06/02/03 16:09:42 c9nLuUqa
カートリッジのリサイクルをメーカーに強制的にやらせればいいんだよ。
店舗に空カートリッジを持ってけば、新しいインクカートリッジが半額とかさ
せめて1色500円以下にするべきだろう。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 18:46:43 Y6XZJCYs
たしかに、なんの見返りも用意しないで回収だけしようとするから
足下をすくわれるのだな。
まあ実際、再利用（資源化）したいんじゃなくて、再利用されたくないだけだからな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 20:37:09 dJeFb7/G
>>430
そう言うのは染料顔料メーカーに言った方がいい
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 20:38:20 dJeFb7/G
>>434
ゴミを買って貰おうなんて浅ましいよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 01:21:43 Bl6SHSCa
>>436
じゃ、ゴミ箱を売りつけるな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 04:33:51 BgX4Zf70
>>436
いや、そういうわけで俺はちゃんと詰め替えしてるぜ、
そのまま再利用出来る物をゴミだとは思わないよ。
メーカーがそれを肩代わりしてくれるなら歓迎だがね。
奴らのやってることって、リサイクルじゃなくてバラして焚き火の薪にしてるだけだから。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 13:56:22 4jeku+iw
>>438
キヤノンは知らないけど、少なくともエプソンは原材料としても再利用しているよ。
例のカートリッジ回収ポストは、カートリッジをリサイクルした物との事。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 16:55:51 jVF9fqce
カートリッジを回収して回収ポストしか作れないなら回収しているポーズを
取っている分だけコストアップだな
441:プリ名
06/02/04 17:41:19 c6diCChc
>>440
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
キヤノンのインクカートリッジリサイクルは詳細不明。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 19:00:44 fbwqY7/s
>>441
ちゃんと燃やしてますよ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 19:02:50 ZtBkt6d+
使用済みインクカートリッジのインク残量
URLﾘﾝｸ(gareki.ddo.jp)
EPSON ICY32.MOV 5MB
URLﾘﾝｸ(aploda.com)
EPSON ICM32.MOV 5MB
URLﾘﾝｸ(aploda.com)
使用機種はPM-G800なんですけど
この残ってるインクの再利用って出来ませんか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 19:28:21 /8FIj7s7
>>443
＞使用済みインクカートリッジのインク残量
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､ ＜ 1/5近くインクが残っているじゃねーか！
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼..,,__
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i
＜ 環境に優しくネェー！
＜ 酷ぇ…酷すぎるぜ！エプソン！
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 03:07:23 KBPrIXyT
激安！
EPSON インク MJIC8×6 MJIC8C×6
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 04:02:38 5GjaVbHX
>>443
使用済みインクカートリッジ3～4個集めたら、1個分満タンにできるよ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 06:27:40 eHg8WWIG
EPSONインクが使用後に残るのは残量ラスト付近で泡が
ノズルに行かない様にする苦肉の策みたいですね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 12:32:16 ez+vTMbR
そのわりにはよくヘッド詰まるよな・・
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 01:03:29 Cko5r/z1
ピエゾでは僅かな泡でも叩けなくなるのが分かっていながら
仕方なく使い続けるエプソン。
いつか良い方式が出来る日が来るのかしら。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 01:24:23 iXRGCQem
ピエゾ方式って液晶で言えばIPSと似たところがあるな。
車で言えばロータリー。
良いところも多いんだけどメジャー化せず消えていく見たいな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 02:15:05 LdtdzmXA
URLﾘﾝｸ(www.tsumekaeink.com)
左がBCI-7、右がBCI-7eです。やはり、見るからに容量減になってました！！！
パッと見ですが、液体部分の容量は１割以上減ってる感じがします。液体のインク
タンク部分は実は長方形の立方体ではなく逆台形のような形で、よく見ると下の方が
短いです。巧妙にインク減量を図っている様子がうかがえます。
BCI-7インクは店頭から全て撤収されていました。これから新型の機種を買う人は
納得済み？で買うわけだからいいとしても、去年の機種を使っている人に、突如
として、割高になって、しかも容量減で交換回数の手間が増えるインクを、無理
やり買わせるメーカーの発想には驚きを隠せません。
URLﾘﾝｸ(www.tsumekaeink.com)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 03:29:21 hMLwU83W
う～ん
やっぱ詰替え向きなのはHPのヘッド一体型機種なのか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 08:06:03 ei3EVXNf
>>451
あ～、アレだ。味の素の出る穴を大きくするというアイデアを思いついた
新入社員が売り上げ大幅増進に貢献して最後は取締役になったという
心温まるエピソードを思い出すな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 11:04:50 E4p5+fWr
dJeFb7/Gはこの板で執拗に居座って煽ってるバカ信者ですか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 13:12:32 MAQHePVx
「高品質で安い」というMADE IN JAPANのものつくりの精神を
最初から捨ててるところが潔い。
こんだけ「インク高い」って感じてるユーザが現実に存在するわけだから、本体価格を高くして
ランニングコストの安いビジネスモデルで、他のメーカーが新規参入してくれば
本当の競争が始まって面白いと思うけど（これ以上写真がキラキラすることに需要があるとは
思えない）。
でも、それはそれで売れないんだろうな。商売は難しい。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 14:07:27 aQYpaOON
台湾やｼﾅﾁｸの参入に期待。
あっちのはあんまし買いたくないけど競争激化して国産のが安くなればそれでいいから。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 14:37:52 ZKTAHFEI
>>441
こないだの判決の時の報道で、
セメント材料などに再生してるってあったけど？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 16:07:19 5Dz8tYub
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ビジネスモデルを変えなきゃどうしようもないな。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 19:52:32 aQYpaOON
>>458
＞これに対して、花岡社長は、「本体、カートリッジのトータルで収益がとれるビジネスモデルへの転換を目指す」と宣言する。
＞これは、プリンタ本体そのものでもしっかりと利益を確保する施策への転換ともいえる。
当然インク価格も同時には引き下げるんだろうな？
それやんなきゃ売り上げ落ちるだけだっつのね。
＞問題の純正インクに関しては、「互換メーカーに対する法的措置のほか、買いやすさ、画質といった
＞顧客志向を重視した戦略で、純正率の引き上げに取り組みたい」という。
法的措置をまずやったらメーカー不信が増すぞ。
買いやすさってのは価格を安くするってことだよな？
他のごまかしやったら怒るでほんま。
画質はもーいいっちゅうの。
でこれよく読んでな ＞ シャチョサン
URLﾘﾝｸ(contest.thinkquest.gr.jp)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 19:54:35 aQYpaOON
というかエプはまず詰まりをなｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 22:31:46 XOL47oBf
携帯も本体10万にして月々の支払いは1/3、キャリアも月ごとに自由に選べるようにすれば売れるよな。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 22:40:34 MAQHePVx
みんなで純正インクを使わないようにすれば、メーカーはインクに依存しない
ビジネスモデルに切り替えざるを得なくなる…
純正カートリッジのICチップをネットで認証とかさせそうだなｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 23:30:22 7nB3D+Dj
【Ｃａｎｏｎのインクコスト大幅減】
URLﾘﾝｸ(www.tsumekaeink.com)
左がBCI-7、右がBCI-7eです。やはり、見るからに容量減になってました！！！
パッと見ですが、液体部分の容量は１割以上減ってる感じがします。液体のインク
タンク部分は実は長方形の立方体ではなく逆台形のような形で、よく見ると下の方が
短いです。巧妙にインク減量を図っている様子がうかがえます。
BCI-7インクは店頭から全て撤収されていました。これから新型の機種を買う人は
納得済み？で買うわけだからいいとしても、去年の機種を使っている人に、突如
として、割高になって、しかも容量減で交換回数の手間が増えるインクを、無理
やり買わせるメーカーの発想には驚きを隠せません。
URLﾘﾝｸ(www.tsumekaeink.com)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 16:05:49 7O6oNO1v
>>422
エプソンのプリンタ買おうとしてたんだけど
ヨド橋の兄ちゃんがｈｐをしつこく宣伝してきたから
結局、hpにしたんよ。
インク高くて参った。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 16:46:43 horB068d
レックスマークの様に極端なものはあっという間に消える
マスコミ利用した必死のプロパガンダで辛うじて支えられてる、
インチキスレスレのやり方だ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 19:05:19 csW3iu62
レックスマークって極端なの？ 元々IBMのプリンタ事業部が独立した会社だよね
独立してから15年消えなかったわけでIBMの部門だった時代も入れると65年間は
消えなかったのだから今無くなっても「あっという間」とは言えないような希ガス
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 20:54:33 k6PzIHUi
がんきゃのん父さんのうわさ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 21:11:19 IwLYWwrU
>>422
１年つかわなくても印刷できた
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 22:44:20 eAV/XRyn
>>466
ブランドと例の商法始めてからはあっという間だったんでは。
中古は無意味の使い捨てに等しい超安物プリンタ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 13:15:42 W/CzXxrH
まだ消えてないし中古が無意味だとしても、それが何か？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 09:53:43 t+6kBaYd
HPプリンタが最強なのは
言うまでも無い。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 10:04:24 SRtuqRG0
インクの入れ物あお振ったら、まだちゃぽちゃぽ音がする。
しかしインク・インジケーターなるものは、インク残量が少なすぎて
ヘッド・クリーニングもできないと言い張る。
挙句の果てに、インク買え買えポップアップの嵐。
これ、どうにか裏技でもいいから、解決方法ないものでしょうか？
機種は、エプソンStylus C64です。
海外購入ですが、同一で別名の機種が日本にもあります。
よろしくお願いします。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 11:22:58 jrktBTlJ
>>472 詰め替え
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 15:20:59 0g0+1J9v
リセット
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 23:02:19 5Shi4QZe
>>472
SSS Service utility
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 04:03:32 yHjofhie
×SSS Service Utility
○SSC Service Utility
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 23:48:12 jt7ICZr7
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
印刷する楽しさ、便利さ、素晴らしさをもっと提案していかないと駄目なんじゃないの
印刷コストがネックになってプリントアウトする事をためらう人がいるなら、それを解消
してあげないとメーカーとしてはどうなのかな？
性能競争はほぼ終盤に入ってきているのでは
ランニングコストも含めた使い勝手の良さが今後の勝敗を分けると思うが如何に？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 23:59:51 B9W12BlD
その手の提案はエプソンがもっとも重視しているし、実際に提案していても現実は
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
性能競争ももうエプソンはそれほど謳わなくなったし。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 02:57:30 B8ytt1pF
