05/11/03 23:14:42 hAlnfmIP
数年来甘んじてきたがどのメーカーも暴利貪りすぎ。
だからとんでもない旧型機で詰め替えしたりして買い控えしてる人はかなり多いハズ。
それを更に高くして余計ユーザー不振買い利益率が悪化してることを悟るべきだ
メーカーは。
黙ってると思うなよ、そろそろみんな切れるぜ！
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:27:30 h/FvJNd4
高すぎて２ｇｅｔ！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 07:53:38 fwa4i1Pb
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「修理」か「再生産」か インクカートリッジで法廷論争
--引用---
使用済みの製品をリサイクルして売ると、特許権侵害になるのか―。
プリンターのインクカートリッジをめぐり、キヤノンとリサイクル品販売業者「リサイクル・アシスト」社
の争いについて４日、知的財産（知財）高裁で双方の言い分を聴く弁論が開かれる。
一審はキヤノン側が敗訴したが、業界への影響は大きく、関係者が注目している。
---
ま、高すぎって事では一致だな。
問題はそういうビジネスモデルが正当な経済活動と言えるかどうか…
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 09:25:37 ohUoYhz4
そーそーエプソンもキヤノンも高杉
そういえば昔エプソンも敗訴してたね
セイコーエプソンが同社インクジェットプリンタ用インクカートリッジに関する特許を
侵害されたとして，エレコムなどを相手取り販売・製造の差し止めを求めた裁判で，
エレコムは3月28日，エプソンが訴訟を取り下げたため実質的にエレコムが勝訴したと発表した。
エレコムの発表によると，訴訟では同特許の有効性と，互換カートリッジが同特許権に
抵触しているかどうか─が争点になった。
エステー産業が特許庁に対し同特許の無効審判を申し立てたところ，
特許庁は今年1月，同特許を「新規性がなく無効」として取り消した。
訴訟の根拠となる特許権が無効となったため，エプソン側が訴訟を取り下げ，
エプソンとエステー側もこれを了承した。エレコムは「実質的に勝訴に値する」としている。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
関連スレ
「インクタンクのリサイクルは合法」キヤノンが敗訴
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
5:スネ夫
05/11/04 10:30:39 fvrzDKLM
インクのリサイタルって、てめえジャイアンかよ。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 11:14:24 ATXc0qAl
>5
インクのリサイタルは難しいだろうなぁ、カートリッジならまだしも･･･。
はっ！エプソンならできるかも！
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 13:00:55 7Q2XzspR
インク高い → カラー刷るのが怖い → カラーはまず刷らないようになる → インク詰まる
→ プリンター居眠り → インク&本体売れない
インク格安！ → 気軽にバンバン刷って生活も便利に豊かに！ → プリントブーム
→ プリンター&インク飛ぶように売れる
条件：インク今の半額（もしくは3倍容量）
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 13:09:51 wRuXQNlx
現実的な話、今エプソンもキヤノンも実売1,050円前後だろ？
せめてキヤノンのBCI-6並み（実売800円前後）ぐらいならまだ我慢出来るが。
いずれにしてもエプソンの一体型インクやキヤノンのBCI-6を
使っていた連中からすれば今のインクは高すぎる。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 13:44:07 7Q2XzspR
>>8
そうそう。
問題は消耗品購入する際の一回ごとの出費が心理的にも高いということ。
実際は2～3本買うことが多いから、そうするとたかが消耗品購入のために2～3千円は握って
買い物行かなければならないことになる。
これは普通ではそう多い金額ではないが、消耗品となると高い金額となる。
ましてや頭には全色で4～7千円なのだという意識はいつもちらついている。
プリンタ機能にコピーやFAXという日常機能が付加されたのなら
金銭感覚には尚更主婦感覚が適応されなければならないでしょうね。
このままでは矛盾をはらんだ製品展開にメーカーに対する不満・不信が募るだけでしょう。
これは非常に後ろ向きな姿勢です。
ある意味複合機展開にとっては緊急事態とも言える。
これまでのカセットテープやCD-Rなどの製品は、
競争原理から出た当時の数十分の一の値段（100円クラス）
までになったからこそ大衆に根付いて莫大な市場になったわけ。
プリンタ業界、いつまでも今の閉塞的・独善的経済観念で通すならば
早期に自滅を招くと思いますね。
画質とか質ばっかり高めても実質的にユーザーが使いたくない、
使えないようなものであっては傲慢といわれても仕方ない。
企業はあくまでも大衆の需要にあったサービスを提供できてこそ初めて利益を得ていいのです。
サービス精神第一なのれす。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 14:18:01 cZUzt69R
a
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 14:22:37 Sb+lv+Db
長文オツ。
ガキ臭い講釈オツ。
メーカーに勤めてる友人がいるが、プリンター本体では儲けはほぼ0なんだと。
だからインクで儲けるしかないってさ。
カセットテープやCD-Rってメディアじゃんw 比較対象間違ってるよ。
上記のものなら、記録したいものが多い人は一台の装置に何十本(枚)とか何百個(枚)も必要とするけど、
プリンターに必要とするインクは基本的に1セットのみでしょう。
プリンター自体の市場がそんなに大きいものではないし。
要は、安くするためには数を売るしかないが、インクなんてそんなに数は売れないということ。
インク500円にしたら、プリンタ本体の値段が倍になるらしいけど。
どっちを選ぶのってこと。
暴利をむさぼっている企業という認識は間違い。
大衆の需要と、実際に提供できる現実が形になったものが現状。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 14:35:24 7Q2XzspR
>>11
だからそれは現状認識でしょ。
PC持ってる一家に一台はだいたいプリンタ存在する。
それを酷使できないような現状だから本体も消耗品もさばけないと言ってるのよ。
現実的にユーザーが不満タラタラなのはこの版見ても歴然なのだから
改善すべきはメーカーにあるのは明白でしょ。
今の姿勢がベターでもないしベストでは絶対ない。
変えられないわけでもないし変えて利益が減るとは限らない。
メーカーにもまだまだチャンスはあるってことだよ。
というよりも良心を忘れたから利益が減って場当たり的な商法に甘んじてるのが現状じゃん。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 14:42:03 ER730sve
インク高すぎ
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/25(木) 11:43:43 ID:BKn6yo98
何この本体に匹敵するような値段。
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
>>1
おめー重複してるじゃねーか
さっさと削除依頼してこい
このバカタレが！
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 14:47:09 Sb+lv+Db
>PC持ってる一家に一台はだいたいプリンタ存在する。
ソースは？ ないない、そんなに。あなたの周りはみんな持ってるとかそういう基準？
>それを酷使できないような現状だから本体も消耗品もさばけないと言ってるのよ。
しないしない、酷使なんか。多くの一般家庭では年賀状刷るくらいで、
プリンター買ったものの使ってないわー という家庭が多いのが現状。
>現実的にユーザーが不満タラタラなのはこの版見ても歴然なのだから
あなたの意見は一般ユーザーを代表しているように気取っているけど、
2chベースのプリンターオタクの意見でしかないのね。
電器屋行ってみな。宣伝文句は
「9600dpiになりましたー、去年の倍の解像度ですー」
どこいってもそう。解像度が上がったからどうなんだという意味も分かってない消費者に数字の大きさだけ誇張する。
で、買うほうは、「アラ数字が倍になったのね、だから綺麗になったのね」で買っちゃう。
本当の「一般」ユーザーなんかそんなもん。
プリンタオタクの意見としたら間違っちゃいないよ。
でも多くの一般人はインクが安くなったからってそんなに刷りたいものを持っていないし、
売り上げが伸びるわけではないということ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 14:47:15 enD36u7g
条件1：インク今の半額（もしくは3倍容量）
条件2：本体は今の価格の5倍（もしくは10倍）
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 15:04:14 WfBl2rgy
>>13が重複と言ったあと必死に書き込むのはスレ立てした>>1の悪寒
インク高すぎ
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/25(木) 11:43:43 ID:BKn6yo98
何この本体に匹敵するような値段。
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
ここ重複スレなんで削除してね
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 15:07:38 enD36u7g
俺は本体が高くなるくらいなら今の価格体系で問題ないな。
インクは詰め替えて使って、本体は使い捨て感覚でオクで売る→新機種買う。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 16:12:58 8XqrzMxA
俺はプリンタ高くなってもインク安いほうがいいな。
っていうか今のプリンタの価格は変。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 18:56:39 oAKZDoSn
藻前等エプソンだキャノンで高いと言うな！
レックスマークのカートリッジの値段知ってるか！
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 02:38:04 pSOgd4LO
アルプスのＭＤ（熱転写方式）プリンタを使っているオイラはどうなるのだ？
長所：インクが絶対に目詰まりしない、耐水性や耐光性が優れている、（インク
詰め替え時に）インクがこぼれるといった事が絶対にない、金色や銀色や白色を
印刷できる、プラモデル用のシールを作れる、（下塗りインクをつかえば）普通紙
にも高画質の印刷ができる。
短所：本体価格がインクジュット方式よりも高い、カラー印刷に時間がかかる、
稼動音がうるさい、インクを売っている店が少ない、ＣＤ－Ｒなどには印刷
できない。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 02:45:40 ODLR4ttf
プリンタ買ったけど、インク代が高いから、今年も年賀状は印刷屋に出します
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 02:57:23 Pv8COKm2
>>19
インク5000円
プリンタ9800円
>>21
買った意味ないじゃん。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 13:12:57 Dg10rfsH
インク代っていうより、面倒臭いから、家では年賀状や写真なんかやらないよ。
親しい友人に出す、凝った特別バージョンの年賀状数枚とか、人にあげるとか何枚かだけ必要な写真は刷るけど。
家で印刷しようと思ったらどうしても補正修正したくなるし、いろいろやってる内にもう面倒になる。
イマイチでも印刷屋に丸投げのほうがマシだと思ってくる。
普段は仕事に必要な文書だすのに使ってるけど、それで十分。
家で大量印刷しないのはインク代が高いからだけじゃないよな。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 13:56:07 suGNMarR
だがとにかく高い！
4色とて4千円て馬鹿にしてる！
ストライキおこすべ！！！
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 15:47:06 6PrapJN/
んじゃ買うなよ。
俺は必要だから買うがね。他のものと比べたら高いけど、
「プリンターインク」というものがこの値段でしか出せないのだから仕方ない。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 16:18:59 4wsWNmp3
そこでInkTekの詰め替えインクですよ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 17:09:53 Hvi6i0Jm
そこで元に戻って手書きですよ。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 18:00:54 4wsWNmp3
そこで手書きフォントですよ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 18:10:17 suGNMarR
>>25
出せないなんてのは欺瞞だな。
あんなもんの原価コストが二束三文なのはだれでもわかること。
高いから互換や詰め替えに流れさらに収益減って自分の首絞めてるのはメーカー自身。
詰め替えとてそんなに売れるわけではないから格安に出来ないだけ。
インク代がプリンタ業界の不健全で不合理な最大の癌だろ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:09:05 4wsWNmp3
プリンタとインクを本来の利益率に戻した場合と現状では、
結局現状の方がシェア＆利益が上がるんだよな。
インク代が半分なら本体が3倍の価格になっても買う？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:42:31 S9FMYsCo
昔だったら買い換えたほうがきれいで速かったけど
性能的にそろそろ頭打ちなので、本体がある程度高くても
インク代を下げて5年くらいは使わせるほうがいいと思う。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:58:21 oN+7FQ2n
５年も同じ物を使うなんて俺には耐え切れね━━━━!!!!
