稚な人ばかりですね。
ここは新機種で画質が果たして向上したのかを検証するスレですよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:13番)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 00:29:27 nqGhBBGN
>>244
投売りかどうかわからないし失敗したともいえないという
意味だったんだが・・・
タイミングから考えてこれが関係ないとは思えないが
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
まさかキャンペーン用に用意してた物を横流ししたってことはないよね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 15:15:09 ShFANgEZ
流石にもう延期はないだろう・・・
五月か・・・ながかったｏｒｚ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 16:50:12 k4+R5+6x
ついに発売決定したのか。
あとは現在測定中となっている印刷コストが心配の種だな。
１０色インクシステムが吉と出るか凶と出るか。
せっかくいい製品ができてもB9180の二の舞となっては仕方がないからな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 20:18:02 3lVav22L
インクが染料の7e並とかなら買うんだけどな
IP4100は凄く重宝してるし
4000PXとB9180を持ってるから
次はpro9000を買うか悩んでたが、どっちにするかな
5月が楽しみだー
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:56:01 pbITlUOr
10色って、各色10mlしか入ってないのに１色につき1200円以上でしょ？
インク1セットが1万2千円強？
１色インク切れ交換する都度に10色クリーニングするんじゃ
Hpみたいにクリーニング循環機能がないとやってらんないよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:05:31 Z9gBG33+
物が出てもいないのにやってらんないとか、あほか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:08:01 tw0d9TW8
物は出てないけど、今までどおり改善されてなけりゃ
買う価値ないなってことだよ
おまえ馬鹿だな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:16:58 xX0HUfvZ
今まで通りのコストなら
5500やB9180よりも全然安いんだけどねｗ
買う価値大有りだよ
HPはいくら循環機能があろうと、インクそのものがバカ高い
クリーニング回数が多くてインクを10分の1残して交換する
エプソンのピエゾ式と比べても基本が安いし
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:17:23 k8w3MuL7
この手のプリンタでインクコストを気にする奴は手を出さないほうがいい。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:19:55 xX0HUfvZ
>>259
いや、気にするだろ。
その性で性能はいいのにB9180は売れてないんだから
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:24:43 V6RXtMHg
まあ出してからこんなになるのはメーカーもユーザーも悲惨だからな
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(inkmiyax.blog81.fc2.com)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:26:48 tw0d9TW8
１色インク切れ→交換→10色クリーニングでそのうちの1色インク切れ
１色インク切れ→交換→10色クリーニングでそのうちの1色インク切れ
１色インク切れ→交換→10色クリーニングでそのうちの1色インク切れ
延々と続く･･･
てか、10mlって少なすぎるんだよボケ！！
大容量インクにしろ！！
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:31:43 tw0d9TW8
４色インクのコストしか人気のないキャノンに
８色や１０色は冒険だろうな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:44:19 k8w3MuL7
>>260
A3サイズを店に注文してみればインクコストなどタダ同然とわかる。
しかも顔料機は印刷枚数もかなり多い。
おそらく、最初の２０枚入りの写真用紙を使い切る前にイニシャルコストを
回収できるはず。
B9180についてはよくわからんが用紙ごとのプロファイルがもう少し
出揃うのを待ってて様子見してるんだと思う。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 01:16:50 tw0d9TW8
>>264
ただ同然のわきゃないだろ
A3で１枚いくらよ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 01:32:45 xX0HUfvZ
>>264
用紙ごとのプロファイルはもう出てる。
とりあえず、現状を把握してから人にレスしないとね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 01:33:50 xX0HUfvZ
ついでにいうと私、B9180持ってるよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 02:21:35 k8w3MuL7
>>266
それはもしかして参考やテストのためにhpが作ったやつのこと？
注意を読むとちょっと不安が残るね。
>>265
A3だが３～４千円くらい。ノビならもっと高い。
インクコストは２L版までの大きさで問題になるだけ。
それを超えると急に高額になり、たとえばA4サイズでもプリンタで
印刷したほうがはるかに安くなる。
A3機で写真印刷するやつはインクコストは気にならないはず。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 11:52:51 OZESAhid
B9180は売れないから魚籠で処分価格1万円だったんでしょw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 08:39:38 n78UuiT2
５月何日？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 00:22:41 55wndtqj
どこぞの顔料インク使用メーカーみたいな「インク詰まり」、
ちゃんと解消できてる？
１，２週間使用中断で詰まるような不具合、あれはやめてくれ。
結構この機種、期待しているんだから。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 00:39:42 hbrfShik
CANONは染料インク機ですら，表向きにはノズルチェックパターンの
印刷機能を封印して，一般ユーザーにはノズルつまりを認識させていない。
事実，メンテモードでチェックパターンを印刷するとおぞましいほどの
ノズルつまりが発生している機種が世の中の大半だ。
9500もチェックパターンの印刷機能が「表向きには」封印されている
可能性もあるんじゃないか？
「ユーザさんは何も知らなくていいんですよ，安心して使ってください」
というスタンスでは，高品質プリンタ業界においてEP社にさらに
遅れをとることになると思う
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 01:51:00 hP2ve5sF
メンテモードで詰まっていても、印刷物がスジスジじゃなかったら問題ない。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 05:35:27 lNH8xu2q
>>272
そういえばエプソンを使ってるころに比べて
印刷物がザラザラし過ぎな気がする
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 06:49:51 lNH8xu2q
エプソンだと、ノズル詰まりはメンテモードが基本なのに
キヤノンがメンテモードを隠して簡易なノズルチェックで誤魔化して
ノズル詰まりを隠してるし
残量表示もエプソンだと、使用した分だけ細かくリニアに表示されるのに
キヤノンだとリニアには表示されずに、大雑把にいきなりガクって減るから
困るよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 07:55:41 rtZzb7Ho
キヤノンの場合は詰まりというよりノズルの噴射位置ずれ。
テキストや表などを印刷する分には多少ずれていても問題ないのだが、
写真のような高密度印刷をするとずれがスジとなって現れてくる。
もちろん同じサーマル技術を使うhpも同じだが、5pl以上のノズル径なら
ズレはかなり少なくなる。
hpが5plよりノズル径が下がらないのとキヤノンが5plを併用する理由はこれ。
だからhpやキヤノンは長所を生かし、欠点を隠せるテキスト重視の機種が多い。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 08:55:54 qmrcWEr1
＞キヤノンがメンテモードを隠して簡易なノズルチェックで誤魔化して
＞ノズル詰まりを隠してるし
つーか前日印刷したり事前にノズルチェックしたにもかかわらず
印刷途中でいきなりインクが詰まって緑色した写真や
スジだらけの写真が出てくるエプソンもかなり問題だと思うが
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 09:28:49 WBzONnrV
俺のエプソン機はそんな事起こらないﾆﾀﾞ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 09:53:53 3SyLFS8a
お約束
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ) 敢えて言おう！私のＧ800は詰まらない！
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
∩＿＿＿∩ Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
| ノ ヽ/⌒ l ! ＼＿＿j'.l
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| ｣-ゝr―‐==;十i _,r--―､
/ / ( _●_) ミ/ .ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
.（ ヽ |∪| ／＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
＼ ∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 11:15:29 lNH8xu2q
ノズル詰まりを誤魔化さずに
メンテナンスモードをデフォにしてくれ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 11:32:22 JRAePNt+
発売日が決まったからか、諏訪の工作員が常駐するようになりましたね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 12:09:07 lNH8xu2q
>>281
妄想？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:11:22 zJyU5hqF
>>282
妄想じゃなくて本当だ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 09:23:27 9RuryClA
こないだまで閑古鳥鳴き続けてたのに、突然ノズル詰まりだの、
スジがでるだの単発でレスつき始めたもんな。解りやすいわｗｗｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 12:43:04 dfc8ugt8
自分は延期の直後にPX-5500を購入したのですが、
9500が出たら、、、
買わないな。PX-5500に何の不安も無いからなぁ。