これだけユーザーの不満が高まっているんだ。
新規参入のチャンスだと思わないか？
環境面を考えても、既存のメーカーに大義名分もない。
台湾や韓国のメーカーでも可能なはずだ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 03:34:05 M+nhlPKB
インク代が高いと思ってるのは何も貧乏人だけじゃないと思うよ。
妻子持ちの中流リーマン家庭にとっちゃ年数回プリンタインクごときに4～5千円出費は大事だ。
それに印刷しなきゃならないやんごとなき理由の学生や弱者も大勢いる。
安いと言ってるのは
一時的に金が自由になる身分である独身貴族か悪いことしてる奴らか工作員くらいのもんだろ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 04:22:58 B8ytt1pF
一般に、お金持ちほどコスト意識が高いよ。だから金持ちなんだよ。
利益１兆円のトヨタはカラーコピー禁止。裏紙も普通に使うし、資料も２人で１枚
とかだったりするらしいよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 08:42:20 XiX4Ui8O
>>481
金に汚い金持ちのことですな。
そんなケチして車はレクサス買う。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 10:03:12 /0IfzrAn
>>481
企業が金を持っていて「金持ち」と擬人化されることはあっても、それは
本当の金持ちじゃないと思うぞ。コスト意識なんてのは人によって違うから
そういった例えを持ち出すこと自体いかに金持ちに縁が無いかを表してるな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 10:16:03 YKmECJyS
貧乏人というか貧乏性というべき
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 14:54:53 x4js5lRG
インク買う金がなかったのでレポート提出出来ませんでした
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 15:54:42 mF3FXncq
>>483
>コスト意識なんてのは人によって違うから
そんなこといってるからおまえはいつまで経ってもダメなんだよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 16:53:10 qB5n0gXZ
いや、そのとおりだと思うが・・・
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 17:02:33 gWX5mH5j
482 486がバカで貧乏で見苦しいのだけは正しい
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 17:59:17 04w8K381
488は余程悔しかったらしい。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 18:02:07 qB5n0gXZ
（ﾟдﾟ)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 18:02:39 gWX5mH5j
読解力が無かったバカが分かりやすく噛みついてます
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 18:52:25 KjEfPelM
これだけは言える！
このｽﾚに金持ちはいない！！
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 20:55:47 CtalT4xx
本体を安く売ってインクを高く売りつける汚ねぇ
リサイクルインクっていくらするんだ？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 22:53:08 18LFKoza
自分でインク注入したほうが安い
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 23:39:49 QHIHSakL
プリンタが98000円くらいするなら、今のインク代でも高いって思わないんだろうな。
インク代だけで安いプリンタが買えるような金額になるから高いって思うだけで。
厳密にはプリンタ本体の価格に比べてインクが高すぎだと思う。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 00:41:16 /vfU89gL
合計でぼったくりなら意味が無い仮定だが
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 02:18:15 rw1yBjse
>>495
黎明期ならいざ知らずインクジェットが10万近くって現実感ないだろ。
だが10万だったとて今のインク価格は高いよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 13:37:45 ByKFB6bY
本体やインクの価格設定はメーカーのポリシーであって、寡占状態でなければ
それも良いだろうよ。寡占ではないとしても実体は非常に近いと思うし今回の
インク再充填の特許判決はそれを加速しそうな気がするね。
大体あの特許って詰め替えを排除することが主要目的だ（と思われる）から
知的財産権とは別の観点から公正取引委員会に調査して欲しいよね
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 18:56:28 dEgI14Ry
プリンタも全然安いと思わないんだが。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 19:27:37 7sjSHaEA
複合型の2、3万の機種なんて十分すぎるほど安いと思うな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 20:30:28 Dx4bBkXK
安いな。
もはや低価格機なんて消耗品感覚。インクの方が本体かよ・・・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 22:04:04 DCY9ZyBY
２年前に１万円で買ったHPのプリンタ捨ててキャノンの２万円のプリンタ買いました
だってHPのインク終わったんで買いに行ったら黒とカラーで７千円もするんだもの…
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 00:51:03 AiyULB5Y
インク高いのは百歩譲って我慢するとしても
1色の目詰まりの為に全色インク吐き出す事はないんじゃないか
インク交換して充填中に他のインクが切れたりするのも腹立つし
ノズルチェックパタンを紙の端っこにしか印刷しないなんてちょっと地球に厳しすぎやしないか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 06:14:04 2kPzE3UW
フイルムよりカメラの方が安かった時代を思い出す。
その後、「写ルンです」が発売されたように、
いずれプリンタにも「刷れルンです」という使い捨てプリンタが…
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 07:31:03 dkIODYHP
リサイクルアシストが上告したが、はたしてどうなる？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 15:25:34 3MdB+CIy
凄い勢いでインクが無くなってくよ
L版とはいえ400枚も刷れば当然だろうけど
マゼンダの減りが早えー
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 21:28:06 X+rJsNFf
手紙と年賀状は手書きでいいんじゃまいか？
（印刷されたものより、心を込めて書いた物のほうが
もらってうれしいし、きれいな字の人って尊敬されるっしょ）
挫折率多いみたいだけど、ペン習字やるのも１つの手かと。
でも、学生のレポートは大変だよな。（下書きだけワード？）
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 13:01:59 7O7QDBRa
>>504
画質半分、価格半分、寿命半分
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/17 06:12:39 1gCujnoM
>>508
インク詰まり2倍
510:プリ名
06/02/17 14:48:10 yrDGXLj6
この課題を解決するため、前提となる考え方を明確にすることから始め、
『画質半分』は写真印刷としての画質の半減
『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
『寿命半分』はプリンタの保証期間1年間のメンテナンスフリー化
の考え方としてプリンタの構造、性能を検討することとした。特に寿命に関しては
1年で使用不可能になるプリンタの設計は困難であることから、1年で置き換えても
家計を圧迫させないプリンタとして考えることとした。
511:プリ名
06/02/17 15:13:07 yrDGXLj6
iP4200の顔黒は流体工学を研究し尽くして作られているから
印刷品質は群を抜いているよ。特にノズル部分部分のなめらかな
インクによるプリント性は秀逸だろう。iP4200の印刷品質は
もはや４色機というレベルを超越している。６色機に近い、
というか６色機の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
G700系3plMSDTの専用紙より明らかに上と断言できる。
他のエプソンプリンタの大多数は、iP4200の印刷品質の前には大きく見劣り
してしまう。エプソン機でiP4200に勝っているのは、G900、G920、G930、
G5000、G5100、4000PXなど近年のエプソンの顔料機
くらいだろう。しかしこれらのプリンタは他社で言えば写真印刷向けの
フラッグシップ機はおろか、業務用の大判顔料プリンタをも遙かに
凌駕する、圧倒的な写真品質を誇る珠玉のプリンタ群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外のプリンタと
比べれば、iP4200の顔黒は、黒インクのみという点を
のぞけば、G900系や4000PX系の顔料機と同等の印刷品質を
備えていることに誰も異論はないだろう。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/17 18:47:53 hgabZFBd
で、そのiP4200の詰め替えに適してるインクは？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/17 20:37:10 8tfdVbcR
>>511
で、何行目を縦読みするのか白濁汁…じゃない白状汁
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/17 21:30:50 U5WdZp0f
インククリーニングで駄々漏れの無駄遣いとか改善しなくていいよ。
そんなことに労力と金使うよりただインクの値段下げればいいだけ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/18 22:10:24 z/9AnBTU
>>514
Ｇ800でつか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 01:49:25 o4G0cldh
>>510
これはまさにHPだな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/20 22:37:11 qk0L0T+d
顔黒に関してはhpの方が上だと思うけどなぁ。
BCI-9Bkでさえ、定着力と色の濃さで明らかに劣ってる。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 03:54:53 vMJWftg6
ワードとエクセルの文字中心を刷るなら詰め替えインクで折れは安く上げている。
だいたいメーカーが言う品質電電など具体的にどこがどうなのか全然回答ないんでたんなる割高な純正を
買わせようとするエゴにすぎない。
だから結構得している。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 04:45:05 GFMS2O0g
携帯電話の、機種は安くして、
基本使用料で儲けるやり方と同じなのかな？
最近出たAUの4G入る音楽携帯が2万なんて、ポータブルMP3プレーヤーと比べても
どう考えても安すぎるもんね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 06:20:25 xSvJOKb4
ポータブルも2ＧＢは余裕で2万円切ってる。1ＧＢも電池式は7000円くらいからある。
Ｔ芝のはＭＰ3も使えない上に、
解約するとＣＤから吸い出した音楽も聴けない。
ユーザーの自由空間も512ＭＢと中途半端感が否めない。
あんなものよりウィルコムのW-ZERO3を買え。
と方向の違うレスをしてみるテスト。
521:事情通
06/02/22 09:49:50 Zr7u9Kf6
インクカートリッジの製造原価は仕様によるが、小さいものだとチップ付き
でも数十円だな。あとパッケージが乗っても１００円以下だ。多色とかヘッ
ド付きはより高いけど。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 15:22:28 1vDyP51X
去年プリンタ買い換えたけど最初だけ印刷して最近眠ってる、
だって印刷する時金捨ててるように思えるから。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 15:24:04 yZVyp0Fq
プリンタ買って使わないのも捨ててるようなものだぞ。
でもそうなんだよな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 04:34:13 PeTfyNwY
インクが１色１０００円ってやっぱ異常だろ。
家庭用や日常用途なら、もう少しなんとかするべきだろう。
高画質で少量しかプリントしないなら、サービスビューローやラボに出した方がまし。
全色買っても２～３０００円程度に抑えないと、家庭でプリンタを買う意味が薄れる。
525:事情通
06/02/23 09:15:31 VAfpD4Xs
>524
つ 詰め替えインキ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 12:25:08 c1QemEJY
おまえら全員プリントゴッコ使っとけｗｗｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 21:07:21 FjuAUsji
あれの消耗品はもっと酷いよな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/24 01:08:00 SNrBQUll
バカ信者の言い逃れは毎度見苦しいな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/24 22:24:49 VdvUlkXy
純正品は高い。
しかしリサイクル品は粗悪。
どうすりゃいいんだ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/25 06:03:49 yfA2WjOd
鉛筆
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 07:31:31 OBq5IYam
念写
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 09:42:01 GoVWV56T
詰替え
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 14:36:45 xipxJLnY
>>532
なにその普通の答え
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/27 05:09:06 LPI1UsTv
インク以外のものを詰めるのかも知れないぞ
イカの塩辛とか