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 01:13:38 Uio5+IHA
安い＝正義
高い＝悪徳
は経済学をまったく分かってない馬鹿素人の妄言。
メーカーだって高いのは分かってるさ。高くてもそれでギリギリなんだよ。
本体の値段3倍でも本当に文句言わないんだったら半額に出来るよ。
リサイクル会社はインクだけの商売で、本体売ってないから安く出来るの。
それでも2、3百円しか変わらない現状をみろよ。
その2、3百円がプリンターを売ってる会社のギリギリの利益なんだよ。
インク代安くなったからって一般人はそんなに刷らねーぞ。
年賀状印刷だって本体を買った年に嬉しがってやるだけで、
次の年からは面倒臭くなって印刷屋任せ。
プリンターはホコリを被ってる。それが現実だ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 01:35:27 s3Ug29Si
最近のインクジェットのインクカートリッジはおちょこ一杯分より少ないけど、
昔のインクカートリッジは同じくらいの値段で一合とっくりより大きかったな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 07:23:05 XN9kot3D
昔はプリンタ30万位したのにな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 07:44:03 RJFo1ZGo
>>35
いまならレーザーがその価格ですよね。
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
みなさん
レーザープリンター買っちゃいますか？
インクは詰まらないし、コストも安そうだしね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 09:32:13 lNjgCgsP
>>36
ランニングコスト的には大差ないんだけど
トナーが無くなった時の出費が大きすぎる…
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 10:41:01 IK1I4+Ev
インクジェットはインクの品質管理がとても大変なことを考えると（毎日刷るなら良いけど）、
ある意味レーザーの方が、個人利用に向いているとも言えるが。
単一機器としてかなり繊細なもんだから、保守契約は必須だしなぁ、
個人の手には余る気がするよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 15:16:17 J/aNMA/y
>>33
いやいや。
一般人とて
「デジカメで写真撮りたいんだけどどう？」
「インクと用紙高いから普通の写真より高くつくよ、やめとき」
こういう会話は普通に為されてるわけ。
つまりデジタル業界の販売不振の大ボトルネックとなってるわけだよ。
ここを通常のレベルまでにすればプリンタ業界超えて活性化するのよ。
ローコストで写真が出せればデジカメも売れ更にプリンターも売れる。
一人が意固地になってるだけで経済界全体が迷惑してるわけだな。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 15:24:45 SJ2vAkbn
違うね。
インクが高いんじゃなくてプリンターが安すぎるんだ。
1万円で複合機とか、どう考えても間違ってる。
最低でも5万円ぐらいなら、インク高いなんて印象持たないよ(w
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 15:25:06 J/aNMA/y
>>33
それとね。
高いって言ってるんじゃなくて高すぎるといってるわけよ。
納得できる常識的な値段ってあるわけよ。
今の半額が理想だけど当初は2/3くらいまで下げた会社があれば
私は神と認定して大宣伝しちゃるよ、バンバン買って使ってやるよ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 15:31:55 XN9kot3D
機械は安く売りますよ
その代わり消耗品で儲けさせて貰いますよ。
機械は高く売りますよ
その代わり消耗品は安くしますよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 15:34:01 SJ2vAkbn
イラストのポストカードを250枚印刷して
フォトシアンとフォトマゼンタとイエローが無くなった。
計2400円でインク代は一枚10円以下。
全然高いとは思わないね。むしろ安すぎ(w
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 15:34:12 J/aNMA/y
機械を適価で売って
消耗品も適価で売らないから変なことになる。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 15:55:52 IhinG8/B
セキュリティエキスパートの俺から言われてもらえば、
年賀状などというものを外部で印刷してもらうというのが
とても日本人らしくて微笑ましいです。
交友関係やら全て裏取られますよ。写真のＤＥＰもそう。
皆さん自分で刷りましょう。インク満タンで写真入り年賀状２００枚なら楽勝刷れます。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 16:05:22 /BnKSs8V
セキュリティエキスパートさんのところでは宛名面も印刷屋に頼むんですかw
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 16:07:08 XN9kot3D
おまいらの個人情報なんて微塵の価値も無しだろ？違うか？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 17:54:05 SJ2vAkbn
個人情報が業者に知れたとしても、それを業者が他に漏らすのは犯罪なんだが
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 21:33:38 PNoWC5Tj
>>48
そうだけど、犯罪者が警察に
(｡･ω･｡)ﾉ 僕は犯罪者でつ! タイーホきぼんぬ!!