自分も含めて、すでに相当客を逃していると思う。
しかも延期で、ハードルあげちゃってるし、しばらくは
いじられキャラが続くのでは
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 15:26:48 9RuryClA
俺も5800買っちゃったから、単に興味で覗いてるだけなんだけどね。
おっしゃるとおり、待ちきれずに他社買った人が多いと思う。
9500の発表が無きゃ、Ａ３↑のプリンター欲しいとか思いもしなかったけどｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 16:19:33 /hlEL4Vb
俺はこのまえのビックの１万円セールでB9180を衝動買いしたからな。
G5000もあるし、もう置き場所もインク購入資金もないから、段違いの
超高品質か極端に低いランニングコストぐらいのとりえがなけりゃ
リプレースする気にもなれん。
で、コピペAAだの諏訪だの工作員だののいつもの煽り馬鹿はほっといて
やはりこのクラスのプリンタなら理想はB9180のように完全自動チェック＆代替処理だが
最低でもノズルチェックぐらいはできるようにしてもらいたい。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
この程度のチェックだとかなり不安だ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 18:01:24 dfc8ugt8
PX-5500使いがなぜここにいるのかと言えば、前はiP8600、
しかもカメラは1DMark2なんで、Canon一色だったんだけどね。
内心9500が良ければ、またCanon統合システムに戻りたい気持ちも
残ってる。
でも、PX-5500より安い9500の価格設定を見たら、「安い」と
喜ぶより先に、Canonの自信のなさがかいま見られて、
（価格設定を安くして、客を取りたいという）
逆に不安を感じてる。
本体20万、インクのハンドリングが良く、ノズルつまりを
徹底的に対策したEOS1Dみたいなフラッグシップを出してくれたほうが
安心して飛びつけたんだけど
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 21:55:58 7meig3TI
>>288
つiPF5000
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 17:15:08 fk44pyP7
PIE見てきた。
正式発売日はまだ未定。
インクのCP発表できず。
印刷速度はA4を最高画質で約4分。
肝心の画質は5500とさほど変わらず。
ケンコーからモノクロインク出るそうな。ただしEPSON対応。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 02:40:26 dHtEzdOJ
290さん的には5500とかわらずか～
カカクコムにもレビュでてるね。
例のあの人の好みのピクトリコが雑誌で散々なレビュだったり
私自身もぜんぜん合わなかったりしてるから
好みの問題なのか、ほんとにダメなのか
もう何人かのレビュはほしいね。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 07:56:25 bKgQN/Ox
あいつの意見ってそんなに参考にならんしな
293:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/25 13:01:32 givPylgl
私も見てきたけど…、「PX-5500とさほど変わらず」には同意できない。
インクが載ってる所と載ってない所の差が…。この部分はPM-4000PXより悪いかも。
同じデータで比較しないと本当の所はわからないけどね。
まだ出荷まで時間があるから、もうちょっと煮詰めて欲しい。
294:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/25 13:17:46 givPylgl
>>293 の続きです。
モノクロは良かったと思う。同じデータでPX-5500と比べてみたい。
個人的な意見ですが、なんかエプソンを意識しすぎて、キヤノンの良い所が
弱くなっている気がします。
もっとキヤノンらしい絵で印刷する様にした方が受けるんじゃないかな？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 14:58:49 RqS9DITY
>>294
キヤノンの良い所ってどんなところですか？
も少し詳しく。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 15:02:27 R2y3mlSl
ぱっと見に綺麗だと感じる色使いとか
華やかに見えるインク色とかじゃないか？
9000の顔料版みたいなものを期待してたんだけど
どういう仕上がりになってるのか、地方で見られるのはいつからか…
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 15:13:51 RqS9DITY
なるほどね（って、>>296さんは>>194さんとは別人みたいだけど）
俺は一貫したエプユーザーだけど、染料みたいな透明感がある顔料インクが出来たら、躊躇無く乗り換えるよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 15:40:11 R2y3mlSl
染料みたいな透明感がある顔料インクが
あればほしいのは同感だけど
それは性質上無理じゃないかな？
染料は水、顔料は粒子で素材そのものが違う。
顔料絵具で描いた絵と、染料絵具の画面が全然ちがうように
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 15:42:49 Sre1BOUv
透明感がいいなら素直に染料機使ったほうがいいんじゃね？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 16:49:12 RqS9DITY
>>299
ヒント1：染料は水に溶けて滲む
ヒント2：日本は高温多湿
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:19:15 OVX0XFck
はいはいｸﾏｸﾏ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:23:11 D+lMVlYX
ほんとに湿気でダメになる程度なら、
日本から染料機なくなってるんじゃないかなあ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 22:05:37 RqS9DITY
だからエプもキヤノンも、鮮やかさの点で不利な顔料機を開発してるんじゃないか
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 22:49:21 R2y3mlSl
染料機でプリントしたものは2年ぐらいの命というね。
アルバム保存○十年というのは
過大文句だとみんな知ってると思ってたよ。
全く色がなくなるまでならそれぐらいかもしれないが
2年も経つと色がにじんでくる。
メーカー最高のペーパーでそれだから、安物のペーパーだと
数ヶ月というところじゃないかな？
しかし顔料機でプリントしたものは、純正用紙で対光性を歌った物なら
用紙が経年劣化で黄ばむのを別にすれば数十年はそのままを維持するらしい
手元では数年しかたったものしかないけど
新しく出力したものと比べても色が変わってない。
家庭用の染料プリンタの利点は、その場ですぐプリント出来ることで
保存を考えるなら顔料でプリントするか、写真屋でプリントを頼むだろうし
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 12:18:02 kBBAliF4
＞染料機でプリントしたものは2年ぐらいの命というね。
＞アルバム保存○十年というのは
＞過大文句だとみんな知ってると思ってたよ。
染料PM-820Cと顔料MC-2000でＰＭ写真用紙でプリントして
アルバムに保存して7年経過したものがあるが、
両方とも同じ色合いでどっちも滲まず、紙も黄ばまず綺麗に残ってるが。
WonderBJ F850＋プロフォトのプリントもアルバム保存したものを持ってるが
紙は黄ばんでるが色落ちはしていない
安物ペーパーは滲んだりするが、用紙を選んで
アルバムに保存してりゃ染料で十分長持ちする。
顔料のいい所は、アルバム以外でも保存性に優れていることだよ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 12:34:52 ID1YR1K+
>>305
304じゃないが、黒やグレーの部分をみてみそ。
やっぱりにじんでくるよ。
これはメーカーも認めてる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 12:44:07 kBBAliF4
追加
俺の経験では
Canonプロフォト、Canonフォト光沢フィルム、エプソン光沢フィルム、エプソンフォトプリント紙系は黄ばみやすい
下手すると数ヶ月～数年でアルバムのフチあたりから黄ばみ始める
PM写真用紙（今のEPSON写真用紙）、ピクトリコ、コニカPhotoLikeQPは黄ばみにかなり強い
が、QPは滲みに弱い
クリスピアやスーパーフォトペーパーはまだ出て間もないからよくわからんが
今のところ黄ばみは無い
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 12:54:05 kBBAliF4
上記で挙げたPM-820C(MC写真用紙）とMC-2000(PM写真用紙)で
全く同じプリントがあるが、今見比べてるけどグレーや黒部分は
どっちも殆ど滲んでないよ。黒地に白抜き文字もクッキリ読める。
いくら純正用紙でも乾燥時間が短かったりすると染料はすぐ滲むけどな。
染料でアルバム保存するなら最低６時間以上は乾燥しなきゃ駄目だよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 13:10:37 ID1YR1K+
フジのアドバイザーの薦めもあって
24時間以上押し花の要領で水分を取ってから保存してる。
それでもにじみは出てくる。
用紙によって多少の差はあるが、やはり避けられないものだと思う。
うちは仕事が印刷のオペレーターだから、色を見分けるための
目がおかしいとは思わないんだが
変わってない、にじんでないと思うのは、気にしない性格かも関係あるかもな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 13:25:25 kBBAliF4
うちも仕事が写真関係だから目がおかしいとは思わんが。
染料も顔料も両方使ってるしな。
RCベース系の写真用紙によっては滲みの差は大きいよ
いくら乾燥させても滲む用紙も中にはある。
バライタベースのものは滲みはないね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 19:54:25 OBgdNMD/
違法行為を繰り返すキヤノンのような売国企業の製品は死んでも使いたくない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 20:06:10 sl+DDM8G
アメリカで訴えられて今度は中国で訴えられている某プリンタよりは遥かにマシだな
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:14:09 lxysyLwU
バライタ系やマット系はそもそもにじむ余地がないんだから
RCとの比較に出してもねー。
QP購入してみようかと思ったけど滲みに弱いのは困るな。
いろんな用紙を試したけど
最近は画彩写真仕上げproばかりつかってる。
まだ2年しか使ってないけど、この用紙のにじみ具合はどう？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 20:00:27 SYiRNRre
価格で酷評されてるな。
俺は量販店で４万以下なら買うよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:08:21 FKMRxYy/
俺、5月に初任給入ったらPro9500買うんだ……
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:11:46 y45JSwxD
>>315
レビュよろしこ
私も買うかどうか迷ってる
プリント見本欲しいなあ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:39:53 CmXgY08U
>>315