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/27 17:09:47 a1py5zo+
>>534-535
なにその普通の答え
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/27 21:13:24 PouFuwEd
>>535
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 03:51:42 LC6vFIYe
詰め替えの品質で十分な奴は詰め替え使えばいいんでない？
発色やら耐候性を求めるなら、それ相応の対価として
純正の値段を払えば手にはいるし。
将来は知らないが、現在はこのやり方が出来る。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 21:43:59 chWKvQA5
発色やら耐候性を安い価格で求めたいです。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 21:55:23 437fidqp
NHK青年の主張か？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 20:02:16 teP7eMVH
インク代高価格を維持するならばプリンターを１万円以下にしろよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 22:34:41 /8gvADvN
>>540
すでに各社とも１万以下の製品があるからそれを買えば？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 05:42:36 N+t+ob/O
あんまりプリンタを下げるとインクじゃなくてプリンタ買ってく奴がいるからな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 17:27:02 fufANIxr
>>542
そこまで下がってくれたらいいな。
本体はオクで売って、と。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 18:28:09 tNAGa2Wm
今後はキヤノンみたいに詰め替えしたら保証外というメーカーが増えると思う。
詰め替えを勧めてる奴はそこの認識がない。
一般家庭でもプリンタを使わせるなら、純正インクを安くしろ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 19:20:09 N+t+ob/O
前からそうじゃなかったか？＞詰め替えしたら保証外。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 21:46:20 epGPxwg1
携帯だって定額の時代だ。
格安インクを売りにする新規参入はないのか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 23:09:03 fufANIxr
こういうインクの低価格化も歓迎！
【PMA 2006】米HP、プロ/ハイアマ向けA3プリンタ「Photosmart Pro B9180」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
特にカラーマッチングに関しては、Designe Jetと同様に
「クローズドループ・カラーキャリブレーション機能」を搭載。
同機能では、プリンタに内蔵されたカラーメーターで、
自ら出力したカラーチャートを計測して、本体内で色調整を行なう。
また、ノズルの詰まりを検知し、詰まったノズルを他のノズルで
代替する仕組みを備える。これによりノズルクリーニングの頻度を減らし
、クリーニング時に消費されるインクの量を減らす。さらに、
1色あたり27mlと大容量のインクタンクを採用することで、タンクの
交換頻度も削減している。なお、固定されたタンクからチューブで
ヘッドにインクを送るオフキャリッジ方式が採用されている。
日本での発売も計画されているが、発売時期や価格は明らかにされていない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 03:07:18 932TdunO
>>546
新サービス「刷りホーダイ」
月5000円でインク使い放題。（ただし、インクカートリッジ返却が条件）
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 06:29:42 mz9NysiV
>>548
その値段でプリンタ本体ごとレンタルすればいいんじゃね？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 15:41:26 Zc6VxsoY
>>549
それってユニマットとかのオフィスでレンタルのコーヒーマシンのビジネスモデルみたいになってくるな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/05 23:08:12 upAafdBH
不満が高まってる＝需要が高まってる でビジネスチャンスと捕らえないのかね、
渋ちんで頭の悪い日本企業幹部は。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 00:09:21 kg1+yx0q
メーカーへ。
独立インクタイプで、インク１色交換時に全色充填するはやめれ。
クリーニングは一色ごとに個別にできるようにしてくれ。
自動クリーニング不要。詰まったときだけやれ。
互換インクメーカーへ。
保存性、画質共々駄目杉。質をあげれ
高杉。３分の１以下にすれ。手間やクリーニン増大、質を考えると３分の１では割りにあわん。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 07:40:03 uwV0h+H+
>>552
パージユニットって言うの？ヘッド側からインクを吸い出すポンプ。
あれが１色だけ吸い出せるようになってないんじゃないかな。
技術的になんとかして欲しいのはやまやまだけど。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 09:50:06 I2FNPirg
同じ性能で価格３万アップぐらいでできると思うよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 14:15:00 5wU/7VZO
そろそろ個人でインク自作して詰め替える人間が増えてきそうだな。
設備投資費用なんてメーカー品の販売価格で計算すればすぐ回収できそうだし。
556:事情通
06/03/06 15:43:29 H6WgBR2h
>555
個人で自作はまず無理。爺インク程度なら出来る鴨試練蛾（笑
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 16:00:26 m5u2PQ3t
１００円ショップでインクをあつかってほしい
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 17:43:36 uwV0h+H+
１色だけ吸い出せるようにするのは難しい？
天下のキヤノン、エプソンが誇る技術力で何とかできないものか。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 19:06:16 sI8wR2XX
ヘッドを各色で分離すれば不可能ではないけど
それやって同じ性能で本体価格が倍ぐらいになったらシェア競争に負けるのは確実だな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 20:05:20 zvCN3rqS
>>557
あるよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 21:07:43 eYK2B9NF
独立ヘッドはすでにあるけど、独立クリーニングはまだあるかどうか不明
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 21:13:56 AIppHnEs
hpの旧式BIJはヘッドが色毎に分離されてる。現行はどうだろ？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 21:20:05 m5u2PQ3t
>>560
エプソンとかキャノソのプリンタで使えるやつ？
売ってるの見たことないから
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 23:03:25 ai+1m49k
PSE法の裏には大企業の真意が見え隠れしてる。
プリンタ業界のやり方とかぶる気がする。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 05:01:00 EPLcLcGF
>>564
そんなの言うまでも無いでしょ。
だんだん日本は住みにくくなるね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 11:05:14 HEYwTssW
空インクの回収ボックス電気店とかに置いてあるけど返す必要ないよな？
メーカーが更なる暴利を貪ると考えると捨てた方がマシと思ってしまう。
買い替える時に空インク持っていけば半額になるってんなら返すけど。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 11:09:36 skoXOmRa
＞566
捨てナ！メーカーがリサイクルなんて嘘なんだから。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 21:58:24 AWX9Hj2K
＞566 うんこ詰めて入れてやれ
折れは馬鹿だからそうしている。
まとまな奴はハンマーで叩いてから帰してやれ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 07:51:03 +9QE4CyO
確かにカートリッジ回収はＰＣやバイクの無料回収車と同じあざとさを感じる。
なんで他人が儲けるのに無償で協力してやらにゃならんのだ？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 12:19:03 1BQQ/UA1
その分、価格を安くして欲しいわな。
てか、実はすでに価格に反映しているのか？
あの回収がなければ今より20％高値で売られているのかもしれない。
そう考えると回収に協力することもまんざらつまらんことでもないのかもしれない。
これほんと？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 12:22:33 Qlc59Hq+
回収しない→メーカーの利益70％
回収する →メーカーの利益90％
こんな感じじゃないか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 19:26:35 +TJPCwQi
空カートリッジをエコリカが買い取る→量販店ｳﾏｰ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 22:14:27 Y5h40SFR
>>570
実際に、インク詰め替えが普及している海外より日本国内のほうが純正インクの価格が安い。
しかしそれだと日本でインクを買って海外に輸出して利ざやを稼ぐということができるため
日本向けと海外向けではインクの型番、もしくはリージョンコードを変えて使えないようにしてある。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 22:18:35 8ICrs8Ax
ああ、そのためのチップでもあるのか・・・
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 23:29:00 0jqvFrrs
インクは自作できないとしても、
インクを買ってカートリッジに詰めるって事は個人でもできるんじゃないか？
576:プリ名
06/03/09 01:19:26 wqNIHk5A
>>575
海軍爺さんがink77立ち上げの時すでに「ink77でこういう新事業ができますよ」ということで
使用済みカートリッジを持ってきてもらって77インクをリフィルするという事業はどうか？と言ってたよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 02:06:57 QoT1GzTL
>>567>>569
EPSONにとっては空インクを捨ててくれた方が嬉しいんじゃね？
要はエコリカとかに取られないようにしたいだけなんだから。
578:しょんぼり
06/03/18 17:31:45 rjfC3vPo
トナーのリサイクルなんだけど、今は無料で引き取って（宅配）くれるよ。
昔は有料だったので、捨ててたけど。
カートリッジも、引き取って（宅配）くれるなら、リサイクル（?）に参加してもいいけど。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 19:01:00 qamafGs/
エプソンがビジネスモデルを変えるのなら、プリンタを今の三倍くらいに高くして、
インクとヘッドを 1/5 くらいにして欲しいものだ。
それなら全て丸く収まるだろう。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 22:23:57 Za8bJxtr
A4複合機でスキャナがCCDなら実売5万とかでもいいけどな。
どうせ3年くらいは使うしインクが安けりゃ問題ない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 05:31:35 iZbDEwz6
甘いなぁ。
メカトロ分野で消耗品に頼らない商法を取ろうとしたら
10万は超えるよ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 23:40:39 KPYZWqva
ほんとに乱暴な計算だな。
どういう見積もりかいってみろよ低脳ｗ
これだから素人は
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 23:56:06 clnJZOYi
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
インクジェットプリンタよりも構造が簡単なドットインパクト（ローエンド機）で、約6万。
この値段はぎりぎり利益がでるくらいでしょう。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 01:20:17 i0iNj7Ct
>>582
加工成形の大手で財務を数年やってる者なんだけど・・・・
ま、10万はざっくりだけどそんなに外して無いと思うよ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 20:43:25 sj3K+w1N
業者乙
量産を考えればそんなはずねーだろ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 21:36:27 7IFuZDuS
>>584
おいおい、リストラされんぞ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 22:01:40 5RqToCRU
不自然なメーカー擁護が続くスレですね。
ユーザーの立場では考えられないんでしょうか。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 23:12:02 VhPM03AC
>>565
選挙であほどもに投票するからこうなる。断言できる。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 01:52:53 I5eUCRDa
>>586
いやぁ、いろいろキツくてね・・・
もうこの業界からも足を洗って田舎に帰ろうと思っているんだ・・・
素人さんは量産効果って大した魔法のように語るけどね
きょうび年数が経ったからって歩留まりがグングン上がるわけじゃないし
スケールメリットが出るほど同じ物作り続けて売れる世の中じゃないんだよ。
日本人の人件費も高いし技術も国内に残ってないしね・・・
皆さんこれからは特定アジア圏の方と仲良くしていかないと
おこぼれが貰えないですよ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 11:13:06 ubQtJ3Cx
>>566