って言わないから中々捕まらないんじゃないかな？
とセクシャルなエキスは言いたいんじゃないかなぅ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 23:08:09 hx1EeabO
>>46
逆だろ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 13:52:34 not+kJ93
今のコストのままで複合多機能機なんて買えないよな。
FAXなんて勝手にドンドン来るんだからそれこそ恐ろしいよ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 14:29:00 A06gvcEr
FAXはメモリに溜めこんで液晶で確認、必要なのはプリントなんてのが欲しい。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 19:27:06 14UxWzRE
>>52
その機能大抵の機種ににあるから
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 21:33:34 A06gvcEr
そうだったのか・・・。orz=3
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 22:21:33 F1NOz/5A
>>54
「液晶付いている」って書き忘れてた
液晶無いタイプのプリンタ複合機FAXは分からない。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 18:47:47 X7nu0lwZ
下げて欲しいけどage
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 20:37:03 pcZDA62m
やっぱ高い。
して使わなくなる。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 20:50:09 AE19bGfL
けっきょく必要とされてるから売れる
だから値下げはしない
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 20:54:41 pcZDA62m
>>58
業界関係者乙
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 21:14:37 AE19bGfL
>>59
いやむしろ初心者すけどｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 04:18:15 QHFGUcif
ごっつたかい
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 06:10:02 bydZDuZS
ヱプ損のPM3300C有償修理して使ってるんだけど
紙が重なって引き込まれるのは再発したし
横揺れがひどい印刷が遅いインク滲むし
最近のインクジェットは滲みにくいインクで印刷速度が少しマシになってるが
用紙交換めんどくさいしネットワーク繋ぎたいから今度はカラーレーザー買うよ。
でもまぁ安物カラーレーザーもトナー数回買い換えたら本体買える罠。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 07:58:12 hcvmzLl+
高いね。
はっきりいって安くすればいまよりもっと売れると思うよ。
気軽に印刷できるとなれば、いろいろな利用方法も出てくるし。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 20:50:58 QHFGUcif
例えば最近多い説明書がPDFとかだけの機器買った時。
十数ページ印刷して出しておけばPC初心者の親にも見易いし
自分用でも出しておければ便利と思うときがある。
しかし現状のインク代がちらついて結局出さないでしまう。
ちょっと使うのにこんなストレスがある道具って果たして便利なのでしょうかと思ってしまう。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 20:54:55 nxDf980w
プリンタブルDVD-Rに直接印刷できるレザープリンター作ってほしい
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 22:10:11 suAi+p+s
はいはい、おもしろいね。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 23:10:34 VeX8DC9X
在庫は地域でことなるだろ・・・
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 23:57:34 aRb2MS2r
>>64
じゃあなんで買ったのでしょうかと思ってしまう。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 23:58:41 aRb2MS2r
>>65
レーサープリンタの印刷方法を考えてみよう
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 02:44:22 celR+8Zw
タコ墨で詰め替えれや。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 06:30:17 iPuRjatB
最近はhpまで、ただでさえ高いインクを小さくして
さらに割高にしているからかなわん。
その分詰め替えの回数も増えるから、
音をあげて純正品を使うだろうとの読みか。
おかげてこっちゃ未だに9XX系を使っている。
最近は詰め替えインクも質の高いものがなかなか見つからない。
昔はセポムとか高品質のインクをヨドバシあたりでも置いてあったのに。
エレコムなど日本で普及している詰め替えインクの大半は
米国の最低レベル・二束三文の安物。だから詰まりやすい。
その点では詰め替えインクメーカーの多くも暴利を貪ってる。
リサイクルインクもヘッドの耐久力なさ杉。
インクが半分も減ってないうちから、かすれかすれ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 08:10:35 F+4zr0kb
>>71
>米国の最低レベル・二束三文の安物。だから詰まりやすい。
米国でのレベルってのは、どこで分かるの？
ぽるんもソースを明かさず「ランク」とか言ってるけどさ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 10:57:59 b1TPWq5u
インクでボロ儲け
笑いが止まりませんな
ボーナスもウハウハ間違いなし！！
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 15:57:32 9jTw92/C
プリンタメーカーに勤めると
年末年始に多額なインクボーナス？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 02:06:15 9EEKcoch
なんだかんだいって安い方がいいべよ高すぎるよりはおまいら。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 02:14:22 zM+9yh9k
貧乏人
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 03:58:11 4Yuowax/
つまり>>7が言うように薄利多売しろってことだよな。
IEの印刷のオプションで”背景の色とイメージを印刷する”にチェックを入れてガンガン印刷したいんだよ。ホントは。
L版なんかにしこしこ印刷しないでA4にでっかく印刷したいんだよ。ホントは。
しかしインク代が糞高いためにできない。
インクさえやすければ印刷量も増えてインクをばかすか使う。メーカーは儲かる。
ユーザーもメーカーもホクホクで今の状態よりも遙かにいと思うけどな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 05:03:48 9EEKcoch
しょにょとーり。
今のメーカーの姿勢は芽が出て育つ前に収穫してしまうような状態だな。
強欲すぎると結果得るものは少ない。
なんでもそうだな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 08:40:08 hbo1Qc6X
オナニー禁止して一ヶ月経ちましたが、インクの消費量が格段に減りました。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 09:32:41 gl2ZsWfN
たまった使用済みのインクカートリッジを電器屋のインク回収箱へ
持っていけるなぁと思って、今までに集まったカートリッジを触っていて
ふと思ったが耳に近づけ振ってみるとまだ大量にインクが残ってそうな音がする。
どのカートリッジを調べてもだ。???
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 12:02:38 hbo1Qc6X
>>80
CDRやDVDはシカトで、インクカートリッジだけ回収するってのも
笑えるよね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 13:52:07 bjjsJtTd
>>77
インクを安く売ろうとすれば、今１万円くらいで売っているプリンタを３万円くらいで
売らんと辛いでしょ。んで３万円くらいにするとスペックがショボいのに高いってことで
売れなくなり、インクも数が出ないから安くできなくなる。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 15:02:02 9EEKcoch
>>82
だから現状の利益率で言うとそうなるが
もう少し安くすることでもっと使ってもらえて売れるようになる
って提案してんじゃんかよ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 15:02:40 9EEKcoch
なんかメーカーの押し付けた常識に流されてる奴ばっかだなｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 15:07:17 Ij/9aA5v
>>83
そのビジネスモデルが成り立つというなら、お前がやってみればいいじゃん
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 15:34:40 9EEKcoch
そのうち台湾かシナがそういう戦略で攻めてくるさｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 15:34:51 LuJRqVbD
>>83
実際は年賀状だけとか頻繁に使わない人が多いから逆効果だな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 16:19:07 xsvn0hQS
ジット製の再生カートリッジインクを使えば、インクコストが
４割減るよ。詰め替えより、楽だし、確実だよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 03:05:38 tqGm8phD
Dellはモノクロレーザーのトナーを6000枚用8500円で売ってる。
一枚あたり1.4円。プリンターで儲ける気はないみたい。
他のメーカーだと大体3000枚用が10500円-12000円くらい。
ただしトナーの容量がある分プリンターのサイズもでかい。
置き場所に困る。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 04:29:33 BfZw6uJQ
エプのPM4000-PX使ってるが
大量に印刷する時なんか、一ヶ月で6000円使う時も…
泣けてくるよ。キレイだから、いいけど。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 09:20:47 27gZBs1Y
そこでいいって泣き寝入りしたらだめじゃんｗ
訴えなきゃメーカーの暴走は直らないよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 14:01:18 OcorqXOP
本日、チップリセッター買いました＼(＾∀＾) ノ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 14:23:56 KE+CKLt1
複合機を買ってもインクが高いので、うかつにコピーなんかに使えない。.
インクが安くなれば気軽にカラーコピーできるんだけどね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 16:50:40 tqGm8phD
米国ではなぜ詰め替えインクのシェアが高いんだろう?
日本じゃマニアの裏技のレベルにとどまっているのに。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 17:24:57 vQw5mYTQ
>90
6千円で済んでるのか
9900iだけどポストカード700枚、A3ポスター50枚ぐらいするのに
1万円以上かかってるよ。
ま、それでも印刷出すよりは安いんだけどね(w
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 18:27:51 Fsb65I3D
>>94
日本じゃ店頭で売ってる詰め替えインクが純正と数百円しか変わらないから
日本人の性格だと数百円高くても純正の安心さを取るんじゃない？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 20:57:01 vQw5mYTQ
>94
アメ公は印刷できれば質はどうだっていいんじゃねーの？
それでプリンタ壊れたら裁判起こすんだろうけど(w
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 07:06:14 UcRJwAR3
>>9７
色合いに対する感覚が違うことは事実
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 18:01:15 97mXyAE2
どんな理由や言い訳を並べても
ユーザーの「高い！」という素直な感覚を覆すことは出来ないよ。