死亡フラグみたいな書き込みだなｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:20:34 u5/g57om
プリンタ２台置くスペースがないからなぁ。CDRプリントができるのは魅力だよなぁ。
でも画質が悪ければ本末転倒だし。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:12:13 k2abzSGo
ランニングコストだよなぁ。
インク代がどうなんだか。
知ってる人いる？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 19:21:06 DwBFYOMI
エプソンと同じか、多少安いぐらいじゃないかなと予想（願望）
カートリッジに残りがない分、１割以上残して捨てるエプソンよりは
コストが下がるだろうし
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 20:27:06 4AvzhvZF
そこらへんで煽り厨が貼ってるコピペに騙されてるなよ。
インクの残量ではコストは計算できない。
15ml入っていて5mlも残すカートリッジと
10ml入っていて1mlしか残さないカートリッジと
6ml入っていて全く残さないカートリッジが同じ価格だったら
どれが得か？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 20:46:06 DwBFYOMI
コピペは321の方。
純粋にコストを比べてみても
キャノンの方が、エプソンより少し安い。
つねにクリーニングしてないとつまるエプソンと
月に一度のクリーニングでもつまらないキャノン
つまってもヘッドを取り外して洗えるキャノンとHP、取り外せないエプソン
クリーニング回数からみても
別にキャノン厨じゃないよ。
愛用プリンタはインクのぼったくりバーと言われる4000PXだけど
これの画質には十分満足してる
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 20:55:45 +FL1NGFw
確かに染料だとキヤノンがインク詰まりにに強いね。
だけど顔料でも同じ事が言えるだろうか？
なんか試作段階では、かなり詰まりがひどかったと言う話も聞くよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 21:23:42 4AvzhvZF
>>322
コピペだと思うなら原文探してみろ。
それとコストに関してはエプソンの6色とキヤノンの4色(5色)で
比較すればキヤノンが断然有利だが、フォトインク使う機種じゃ負けてる。
しかもPro9500は10色だ。8色機より低コストになる可能性は低いと言わざるを得ない。
発表から1年以上たった今でもコストを公にできていないしな。
もちろん10色使うって言うことは画で勝負だろうからコストは多少高くても
良いとは思うけどな。
それとPro9500とか買うようなユーザー層でもヘッド取り外して洗うのか？
手持ちでB9180も持っているがとてもじゃないがヘッド洗う気にはなれん。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:08:33 DwBFYOMI
>>324
相当切れやすい性格のようだけど
コピペと人を馬鹿にしたのは、おまいさんが先。
人に言う前にまず私のコピペ先という原文を掲載してほしいね
>フォトインク使う機種じゃ負けてる。
どの機種を比較してる？
顔料は今回初だし、染料最高と言われるpro9000のコストは
113.3円(税込)スーパーフォトペーパー＝インク価格で
エプソンの高画質フォト多色プリンタよりも
コストは下なんだけども。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:12:20 u/9tzKdi
高い紙で計算してるからでしょ、キャノンが高くついてるのは
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:13:53 DwBFYOMI
キャノンはフォトプリンタとエコノミープリンタも
ほぼ全部カートリッジもインクも同じ物をつかっていて
違うのはドライバとヘッドの作り。
機種ごとに別のカートリッジとインクを使うエプソンと違って
区別そのものがないって知らないの？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:40:03 4AvzhvZF
>>325
別に>>320がコピペだとは言ってないつもりだったが。
そこらに貼られてるコピペの煽りに>>320が引っかかるなって言っただけ。
誤解したなら書き方が悪かった。
コストについては>>324あたりではiP7500あたりを想定していた。
多色機同士なら顔料と染料を比較するのは気が引けるが、各社サイトに載ってる分で比較
L判
G5100 17.4円(写真用紙光沢以下同じ)
G4500 21.7円
Pro9000 21.3円(スーパーフォト)/29.1円（プロフォト）
PX-5500 A3 174円
Pro9000 A4 113.3円（スーパーフォト）
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:10:43 IVSonKX8
PX-5500 A3 174円 は大嘘だなー。
一回のクリーニングで10分の1を消費するから
一枚500円前後とこのプリンターのスレでも実働価格が出てるよね。
我が家にはエプソンとキャノンとヒューレットのプリンターが
7台稼動してるけど体感的にもエプソンが一番無駄なインクが多いと思う。
なんでエプソンは一回のクリーニングで
メモリがひとつ減るほどインクがいるのか理解できないよ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:50:49 csGZUJvW
>>328
> PX-5500 A3 174円
> Pro9000 A4 113.3円（スーパーフォト）
用紙代込みとそうでないのをそのまま比べるなよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:15:29 Y5LDKmFa
>>330
どっちも用紙コミ。
ただし、A3とA4でサイズが違う。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 09:08:50 96Z6TJ32
>>329
日付またいだ上にソースは２ちゃんと俺体感ですか。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 12:30:40 kpz5BS59
>>329
7台って、具体的に何持ってんの
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 13:28:56 wtuw3O1+
>>331
使ってる用紙の単価が倍も違うものを比べるなよ。
エプ厨のいつものパターンだな。
そういうときはインク代だけで並べるもんだ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 13:42:09 kpz5BS59
ｷｬﾉｷﾁは純正用紙の比較を極端に嫌がるね
このテの高級機種は純正用紙ならではのカラーマッチング＆保存年数なのに。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 13:45:00 wtuw3O1+
>>335
エプソンはインク単価は高い、クリーニングのお化け、つまりやすい
ゆえにユーザーが減って赤字に転落で
エプ厨がキャノンに誇れる場所はもう
「安い用紙を使って安いように見せてる」、そこしかないからな。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 15:05:44 kpz5BS59
キャノンは純正用紙ですら耐久年数が低いのに
非純正用紙は輪をかけて駄目だから
結局写真屋に頼むかエプソンを使うしかないからな
キャノンはメンテナンスモードで見ると詰まりまくってるし。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 15:15:21 aQuFXj2t
大抵のユーザーは、エプもキャノンもそろそろ
1台づつぐらいはもってるんじゃないかなあ。
で、買い替えのさいにノズルの詰まりにウンザリした人が
キャノンに流れてると。>エプのシェア激減
店頭でもエプだと週に1度は電源を入れてくれと言われるし
うちの親はそのパターンだったんだけど
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 21:29:54 KFnFawbb
裏を返せばキヤノンの純正用紙はぼったくりって言ってるようなもんだな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 21:32:08 +Sq6WYN9
ID:kpz5BS59 必死すぎて
エプソンの中の人かと思ってしまうｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:09:50 KFnFawbb
>>334
煽っているぐらいなら自分で計算しろよ。
インク代は用紙の種類によって打ち込めるインクの量に大きな差が出てくるので
直接比較しにくい。
用紙価格はオンラインショップの価格が基準ということになっているので
各社オンラインショップより引用。
写真用紙光沢L判 400枚入り\2,000 @\5
スーパーフォトL判 300枚入り\2,394 @\7.98
プロフォトL判 400枚入り\5,040 @\12.6
G5100 17.4円-5円=12.4円
G4500 21.7円-5円=16.7円
Pro9000 21.3円-7.98円=13.32円 スーパーフォト
Pro9000 29.1円-12.6円=16.5円 プロフォト
プロフォトのほうがインクを大量に打ち込める分だけコストが上がっている。
写真用紙光沢A3 20枚入り\3,024 @\151.2
この価格を考えると>>328のPX-5500のA3で174円は用紙代抜きだろう。
スーパーフォトA4 50枚入り\2,940 @\58.8
PX-5500 A3 174円/2(A4)=87円、おそらく税抜きなのでさらに5%乗せて91.35円
Pro9000 A4 113.3円-58.8円=54.5円
PX-5500とPro9000ではPX-5500のほうが1.68倍ぐらいインク代がかかる。
もっともスーパーフォトなのでプロフォトにするとL判のインクの打ち込み量から
類推して1.35倍程度までには縮まるだろう。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:18:18 +Sq6WYN9
一見それとなく見えたけど、良く見ると
おそらく税抜きとか、だろうとか
どうやってもエプに都合のいいように計算してるのは何で？
今は標準で税込み表示が義務だけどなｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:41:58 kpz5BS59
げ、キャノンの写真コストってこんなに高いのか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:42:30 KFnFawbb
煽るなら算数ぐらいできるようになってからにしろ。
おそらく税抜き、と用紙代抜きだろう。の部分はエプソンに不利になるように
計算している箇所なんだけど、どう都合がいいのか説明してくれ。
っていうかこんなバカどものためにわざわざ１時間以上もかけて検証した
自分が情けない。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:43:09 KFnFawbb
>>344は>>342へのレスね。
346:331
07/03/29 23:44:01 Y5LDKmFa
>>334
勘違いしないでくれ、俺が比べたんじゃない。
俺はただ、>>330に>>328の書いたことを、よく読み返せといってるだけだ。
書いた>>328もメーカーの出してる数字をそのまま並べただけ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:44:22 kpz5BS59
同じインク数だと結局キャノンの方が高いんだな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:49:12 VqB1M7J7
クリーニングの回数や一度で消費する量、
カートリッジに残る1割は、計算に入ってない段階の計算で
都合がいいと言われてもしかない
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:51:42 Y5LDKmFa