小中学校に通っている子供がいるなら、学校に持っていかせな。
EP製インクカートリッジなら、ベルマークの点数になる。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 12:53:40 hbZn0vIb
メーカー下請ライン工の戯言はどうでもいい。
A4プリンタに10万払う個人客がそんなにいるわけねえだろｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 13:40:08 +HpT9W89
だから売れないから余計高くなる。
量産効果は量産を前提として設計して初めて出てくる。
長野の山の中で手作りして間に合うぐらいなら量産効果を
期待してラインを作るより手作りのほうがいい。
下請けライン工なんて国内にいまもうほとんど存在しないよ。
下請けだって技術の無いところは仕事をとられて終わってる。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 15:47:55 Y9h1godA
で、具体的にはインクの価格のうち
本体からの転嫁分はいくらなんだ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 09:13:46 ma9qAQaZ
半分は転嫁じゃね？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 21:59:50 8ff+peRX
一体型インクを売っていたときの価格に戻してほしいな。
プリンタが４万前後だったか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 23:21:57 nZx0bTKS
>>595
1997年に出たPM-700Cは、定価59,800円。
このプリンタの装備は現行機種とそんなに違わないから、比べるとすると
これ以降の機種かな？
インクカートリッジは、PMIC1C(定価1500円)とMJIC7(定価1500円)
エプソン初のカラーインクジェットMJ-700V2Cが出た時は、10万円近くでも「安い！」って感じた。
それまでのキヤノンのA4カラーインクジェットは10万円以上していた。
MJ-700V2Cが搭載している制御コードは、アウトラインフォントにも対応しているESC.P V2で、
今ではA3レーザーしかないオプションのI/F用のType-Bスロットも付いていたし、オプションで
RIPの設定もあった。
今では考えられないほど装備が充実。
インクカートリッジは、MJIC2C(定価3500円)とMJIC2(定価1800円)
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 07:12:51 k8jgSoln
まあインクが安くなるなら本体に5～6万なら払ってもいいな。
スケールメリットとか知ったかこいてるバカは死んでいいよ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 23:59:08 5gUhQbzJ
PM-700Cのときには59,800で出すのに
自ら開発したESC/P J84を切り、MS-DOS（漢字ROM）と決別したという英断があったからな
しかしPM-700Cのスペック見るとかわいいもんだな
ノズル配列 黒 32ノズル カラー 32ノズル×5色
印字速度 ※環境：Pentium200MHz メモリ32MB
モノクロ テキスト(モノクロ)：1.6ppm(MS-WORD Ver.7)
カラー カラー(DTP)：0.6ppm(Page Maker)
グラフィックス(360dpi)：0.5ppm(Photoshop)
グラフィックス(720dpi)：0.3ppm(Photoshop)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 00:51:18 TjrzDksu
インクを買えば買うほど安くなればいい。
しょぼしょぼユーザの為に高いインク買いたくねーよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 01:55:46 6Rm7r1Dw
ＰＭ８００Ｃの時はどうだったかな。
一体型インクでガンガン刷れたが、本体価格は３５０００円程度だった気がするんだが。
あの当時は良心的な商売だったなあ・・・
今はインク代だけど年間１０万を軽く越える。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 02:16:30 C16bjfrD
カートリッジを取り付けるときに剥がす部分を券にして
15枚で\1,000 30枚で\2,500 50枚で\5,000 100枚で\12,000
次回プリンタ購入時にキャッシュバックとか。
>>600
あれはエプソンが阿漕な商売始めたと言うより
当時一体型は高い、独立にしろとさんざんユーザーアンケートに書かれたから
エプソンがユーザーの声を取り入れたというほうが正しい。
そうそう偏ったインクの使い方をするわけでもないのに、年賀状で日の出ばかり印刷すると～
海ばかり印刷～と吠えるバカどものおかげだ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 06:48:30 hkrNxR8g
>>600
PM-800C(1999年)の定価も、59,800円なり
PM-880C(2000年)が、54,800円
PM-900C(2000年)が、69,800円
みんなフラグシップモデルだけど
普及モデルだと
PM-720C(2001年)が、29,800円
カートリッジ IC5CL05(1500円),IC1BK05(1500円)
ノズル数 カラー:240ノズル(48ノズル×5色) 黒:48ノズル
現行の普及モデルのPM-G730(オープン価格)と比べると、1万円くらい高い。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 07:13:32 wchPrTez
写真ならそうそう偏らないけど、ビジネス用途だと結構偏るよ。
POP刷ると赤ばかり減る、とかね。
だから、それぞれの主張は故あってだと思う。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 10:46:32 hkrNxR8g
流通コストの事を考えると１色の大部分を捨てるような事になっても、一体型の方が
トータルとして安くなるって聞いた事がある。
４色（カラー３色一体型）のプリンタの場合、一般的なビジネス文書だとインク切れの時に
残っているインクは３０％程度だそうだ。
気分は悪いけど捨てちまえ、って事ですかね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 14:27:16 SmTUbgWn
単色インクでも、２０～３０％はインクが残ってるよ。
キヤノン・ｈｐは解りにくいけど質量からは同程度残ってる
但し、リセットしたり警告無視すれば全部使えるかも知れんけど
もともと、高めのインク価格なんでインクが無駄になるよりも
ヘッド保護のための必要経費ってことで・・・・
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 16:21:08 PlDzW2m2
世の中にはチャポチャポ音は聞こえても、透明カートリッジの中のインクが
たっぷりと染み込んだフォームには気付かない目がフシアナさんが大勢いるようですね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 23:35:48 gQlvVWDG
>>599
問屋で箱買いすれば？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 23:59:12 p172GxiS
>>607 業者以外に小売する問屋教えれ！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 01:33:11 SahQFu+6
むしろ業者になれ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 02:07:44 eKYUWZCj
世の中にはインク残量が分かりやすい透明カートリッジにケチをつけるのに
インク残量が目視出来ない＆チャポチャポ音がする某社のカートリッジの事は
「これが普通＆正しい」と思い込みが出来る脳の病気の人がいるみたいですね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 10:03:46 li1lKhqL
色素の劣化を考えれば不透明が正しいのは明らかだが。
あと一体型とかPGI-2とか知らないんだろうな。キチ役やるならもうちょっと勉強したら？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 10:26:08 Bf3JQ36g
>>611
素材の再利用のし易さってのもある。
エプソンは素材として再利用しているが、キヤノンは燃やして熱源として利用している。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 20:36:17 p2lzu3id
>>612
キヤノンも素材に使ってるよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 03:37:16 k+z/42aa
インクの値段下げる為に本体価格が高くなるのも朝三暮四って感じだなあ。
ていうか、ユーザーが気軽に印刷できるインク価格にして欲しいよ。
今の単色1000円超の設定は、普通の経済感覚だと気軽に印刷しようと思えない。
ガンガン気軽に印刷してペーパーやインクを消費してもらった方がいいと思うんだが？
ペーパーは普通紙対応を謳ってる以上消費限界はあるだろうが、
純正インクはICタグで管理してるし、かなりの層は正規品を使用してるハズ…
互換インクメーカーが入り込めない価格設定にして、大量消費を誘発すれば
ユーザーもメーカーもハッピーになれるんじゃないかな。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 05:50:36 SDt+ujbC
>>614
なんてご都合主義なお方
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 09:48:12 F0NEfFI3
そんなマクドナルドの５９円バーガーみたいな戦略を今からやるとか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 11:38:37 myEg+4Ze
>>616
そんなに破格にする事は無いだろう。
1本￥５００、これがスタンダードになれば一番よろしい。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 16:23:05 WEQ4UnBt
別に投売りしろとかじゃなくて、
カートリッジ回収したらインクを安く売るとかすればいい。
インク高い→印刷をためらう→インク・用紙が売れなくなる→さらに高コストインク開発
→家庭でプリントしなくなる→プリンター市場縮小→現在
まあ、ペーパーレス社会を目指してるならいいんだ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 18:11:52 a5elxzEa
>>617
130円のハンバーガーを平日65円にしたのが破格なら、1000円のインクを500円にするのも破格だろ。
ハンバーガーは210円→130円はバブルの円高で材料が安く入るようになったので下げて当然で
他社も追従できたが、130円→平日65円は他社が入り込めない価格設定そのもの。
インクだとカートリッジ付き爺インクが500円だから、純正を500円にすれば他社が入り込む隙は
なくなると思うが結末は見えている。
>>618
もうここまで来ると何も言わない。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 18:32:33 WEQ4UnBt
>>619
お前の言いたいことが判らない。
インクは高くて当たり前？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 19:19:05 a5elxzEa
>>620
>>618の上半分はまだ理解できるが
下の矢印が、
インク・用紙が売れなくなったからさらに高コストインク開発とか
さらに高コストインク開発したから家庭でプリントしなくなるとか
家庭でプリントしなくなったからプリンター市場縮小したとか
全くもって理解不能。
高付加価値インクの開発は販売減少が引き金かよ。
業務用デジタルフォトプリンタの市場こそ漸減傾向。
（今はコンビニ需要で台数こそ出ているがそろそろ終わり。）
そしてインクジェットプリンタ市場がいつ縮小したのか？
＞インクは高くて当たり前？
誰もそんなこと言ってないだろ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 19:51:44 myEg+4Ze
製造コスト（管理含む）＋200円(メーカー、小売利益)が適正価格だと思うんだが。
インクカートリッジまででいくらかかる？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 21:58:17 j22qzqvS
とにかく「高い！」と思わせない価格にしないとダメだ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 22:23:42 1V8RkQzc
>>621
全くもって理解不能。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 22:34:57 SDt+ujbC
>>619
ハンバーガーは、一緒にポテトやドリンクを買ってくれるのを
見込んでの価格設定なのに対して、
インクはそれだけだからなあ。
売価では半分でも、利益で考えると何分の一になるやら。
>>621
「インクジェットプリンタ市場が縮小」じゃなくて
「インクジェットプリンタ市場の伸び率が減少」が正しいね。
ほぼ頭打ちの所まで来ているから、プリンタ本体が高級指向に移り変わろうとしてるし。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 23:36:30 WuZ0gVDf
アマゾンでパッと見た感じ、キャノンエプソンは単色インクが1000円前後ですが
HPは3000円くらいでした。これは量が3倍はいっているんでしょうか？
そうでなければ、これがHPクオリティってやつでしょうか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 23:42:00 GOqvTAVD
インク高いがプリンタが安すぎ、、、
やはり、インクを安くして欲しい。
つうか、プリンタのインクの規格を統一して、
共通のインクカートリッジを使用できるようにしてもらいたい。
理想は、何度でも補充出きるインクカートリッジと
純粋インクとほぼ同じ成分の今よりもかなり割安な
補充インクの販売だな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 01:52:08 rD7dO0TP
>>621
量販店のプリンタコーナー見てみたら？
いまどきプリンタコーナーに力を入れてる店舗がどれほどあるのか。
年賀状シーズンでも微妙。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 11:41:53 089qO/8m
どうせ純正用紙なんてそんなに売れていないんだから、
せめて、純正用紙をおまけでつけるとかさ・・・
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 23:12:47 H9FuCRsA
611 ＞色素の劣化を考えれば不透明が正しいのは明らか
それじゃ、印刷した写真も光ですぐに劣化しちまうってことか。
詰め替えインクも半透明の容器に入ってるけど。。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 00:49:12 d69YS8X5
>>626
それ単色じゃないんじゃね？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 04:05:23 JzYGBdWA
交換インクの原価は定価の10分の１くらいだろうね。
本体は割安なのかも知れないが、
こういうビジネスモデルがなりたってるのがすごいと思う。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 09:43:18 HdLq2+dj