もっとユーザー本位に考えてね。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 18:24:40 bCbzaXT4
カートリッジ回収BOX.あれを詰め替えして売ってるの？
バッキバキ★にしてBOXに入れたら困るのかな？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 22:20:41 MKUhoQzp
ほんとにあと300円・・いや200円でも、・・・・・・・・150円でいいから安くしてくださいm(__)m
102:名無しさん＠お腹いっぱい
05/11/16 00:36:10 GI4VlGSr
山田の来店ポイントで100円なら安くなる。
4回分ためれば400円安くなります。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 08:20:36 jQT3/6v6
あの乞食の列に並ぶ気にはならんな。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 16:17:31 G9IRvDzq
インクの利益率を下げ半額にするとプリンタの値段が3倍って
書いている人いるけど、本当かね？
1台のインクジェットプリンタは買い替えまでに
平均どのくらいカードリッジ使っているんだろう。
私個人ではBJC-600JからCanon機ばかり4台使ってきて、
各色2,3回くらいなんだけど。
現在のように2万のインクジェットで、インクが全色で5千円とすると
本体3倍でインク半額だったら、ペイするまでに16回交換って計算になるけど、
本当にそんなに使ってるのか？
もうちょっと低い妥協点がありそうな。1万高くらいで収まらないか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 18:08:50 5qXtAqqH
>>104
いやそもそもさ、印刷コストがバカ高いということで
プリンタ離れというかあんまし使わない人が増えてるわけでしょ？
インク大幅に安くればちゃんとガンガン使い出すっての、
それで全体ではより裾野が広がって売り上げ伸びるって言ってるのが>>1とかの提案。
結構重要な心理効果だよ、実際のインクコスト以前にね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 20:22:43 ESfVaiXP
でもそろそろ解像度も頭打ちなんじゃない？
来年末はインクも安くなるかも…
107:名無しさん＠お腹いっぱい
05/11/16 21:47:24 WT4tK/3d
ヤフオクでプリンターを￥１５００で落札した。
インクが付いていなかったので買いに行った。
店で見たら価格￥４７００・・・・orz
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 00:12:36 xNlWVD57
>>105
売上はもう結構頭打ち
インクコスト節約したい人用のも売られてるから、
そういう人はこういうの買えばいい。コストは普及機の3分の1以下
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 01:08:04 wbfTR1Wi
大概の人はキヤノンとかのプレミアムインク（一番高い奴）が半額程度になればいいって思ってるわけでしょ。
そんでフラッグシップのプリンタで光沢印画紙でガンガンプリントしたいわけだ。
写真プリントでフォト用のCYMが大量消費するんだから、そっちだけ安くしてくれれば
ありがたいと思うよ、俺は。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 07:57:42 9EA+OQZ1
ほんとに今の価格じゃいくら写真画質写真画質って言ってもバランス悪すぎ。
絵に描いた餅。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 08:55:14 r5siFK9m
＞フラッグシップのプリンタで光沢印画紙でガンガンプリントしたいわけだ。
実際どうなんだろうねぇ、この板的には間違っちゃいないのだろうが。
写真画質の印刷にどこまで潜在的な需要があるやら…
そういや、そろそろ年賀状のシーズンだな。
一般人が必要に迫られて印刷するものといえば年賀状だが、
こんな時くらい大々的にカートリッジを値引きして、各社しのぎを削って貰いたいものだ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 23:26:17 hcqHX0J0
＞インクの利益率を下げ半額にするとプリンタの値段が3倍
いくらなんでも３倍はあり得ない。
そもそも本体で利益が出ないからインクを高くしているなんて言い訳自体が詭弁だろ。
本体で利益を出す必要なんてないんだから。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 03:51:58 gKGgWVAi
じゃあ2倍で
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 17:09:16 Ag25LqSr
おまえら馬鹿すぎる。
自分でインクを合成すれば安くなるだろ？
俺はその知識と設備を買うのが嫌だから純正で我慢しているけどね。
まあ凡夫は身の丈以上の要望は持たないことだ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 17:36:29 E9pdMf3V
どんなインクでも目詰まりせず超綺麗に印刷できるプリンタ。
俺はそれを作る知識と設備を買うのが嫌だから市販のプリンタで我慢している。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 17:51:06 KM8hheFS
>>114
お前馬鹿すぎる。
インクの材料個人で買っても高くつく。
まあ凡夫は黙ってろって事だな。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 20:58:26 gz7uERn9
>>114 >>116 インクなら「自作顔料インク」で検索してみ
ウマくいけば１リットル１００円で出来るかもしれない。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:25:35 D3z2Np2I
>>117
力一杯失敗してますな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 03:05:54 jP4df0uX
>>117
宣伝乙
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 08:56:28 82OuwWiI
あげ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 12:13:47 m8jZl++k
お前ら貧乏すぎるぞ。5、6千円でがたがた言うな。お前ら絵を描くときに
筆が100円だったからって絵の具が1000円で文句いわねーだろが。
がたがた言う前にインクを買い置きしとけ！
・・・とやせがまんの自己暗示しなきゃ、インク買えないオレ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 19:15:24 82OuwWiI
インク売り場に人がパラパラいるのはこの時期だけなり。
それでもみんな渋い顔で悩ましげｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 22:14:46 XP4heOMs
>>80
カートリッジのインクの出るとこ、ボールペンの先で押してみなよ。
インクが溢れてくるから･･･
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 03:34:46 1Gf0oXLN
何かと出費がかさむ年末にこの高さは痛いわよね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 15:34:24 qDEmaHBp
んで量が多くなったから高くなったんだつって言われても
あんなﾁｮﾋﾞｯﾄがあんな値段つのは馬鹿げてる品
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 02:14:26 KwxNUGKl
どれそろそろ安くなったかな？
んだよっ！
バカ高のまんまかよ！！
勝手やんね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 07:39:26 kBwMKusp
いいよ。鵜っ手やんね。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 17:50:57 3L9thV8F
年末くらい値下げしろよ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 18:49:43 aW/vmxPF
たまにしか印刷しないなら店に頼んだほうが安上がりだということに
もっと多くの消費者が気づいてくれればDPE業界とプリンタ業界で競争が起こって
安くなってくれないかな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 03:55:03 PDlLwSBx
年末が一番の稼ぎ時なのに値下げするわけねーだろｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 12:47:20 Sbt2WBvo
じゃあ価ってやんね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 14:06:15 ukkuGYgc
換えてあまり使ってなかったのにインク切れのメッセージ！
何だかプログラムされてるんじゃないかと疑いたくなるほど
各色が上手い具合に減っていく・・・。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 21:29:49 Xc0tni4T
>>132
ヘッドクリーニングしただけでインク減ったことあるぞ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 22:05:31 Sbt2WBvo
.∧ ∧
(,,・ｏ・) ﾀｶﾁｭｷﾞ
..(uu )～
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 09:30:49 IdRVB/Ui
＿
/～ヽ ﾀﾞﾈ
（・ヮ・｡）
し-Jﾟ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 11:48:47 s2JYKUOq
確かに高いよな PX-5500だと 全部交換で9000円近くかかる。
これが半額程度まで下がれば プリントしまくれるんだが
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 04:14:09 SAqXua/+
>>100
無料で回収したやつをリサイクルインク業者に売ってるんだからそんなことしちゃダメ。
ただでさえリサイクルインクバカ高なんだから。奉仕しなさい。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 11:35:19 9N4nxKGk
エアロバキバキを思い出した
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 13:43:48 +Rt3LeuL
やっぱ半額が妥当、
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 14:39:49 pMDSxzsO
プリンターってさぁ、学生や子供も使うよね。
そういった弱者にとっても今の価格は酷だよな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 18:28:04 +Rt3LeuL
まあそうだけど 一般人からしても毎回インク交換でかなりのコストが
かかるのは痛いな。 コレプリントしようかなと思っても
インクもったいないしとなったら目も当てられないし
それにインクヘッドクリーニングやインク交換時の消費などでプリント以外で
かなりインクが使われてるよね。 エプソンなどはインクが残ったままENDになる
し やはりインクの価格を抑えるべきかと。
暴利でそこそこ売れるのと 薄利で大量に売れるのと
メーカーとしては暴利でそこそこ売れる方がいいのかな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 19:06:18 2MojHeY6
>>138
それ見た時エロアキハバラに見えたのを思いだした
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 21:15:32 2cB+iwMF
あのね
わずか数ｃｃしかはいってないのに1000円もするんですよ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 06:15:50 zFj15G40
そろそろ一揆おこすべよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 09:12:05 eEK5QAlo
モノクロ出すのも実は結構コスト高い。
起動毎にクリーニングでバカバカ全色使うからだ。
こういうからくり考えるといいかげん頭きてしまう。
メーカーはユーザーの利益のこと全く考えてないわけだな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 10:56:54 gYWw/kEz
やはり詰め替えですよ
もうけの出ないプリンターを買やって
安いインクで印刷。
ユーザーを馬鹿にしたビジネスモデルは
通用しないことをメーカーに知らしめるべき
ていうか、メーカーも知恵を絞ってこの
ビジネスモデルを作ってるんだから
ユーザーも知恵を使わないとね！
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 15:48:51 DwhFYT5L
誰かエコロジーサプライの商品使ったことある人いますか～？？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 20:12:38 noYZa6c/
前使ってたepson840Cは5色一体型で1200円くらいで買えてたのに
最近の機種は1色1000円。
この違いはどういう訳なんだ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 21:06:20 FmGSDK4w