エプのホームページ見たら174円は用紙代抜きになってたからインク代だけだ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:53:02 csGZUJvW
>>331
PX-5500は、ガイドラインに沿って計測してるというからにはインク・用紙の合計コストかね。
そうすると、写真用紙でのインクコストは24円くらい。
フォトマット紙では68円くらい。
いや、どう考えても用紙代抜きだろ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:55:10 KFnFawbb
>>348
また頭が悪いのが出てきた。
コスト計算にはカートリッジに残っているインクは関係ない
>>321参照。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:56:18 VqB1M7J7
>>321＝351の脳内計算を押し付けられてもな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:56:36 KFnFawbb
>>349-350
だから>>341でそのように計算しているだろ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:58:38 KFnFawbb
>>352
エプソン・キヤノンで出してる数字に四則演算しただけで脳内計算と言われてもどうしようもない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:04:25 uHoRbgn+
あー、ガイドラインに沿うんじゃなくて、参考にして算出って書いてあるな。
参考なら用紙代抜きでの表示はその旨の注釈抜きでいいとエプソンは判断したわけか。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:06:45 IzK8Fmmu
キャノキチは公正なガイドラインが余程気に食わないらしい
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:08:30 dGWz7Ybr
アー、オマイら少しばかりのインクコストを気にしてるようだが
さらにクリーニングでインク代と、色調整でインクと用紙代が上乗せされる。
顔料の色調整は時々やり直すぐらいのこだわりがないと
このクラスを買ってももったいないぞ。
一枚500円以下ですむのならラッキーぐらいに思っておけよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:12:49 CEINfwjW
昼間からずっと上げて、このスレで粘着してるこの人何？
これだからエプ基地は嫌われるんだよねえ…
どっちにしても画彩proしか使わないから
私の場合は画質が一番、その次にインク代とメンテナンスが気になる。
染料のA3をどれにするか悩んでたけど9000も欲しいな
そのインク代なら実質倍ぐらいと計算しておけばいいかな。
>>357
同感。
昨夜も書いたけど5500は、500円で済んでないと思う。
先日、例の祭りで買ったB9180は800円ですまないだろうなと思うｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:23:03 CEINfwjW
>>333
エプソン 4000PX、PX5500、G820
キヤノン IP4100、 MP700、 ip9910
ヒューレット B9180、低価格帯の同じものが2台（顔黒専用、型番忘れた）
7台じゃなく8台(8種、9台）だった。
全部、純正インクのみ使用。
家族も含め仕事で頻繁に使うためか、まだつまりに困った経験はどれもないよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:23:47 IzK8Fmmu
キャノンの最大の弱点
モノクロ写真が全然駄目ってよく分かった
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:25:25 Lwl5YrX/
>>358
ageてたのは俺だけど今日の発言は>>339から。21時は昼間だったんだ。
それと基地認定とかその余計な一言が荒れる元なんだよ。
それこそ脳内で都合のいいように解釈している。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:34:49 dGWz7Ybr
>>358
俺も祭り組だよ。
もてあましそうな気がしてるので、環境を整えて自分を追い込んでるとこ。
デジ一まで買えばそのまま突っ走れそうな気がするんで
スポーツカー買い替えるのあきらめて、その貯金突っ込むつもり。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:57:26 IzK8Fmmu
それは正論だが普通の感覚の人には理解できても
キャノキチには通用しないんだな。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 01:22:40 dGWz7Ybr
>>361
たぶんオマイのことじゃない。
それと用紙のことだが、顔料機にプロフォトはhpのプレミアムフォトと
同じように膨潤タイプだから使えないと思うからスーパーフォトで比べるが
L版では確かにキヤノンのほうがボッタクってるが
A3ノビになるとエプソン写真用紙光沢のほうが少し高い。
いかん、まだA4機使ってるときの用紙コストを気にする癖が抜けんｗ
A3ノビは数打つわけじゃないからコストより気に入った用紙で
色を追い込むことのほうが重要だってのに。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 12:15:55 WL8qMUeG
エプは詰まりやすいことをユーザーに知らせすぎ。
キャノは詰まっているかどうかすらユーザーに知らせない。
どちらが良いんだろうね
世の中，知らない方が良いこともたくさんあるとはいえ，ね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 13:27:35 d9JaqCj4
エプソンが教えてるわけじゃない。
利用者の感想が広まっただけだ
５年保証をつけている某有名店の店長に聞いた話だが
ショップ側がインクつまりのサポートの多さで泣いて
なるべくキャノンやHPを客に薦めてるというのもある
他の店は知らないけど、似たようなマニュアルがあるかもしれない
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 13:33:42 d9JaqCj4
そこは年賀状のシーズンになると、去年使ったきりという
インクの出なくなったプリンターが大量に修理に持ち込まれるんだそうだ。
普通の一般ユーザーは、定期的に使わないとつまるという知識をもってないんだろう。
修理費はメーカーとショップで共同で持つ条件で5年保証をつけてるから
2回修理で利益がゼロになるんだと。
HPはインクを買い換えればつまりは解消するしそもそも簡単につまらない
キャノンも交換だけですむが
エプソンが一番修理に金がかかるんだとさ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 13:54:06 BC0Ng4Av
インク詰まりはサポート対象外にすりゃすむ話だ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 15:33:49 CCFSYi03
>>368
そんな店で5年も保証金を出して買うバカはいないｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 17:24:32 mU6Fh3yg
>>365-369
他所でやれ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 12:28:00 gTj5bV1P
顔料インクは染料インクと比べて粒子が大きいから詰まりやすい
ってのは理解できる。
それを解消するために発売を一年近く延期し、解決させる事が出来た
のならこの機種には大いに期待できる。
色再現については、今更言う必要はないと思うが…、少なくとも
オンデマンド印刷よりはマシなものだと期待したい。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 19:09:49 nH6K9kWq
延期じゃなくて発表を1年誤っただけの希ガス
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 08:53:27 TBvzRpO6
実機を手にしていない現時点では、>>371のコメントは危険じゃないか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 13:24:38 awDISMxC
発売前のレビュなんぞ誰も鵜呑みにしてないだろうから
いいんでは。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 01:40:25 eHzBsyDU
この一連のランニングコストに関する流れを読んでみると、
■A3必須
■画質・耐久はそこそこで良い
■出力が遅いと困る
■安い方が良い
■レーザープリンタ導入するほどは刷らない
この状況でPIXUS 9900iを選んだんだけど
あながち間違ってもいなかったみたいでちょっと嬉しい。
詳しい人だと、他にもっと良い選択肢有るのかな？
9900iが旧くなって来たからPro9500を買おうかと
調べに来たけど、ここ読めば読むほど、ますます迷うなあ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 17:02:33 SCEVgvmB
>>373
この人は先日から
ウソばかりいってるから気にしないほうがいい。
染料でプリントしたものがにじまないとか
キャノンはどうだとか
とにかくエプソン以外は認めないらしい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 17:40:52 V+MFTmHd
PX-5500ユーザだが、やっぱ気になるね。
この半年の屈辱を振り払ってくれるような完成度で
PX-5500同等よりちょっと上を目指して欲しい。
ただし自分は大型インクタンクからのインク詰め替えで
コスト問題はクリアーしちゃってるから、PX-5500は
捨てられそうに無い。
キヤノンは詰め替えに対し厳しそうだし、
そもそも大型機が無く、大型インクタンクもないからなぁ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:51:49 E30acb6A
>>377
大型タンクからの詰め替えをすればコストの面でエプの有利は動かないね。
ざっと調べてみたが、キヤノン大型機はインクが違う可能性が高いし
hpは大型タンクの値段自体も高い。
問題は、大型タンクのインクが使い切る前に時間の経ちすぎで
変質しやしないかってとこ。
変質したインクは捨てざるをえないから、結局高いものについちゃって
インク消費量の少ない奴は大型機からの詰め替えも難しいんだよね。
インクコストを考えるとこのクラスの顔料機に一番関心持ってるのは
すでにエプ顔料機を使いこなしてる奴なんだろうな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:16:00 na+JKuE4
どちらにせよ、顔料といえばエプソンしか選択肢が無かったから
独占状態でインクも言い値で売ってたけど
三社三つ巴で選択肢が増えて
価格と内容の競争を始めたということは、喜ばしいよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:23:38 U0JPmDIb
競争はインク代じゃなくて、本体の方になるからね。
本体のシェアさえ確保できれば、サプライ品の売り上げもそれに続くが
逆に本体シェアが確保できなければ、サプライ品をいくら安くした所で
全く無意味。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:55:49 a8hTYorr
一般消費者ならともかくプロをターゲットにするならランニングコストも重視されると思うけどな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 03:48:48 na+JKuE4
>>380
そのインク代を甘く見て
本体の取り込みに失敗したのがHPだと思うんだけど。
インク、用紙が高ければ本体は売れない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 09:30:19 E30acb6A
110mlのIC38や80mlのIC48の実売価格と、
27mlのHP38のメーカーダイレクトの価格がほぼ同じ値段だからなあ。
出て半年ぐらいしか経ってないから、失敗とまではまだいえないと思うが