消耗品で儲けるのは今に始まったことじゃないだろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 15:23:18 4jgm3NWT
俺はエプソンのプリンタを使っているのだけど、インクって純正品しかないのだろうか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 16:15:18 cEArwYaI
ﾘｾｯﾀ買って詰め替えればいいじゃん。結構簡単だし。(保証ないけど)
俺は今使ってるpm890Cが逝ったらﾓﾉｸﾛﾚｰｻﾞｰにして、写真はラボにするけどね。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 17:15:10 G1fEzqQ/
>>633
儲けるのはいいけど、暴利を貪るのはよくない。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 17:22:05 V75UwrtK
キャノンが勝訴しましたが、今後詰め替え業者は消滅するんでしょうか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 01:11:29 IzIgGthq
>>633
P&Gの電動ハブラシが安かったので買ってみたが、
消耗品の付け替えブラシがべらぼうに高かった…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 17:02:43 owHWYg4/
カミソリの替刃とかもこの方式だな。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 01:00:54 PL49rF8c
>630
溶液状態のインクと固体状態のインクだったら圧倒的に
前者の安定性が劣る
半透明の容器だったら冷暗所保存した方がいいよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 04:36:19 JKJqd+TU
適正価格は1色 300円～800円 程度だと思う。
1色1000円はさすがにぼった栗
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 10:57:50 KYs5OmOd
>>641
流通が複雑だから、小売価格で300円だと上流から下流に流し切るのは難しいなぁ。
メーカー（キヤノン/エプソン）→販社（キヤノマケ/エプ販）→代理店/大手量販店→小規模販店→ユーザー
更に、インク,色材メーカーにロイヤリティも発生する。
純正品は仕組みとして高くなってしまう。
安くするには、仕組みを変えるか、セットモデル,多色一体型カートリッジにするとか工夫が必要か。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 13:07:36 rbMvEQHj
販社と代理店を廃止すれば解決
中韓マージン取るだけで何もしないんだから
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 22:18:09 xiM0w4p1
>>639
ああ、本体に替え刃が5個ついて1000円なのに
替え刃5個だけ買うと1500円。
Gillette氏ね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 22:22:47 8nloA4SA
>>644
毎回千円でいいじゃねーか。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:15:18 Hi6NNdk4
>>644
毎回髭剃り付きのやつ買えばいいじゃん。
役に立たない髭剃りも山ほど集めれば買い手あるかもよ？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:35:09 V4OdqTo6
シックはそこまで露骨じゃなかったなあ・・・やっぱ高いけど
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 14:32:07 gTtKChrw
ホテル備え付けの安全かみそりを平気で1年使う俺。
所ジョージは1回で捨てるそうだが。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 11:02:34 gyEB6RP4
>>648
よく使えるな・・・
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 11:27:10 /xT40Vb3
そこで毛抜きですよ！
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 19:49:29 eKK5eC64
たしかに高い！1色1000円近くするなんて！
そりゃ資金が潤沢にあれば、そんな事も気にせずガンガン無駄に印刷しまくってやれますよ…
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 11:48:31 73aPOgNm
hp純正→エレコムあたりの詰め替え→爺インクと次第に安いインクに変えていったが
インク代が安くなっても印刷量はほとんど変わらない。
財布が傷まなくなった分は他のことに金回すから、インクを安くしても消費者は嬉しいが
メーカー側からみると売り上げが減るだけで何のメリットもない。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 12:06:14 EYTx4wUc
今のがぶっ壊れたら次はデルのレーザーにするお(・∀・)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 07:39:09 TygYr6LR
>>652
それおかしくね？
メーカーは安くしたら、自分の所のインクが売れるんだからメリットあるだろ。
お前さんはもし純正と爺が同じ値段だったら、どっちを買うかね？
このまま純正インクの高値安定が続くとも思えんがな。
まあ中国あたりで激安インク作って入ってきたらどうなるか判らんしね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 09:30:49 XeNjFjDx
まだまだ日本では純正の使用率が9割越えてる件
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 01:12:56 Lk5FjXMb
>>1
>数年来甘んじてきたがどのメーカーも暴利貪りすぎ。
>だからとんでもない旧型機で詰め替えしたりして買い控えしてる人はかなり多いハズ。
それを更に高くして余計ユーザー不振買い利益率が悪化してることを悟るべきだ
>メーカーは。
>黙ってると思うなよ、そろそろみんな切れるぜ！
漏れがさっき「報道特○プロジェクト」に
このプリンタ業界の体質について投書しといた。
さて、どうなることやら、、、orz
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 08:48:44 FSWzRZvb
インクが高いと思うなら純正インクで印刷するな。
hpの最新機種以外では何らかの方法で詰め替えは可能なのだから、
詰め替えインクを積極的に利用して純正の利用率を東南アジア並みとは言わんが
せめて欧米程度までに下げればいい。
そうすれば粗悪詰め替えインク業者も排除できるし、メーカーもインクで儲けるという
ビジネスモデルが崩れるので本体価格を引き上げざるを得なくなる。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 21:43:21 fIOXWPhy
結局hp177って詰め替えできるのかできないのかどっちなんだろう？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 11:35:30 ePLdayvE
インクが高いならお菓子を食べればいいのに～
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:05:42 QtfXRLvf
>>177
できない でいいんじゃないの
できたら誰か報告してるだろ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 21:31:40 B9GpOpQd
エプスレに出ていたが空インク持参で用紙をプレゼントというのが良いな。
クリスピアとかプロフォトあたりを貰えれば持ってきた方もなんか得したような気がするし、
さらにインクジェット専用紙でインクもさらに使ってくれるのでメーカーにとっても一石二鳥。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 00:01:59 muFl1cXJ
A4の写真用紙をプレゼントされた日にゃあ・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 03:00:32 s1TnIHFk
空インク６個で１色プレゼントでよくね？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 17:38:49 G/iYZ8hm
で、値段が17％うｐ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 03:54:33 XSi6wPN3
これ以上インクの価格が高くなったら普通に売れなくなると思う。
実際に詰め替えインクがシェアを伸ばしてるのは純正が高すぎるから。
ブランド信仰の強い日本国内でも、この高価格維持でやってくのは限界にきてるんだろう。
本体価格を10％高くしてもインク代を下げるべきだろ思うがな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 16:17:53 d9LYnChE
今のが壊れたらﾃﾞﾙのﾚｰｻﾞｰにするから、もうどうでもいいや~ヽ('ー`)ノ~
キャノンもエプ損もインク安過ぎだからもっと高くしてくださいwww
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 17:32:52 wXjaRvAC
そうだな。全メーカーが談合して本体を10%も上げればインクを1～2%ぐらい
下げられるかも。1社でも足並みが揃わなければ駄目だろうけど
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 19:28:51 4cebE/Ib
本体もインクも安くしろ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 21:01:28 EHF7MGU7
この欲張りさんっ♥
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 14:14:19 Q1fckL8p
欧米だと本体って高いの？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 22:19:58 DSM3K8q6
詰替えるのがふつう
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 04:50:50 +ksx+Gym
このまま、純正インクのシェアが落ち続ければいい
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 12:24:02 EdIzvNyM
純正インクを安く買う方法を知ってる者としては
本体を安く出来るなら純正インクは今の価格でもいい。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 12:50:22 yZ9xC945
そうだよね、漏れも4割程度で純正インク買っている
リフィよりは高いけど再生品よりは易い
方法は教えられないけどね
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 13:31:55 Vz6vJDxu
漏れも純正インクただで貰えるからどうでもいい。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 19:58:36 uvJMMD6Y
やっぱりボッタクリだってことか・・・
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 22:09:47 TDQEPZZv
欧米だと本体って高いの？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/25 22:43:08 qHnadEKS
amazon.comでも見れば？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 00:13:49 ru/f9F5Q
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
>インクカートリッジの伸び率の鈍化については、非純正インクが欧州市場や
アジア市場で広がっている影響が見逃せない。
インク高すぎなんだよ。
ざまーみろ！！
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 01:06:49 068e6d69
海外だと本体も日本より安いね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 01:24:19 /Y5t7YUJ
純正が安く飼える香具師、オクで転売しないのか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 22:07:12 lAlzopE8
>>681
流れ的に、「安く買える＝海外で購入」というのを前提にするが、
海外で買ったのを転売しても割に合わない程度の価格売られちゃってるってことじゃね？
それ以外のルートで仕入れるという条件なら、よくわからんが・・・。
683:682
06/04/26 22:08:22 lAlzopE8
すまん。誤記・・・。
×価格売られ・・・
○価格で売られ・・・
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 22:19:19 S3oAQIpd
どこで純正が安く買えるのか？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 00:44:09 IzLxrcS3
レーザーにしなさい。一皮剥いてきなさい。麻酔でそんなに痛くない。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 13:45:15 QoKewze0
安く買ってるというのは法人経由なんだろう。
只といってる人間は犯罪者か社内の人間だろ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 14:31:34 XNJIvgui
海外だと詰め替えもできて本体も安いのに
何で日本だけインク商売で儲けるのが当たり前のような顔してるの？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 17:52:31 bncsOo0h
日本ではモザイク付きのエロアニメが信じられないような高値で売られているのに
海外では日本産のそれらが無修正でとても安い値段で売られているようなものだな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 21:39:27 ZcwP+Xkd
日本でも詰め替えできるよ、ただ普及してないだけ。
好きで高いインク買ってんだから余計なお世話かも
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 11:04:43 J2RVqUxo
今回の八億円負担といい、日本人はマゾなんだろ？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 14:03:24 0VzIZu6n
詰め替えできるのはわかってるよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 15:48:40 g5R62TJG
ここみているとe-問屋否定している香具師って言っていることがおかしいね
やっぱり、ライバル店の工作員だったのか
漏れもe-問屋に注文しよう
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 21:26:11 KWLkBA0p