ていうかさ、エプソンって支那や朝鮮でも売ってるだろ？
向こうで売ってるプリンタ本体は現地生産だと思うけど
インクも現地生産なのか？それとも日本のインクなのか？・・・
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 22:58:23 0hX3ubec
G800のインク ヘッドクリーニングしてるだけでもうなくなった('A`)
買ったばかりなのに全色交換6000円なんて払えないよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 23:03:00 um4ea+K4
文句言うなよ。エプ損が好きなんだろ？（ｗ ならいいだろ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 08:13:20 51JlmLxu
インクの価格は今までの3/4にしてくれ。
その分、プリンタにコストかけてやって殆ど詰まらないプリンタを出してくれ。
それだけでもユーザーは助かる。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 17:30:27 OJNGG9Tg
>152
詰まらないプリンタが欲しければエプソン買うなよ(w
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 21:46:35 SLjeNPo8
モノクロインクジェットプリンターでCD/DVDラベルダイレクト印刷ができる
機種を作ってくれ。漏れが買うから全国で１台は売れる
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 00:50:18 NkrO6zSG
売り子やってて気付いたのは初期投資に悩むおばちゃん感覚の人が凄い多いって事
普通紙しか印刷しないのに2万の6色インクジェット買っていく
レーザーが3万しちゃうとインクコストより目先の1万円とる人がそれだけ多い
インク代ってはっきり何円ってわからないからね・・・
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 03:16:51 TK7jOd/z
>>152
プリンタ本体の価格を5年前に戻していいですか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 03:26:48 Ga04XLTw
いいんじゃね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 23:31:16 dY7zppG7
たかいんじゃね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 00:36:20 8gu3ytTU
プリンタ業界は携帯電話０円が登場して以降ビジネス方針が変わってしまった。
プリンタ本体4万とかでもいいからインク2800円にしてくれ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 06:06:14 X7fWsX5n
>>159の持っているプリンタは今日壊れるだろう
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 16:15:47 PA2/u2dc
インク代+αだと考えてCanonの4色機を毎年買い換えてる
プリンタも使い捨ての時代か・・・
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 02:07:54 hs3oTYgo
＞プリンタも使い捨ての時代か・・・
そんなもんだ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 22:06:52 sJuzWF7H
>>154
BJ-F600を改造
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 22:19:02 vcPZYfFd
>>154
つ[ちょっと古いダイレクトプリンタに、全部黒インク]
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 01:18:23 eZuIpANI
5000っていえば厨房のバイト一日分ですよ。
インクごときでこれは馬鹿にしすぎです。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 04:46:08 G8iDNdqZ
厨房ごときがプリンタを使うなんて10年早い
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 06:10:15 ZvhtvSwJ
そういう話ではないと思うのだが…？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 08:55:58 QU+QIv0K
>>165
つ［色鉛筆or絵の具を使って手書き］
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 19:05:42 CEKDgkpq
高いということもさることながら、
どの地域のどんな専門店、量販店、ネットショップを回っても
同一種のインクが１円の誤差もなく同じ価格で売られていることについて
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 19:04:36 CEKDgkpq
高いということもさることながら、
どの地域のどんな専門店、量販店、ネットショップを回っても
同一種のインクが１円の誤差もなく同じ価格で売られていることについて
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 19:29:00 UdYG1OI/
７のeなしインクなら、\900ぐらいで処分してるけどな。
それでも高い。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 20:19:27 YTfF1KeV
どうもメーカーから安売りしないように圧力がかかってる気がしてならないけどね。
公正取引委員会はしっかり監視して欲しい。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 20:35:17 UdYG1OI/
プリンタを売ってないホームセンターでもわざわざ売ってるくらいだから、ちゃんと利益はあるんだろうな。
値引きせず売ればなにかリベートしているのかもしれんな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 08:01:04 KXrB7RWt
このスレは上げとかなきゃメーカー懲らしめられんからな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 17:55:45 txxmfrSy
インクカートリッジの原価なんか５０円もかかってないだろ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 17:01:18 J8IWUmEh
べーつにいまのねだんでいーじゃん
こんなねだんのものもかえねーのかー？
びんぼーびんばかりだなー
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 17:31:46 aoYpdynK
インクがこの値段だから、本体価格下げて更新サイクル短縮・機能向上できたんだしな。
機能相応の本体価格だったら、未だに6色単能機がハイエンドだったんじゃね？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:48:12 GQHtKLIh
こうなったら本体6000円で売れ
インク売るな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 22:17:38 VJwkGyeE
今日BCI-7インクを550円で買った。
もちろん新品で2007年までの取り付け期限。
パッケージが破損（悪戯された？）の処分価格。
このくらいの値段だと気楽に買えるよね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 01:45:55 03fIW6jf
ときどきハードオフのジャンクコーナーで明らかにデモ用の支給品って感じの
カートリッジを１００円とかで売ってるよな。店のヤツが流してるのか？
それともメーカーの営業が小銭稼いでるのかな？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 02:59:59 0/qMZ12O
未だに新品で売ってる奴とかが大量にワゴンに入ってたりするからね。
不良在庫なんじゃない？
店や問屋では邪魔なだけの奴とか。
とりあえずインクは１年だから、気を付けなよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 12:14:10 oiL7x+4S
>>176
そんなこと思ってんのメーカーだけだと思うぞ。
それかお腹真っ黒真っ黒な建築業界。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 20:22:49 r29gMTiW
>>177
本体価格は関係ない。
インクの話をしている。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 22:10:02 oiL7x+4S
プリンタ業界もヤクザなみだわな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 23:36:51 geimeAxK
>>183
まだインクの値段がそんなに高くなかった頃、
プリンタの普及価格帯は５万円台でした。
なぜ、今こんなにプリンタ本体の価格が下がったのでしょう？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 23:46:40 Qu4QH3Iw
大判の大容量インクから詰め替えれば
インクコストは３～4分の1くらいになるよ。
純正じゃなくて色褪せてももいいなら、エレコムのこれってどうかな、
エプソンでも詰め替えがかなり楽になるみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
詰め替えインク6色と交換工具のフルキット 【詰め替え3回分タイプ】
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 00:31:45 /ajni55x
● 本製品売上1個につき1円を自然保護団体WWFに寄付
ボッてるくせにケチだな～
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 07:44:12 zw0WnX95
>>185
それは欺瞞だわな。
プリンタの中見れば分かるけど製造コストなど大したことないよ。
開発費とか言うなよ、DVDプレーヤーとか他の機器だってそれは同じなんだから。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 08:02:21 zw0WnX95
だいたいインクビジネスって考えが頭硬くて損してる要因だっての。
インク安くしたら利益がなくなるってのは間違い。
いい物を作れば便利だからどんどん使い出して売れる。
本体も適度にヤレて適度に健全に買い替え需要が見込める。
とにかく今の形態は全然便利じゃない
全ては高いインクが要因
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 08:24:10 NRSp+HcW
>>185
一方その頃、
スキャナーの普及価格帯は５万円台でした。
なぜ、今こんなにスキャナー本体の価格が下がったのでしょう？
って言っても答えねぇか、吐き捨ててるだけみたいだし。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 08:27:20 t61KVS0O
「本体を安く売ってインクで儲ける」
時代が下ればプリンタが低価格化するのは当たり前
こんなのメーカーがインクを高く売りつけるために
苦し紛れに述べだした口実でしかない
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 08:33:13 pF+HNkIs
6000円のインク代も払えない貧民共がインクジェットプリンタを買うなんて┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
そもそもお前らには身分不相応の物なんだよ（ﾌﾟｷﾞｬｯﾌﾟ!ﾌﾟｷﾞｬｯﾌﾟ!
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 08:57:00 zw0WnX95
インクごときで6000円が安いって経済観念がどうかしてる。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 19:22:23 3C08haOg
ip4200むちゃくちゃインク食いやがる
4100で刷ればよかったorz
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 20:29:40 572L5KFx
インターネットDPEだと一枚十数円だし
見られたくない写真なら店の機械に
自分でメモリーカードを差し込んで操作するやつを
利用すればいいから写真の為にプリンタを買う必要が薄れてきている。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 22:18:07 2n9M18WI
>>191
そもそもインクで儲かるんなら本体で利益取る必要なんかないわけだしな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 23:02:40 sNW6OGI4
インク高いけど、詰め替えにすりゃそれで解決じゃないの？
ここで高いといってる椰子は詰め替えやったことないんじゃないか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 23:05:15 Cfezjpvt
まあ、金か労力か、どっちかを払えってこったな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:30:26 ympaulP7