カートリッジの値段を半額ぐらいにするか、
HP70カートリッジからの詰め替えをメーカーサイドから公認しないかぎり
失敗確実だろうな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 00:40:08 SDz8QXBr
せめて、インクコストが1/2になればな～良いプリンタなのに。。。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 21:59:00 3nRvRf7J
いきなり1/2要求かい。贅沢な・・・・でも全く同感。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 23:18:40 WAx8Woh0
>>381
逆
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 23:44:37 xtJgwKge
同じく。
コストさえ解決できれば、5500を揺るがす存在だったのにな
あれ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 00:31:45 EgRYC3rB
画質悪いって前評判だけどね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 00:37:17 6cjRJNbw
前評判？
HB9180はもう発売してるが？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 00:37:52 6cjRJNbw
B9180
Hが変なところに入った
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 01:25:54 JQqnehRV
なんか鉛筆みたいだなw
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 14:27:32 1BQTiGlE
俺は硬めのFが好き
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 17:54:26 gFFGCJBf
ＷＣＥ推進、消費税倍増容認など、リーマンに収入被害をもたらそうと画策するキャノンの会長。
こういう輩がいる会社は消滅してしまった方が良いと、個人的に思います。
・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ
・消費税倍増容認
・法人税のみ減税で消費税ピンハネ
・キャノン偽装請負は国会で問題に
・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者、かつ道州制推進派。反対派の人はキャノン不買でOK
・キャノンは輸出戻し税受け取りランキングＢＥＳＴ5入り（2004年度）700億円以上受け取っています。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 10:56:04 wgLr9fvQ
>>393
Ｅ工作員乙
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 23:05:20 6kzl373z
まだ速度もコストも測定中なん？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 01:07:59 Q8q/J24u
発売断念
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 09:35:53 PocwjuNo
また？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 14:42:40 oYo43kXS
5月中旬だから
もう詳しく掲載された資料やパンフが出てもいいころだよなあ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 19:26:31 H15i8i26
キヤノンのパンフは月替わりじゃなかったか
5月まで待て
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 23:02:38 G8UPeM/f
PIXUS Pro9000とPro9500はインクが
染料と顔料
4色と10色
て具合じゃないですか。
で、9900iは染料8色インクな訳ですが
Pro9500への買い替えはアホなオレでもその意義は判るんです。
ここで質問する事じゃないのかもしれんですが
9900i（染料8色：旧機種）→Pro9000（染料4色：新機種）は
買い替えた場合、なんかメリット有りますか?
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 23:42:17 fS5S6Iru
Pro9000は8色だよ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 23:45:41 H15i8i26
まだ出てもいないプリンタについてメリットもデメリットも語れん
403:>>400
07/04/18 16:42:17 5hGSWQE4
>>401,402
ハイすんません明らかに私PIXUS iX5000と混同してますた。
しかしPro9000もまだ出てないのか。
キヤノンのホームページ紛らわしいな。。
でもこのページ今さら見つけました。便利だ。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
iX5000 < 9900i = 9910i =? Pro9000 <? Pro9500
みたいっぽいですねえ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 17:46:44 bF4LZAwH
Pro9000はとうに出てる。
人に聞く前にもう少し落ち着いて、公式HPぐらい読んで来たほうがいい
画質Pro9000 ＞越えられない壁＞9900i を含め他の染料高額機
Pro9000は世間の評判から判断するに、史上最強の染料機だと言われてる。
逆にPro9500は、発売前なのでなんともいえないが
プリントしたものを見た人のレビュは、今ひとつらしい
（発売前のレビュは他社の工作員によるものも大きいから
発売してみないことには、何ともいえない現状）
あと顔料と染料は出来上がる画も別物なので、
例えるなら油絵とカラーインクを比べるようなもので
好みもあってどちらが上とは比べにくい
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:39:42 nupegZlA
新世代に向けての実験的な要素が強くて、でもフラグシップモデル、ってあたりはなんとなくF850を思い出す。
数年後に「pro9500アップデートキット」が出たりしてなｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 10:37:46 Dfpfk62V
本当に五月に出るのかな。中旬って具体的に何日なんだよ。
前評判は悪いし。値段が5500より上ならインク代を相当押さえないと売れないよな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 19:05:53 YqmoE93A
当分の間9500専用、F850と同じロードマップを歩めばマジに一機種専用インク。そんなのが安く売れるのか
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 19:54:54 Jrn/QmUy
そしてしばらく後に7eインクが使えるようになるというダウングレードキット発売！！
まぁエプソンが当たり前のようにPM-4000PX専用とかやってたぐらいだから大丈夫でしょ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 20:01:10 AX5yZ7We
ダウングレードキットﾜﾛﾀ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 12:26:11 YN1CbCGI
このプリンタならこっそりエロエロな抱き枕作れますか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 18:52:04 EM0+zG9S
「オリジナルTシャツつくれますか」とか、もっと無難に聞けよw
抱きまくらってwwww
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:10:25 rv1Phjql
このプリンタならこっそりエロエロなオリジナルTシャツつくれますか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:55:47 yN6EaOqS
直接印刷を期待してるなら㍉
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 15:50:50 cfYLJKf5
今日、電化店へ行ってキャノンの営業の人がいたから聞いてみたけど
まだコストひとつわからなかった～
あと2週間っすよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:31:12 ESRs4W9l
明日になれば5月だ
さすがにもう何も出さないという事は…
…無いと思いたいが
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 18:16:18 6QBYSwp4
また延期か？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 19:09:38 afdsOQYt
ようやくコスト出たか。
L判写真のインク・用紙
合計コスト（税込） 写真用紙の印刷コスト
（画像データ1） キヤノン写真用紙・絹目調：約32.6円
スーパーフォトペーパー：約28.1円
A4写真のインク・用紙
合計コスト（税込） 写真用紙の印刷コスト
（画像データ1） キヤノン写真用紙・絹目調：約122.7円
PX-5500がA3のインクコストで174円で、用紙が100枚4500円だから
174/2+4500/100=132円
10円下げたのはえらい、ということであとは実際に使ってみてどうかというところでしょう。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:51:03 wRGtOUIt
コストは安いのか。
あとはプリントがみたいなあ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 22:19:55 cvKPIsev
つーか印刷スピードが。。。
これなんてEPSON？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 22:43:30 rPGo0G54
A3ノビと間違ったのではと思うほどの低速だな。EPSONどころじゃないぞ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 22:52:08 wRGtOUIt
ほんとだ。
3分かあ…4000PX並だな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 23:02:26 MNtgcULq
>>417
絹目調の値段しか出てないとこが気になる。
光沢紙が使えないってことかな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 23:08:06 MNtgcULq
ちょっと勘違いしてた。スーパーフォトも出てた。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 09:11:12 ZinWy9HA
買う気が全く無いのにダラダラと日記帳書き込みが多いスレと見た
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 13:03:26 1ytI807Q
見ちゃいやん
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 20:25:11 12E44bd3
俺は買うつもりだよ。
しかし、三分は遅いな。速度公表をここまで遅らせたのはこれか。
きっとギリギリまでドライバ調整を粘ったんだろーが
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 20:30:40 8DvYmSp9
むしろまだ三分じゃ出なくて今なお調整に必至だったり・・・は流石に無いか。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 02:07:23 5jhweEri
時間はかかってもいいよ。綺麗なら