近くにﾃﾞｨｰﾗｰがなく、ﾊﾟﾝﾌしかないので質問させて下さい。SUBARUはｻｯｼが無いようですが、雨の日に僅かに窓を開けたりできますか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 21:27:20 OWy/VXO1
>>693
誤爆か？
もしそうだったら、どこのスレに書き込もうとしたのかを知りたいと思ってたりｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 21:28:20 KWLkBA0p
誤爆です。
逝ってきますm(_ _)m
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 22:00:16 nMRhFwal
詰め替えインクってどこがいいのよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 01:35:41 Zxf1JDil
ぼったくりしてないの選べるし・・・・
高級品嗜好なら純正使っとけ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 02:26:47 VosUIBkO
知らないなら素直にそう言うか黙ってれば良いのに
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 23:14:10 OEOlDN+N
>>696
インクコストが8割減ります
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 10:12:37 tVe6FWCK
>>696
>>699
詰め替え用のインクメーカー聞いてるんじゃない？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 11:14:24 BpTJBV6t
>>700
だとしたら、
「詰め替えインクってどこがいいのよ」じゃなくて
「詰め替えインクってどこのがいいのよ」とかにならないと、おかしくね？
702:696
06/04/30 11:56:54 +DVcr6m2
>>701
>>700
はい、お勧めメーカーを聞きました。
舌足らずの表現すみません。
自分なりに調べましたが、InkTek が多少割高でもとっつきやすいようですね。
HP130、131 黒、がメイン、
hp 45 黒 使用機も純正を買ってまでは使う気はありませんが、試してみようかと。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 19:21:04 caGQfsMs
>>702
InkTecかELECOMの顔料でキット入手＆練習したら
ink77顔黒にチャレンジ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:25:06 1mB3yDS5
49 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/04/30(日) 11:53:28 ID:+DVcr6m2
>>701
>>700
はい、お勧めメーカーを聞きました。
舌足らずの表現すみません。
自分なりに調べましたが、InkTek が多少割高でもとっつきやすいようですね。
HP130、131 黒、がメイン、
hp 45 黒 使用機も純正を買ってまでは使う気はありませんが、試してみようかと。
50 49 sage 2006/04/30(日) 11:54:42 ID:+DVcr6m2
誤爆でした。
すみません。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 22:48:38 E0NNvUJQ
>>704
うん、本人だけど、何故コピペするんですか？
そのまんまですよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 13:52:21 oKZeup4b
あー
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 13:09:59 sd/bKiZA
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
祭りです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 09:34:25 Rqvx88/s
HP45って爺まともに使えるのか？
だとすれば、これからHP中古買おうとしている俺にはものすごい朗報なんだが。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 18:02:23 E4EgoKkJ
つか、純正インクが700円程度になりゃいいんだよ。
１色1000円ってDICやTOYOの特色だってそんなにしねえよ。
ぼったくりもいい加減にしろ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 02:51:48 711ux1JT
>>704
HPプリンター使うなら、まあ、ほとんど純正並みの印刷物ができるから
INKTEC使うのはHPユーザーの権利とでも思っておけばええのよ
うまい椰子は同じカートリッジで3-40回ぐらいは使うから
純正は最初の１個に交換用を入れてせいぜい２個で足りるよ
おかげでＨＰづかいから抜けられなくなるわけだ、代々ＨＰになってく
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 13:59:12 Oj87DTgq
エプソンは、日本製インクから中国製やメキシコ製に変えてきてるのに、販売価格を下げない。
コストダウンは間違いないんだから、その分、消費者に還元しろ！って思う。
完全に消費者をなめてるよな。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 20:26:31 T8ZhwsBU
違うよ。本来なら値上げする所だったのを、
徹底したコストダウンによって価格を据え置くことが出来たんだよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 20:29:02 BC1M3+nD
おまいら結局何だかんだいったって買ってるんだろ？ボッタクリだって分かってても買うんだろ？だったらいちいちほざいてんじゃねーよ馬鹿が！
ま、俺はﾃﾞﾙのﾚｰｻﾞｰだからかんけーねーけどね。
714:某インクメーカー技術者
06/05/14 20:36:53 VQ9kBBZG
インクは儲かってません！
プリンタ屋様はタタイテタタイテたたききって買ってくれるが、トホホホホ！
設けてるのはプリンタ屋様です。
漏れは、自分で開発したのを詰め替えて使ってます。チップリセットしまくってまつ！
純正って言えば純正だけど、プリンタ屋様からは高くて買えません！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 20:38:22 SlybR48e
でも高いって言わなきゃ安くならない
７１３がトナー買うとき、高い って言う気がする
716:某インクメーカー技術者
06/05/14 22:28:20 VQ9kBBZG
韓国のINK-TECは我々日本メーカーにとってくやしいが”良いインク”だ。
よく研究している。
海外プリンタメーカーへインクを供給してまつ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 23:09:13 T7depQJB
>>715
高いって言ってるだけじゃ安くならん。
今の馬鹿みたいな値段では売れないと言うことを思い知らせなければ、
今の状況は変わらない。
売れなければ、やがて供給者は少しでもたくさん売ろうと、均衡価格にまで下げる。これ、わかる？
この現状で利益が出ている以上、メーカーはそう易々とは下げないだろうね。
価格を下げたきゃ買わないことだ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 23:44:46 SlybR48e
>>717
その点はだいジョブ こないだエプがすごい赤字出したから
せめてキヤノ位にはなるかと（甘いかな）
キヤノインクが高くなってきたんでどうかな
やっぱ俺もレーザーにしようかな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 14:38:43 9/Br1ah7
大幅に互換インクのシェアを上げる事が純正インクの価格を下げる事になる。
互換インクメーカーに頑張ってもらいたい。
もっと色味を純正に近づけてもっと低価格にしろ。
互換品のくせに純正の2割引程度の定価つけてる互換インクは氏ね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 18:12:45 rZlh/yfz
>>719
おまえには墨汁で十分
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 02:24:39 w7GSZv1r
墨汁だけではつらいけどグリセリンと水抜き剤をチョト足すといけそうな希ガス
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 01:21:18 IZml1ppC
>>714
漏れにも卸値で売って呉！！
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 07:15:19 TrZrm81P
>>722
ガロン単位で買ってくれる奈良
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 10:20:10 /2B6tVdl
>>718
つ ブラザー 5070D
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 12:47:51 IZml1ppC
>>723
１ガロンもいらねｗ
海外プリンタメーカーに供給しているなら
無論、良質なんだろ
オクで小分けで売れ！！
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 23:32:35 vhV2PiBy
>>724
ブラザーのレーザーには注目してるんだが、７０１０と５２７０を考えてた
なるほど型落ちの５０７０って考えもあるね まようなー
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 14:56:38 hEBoBHVy
>>726
とことん安さ追求＝で、出る
品質もほしい ＝弟
政治献金したい ＝観音
さあDOCHI？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 17:44:05 QzKrvp3C
>>727
ちょっと待った！
とことんオリジナリティを追求＝版画
もう迷う必要なしｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 23:09:10 i8Slrvcr
>>728
印刷時間掛かりそうだｗ
初期・・・1週間
1年後・・・1．2日
10年後...半日
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 00:03:27 uIGBP2/y
ﾌﾟﾘﾝﾀ買わなきゃいいのに…
文句言いながら なんで買うのか疑問だわ…
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 04:24:40 JjIRgbU1
>>728
オリジナリティを追求しつつもっと簡単に＝プリントゴッコ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 01:59:28 zCMKBlSM
>>731
最近のプリントゴッコは、プリンターを使う（プリントゴッコjetV10）
これがまたインクが高いんだ（もとにもどっちまった）
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 11:12:57 x2ZWNnfN
もう最近じゃないけどな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 04:01:18 idlFTHSN
>>730
うっさいよメーカー人
漏れの知り合い全部がプリンタの話になるとインクは馬鹿高いからプリンタ使うと損だって言ってたぞ！
誰が見ても高すぎなんだよ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 07:38:28 VEVvwnDP
じゃ使わなきゃいいじゃん
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 09:45:54 HSNnWS+z
使っていただいてありがとうございます、って言えないのか。
こりゃもう終わりだな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 21:17:27 1WpZULcr
お礼を強要するなんて人間の屑だな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 01:08:36 C48Nh9eK
お礼として金品を強要するなら屑だが、言葉だけなら普通のことだろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 02:31:01 L/Rf71Do
で、何で使うの？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 19:12:20 EGjGHl1X
プリンタがないとプリントできないから。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 20:00:10 8vhhYTJO
写真には使わないけど。文書だけだから安い機種に詰め替えインクで十分。
メーカーにとっては嫌な消費者だろうな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/31 17:25:41 tOKeX44n
もうここ2年くらい新しいインクカートリッジ買ってないな。
IC5CL06はﾁｯﾌﾟさえﾘｾｯﾄしてしまえば、容量も大きいし、作業も簡単。
最近じゃあやり方を変えてカートリッジの尻に注射器ぶっ込んで、空気穴から出るまで注入。
型番がMJのインクが使えるのもいい！
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 01:30:18 kT46+D3t
>>742
あややの尻にぶっこんで注入だけ読んだ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 16:55:30 tZT4pbDJ
使うときだけ電源入れる
クリーニングでかなり消費してるんだな、これが
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 09:49:54 5JM6k9+e
キヤノンとエプソンのことか？
とくにキヤノンはノズルが多いからインク垂れ流しみたいだな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/06 08:23:46 534mpL1Z
>>702
誤解もし得る文章だけど決して間違ってはいない
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 20:22:17 s/rFWVei
掲示板対策に金を使うなら、インクを安くしろ！
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/16 23:27:39 0EcjWhvV
7e系インクも950円くらいになってはきたけど、まだまだ高いな！
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 13:11:53 b2z31Uc5
もうインクで儲けるビジネススタイルって破綻してきたんじゃないの？
1色1000円も出してたくさんプリントする奴なんて、滅多に居ないだろ。
印刷コストが高いから印刷しない→プリンタの必要が無いから売れない→インクも売れない
そしてプリンタは市場から減っていく悪循環。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 15:10:41 ayZvNrTZ
複合機の場合、クリーニングの垂れ流し量が尋常じゃないよな。