俺、Ａ２インクジェット持ってるけど、インクコストどうこうより、
印刷したいものがそれほどないことに買ってから気づいた。
ポスター作ろうと思って買ったんだが、Ａ２くらいになると、原本画像が
高品質でないとまずくなるんだよね。
ましてやＡ４カラーで何を印刷する？
カラーの同人誌とかか？
ランニングコストが半分に下がっても、それほど印刷しないと思うよ。実際。
１／１０になるってんなら別の使い方もありそうだけどね。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 09:04:34 KpYgJtQh
写真だけじゃなくてさ、
例えば文字をちょびっとメモとして出したい時とかもあるじゃん、
黒たった数文字のために全色バカバカクリーニングしてんだぜ、
文書に使うにもコスト馬鹿高くなってるわけだよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 09:42:00 D409nfIM
L版写真なら１枚から刷れるセルフの印刷機でもいいわけで、
最近はコンビニにも置いてあったりするしね。
買ったときは浮かれてどうでもいいものを沢山印刷したりするけど、
そのうち必要性のない物は刷らなくなって、
地図やツタヤのクーポンぐらいしか使わなくなる。
実際年１回インク交換するかしないかって人が結構多いんだと思う。
まあ、ここの住人のインク使用量は平均して全体の数倍はありそうだが。
>>199
大判で性能生かそうと思ったら、pdfくらいしか刷る物ないんだよね。
かと言って文字だけのカレンダーとか、別に鮮明じゃなくてもいいし…
ここはもう割り切って遠くで見るしか。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 20:17:05 xi5Yx1Jt
ポスターなんて近くで見るもんでもないし
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 00:57:33 yoy1Otnv
暴動起こすぞコラ！
と言っておかなきゃ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 01:06:10 uuvL8Vf4
EPSONつよインク高すぎだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
6色も買ったら5000円超えんじゃねーかよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 02:01:19 w184UK+g
この季節は家族全員の年賀状印刷を代行するかわりに、
インク代を徴収しています。「写真屋に頼むよりは安いだろ？」が決めゼリフ。
・・・年賀状ごときにiP9910を出動させるはめになるとは、
８色インクが泣いてるぜ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 17:28:39 6izkMSKC
>>205
でも実際は写真屋に頼むよりインク代の方が高いんだけどね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 17:48:10 HDgGLa9d
友だちがインクが高すぎると文句を言って
エプソンからキヤノンに買い換えました。
彼曰く「インク全然減らない」といって喜んでます(w
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 18:01:28 yoy1Otnv
ほーんとに異常だよな、
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
ぜ～んぶ高いし安いのは単色、あったまくる！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 19:19:31 0D6cRd8O
>207
ｗ って、理由判ってて観察してるな？
ちゃんと教えておいてやれよｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 23:21:48 b/vLkAvl
近所の年賀印刷やっている個人商店で年賀状頼んできた。
筆で書いた持ち込みの文面と名前住所を取り込んでもらい、
向こうが持っているデザイン集から好きな絵柄を選んだ上で、
レイアウトしてもらい、校正をカラーで出してくれるという話。
それで印刷代は100枚4500円だった。
ここまで至れり尽くせりでやってくれるなら、高いインク代と
時間を使って刷る必要全く無いと思ったよ。
そこの店の人は、殆どの店は印刷料金内でここまで
やんないけどねと言っていたが。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 01:31:52 QCqqsrrl
値段だけじゃなくてさ、
すぐ出してすぐ見れてすぐ調整できるってのは一つの需要だけどなぁ。
だからやっぱ高すぎるんだよインク。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 22:23:06 vqOv4m/f
うちのLE糞MARKのプリンタ、定価\5800のくせに、無くなった黒インク
買いに逝ったらインク1本が\4980( ﾟДﾟ)ｸﾞﾙｧ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 04:22:15 knJ0dmop
インクと思うから高いと思うんだ。
芳香剤の詰替えようのように、
プリンタの詰め替え用だと思えばそんなに高いとは思わない。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 13:24:37 fPTEbSYf
インクの製造コストなんか
100円ショップで売ってること見れば二束三文なのは一目瞭然だな。
純正は品質が違うだ？
馬鹿言ってんじゃないぞ、個別の成分と色調整があるだけで質なんか一緒だよ。
庶民は馬鹿だからといつまでも欺いてるじゃねーぞ！
独禁法違反だボケ！！！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 14:29:54 wxDXFxdm
もう純正買うのやめた
詰め替え済みのリサイクル品のほうが
ずっと安いし、質もいい
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 21:55:37 WLxS7/xu
ま、印刷して見るだけなら十分だよね・・・詰め替えインク
色あせたら、出しなおせばいいし。
写真やなんかはラボにだせばいい。
メーカーにお布施するのにもいいかげん飽きた
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:16:24 cBOe9O21
レックスマークやHPはヘッド付きだから高い。
キャノンやエプソンはタンクのみだから、その分安い。
キャノンはヘッド交換可能。エプソンは入院。
だそうな。
高性能タイプでインクコストが安い４色タイプを探したが（と言ってもエプソンかキャノン以外買う気はないが）エプソンには存在せず、キャノンには存在していた。
キャノンは今後も高性能４色タイプ（実際は顔料黒＋染料黒＋３色）続けて欲しいし、エプソンも高性能４色タイプの需要も有ることを認識する必要がある。
レックスマークは知りませんが、NEC（HP)は黒一色で４０００円だがヘッド新品になってインクの量が多くて高いようで高くないような。考え方次第。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:17:50 Pmi8QUAP
>>217
それは各社のやり方であって高さとは関係ないっしょ。
あんなヘッドだって量産してんだから￥1.000くらいでいいもんだし。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 09:22:59 6r21Svpq
キャノンはヘッド交換可能だけど、１０機種以上も使い回した汎用品が4000円弱。
インク代も考慮すると買い換えた方がいいんじゃないかって値段だね。
これが1000円だったら、HOのジャンクプリンターの相場が激変するだろうし。
中古撲滅、販売促進も視野に入れた値段設定で…いやー、よく考えてるわ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 10:28:56 48CUvAwV
>>219
妄想乙
薬やるから落ち着いたら病院に行って来いθ⌒ ヽ(´ｰ｀ )ﾎﾚ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 17:32:16 Pmi8QUAP
妄想つか高いのは承知の事実じゃん。
しかもキヤノはヘッド店頭に置かないようになったし。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 18:27:29 t4ANKBry
キヤノンのヘッドは大昔ならともかく今は置く必要が無いほど
トラブルも少なくなった。通販で簡単に手に入るし。
エプソンみたいに修理の内容問わず定額でぼったくられるよりはずっとマシだと思うけどね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 20:11:35 WSnEC0fX
トラブルが少なくなったからいい、じゃなくて
もしトラブルになったときに即交換できるというのが重要なんだが。
で、現行機種のは簡単には手に入らないし。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 20:38:50 TQ1zPI+B
F850時代のアイボリー色のガワ素材はリサイクルしやすいんです
って広告を見たことがあるが、
近年のあのプリンタ郡は、ちゃんとリサイクルされているか不安だ。
とりあえず純正インクをリユースしたのを純正で出してくれ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 23:04:14 k7faRKZQ
カラーで何をそんなに印刷するの？
本気で疑問なんだが教えてくれないか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 23:36:41 VQeGN3Iw
エロ画像
エロゲＣＧ
以上
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 23:53:29 /hoNdLqL
>>225
自分もそう思ってました。だからちょっと前までOKIの
A4レーザーと実売1万位の使い捨てインクジェットで足りてました。
デジカメ買ったら激変。6色機購入。結構楽しい。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 00:17:50 S3QuV/1D
>>226、227
なるほどね。モニターだけじゃダメなんだ？
印刷した後はファイリングしたり飾ったりするの？
デジカメ画像も出力したいと思わない人間だから
ちょっと自分には分からない。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 01:48:33 vwoGTgXu
ほんと、漏れも前は文書だけ派だったんだけどiP4200で写真出したら意外と楽しい。
だからインク高いのよけい頭きた。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 11:08:46 LRkhGrSq
>>228
人に見せるときは紙出力が一番いいよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 15:16:46 J3Idx+fQ
>>228
部屋に飾る
といってもやばいの(露骨なシーン)の物は飾らないし刷らない
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 20:12:44 dF4MyzmB
エプソンはカラー一体型カートリッジに戻してよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 04:27:02 qTBuRNTa
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
だから、プリンタよかインクをさ_|￣|○
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 07:57:26 OTHZIOsi
>>233
そーだよな、売れないのはインクの価格のせいだから。
買え買えって今更本体下げても知らんよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 10:46:07 UVxSTTKV
さっき、残量なくなったｴﾌﾟﾝｿのPM-950Cの
インクカートリッジ振ったら音がするから割ってみたら半分ぐらい残ってたぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ヘッドの移動回数で残量割り出すんぢゃなくて昔のように重さ計れよ
ICチップなんか要らねえよ( ﾟДﾟ)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 11:48:30 tcyTAEGn
ほんと、そうおもいます。
プリンタメーカーは、インクでボロ儲けしていると思います。
せめて、標準で補充可能な物を、世の中に出すべきです。
消費者が黙っているから、メーカーもノホホンとしているのだろうか？
今の記述で、専用カートリッチにしているのは、我々をかもにしている
としか思えない。
すごく、腹が立ちます。
すごく、腹が立ちます。
すごく、腹が立ちます。
すごく、腹が立ちます。
ため息しかないです。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:58:09 YqBBktJY
純正が高いのが嫌で、詰め替え用のインク使ってるけど漏れるんだよね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:53:00 Lx7D/5tV
「インクが高い、半分ぐらい残ってた」って文句言うより、それを楽しめよ
こんな風に
URLﾘﾝｸ(www.freewebs.com)
URLﾘﾝｸ(www.freewebs.com)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 17:25:09 81eBZ+/d
>>238