4000PXのとろさも平気だし
問題は画質だなあ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 00:27:29 2TQyqBvB
しかしなんでこんなに遅いんだろう？
ノズル数は多いし、ドロップサイズも最小3pl
精度のために双方向印刷をしてないと仮定しても、到底解せないスピードだ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 01:02:04 N1mL+2fG
普通に後端バンディング対策のためだと思われ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 01:05:08 ulME69uV
>>429
それをいうなら PM-4000PXの方が遅い。
あれを作ったころのエプソンに、
PX-5500並みのスピードを出せといっても無理だったのと同じじゃないのかねえ。
PM-4000PXはカラーキャリブレーションとモノクロ以外の能力は
PX-5500同等かそれ以上のプリントができるが
はたしてpro9500は、かつてのPM-4000PXと同じ出始めの顔料機として
どこまで実現できたのか。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 05:29:59 pMHG8I1s
★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島（帰化朝鮮人）が婿として
小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島（純一郎の父）に乗っ取られた
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 15:41:07 3ZTsTXfg
今までの前情報見る限りでは
PM4000PX<Pro9500<PX-5500
なんだろうか？
もうGW明けだから、今更チューニングしている時間はない。
どんなブツが出てくるか楽しみ・・・なのか怖いのか・・・
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 19:12:33 z/H5jCvp
キヤノンの労働者に連休なんてないから大丈夫！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 03:35:29 9eSWooeC
>>431
5年も前のプリンタと比較されても。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 09:49:30 uPjs1zLc
相変わらずWEBでは
【5月中旬発売予定】
・
(;´3`)
・
【予定】
【予定】
【予定】
延期だな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 22:10:07 ZrzRwOaf
3分5秒って……え？Pro9000の5倍？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 22:15:24 ZrzRwOaf
さすがにおかしいだろと思って測定方法のページを見てみたら
印刷品質 標準（Pro9500のみ「きれい」）
なんでわざわざPro9500だけ違う条件で計ってるんだろう。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 22:18:38 ZrzRwOaf
とりあえず理由を２つほど考えてみた
・最高級機なのにわざわざ「標準」で写真を印刷するユーザーはいないと考えた
・標準でも印刷がクソ遅いので、公表したくない
後者だったら嫌だなあ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 23:01:29 VocdEMVy
>>439
あと二つ思いついたんだが
・インクが乾くのにものすごい時間がかかる
・この機種でL判なんぞ印刷するんじゃねえ
四つのうち二つは当たりだと思う。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 10:45:52 1reIAjfW
L判で3分ってほんと？
自分の目がおかしいのかと思ってここにきた
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 10:50:17 tx2qH4um
9000でもモノクロだと、なぜかそれくらいかかるよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 12:53:33 JQLHQm1I
待った甲斐も、これ以上待つ価値もなさそうな。
チクショウ。
Pro9000買うかな。
いや、ドライバの更新を待って・・・
ああ、何か割り切れん。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 13:59:41 a57/611O
>>440
・実はA3ノビの速度と間違えた
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 15:28:04 Vtyk0M7y
>>443
5月18日発売って聞いたけど。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:48:43 L40Vf9yX
なんでここまで結果見えていて今すぐPX-5500買わんのか理解できん
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:53:46 tx2qH4um
>>443
pro9000いいよ。
いろいろいじってみたけど、染料機でこれ以上ってないと思うよ。
ドライバも、いじりやすいし
そこらへんはHPとは比べもんにならんよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:16:46 vUz9j2C5
今月発売できたとしても実績のあるPX-5500買うよ
だが今は様子見
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:19:23 3+ba0lFR
pro9000のような顔料機をだせば
シェアをひっくり返せるんだろうけどなあと思って
ずっと楽しみに待ってたんだけどな
今のところの評判を聞いてると
もう何年か（何世代か）の研究が必要なのかな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:39:18 tx2qH4um
>>449
顔料初じゃなかったっけ？今回のこれ。
これ出ても、
5年近く前から煮詰めてきた機器を超える気がしないんだよねー
なので、染料機で十分な俺は9000で大満足ｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:57:22 aAfRwQEu
Pro9000＞Pro9500は火を見るより明らかなようだな。
じゃあせめてF9000＜Pro9500ぐらい？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 18:42:46 yKRbGZXv
なんで出てないものを評価してるんだ？おまえら早漏過ぎｗ
もうすぐ出るんだし、業務用とはいえ顔料機の実績がない訳じゃない
あと少し我慢汁！
それともEPSON工作員が混じってるのか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:12:06 d8R2QqMn
ピクトリコの月光のブルー・ラベルを
カラーで試してみた方いませんか？
ベルベッティペーパーが好きなんだけど
用紙が薄くて残念で、よく似てるというこれが
カラーでも使えたらいいなと思って。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:12:43 d8R2QqMn
5500のスレとゴバクしました
ゴメソ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 13:57:40 McqIWUUT
もう中旬なんだが。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 14:09:56 4IIUygTp
買う気は100％無いのにダラダラと日記帳書き込みが多いスレと見た
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 19:45:55 upk2PFRC
家電量販店が陳列棚のスペースを空けはじめた。これは代理店あたりまで入庫されてて、あとは発売日公表待ち？
もう延期はないと言うことか。長かった…。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 20:36:14 z6vCNdBN
ヨドバシでは5月18日発売になってる
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 21:55:10 bLZQwQDJ
キヤノン、自動キャリブレーション機能搭載の大判プリンタ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
↑これに載ってる改良LUCIAインクが搭載されるのかな？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 22:59:03 SD/hqiuM
>>458
なに、まだメーカーが発売日を発表しないうちに出しちゃってるのかｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:02:20 ry+KWBzw
先月の末にデオデオで聞いたら
18日っていってたよ。
かなり前から店には伝わってるんじゃない？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:20:08 SD/hqiuM
伝わってるのは伝わってるんだろうけど、
公表前に口滑らせちゃうのは大人気ないとゆーか
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:38:22 hFpemmrq
>459 のリンク先
>発売中の従来機と同じく、ともに顔料インク「LUCIA」(ルシア)を採用
発売中って顔料機って他にあったか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 00:09:59 WKzSE7cC
>>463
つimagePROGRAF
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 00:11:00 hJgyW4si
業務用のならね。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 14:09:45 QUgys58P
つまりpro9500用詰め替えインク＝業務用大判プリンタ詰め替えインクってことになるの？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 14:17:28 TioahU7b
インク詰め替えてその画に満足できるんなら
わざわざこのクラスのインクジェット買うのは
それこそ金の無駄なんじゃないの？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 14:34:05 wjBfDq2A
>>467
詰め替えた後、専用のソフトでキャリブレーションをすれば
インク代が浮くじゃない。
たくさん使う人は、3万ぐらいのソフトでもすぐ元が取れる
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 15:41:06 rCm0oWMh
うっかり写真が趣味の母親にこのプリンタの事を話したら
買う気満々の様子
４色詰め替え派の俺としては一生の不覚
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 17:18:57 gNhYER64
エプソンのみたく、上位機種のインクをそのまま詰め替えて使えれば
インクコストは小さく出来るだろうけど、果たして同じインクなのかどうか
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 17:42:42 wjBfDq2A
4000と5500も厳密には同じインクじゃないけど
色を自分であわせることが出来る人なら使えてるから
この機種もインク成分さえ同じなら使えるんじゃないかと思ってる
誰かが実験してくれたらいいんだが
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 17:43:41 wjBfDq2A