スキャナだけ使う時 カードリーダーを使う時
プリンターは一切使わなくとも、電源入れれば垂れ流し。
インク・紙が高いのは、ラボの圧力もある？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 12:56:21 y8Q68Scu
それ以上に複合機は修理代金が不明確な所が気に入らない。
単機能と同じ定額修理代金にするべき。
以前PM-A850の電源が入らなくなり電話したら最低でも11,000円前後、
最悪の場合は2万円近く費用がかかると言われた。もちろんゴミ場行き。
以降、単機能＆安い手頃な複合機の組み合わせで買っている。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 00:46:40 2a7xzW58
黒白印刷しかしない折れみたいな香具師は、
黒（とグレー）のインクのみいれる
他の色は、回収ボックスからゴミのカードリッチ拾ってきて中洗って乾かしてチップリセットしてセットしとけばおk？
あ、もちろん新品買った直後ね じゃないと詰まるでしょ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 09:21:50 vwMa1ESR
>>752
チップリセットといえばエプソン機だがわざわざ白黒印刷専用のために
エプソン選択する方が間違いということで。
だからといってもサーマルの空打ちはノズルを痛めるのでこれも向かない。
また、洗ったあと精製水でも詰めとけば良いとは思うがいちいち面倒。
よって、
１．白黒印刷専用なら素直にモノクロレーザー買う。
２．とにかく安い複合機を求めているのならヘッド付きカートリッジのhp機を買って
黒だけ交換して使う。
あたりかな。
Lexあたりはよく知らんがたしか黒カートリッジだけ付けて印刷するモードがあったはず。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 21:47:21 UuxxX6Bv
hpなら詰め替えしないとかえって高くつく
ハードオフで中古拾ってきて詰替えれば？
詰め替え前提ならcanonでも同じかもね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:07:53 rTfK8sHR
とりあえず今は1万ちょいまでなったiP4200買うしかないだろ、詰め替え目的でも。
もう底値近辺だろうから新機種出るとなくなるぞ、毎年のことで。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 08:39:48 Mpe6jFWQ
７系のキヤノンダイレクトプリンタ6100D使ってるんですが、
写真にしか使わないので、普通のCYMKを詰め替えにしようと思うんですが、
イエローは純正にしますが、黒って写真で使ってるんですか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 09:00:35 BJX3LBaM
使ってる。使ってないと暗い部分に締まりがなくなる。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 16:54:37 Mpe6jFWQ
じゃぁCMだけ詰め替えにしようかな…
乾燥して詰まらない様に、ちゃんとフタできれば余計なインク使わずに済むのに…
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 19:03:32 5DysLfnw
１リットル1000円くらいが妥当な値段だと思う。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 13:09:38 8x760JI8
>>753
ｈｐイラネ
前使ってたが、高速印刷直後に印刷物に触ると手にインクがくっついた
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 15:31:30 wbWmArQk
>>760
それ、紙に対してインクが多すぎる。
インク量を減らすか（画面で設定可）、紙を換えれば解決する。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 20:30:38 tMi5Gd2p
今一体型のプリンタでたら売れるんじゃないか？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 15:15:27 sQbm/w2h
HPにあるじゃん
764:プリンタめーかー専務代行代理
06/09/13 23:00:13 Up0e6Iag
良いプリンタを安くがモットーだす！
良いインクカートリッジは高くがモットーだす！
高いカートリッジで利益ウハウハだす！
おまいの親父もプリンタ屋の三次下請けに勤めてんじゃ～ないの！
おまいのオヤジの安月給を少しでもうPした（ry
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 12:49:01 9ka6YhpV
インクが高い？
印刷屋に頼むより安いよ
写真屋に頼むより安いよ
ホームページの印刷をお店に頼んだらカラーA4１枚で５０円とられた
安くしたいなら、印刷するな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 12:50:24 9ka6YhpV
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/03(木) 23:14:42 ID:hAlnfmIP
数年来甘んじてきたがどのメーカーも暴利貪りすぎ。
だからとんでもない旧型機で詰め替えしたりして買い控えしてる人はかなり多いハズ。
それを更に高くして余計ユーザー不振買い利益率が悪化してることを悟るべきだ
メーカーは。
黙ってると思うなよ、そろそろみんな切れるぜ！
切れないよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 19:48:37 WMbIHpu1
インク安くすればみんなたくさん印刷するようになるから
逆に売り上げ上がると思うけど。
詰め替えのメリットがなくなるから、詰め替え業者全滅だろうし。
高くしたってヘビーユーザーは詰め替えするんだし、
ライトユーザーは使う量を減らすだけだから、
何の意味もないと思うぞ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:56:33 FU7ow9eP
少なくとも俺はインクの値段が半分になったら他のことに金回すのは確実だけど、
みんなは「やったーインク代半額だー！いっぱい印刷しちゃうぞ写真も倍以上印刷するし
年賀状もたくさん出すぞ！！」ってなるのかな？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 04:59:12 ivZyo/SF
それは無いな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 19:59:51 5E3d5HZD
見ていたHPとか、気軽にバンバン打ち出すようになるよ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 20:06:41 5E3d5HZD
音楽におけるipodみたいな、革命的プリンタを出すメーカー現れないかな。
どこも保守的・消極的でいやになる。もっと自信を持てばいいのに。
いっぱい印刷しまくるのがカッコいい！みたいな宣伝とセットで
売り出せば、売れるから。
需要がないから単価を上げるんじゃなく、需要を作ろうという努力をしなさい。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 15:05:33 EMi66E3t
売れたところでインク代が安くなるのか？
>>771で置き換えてみると
iPodが本体で音楽配信がインク代になると思うけど、
ipodのシェアを考えるとitunesは他の半額以下で提供されているべきだよね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 17:15:14 JOezbLhE
インクが100円くらいになればバンバン印刷するかもしれないが、
半値くらいじゃ変わらんね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 17:40:17 YYIXLcOU
各社の工作員が必死なスレはここですか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 05:19:41 3AXgMqNM
最近はおとなしいような・・・・
他スレや購入相談スレではまちがいなく
各プリンタメーカー工作員は、互換カートリッジ・詰め替えの
否定に躍起になっとります
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 07:42:06 dNs8x8v+
どうしても印刷しなけりゃ気がすまないという
理由がわからない。
最近俺はたくさんの画像はＰＤＦで送るよ。
スクリーンモードならファイルも大きくならないしね。
（ＰｒｉｍｏＰＤＦで小さくするのが面倒だが）
だからカラーコピーも利用しなくなった。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 10:41:05 7WlD/0uD
PC持ってない人（主に親)に見せたいから。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 02:55:41 ++uFgMcl
>>776は、家に篭りっきりの生活なんだろう
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 23:49:34 /Bgb1SWf
みなの者インクの詰め替えの極意を授けてしんぜよう
これを見よ
URLﾘﾝｸ(www.tesco7.com)
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 21:28:47 /BBeTICl
ところでさ、キヤノンの8600が処分してるけど、
７インクで問題なく詰め替えできる機種ってのは
これで最後かい。
買いかい？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 22:02:39 fhbycFfn
い
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 23:05:58 nUXtfo9a
100均インクでも十分刷れることが分かっちゃたからなぁ
1000円以上も出して純正買う馬鹿はいないよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 23:26:17 l0NdJT9z
インクが安くなればみんなガンガン印刷してインクが売れる・・・
これは絶対に無いだろｗ
一般家庭で何を印刷するのよ？
プリンタ本体が安い上に、安く印刷したい奴は詰め替え使って安く上げることが出来る
それが出来る今の現状が一番いい予感
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 23:27:55 tpwqsF0I
インク高い分、本体が安いからぺ－ぺ－。
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:73番)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 20:57:48 Y850SYDP
そういえば、年賀状くらい純正で刷ろうと思ってたが
忘れて互換インクのまま刷っちゃった
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 16:47:34 LBHJhBgw
ＡＣＥインクってどう？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 17:46:33 2IwBk5Jh
複合機になってからみんなガンガン印刷するようになったんじゃね？
ボタン一つでコピー、便利すぎ。コンビニまで行ってられね。
インクの値段はあまり関係ないかもな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 17:52:58 n+5HVbNw
適合機種があってないと使えないもん？
売り切れてたから別の奴買ったんだが使えないorz
なんとかならん？
プリンタ・EPSON PMｰ870
インク・IC1BK05
買った奴・IC1BK13
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 23:57:00 qm+ty/nx
100均のインク買った人は、
買う前と比べてガンガン印刷するようになった？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 12:53:16 tFGmJjSI
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
キャノン製品ボイコット運動【キヤノン】
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 12:54:19 9eO/B7QI
↑無差別ﾏﾙﾁ酷すぎ逆効果・・・ｳｻﾞｽｷﾞです。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 16:54:45 uyNMCLFC
>>789
なりました。
今度は用紙代が気になるので、必要なとき以外はコピー用紙を使ってますが。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 01:06:00 H57Iqbru
大損害だった・・・トホホ
Can○nのプリンターの印字不良は、どうも
サードパーティ製のインクを使用していたこと
が原因だったようだ。
目詰まりが激しかったのは
インクの原因としか思えない結果だった。
本日純正品を買ってきて総取替えして、
リフレッシュしたら、見事復活。
トホホのホです。
サードパーティ製のインク類は全て廃棄すること
となりました(TT)
ざっと計算すると・・・
インクカートリッジ代・・・6000円超え
本体修理代・・・・・・・ 10000円超え
その他インク代・・・・・ 10000円超え
計 30000円位
の大損害ということになるのかな・・・
新しいプリンターが買えていたかも(^^;
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 19:26:59 CmimkpCI
>>793
糞キヤノ工作員乙
ここまであからさまなカキコって余程バカ（ry
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 10:22:16 na2cCKcx
793
他にも同じカキコがあったぞ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:00:57 u7/YD2NQ
canon のprinterはヘッドも簡単に交換出来るのがいいんだよね。
サードパーティ製のインクも普通に使えるし。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 16:52:35 +/d3nQgF
インクを安くしたら本体が高くなるって言うけど
CD-R、DVD-Rは消耗品が安くなりつつ書き込みドライブも安くなったよなぁ。
インクはWindows95の頃から同じような値段。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 17:04:35 YdDIlmgL
そら問題が違う
メディアとドライブメーカーは別なんだから。
メディアが売れようとドライブメーカーが潤うわけじゃない。
むしろ高すぎるインクの価格を本体価格から差し引いて、実質本体価格2000円とか4000円なんていうのは違うだろうと。
インクなんて一色300円がいいとこ。メーカーの言い値でプリンタ販売価格から引いて実質本体価格出してどうする と。
プリンタと似た構造のカットプロッタが3万で買えるんだから、インクでぼろもうけ構造やめたってさほど高くなるもんじゃない。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 18:10:09 7Nej0B5r
インク高いだけならともかく、ノズル詰まってインクの半分近くをヘッドクリーニングに