具体的にどう楽しいの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 18:20:09 JidyxWn/
補充可能ってのは、異物混入で詰まったとか墨汁入れたとか
インク零したとか言うトラブルが目に見えるからやらないだろ。
詰替スレの過去ログ読むと馬鹿が山盛りだよ。
まぁ、メーカーにしてみれば現状で儲かってるならあえて変更する必要がないわけで、
インクの値段下げた方が儲かるってモデルを提示できないとな。
プリンタの性能が頭打ち＋景気回復してきた現状なら、
高価な本体＋安価なインクってのも成り立つか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 18:28:59 OmlzeFFb
>>232
今一体型に戻したら、18000円くらいになりますが、よかですか？
>>235
使用済み3個のインク吸い出して詰替えたら1個分満タンに出来るぞ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 22:41:14 /HaseayH
・・・しかし、エロ画像エロゲＣＧを印刷するなんて信じられん。
人間、いつ死ぬか分かんないんだよ？
突然死んで、遺族や知人にエロ画像発見されてもいいんだな？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 23:14:36 DxAv61DY
>>241 朝三暮四で騙されるユーザーが多いからな。
￥18000なら、今もっているプリンター買ったときの値段より安い。
つよインクor顔料インクでぜひ一体化インクを・・・
空インク拾ってくる度胸があるかどうか それが問題。
244:235
05/12/25 11:23:17 ZnkZkkHV
近くに詰め替えキットやリプログラマ売ってる店がないから
ICチップを騙して最後まで使い切るようにしますた
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 12:13:27 LlsWM80X
>>235
ノズルからインク打ち出した回数をカウントしていると思うのだが。
ヘッドの移動回数や重さでインク残量把握していたときなんか無かったんじゃないかな。
246:235
05/12/25 16:43:45 ZnkZkkHV
PM-700番台前半は重さじゃなかったかな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:41:02 5Axv/oCS
>>242
みんなエロ画像くらい持ってるに決まってます。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 00:54:51 suzvTwoJ
CanonのBJ F900っての使ってるんだけどさ。
こちとらレポートの印刷で黒インクしか使ってないはずなのに
事あるごとにクリーニングみたいのして全色インクの残量が減っていって
グレースケール印刷指定しているのに
「マゼンタが切れました 交換して下さい」
ってのには毎度毎度ブチキレそうになるんだが。
最近のプリンタではこういう問題は解決されてるのかな？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 01:03:55 tT2C0bFo
いやおなじ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 01:07:27 DFvdwvvt
>>248
グレーはどうやって表現しているか知ってる？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 02:00:39 suzvTwoJ
>>250
知ってる
しかしレポートだぞ？
グレーなんて使ってない
もしくは一部の表か図に少し入る程度だ
それなのにマゼンタとかイエローが切れて印刷できないのは納得いかないんだ
黒インクしか使わないモードみたいのが用意されていてもいいと思うんだがな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 03:09:28 2JiK04Dg
>251
そういう仕様としか言いようがない罠。
エプのモノクロモードでもクリーニングは全色使うよ。
文書メインだったら、買うプリンタ間違えたね。
hpかLex、Dell、あるいはモノクロレーザーを追加購入したら如何。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 11:28:32 Ppzrdjfw
>>252
そうだなぁ
文章印刷をメインとしたプリンタがあるなら
今度からそちら買うよ
相談というか愚痴聞いてくれてありがとう
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 15:11:54 Kjr0fSUC
ヘッドが本体に組み込まれていると、保護のために使わない色でも
定期的なクリーニングが必要になるらしい。
色別管理とかすればいいんだろうけど、ユーザーにアピールしにくいからやらないだろうな。
一体型のインク使う三社は、黒か色どちらか単独でも使える機種があるよ。
最近のはチェックしてないから専用スレで聞いてみるといい。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 15:44:27 QCEA6Yno
黒しかほとんどつかわないんだが、クリーニングにカラーインク使われるの
もったいないからカラー抜いて使おうかとおもうんだがダメか？
256:254
05/12/27 15:59:41 7D1ouGMU
だいじょーぶだよ、どんどんいけ！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 18:29:16 Whxs+KsB
カラーが減ってる以上、通電はしてると思うので
ノズルの空焼きで焼損とか吐出に満たないインク滴の焼き付きを
心配した方が良いんじゃないか？
自分はヘッドの取り寄せ中なので検証できないが、端子のない
カートリッジの有無って光学検知だろうからもしもの事があると思う。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:25:04 2UA3xSz1
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
「ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？」
「今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
そして再び電源をオンにして印刷―、これを繰り返したのだ。
理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。
加えて、本来の印刷目的以外に使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。」
● エプソンの圧倒的な勝利という結果になった。」
Photosmart3210 178枚
PIXUS MP500 200枚
PM-A890 244枚
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:58:30 LoETabLu
＞すぐにテストといきたいが、今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
＞そして再び電源をオンにして印刷―、これを繰り返したのだ
＞理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから
m9ﾟ(ﾟ^^^^^Д^^^^^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ ～ﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
ｷﾞｬﾊﾊ(o_ _)彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
さすがPM-D1000を叩き売りするメーカーは言う事が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー腹イテェー。
さてと…アホですか？
「1枚～数十枚」印刷して2・3日～1週間おきに印刷が一般の家庭の使用状況だと思うけどねー。
年賀状シーズンが終われば数ヶ月使わない奴だっている。
いくら電源を切ってもすぐ入れたら問題の『詰まり』は出にくいですからね～。
まあ『詰まり』を隠すためのひと工夫だったら分かりますが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 21:05:51 7D1ouGMU
>259
それ、突っ込むところが違うだろ。
最近のエプは、最後に印刷した時刻をメモリーしておいて
一定時間以上経過した場合にクリーニングかけると聞いたぞ。
真偽は知らないけど、そうであるならば>258の試験は
「実際の利用シーン」どころか、エプのみクリーニング無しでの試験になるわけだ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 21:06:19 Bg/iULlp
>>259
エプソンも都合のいい説明してるよなｗ
一々電源オン・オフして都合のいい解釈に持っていこうとしてるし
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 21:10:57 Bg/iULlp
うわ>>260がトドメを刺してるしエプソンﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 22:13:16 DlWBBMNb
そりゃ、EPSONオンラインマガジンだから都合の良い情報しかでないよな～
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 22:23:23 NE7DN8Tz
インチキしてまで自分のところを良く見せたいのか（怒
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 04:55:14 w5DgSqXT
インク代気にする人はやっぱりエプソンだね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 05:08:27 67Vufpi8
写真はDPEに出せばいいという香具師いるがそれは問題のすり替えだな。
最近流行のL版ミニプリンターなんかも売れてんだから
家で出すってのは重要な一つの機能なんだよね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 05:11:28 67Vufpi8
>>265
エプで懲りろという意味でつね？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 07:48:45 w5LSKUzj
>>265
エプで詰まり地獄を体験しろという意味でつね？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 08:35:05 Kuo/wMBT
>>259と>>260のを見なかったらそのまま信じこむところだった。
>>258の試験を違うやり方（一般の使い方）でしたらエプはどのくらい枚数減るかな？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 08:49:22 DBps9RYB
>>266
どうしても家でプリントしたい人には何も言う事は無いけど
DPEに出すという選択肢に思い至らずプリンタを買って
たまにしか使わずノズルを詰まらせている人もいるんじゃないだろうか。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:33:30 1VFQzDYn
ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？
日本HPの新モデルのうち、Photosmart 3210（複合機）や8230（ダイレクト機）は独立インクタンクをついに採用した。
そこで疑問が浮かぶ。日本HPの新製品は実際のところ既に独立インクタンクを採用している大先輩、
キヤノンやエプソンと同じくらいインクが持つのだろうか？
すぐにテストといきたいが、今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
そして再び電源をオンにして印刷―、これを繰り返したのだ。
理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。加えて、本来の印刷目的以外に
使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。複合機やプリンターは、
電源投入時などにインクを吐出してノズルの状態を確認する。これが結構ばかにならないインク量らしいのだ。
ではテストスタート！ 3社とも順調に印刷が進み、100枚を余裕で突破。
この時点で警告を出すメーカーはない。ところが、170枚でキヤノン、日本HPが同時に「イエローが少なくなっています！」との警告が出る。
ここからどちらが粘れるか、と考えているとアッサリ日本HPが178枚でイエローがなくなって終了。
キヤノンも200枚で終わった。ここからはエプソンの1人旅。200枚を警告なしでクリア！
しかし、ついに力尽きて229枚でライトマゼンタ、234枚でイエローに警告が。結局、244枚でフィニッシュ！
エプソンの圧倒的な勝利という結果になった。
●印刷枚数はエプソンの圧倒的勝利！
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 13:48:35 DBhZyJoP
>>271
＞最近のエプは、最後に印刷した時刻をメモリーしておいて
＞一定時間以上経過した場合にクリーニングかけると聞いたぞ。
＞真偽は知らないけど、そうであるならば>258の試験は
＞「実際の利用シーン」どころか、エプのみクリーニング無しでの試験になるわけだ。
つまりインチキで圧倒的勝利なんですね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 18:09:08 6s8a7Lqj
何これ？
わざとエプソン有利の試験したの？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 20:15:48 5vq7jP3/
エプはインクをジャブジャブ消費するんで