× 4000と5500も厳密には同じインクじゃないけど
○ 4000と5500の詰め替え用で使ってる上位機種のインク
も厳密には同じインクじゃないけど
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 22:41:54 ddilbrA0
一応18日発売って販売店には言ってるけど、商品全然入ってくる気配ないんですけど…
展示しなきゃいけないから、前日には商品入るんだけどね。
明後日入らなかったら、延期だね。
事前に延期伝えると叩かれるから、ギリギリまで粘って、間に合いませんでした…みたいな感じにするのかな？
バブルジェットで顔料が無理なのか、技術が無いのか。
昔みたいに、普通紙が早いってイメージでやっていけばいいのに、EPSONに対抗するから…
cannonは普通紙印刷の時に重宝してます。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 01:10:09 U0hke0F/
数年前の醜いプリンタ論争は過去のことです。
今更オール顔料プリンタとは，Canonは出す出す詐欺で
あってもなくても遅すぎる。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 01:11:35 U0hke0F/
出さない方が社のためじゃいかと思う。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 01:21:28 U0hke0F/
遅い出すのが５年遅い。今更・・・
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 01:49:16 8YXWGhRw
現在、染料の方では独占勝ちだから
このタイミングだからこそ、出す気になったということじじゃね？
今、顔料でこけても痛くないんだろうが
5年前だとやばかった
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 09:05:52 6H5XfsQ/
ここは買う気は全然無いが雑誌やネットで集めた知識を
ダラダラと日記帳書き込みする知ったかぶりスレと見た
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 17:30:21 8mJZTGIh
>>474
頭大丈夫か？事件起こす前に自殺してもいいんだぞ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 17:39:27 k4crIUJf
一応18日に店頭に並ぶそうです。ただ、全店舗に入るのではなく、大型店舗や専門店のみ。
恐らくあまり売れないと見込んでか、延期しまくりで店舗側が仕入れを控えてるのか。
在庫をあまり抱えずに、注文でやっていく方針のようです。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:27:10 CsvjnhAc
キヤノン、A3ノビ対応顔料プリンタ「PIXUS Pro 9500」を18日に発売
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 01:38:44 CCvBfU9G
前日に発表とか
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 09:38:46 1Ipyb55M
５月中旬発売って言ってるし
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 12:07:49 n5CA7l5A
で、今日買った奴いないのか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 20:13:45 P/m2sezU
銀座のデジタルプラザ(ショールーム)で見てきたが漏れ以外にも興味あるﾔｼがいて周囲をウロウロしてた。
たぶん話している内容なんかに耳をそばだてていたんだろうね。
帰ったらお店プリントと比較しなきゃ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 09:43:51 blR9cfea
買おうかナーと梅田ショールーム行ったけど、サンプルがイマイチだった。
夏○とか山田○の印刷用のデータ自体、A4程度を想定したサイズなんだろうな。
自前でデータもって行ったら、9500で印刷しましたって文字が入ってもいいなら、
１枚サンプルで印刷しますってことなんで今度行ってくる。
でも印刷時間が11分・・・その間おねーさんと適当にダベっとくしかないｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 17:09:22 nunQDe+y
>>486
うれしそーだなｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 18:25:47 VQppgDhY
プリントアウトしたブツを忘れ、おねーさんお持ち帰りの予感。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 02:55:05 KEIjEVTr
たかだか十万以下のプリンタの性能見る為に
「データ持ってってお店で試験プリント～」なんてことを
シコシコやってるヤツに女性を持ち帰れるスペックがあるとは思えん。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 09:17:21 hCVy72rm
>>489
本気にすんなw
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 11:34:37 qpaYggPM
ここは買う気は100％無いが雑誌やネットで集めた知識を
ダラダラと日記帳書き込みする知ったかぶりオタク集合スレと見た
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 16:39:26 8eN9ppHp
どーでも良いが、誰か買った香具師居ないのか？
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 21:19:53 29aOWLOn
金がない
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 22:27:55 B05z6vwT
今日、祖父でカタログとってきたけどこれって･･･
カラー印刷、すげー時間かかるんだな･･･orz
Pro9000の６倍かよ！？
モノクロは早いみたいだけど･･･。
もちろんPro9000と比べてのハナシ。
値段は８マン弱、高い･･･。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 22:45:02 29aOWLOn
それは印刷画質「標準」で？「きれい」で？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 23:28:53 d+Hga5el
A3ノビ写真（カラー）の
印刷スピード（1枚の印刷時間） 写真用紙の印刷スピード
（画像データ3） キヤノン写真用紙・絹目調：約11分44秒
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 02:28:52 n1bka65E
多ノズル化で逆にバンディング対策に苦慮するとは本当皮肉な話。
ノズルエッチングの精度出ないと本当大変だね。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 08:51:53 ltzVRUQ2
ノズルの精度が出ないっていうのが１年以上の遅れの原因だったの？
素人目にはフォトリソグラフィーの方がプレスで打ち抜くより
精度は出そうな気がするんだけど。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 10:07:10 LqUeElbt
プリントしてもらってきたぞー。
まぁなんだ、とりあえず。
11分長すぎ。おねーさん自身、長いですね･･･ってこぼす位だから。
mk3触って色々話して、振り向いたらまだ半分ちょととかね。
で、出てきたのも特別エプと比べて、良いとこ思いつかないし。
値段も大差ないしよっぽどCanonファンでもない限りスルーでいいんじゃね？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 10:50:04 kfDh9lYm
>>495
価格.comだったかの書き込みで写真印刷時の標準モードはなくなったってのがあったけど。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 10:56:00 9jkSsoux
>>498
ミクロン単位の精度が必要なのにプレス抜きなんぞするかよ。
レーザーエッチングを使うことはあるが。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 17:11:47 ltzVRUQ2
>>501
そのミクロン単位の精密プレスでノズル穴を打ち抜いてるんだとさ。
ちょっとネタが古いけど
URLﾘﾝｸ(www.cm.hit-u.ac.jp)
↑ここの
4-1．第３章 セイコーエプソンのプリンター事業における技術転換
あたりに書いてある。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 20:42:20 JT0w8xRD
>>502
古さがちょっとどころでは無いｗ
今時ノズルプレートを精度の出ないプレスで作っている所など皆無
あの最低メーカーのブラザーでさえレーザーエッチングに頼っている
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 22:20:00 ltzVRUQ2
>>503
じゃあ次のネタ。2001年
URLﾘﾝｸ(www.natureinterface.com)
愛・地球博のとき
URLﾘﾝｸ(www.jrcm.or.jp)
これのp.3みると次世代インクジェットノズル用プレスの話が載っている。
＞高精密プレス加工技術では、次世代インクジェットプリンタ向けのインクジェ
＞ットノズルの開発を行っている。インクジェットプリンタでは、インク滴の着弾
＞精度は画質に大きな影響を与えるため、ノズル直径のばらつきを±0.3μm以下に
＞して着弾誤差を10μm以内に抑える必要があり、
今年出てきたエプソンの次世代ヘッドもノズル部分は従来の加工方法だとか。
で、話をPro9500に戻すけどすでに買った人いる？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 22:35:21 QOzFD4RN
>>504
キヤノの話じゃないよ、それ。
キヤノはプレスでは作って無い。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 22:44:24 ltzVRUQ2
>>505
エプソンがプレスでキヤノンがフォトリソグラフィー系であることを知っているという前提で
>>498の質問を出したんだけどね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:02:04 WT0w9pAt
結局今のところPro9500を買っている香具師は一人もおらんのか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 21:03:13 hdm2acjL
カカクコムでは人気アイテムランキング5位だから
出だしは悪くないんじゃないかな。
使った人の評判は悪くなさそうだけど
発売前のアレは何だったんだろう。
自分の目で見てくるか
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 22:09:22 kip5eGSQ
＞カカクコムでは人気アイテムランキング・・・・
見出しをもう一度よく読め。購入者数じゃない。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 23:31:01 hdm2acjL
だから「売り上げランキング」とは書いてない。
ただしクリック数、回覧数、ショップのもろもろで人気アイテムが上位に来るから
売り上げ数ともかけはなれてもいない。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 00:00:28 kip5eGSQ
>>510
わかんねえやつだな
よく読め。
*ランキングは商品情報ページの一週間の閲覧回数等を基に集計しております
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 00:13:07 CR4Ia4dT
最大手メーカーがフラッグシップを謳ってリリースしたら