持って行かれるってのは問題有りすぎだろう。悪徳もいい加減にしろって。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 21:07:20 Ul8TH7NR
インクのリサイクルに協力する気がうせました
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 01:51:21 w2dfs+wW
>>798
だからこそやめたくないんだろう。
DVDドライブなんて競争が激しすぎてほとんど利益出ないようだし。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 20:41:04 khvjNwHY
確かにぼったくりだな。一色あたり200円くらいが妥当。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 00:20:54 S9VWA/Wt
クリーニングさせるのと、A4一杯のカラーバー（CMYK）を毎日刷るのと、どっちが割安だろう？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 02:18:56 5XM1/H1L
カラーバーを刷るのは紙の無駄。
半年以上たったインクを新しいインクと付け替えればOK。
インクが新しければアルコール濃度が高く詰まりにくいので
クリーニングする必要がほとんどない。
そもそも、半年でインクを使いきれない程度の印刷量なら
プリンタを所有すること自体無駄だと思う。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 09:08:11 S9VWA/Wt
>>804
じゃあ、「詰まる、詰まる」と騒いでる人は、年賀状しか印刷してないとかなの？
ウチは8年前のエプソン（PM-3000C）だけど、詰まったこと無いんだよね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 16:44:01 5a/Y4VHf
俺のは詰まらな～い（笑
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 00:17:13 78a2/8pD
>>805
騒いでるやつのほとんどが機種名も書いていない。
おそらく基地外かエプ派の基地外をからかってるやつのどちらか。
逆に、キヤノの画質が悪いとか色褪せるとか騒いでるのも似たような者。
新鮮なインクが供給され続ける限りエプでもまず詰まらないし
最近のキヤノの画質が悪いとも思わないし色褪せ易いとも思わない。
エプの以前の一体型カートリッジは空気穴が開いていたので
インクが変質しやすかったが独立型になってからは必要なときだけ
空気を取り入れるようになったので変質しにくくなった。
キヤノの６系インクから７系インクの進化や
ここ２～３年の画質の向上もかなり大きい。
本当に詰まってるなら困ってるから機種名ぐらい書くはずだし
詰まりをどう治すかを聞いてくるはずだし、専用スレに書くはず。
厨房がはしゃいでる、ぐらいに思って無視しろ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 04:08:00 3P/sN75r
PM-780C
・一週間使用しないと詰まる。
クリーニング2回（テスト印刷含む）やれば必ず解消する。
・一ヶ月使わないと激しく詰まる。
クリーニング5～6回ほどで解消（テスト印刷含む）
が、連続印刷している内に横線が入ったりする。
・インク装着3ヶ月でインク残量表示残ってるのに出ない色、ラインが出てくる。
（カートリッジ内で固まった様子）
当たり前だが、いくらクリーニングしても解消しない。
新品インクで即解消
PM-930C
・クリーニング（テスト印刷含む）やれば解消する。
クリーニングで解消
・一ヶ月使わないと激しく詰まる。
クリーニング3～4回ほどで解消（テスト印刷含む）
が、やはり途中で詰まってくる・・・
・クリーニングでインクの減りが780より激しい？
クリーニング、インク切れ、独立インク交換スパイラルでインク激しく消耗。
詰まり一日放置とか知らなかったのも痛い。
もう一台、実家で比較的最近の物を使ってるみたいだけど、型番とか分からない。
使用頻度は高いみたいだけど、詰まるみたい。
（詰まった状態のプリントを平気で使ってるから、書類見ると解る）
エプソンしか使ってない時は、プリンタなんてそんなもん とか思ってた。
キヤノンに替えてから驚くのは、静かさ、とヘッド詰まりの少なさ。
つか、HPもそんなに詰まらないって話を見るから、キヤノンが詰まらないんじゃなくて、エプソンが殊更詰まるって事でしょ。
あと、2台とも頻繁に紙をｼﾞｬﾑった。
外れを引いたのかもしれないけど。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 04:09:27 3P/sN75r
なんでﾐｽったんだ。
訂正
PM-930C
・一週間使用しないと詰まる。
クリーニング一回で解消
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 09:38:04 vQWW3FgK
>>807
そうなのか。じゃあ、週一位はA5くらいに直した自作CMYKカラーバーを印刷させることにするよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 10:23:39 DqxMLFRl
>>808
エプは薄い紙に弱い
オートシートフィーダーにセットする前に紙をよく捌いても
湿度が高い地域だからかしょっちゅうジャムる
いろんなホームセンターで手当たり次第にコピー用紙買っては試しているが
今のところノートラブルの紙はゴールデンコピー用紙ぐらい
逆に湿度が高いのが幸いしたのか詰まると評判のエプ顔料機でさえ
２ヶ月近くほっといても詰らなかった
700Cに詰め替えインクを使ったら1日置いただけで詰まったから
純正の期限切れを安く買って使っている
キヤノは６ヶ月以上ほっといても詰まってなかったから
詰め替えが楽しみ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:44:26 4F2oaA70
PM-7xxあたりの年代物と今のキヤノン機で比較するのが悪いんじゃね？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:44:57 DqxMLFRl
>>812
年代物はノズル径が大きくメカ部分もしっかりしたつくりだから
詰め替え使って最悪の事態になっても自力で治せる
キヤノは初めから詰め替え前提で買った３１００でおれ自身
写真印刷が多かったのであまり使ってなくてようやく純正が切れたとこ
要するに、詰め替えの勉強をかねて年代物で試してたってわけ
詰まりに弱い機種に詰め替え使うのはリスクが高いことがわかったから
強い３１００でランニングコストをどれだけ下げられるか楽しみ
Easy-WebPrintがすごく使えるってことがわかってきたんで
普通紙印刷も増えるからなおさら
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:14:55 LQg4Gb0f
PM-G730でも>>808と似たような感じ。
2日で詰まった事もあるから、当たりじゃなかったんだろうｗ
キヤノン機の画質がかなり向上してるから次はiP4300の後継にするかも。
残量警告無視だけで詰め替え効くのもｲｲ。
チップ無きゃもっといいけど。
というか、詰め替え派にはエプソンの新機種はもう無理でしょ。
新チップ構造、解析に苦労してるみたいだし、今もリセッタ出てきてないみたいだし。
まだ一部機種だけのようだけど、全部新構造チップになったらもうお手上げっぽい。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 10:24:18 WG2yENzF
>>814
独禁法に触れるからむ問題
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 23:26:57 QyHFOD7O
詰め替えが難しいいやな世の中になってきた
マイミオにでも逃げるか
ここで一句
チップ、チップ、チップ、の世の中で
泣くのは弱い詰替え派
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 15:38:23 Uw0h88tU
詰め替えキットのないインクカートリッジをつかってるんだけど
単色インクなら、大量にインクを充填する方法があった。
スポンジの入ってるインクタンクは業と、
親水性の乏しいスポンジの空気を抜いてインクを充填してある。
だから、インクを上から垂らしても、ちっとも染み込まない。
一度最後まで使うと、補充できない。
で、また真空にしてインクをいれてやればいいだと気づいたんだけど
家に真空容器と真空ポンプなんかないし、高いし…
方法は、こうだ。
食品用 真空保存容器にインクカートリッジを水没させて
脱気してしばらく置いておくのがいちばんいい。
たぶん、この方法だったら、顔料の黒も入れられる。
みんなも試してみて。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:22:17 DC+/Mc6F
そんな事するくらいなら墨汁を飲んだ方がまし
黒いオシッコがでるかとおもうとワクワクする
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:35:17 /u1auzqj
ワラタ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 15:09:04 s2YHridE
インク高すぎ！！！！！！！！！！！！！！
エプソンのcc570L使ってるけど年に数万かかってます。どうにかしてください(>_<)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 18:13:06 Y/QvbSwC
>>820
1.使わない
2.文句を言わない
3.インクを買わない
それでもだめなら詰め替え使うとかインクセーバ使うとかで。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 11:21:19 jSODKVe5
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「インク不要」の印刷技術
インクカートリッジやリボンがなくても、デジタル画像をカラー印刷できる技術が開発された。
2007年02月01日 08時01分 更新
米マサチューセッツ州の新興企業ZINK Imagingは1月30日、インクカートリッジやリボンを使わなくても、
フルカラーのデジタル画像が印刷可能な技術を開発したと発表した。
技術の中核となっているのが「ZINK」紙。紙に埋め込まれた
色素添加クリスタルがZINKプリンタが発する熱に反応、紙の上にイメージを作り出すという。
ZINKの印刷技術ではカートリッジが不要なため、小型化が期待できる。
同社はモバイル印刷市場をターゲットとしており、
今年末には提携企業が同社技術による携帯プリンタを導入する見通しという。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 11:52:11 hwU2/+YC
それなんてTA方式？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 17:10:38 2q/ETew+
お前ら拾ってこいよ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 02:37:59 eQ9PGoJ5
>>822
どうせその紙が高いんだろ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 17:15:16 LGkXHgld
爪で擦れただけで感熱
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 12:38:10 h1OybZlI
代替えインクは使えなくなりました。
icタグの付いたモノしか使えない。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 15:47:51 z/Qaggm6
そこでリセッターですよ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 16:56:13 9XvnZEm/
キャノン用 出てますか？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 10:47:30 3hZZqDi1
>>829
型番は？
831:829
07/02/05 11:39:26 K6a/M6Z8
ip1700
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 12:28:27 3hZZqDi1
>>829
これが簡単かな
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
833:829
07/02/05 19:08:15 F3u+dujO
>>832
情報ありがとうございます。
ip1500を修理に出したら、ip1700の代替え品になるとのこと。
代用品のカセットごとのがなさそうなので、断りました。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:33:11 mEMdOFxo
20年位前のプリンターのインク事情はどうだったんだろうかと気になる。
3.5インチの登場前、プリンター用紙のサイドに穴が開くヤツが全盛の頃。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:56:07 qrCDxtYe
>>834
俺が会社で使っていたのは、布製のリボン。
上下が赤黒のやつ。一回だともったいないので往復させて使ってた。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:18:41 Z0qX1gMV
その頃は普通に他社製インクが出てたし、それを妨害するような効果的手段も殆ど存在してなかった。
どっかの文具メーカーが普通にインクカセット売ってたし、布リボンの場合、インクだけ補充できるものもあった。
他社製インクカセットが使えますっていうプリンタもあったし、カセットはカセットで、複数メーカー対応カセットとかもあった。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 18:09:29 Rius9KND
もちろん本体もドットインパクトで20万ぐらいした。
解像度は160x160または180x180dpiで、
今のプリンタなんか比較にならないほど騒音を発した。
838:名無しさん
07/02/07 16:13:07 IA7/9KsR
837さん
あの騒音がまたたまらなく良かったんですよ。
やんかやってると言う感じが存在感としておりましたねー
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 10:36:09 psBUj9/L
絵ﾌﾟ損はもうちょっとインクの価格を下げろや
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 11:53:37 v5UN41/h
近々新機種に買い換えようと思ってるんだけど、独立インクになってる機種が多いですよね？
あれは長期的に見ると、カラーが合体したタイプよりは安くなるんでしょうか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 12:19:34 /batDUOm
( ´∀｀)ﾊﾊﾊ、何寝ぼけたこといってんだい？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 12:37:19 Ec4wtfyS
エプは詰まりすぎ。
インクはどこのメーカーも高い・・・
詰め替えか連続供給しかあるまい。
次に買うのははhpの予定。
日本製はだめだわｗ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 14:32:56 UHwPjgxQ
>>842
写真とCDDVDレーベルプリントはエプ。
それ以外の用途HP。
キヤノンは選ぶ理由が見つからない。
俺はこんな感じだと思っている。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 22:59:35 AYeaJc94
＞CDDVDレーベルプリントはエプ。
おいおいマジかよ
すげぇズレやすいのに