それなりに注目を集めて当然。
でもそれは売り上げに結びついてるとは限らない。
ってことを認めたくないつーか、
ページビューが多いんだから売れてもいるよってことにしたいみたいね。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 00:58:09 RNPUcwSg
>>511
わかってないのはおまえ一人
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 12:05:11 FGCR0AHB
>>508
508は売上げ数じゃないと理解して「人気アイテム」と貼り付けてるのに
509はそれが「購入者数」だと勘違いしてると思い、噛み付いてる
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 12:06:32 FGCR0AHB
× 508→>>509
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 23:38:58 FyLfFH4j
>>514
>>508で
＞カカクコムでは人気アイテムランキング5位だから
出だしは悪くないんじゃないかな。
とカキコんでるが、これは>>507への返事であることは明白。
後付の言い訳にだまされてはイカンナ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 00:47:40 Y7cq3Gxf
言い訳もくそも
その程度に延々と絡んでるなんて
精神的に怖いやつだなあとｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 01:49:31 8SjGsFO2
発売からまだ一週間もたってない機種の売り上げ台数なんてどうでも良いよ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 09:57:19 hKEk6fPw
逆にこれがバカ売れしているならびっくりするけどな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 13:46:55 gG7603l7
買った人たちに質問です。
採点したら100点満点中、何点ですか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 00:26:59 fm199B4+
買った人いないんじゃないかな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 00:55:37 pDibT6z/
買ってもここでは書き込まない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 00:58:24 uFV9jFBJ
いないってことはないだろうけど
一週間程度じゃ評価できないだろ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 01:37:04 JJo94fkd
このスレで評価をかいても
中の人の宣伝乙と言われるのがオチ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 06:37:56 q3vJAZI0
というか店頭のプリント見本、あれどうなんですかね。
なんか諧調が破綻してブロックノイズみたいに見える画像が多くない？
森林が写ってる写真の中央下部とか。女の子の胸元の肌色とか。
正直プリンタの性能以前に
“グラフィックソフトで補正しすぎた”感漂うあの見本帳に萎えた。
ただ、プロフォトペーパー使えなくなった事は惜しまれるながらも
各純正紙への刷り見本（女児バストアップが四枚並んでるやつ）は
Pro9000のそれよりも色合いが華やか（赤過ぎの気もしなくはないが）で、
どの用紙を使った場合も綺麗な様に感じました。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 12:51:28 f5BBiiGJ
ここは買う気は完璧に無いが
雑誌やネットで集めた知識を
ダラダラと日記帳書き込みする
知ったかぶりキモオタ集合スレと見た
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 14:20:04 kn7qFItS
↑この人がくるとエプソンのアンチスレが単発IDでことごとく上がってくるのは言わないでおこう。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 19:37:15 iIcTUHb2
このプリンタ、布に印刷はできる？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 20:46:05 4iH8TPRI
誰かまともなレポたのむよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 22:23:24 2LvWcZUe
エプソンの工作員が必死に書き込んでいることも言わないでおこう
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 23:52:13 uFV9jFBJ
インクコストの件で必死になってた奴がそれだ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 23:32:44 /aB9nY42
カカクコムで例のあの人がんばってんだけど、怖いよ。
写真撮る以外のユーザーは認めてくれなさそう。
なんか強引にエプをねじ込んできた感がしてしまう。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 00:17:25 G8u9a+Xz
人がプリンタで何を印刷しようと勝手だが、
そもそもこの機種、写真用だからなあ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 00:40:03 /TU7e8Q/
>>532
肯定的な意見が出ると潰しにかかっているようにしか見えんｗ
だいぶ前には予約していたらしいがPIEでｻﾝﾌﾟﾙ見てぼろくそに否定して
ｷｬﾝｾﾙしたはずなのになぜかこの最新機種を使い倒すほどまで
借りられるというｗ
借りるほうもかなり変だがどんなやつがこいつに貸すんだろｗｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 01:27:49 6gAjxDeL
>>532
読んできた。j○○って人でしょ。
あの人、自分の意見と違う人を見ると
つぶしにかかるから。
丁寧な解説はいいと思うんだけど
強引に自分の意見だけを通そうとする
カカクコムの名物。
9500はイラスト向きと聞いて心が揺れてる漏れ。
今もってる4000ＰＸは油絵の再現はいいんだけど
水彩画はだめなんだよなあ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 02:56:41 6MGhIU0x
>>535
おばちゃんもまだまだだって言ってるぞ。
突き詰めろって・・・文章が軟らかいけど、ある意味おばちゃんが一番手厳しい意見なのかもな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 13:36:39 6MGhIU0x
Pro9500はもう発売されていたのか。
>>535
読んできた。
色再現性やグラデーションのなめらかさばかりを押しつけているな。
ヘッドじゃなくて論点が甚だずれてるな。
俺には締め切りがあって、プリンタをどうこうする時間なんてこの人みたくこんなに割けないんだよなー。
アーティストクラスの物になると素材感にも重きを置いて欲しいんだが、一番研究しにくそうだな。
開発するには血のにじむような苦労はあったろうが、色再現性やグラデーションは比較するにはわりとわかりやすい分野だし、
手がけて損はないよな。
素材感をデジタル化するのに成功した、そんなプリンタだったら俺だって欲しいわ！
どこか作ってくれ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 13:49:08 6MGhIU0x
>>536>>537は俺だ。
締め切りギリギリで呆けていてきちんと名乗らなかった。すまん。
初めて書き込んでいるよ。
兎に角そんな物を欲している。
きちんとした文章になってないな。
すまんヘッド調整してくる。乙。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 17:59:37 6wWtDwER
>>535
水彩画は染料の方が相性がいいね。
PX5500とキャノンの1万2千で買った安物の染料機と
比べてもPX5500が負ける。
均一化して、微妙な水彩境界がみんなつぶれる。
写真用に調整されてるから仕方ないんだろうが
同人人口がこれだけ多い昨今、
プリンターでイラストやCGを出力する目的にしてるユーザーも少なくないだろうから
イラストモードなるドライバが付いていてもいいのにな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 23:59:39 89uFkvpH
確かにsRGBの枠内でどれだけきれいに出すかを追求したプリンタというのがあってもいいような気はする。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 03:01:15 V9kmxcp4
これホントかなあ？
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 13:17:13 V9kmxcp4
ちぇっ、今見たら普通の値段だ。
ビック一万の夢よもう一度、と思ったんだが。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 01:44:22 F6XtAqlv
デジタルフォト６月号買ってこなくちゃ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 07:05:13 1cPu33RP
売国 キャノン しねｗ
★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 11:28:29 Z4AkwEEa
>>544ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:501番)
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:502番)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 20:36:44 6poOvJGz
>素材感をデジタル化するのに成功した、そんなプリンタだったら俺だって欲しいわ！
そのデータ何から取り込むねんｗ デジカメか？それとも、素材感スキャナか？ﾊﾞﾛｽｗ
処で、Pro9500のユーザーは、まだ居ないの？（エプソンに比べて印刷速度は遅いようだが…
あるカメラ雑誌の、製品レポには オレンジ色がマゼンダー寄りに発色する傾向があると
載ってたけど...どうよ。週末 キャノンサービスセンターにでも行って見てくるか。。。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 05:08:09 BDGCL2/8
デジタルフォトに気になる記事が・・・
大判機の12色インクのうち10色を使っているという
まるで純正詰め替えが出来るといわんばかりなんだが
これについてはどうよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:50:35 bo53IpjI
もしかして、このプリンタ－は全然売れていないのではないの？
相当に使い手を選ぶみたいだし。
本当は発売日当日にでも買おうと思っていたのだけどね。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 00:07:46 y0dKe1q3
私自身は買う気まんまんなんだけど
さすがに初期ロットは避けたい、あと情報がもう少し出揃ってから。
もうこの手のプリンターが欲しい人は
他にもＡ3プリンターを持ってる層だろうから
私みたいに慌ててないのかも
完全にアウトオブ眼中だったけど、水彩画に向いてると聞いて
こころが揺れまくり。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 14:35:59 0TJD1+st
>アウトオブ眼中
って凄いな。
使ってる人目にするの十数年ぶりだわ。
しかしホント盛り上がらんねこの機種。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 16:43:02 1zrtvuoo
初期ロットというより、家庭用顔料１号機、って時点で様子見。