我が家では早々にクソ認定してｈｐの4色機に買い換えたばかりなんだがなあ。
ぶっちゃけフォト用紙なら4色でも十分綺麗だし。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 01:27:55 97AzLicp
自分の馬鹿っぷりをわざわざ公表しなくていいから。
４色のクソ画質で十分ならキヤノンでも買ってろ。
っていうかｈｐの４色機って・・・エプソン叩きにhp機を踏み台にするのはやめていただきたいのだが。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 01:52:25 kYeOr8zs
HPのカラー印刷はフォト用紙よりも普通紙のほうが
きれいというか自然な感じがする。
写真みたいなのは駄目だけどな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 05:08:27 XQxuOlnK
>>274
それはオメ
自分の場合、ＨＰや、４色機ではちょっとと思っているので
エプに高額のお布施を支払い続けています。
キヤノンかＨＰがもうひと頑張りしてくれればな～
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 06:36:14 TIwBUZJK
富士フイルム、プリンタ向けインク最大手の英アビシアを買収
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 08:08:41 k0WD0DDs
人がエプ厨が微妙な暴れ方をしているね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 08:44:23 l/ZeVRxB
>>278
富士フイルムが互換インクを出すかもってこと？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 12:37:10 v7LHTLo2
>>280
普通に考えるとメーカーとしての参入を視野に入れた
技術の買収でしょう。
だってもう一般の人がフィルムプリントなんてしないし。
純正品質・安価な互換カートリッジ、とは逆の経過だと思う。
現市場大手3社から見れば悪貨が幸運にも駆逐された感じ。
もしかしたらそれなりの申し合わせすらあったかもしれない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 21:38:50 J7KD8JBr
>>281
すみません、意味がいまいちわからないんで
解説おねがいします。
大手３社って？ 駆逐された悪貨？
写真メーカー？ プリンタメーカー？
富士がプリンタ業界に参入の可能性ということ？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 21:45:42 znkbXZ/+
ゼロックスで参入しているじゃん。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 20:35:34 Y/mSGPOs
最近 ゼロックスのインクジェットプリンタってみないな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/01 02:02:52 blAgndKV
明けまして限界です！
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 11:25:58 GVpUysPb
この前 とある団体が調査した ”製品原価と販売価格の関係” という記事を見た。
いろいろな製品をばらして、構成部品の値段の合計と販売価格の差をみる って内容だったが、
パソコンのプリンターもあって、製造原価と販売価格がほぼ同じ という結論がでていた。
（ちなみにiPodは原価40-50%ぐらいらしい）
ということは、プリンターのビジネスは、あまり損をしない程度にハードを売ってシェアをのばし
（ハードでもうける必要はなし）インクやフォトペーパーなどの消耗品でもうける って
ビジネスだったんですね。（携帯電話のビジネスモデルに近いな）
故に純正インクが高いのは当たり前だし（ここでもうけているから）
サードパーティの詰め替えインクの存在がCやEpにとってもってのほかで、特許訴訟など
徹底抗戦しているのもよくわかる。
（オレは純正なんてほとんど使わず、サードパーティ品ばかりだけど）
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 13:07:12 NtbGjTO9
インクの利益率ってどれくらいなんですかね？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 13:09:46 oWtNA7NV
>>286
エンドユーザに見える企業しかないと考えている時点で浅はかだな。
たしかに製造原価と販売価格はほぼ同じだ。
ただきょうびの製造業はスマイルカーブ現象起こしていて
材料メーカががっつり利益を取っていく。
ということは、川下の組み立て製造業はどうなっているか・・・真っ赤っかなんだよ。
体力のない企業は潰れていき、最終的に寡占を引き起こし
競争がないことによる価格高騰となることは必至。
また、その一強には日本企業は入らないであろう事が予測されている。
政府の産業別景気指標と、それに基づく産業保護政策が無能なんだよな。
289:狡猾で卑劣な鬼畜
06/01/02 14:51:40 +0sIEXl4
写真はお店プリントが正解
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 04:56:50 WYY3IWLX
>>286
ゲーム機や携帯電話などと同じでございます
291:名無し
06/01/03 08:21:21 /qkOavDw
CANON ip4100 プリンター使用中（顔料インク）
\100円ショップの安いインクで、１個\100円のインク（黒、M,C,Y ) を何ヶ月間も大量に
使ってますが、一度もトラブルなし、最高に安上がり、
ただし、\100円ショップでも、 5ml--->１個\100円 のと、２倍の 10ml--->１個\100円
の種類があるので、\100円ショップ選びも関係してきます。 ダイソー、Can Doには無くて、
mead? だったかな？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 13:47:52 qVdJJFcb
DVDﾚｰﾍﾞﾙのﾓﾉｸﾛ印刷ぐらいしか使わないのに
ｶﾗｰｲﾝｸまで残量が減るのは納得できない。
せめて残量がｾﾞﾛのｶｰﾄﾘｯｼﾞがあっても、
強制敵に印刷不能にしないでほしい。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 17:33:51 xPZHrQSR
>>286
なんだ、本体で損はしていないんじゃないか。
だったらインクを早く適正価格にしてね。
儲けすぎ。
他の商品と比べても利益率高いでしょ？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 18:33:57 SRuRExRI
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ここは がいしゅつ？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 18:49:14 5zIKmuta
>>293
＞いろいろな製品をばらして、構成部品の値段の合計と販売価格の差をみる って内容だったが、
部品の値段の合計だけ（大目に見て組立梱包検査費等入れてメーカー出るときの価格として）
なんだから輸送費、小売店へのリベート、販売促進費、サポート費等入れたらおもいっきり損してるだろ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 21:11:31 79vclF93
>>293
頭悪い書き込みは恥ずかしいからやめてね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 04:28:14 l2N4CEn5
>>292
HPのヘッド一体型インクカートリッジを使っている機種なら出来るよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 04:29:59 l2N4CEn5
>>293
「缶コーヒーの原価は30円です」とか言ったら、
もっと安く売れと文句を言うタイプ？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 08:36:04 isOke5VN
缶コーヒーってすごく儲かるらしいね。
もともと儲かる上に、中身を減らしてもプレミアムコーヒーだと思って買ってくれる。
自動販売機は定価販売だから一番儲かるらしい。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 10:50:02 OxsDA1Kl
まあ缶コーヒーは糖分と保存料の塊だから飲まない方がいい
つか高いといわれるInktecよりさらに高い純正インクはﾑｶﾂｸ
せめて半額なら年賀状シーズンくらいは純正で全部刷るのに
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 12:36:14 ZSfakLuF
理由なんて関係なく
高いと思わせてる時点でダメなんだよ。
普通の商品なら
安いと思わせてなおかつしっかり利益を確保するのが当たり前。
明らかにメーカーの怠慢。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 13:07:21 bKR5ABnS
プリンターが安すぎるんだよ。プリンター本体の値上げしてもいいから
インク下げて欲しい。今のプリンターの価格はおかしいだろ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 13:43:42 GzLxyTMl
>>301
おまえの収入が上がれば安く感じられるよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 18:00:21 b00xJ+r/
世の中にはやっすいインクが出回ってんの
それに対して純正品がその値段の付加価値が
有るかどうかそれだけ
インクは高いと思わせるプリンタメーカーは
怠慢なんだから、もっと適正価格で売れ！
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 18:25:24 e6VkGdNz
消費者ができることは、物を買うことで態度を示すだけ、
高いと思う人は、エコリカなりカレンなりの非純正品を
買えばいい。
そうしてインクによる収益率が下がればメーカーも考えるだろうし、
逆に利益が出ている限りはこのビジネスモデルはやめないだろ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 21:04:11 RamlWbut
>>305
こうやって認知度と問題意識を高めることも意義があると思われ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 23:04:50 l2N4CEn5
本体がガキの小遣いで買えるようになったから
こんな文句が出るんだな。
自宅でこんな高度な印刷が出来る事の恩恵を忘れているよね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 00:49:46 I1W8BKB4
まあ、むかしのドットインパクトプリンターを
知ってる人間から見たら確かに長足の進歩だな。
EPSON MP80とか（ｗ
プリンタ本体も20万とか平気でしたしなあ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 01:51:10 FX7V1gs3
んかまたメーカー関係者みたいな擁護来てるけどｗ
どう考えてもあんな色水が5千円とかは高いわな。
だから売れ行きが悪いという厳然たる事実がある。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 01:59:43 wAR/lp5c
安くなったら売れるのか？
普通の人は年賀状以外ほとんど使わないから、年間使用量はせいぜい3セット。
このくらいだと詰替はもちろん、リサイクルインク使うメリットもない。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 16:05:18 XDmYXPJO
>>310
だな
俺も年間2セット程度
安売りしてる純正インクなら非純正とそう変わる訳じゃないから、
面倒を避けるために純正使ってる
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 18:09:51 6eRNMeaT
>>305
現実はむしろ逆だったのを忘れた？
非純正が売れて収益が下がると、
プリンタメーカーが圧力をかけていたのを知ってるよね？
>>309
どう考えても擁護する理由がないよな。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 18:43:13 I1W8BKB4
今は昔ほどメーカーの力が強くないし、
PC関係じゃないマスコミとかに名前が知れてるから、
そういう圧力とかに非常に敏感なマスコミとかの餌を
撒くようなことはなかなかやりにくくはなってるでしょう。
大体昔圧力かけたのだって本体じゃなく販社だし。
販社が変なことやって本体まで腹を探られたらむちゃ
めんどくさいことになる。
プリンタなんて季節商品で、でっかいばっかで利益率
少ないからエプとかキヤノとかもそう強く出れん。
特にえｐそｎなんか他に売るものないから圧力なんか
かけようものなら”じゃあ扱いません”で終わりだ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 19:18:24 FX7V1gs3
ごちゃごちゃはいいから
だから売り場で5千円出す時安いと思うのかよちみたちは。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 19:35:08 Z3EgLmWX
キヤノンの6色セットが￥3980くらいならなぁ…
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 19:43:51 I1W8BKB4
高いという前提で話してるはずでしょ。
何を怒ってるか知らないが、ここで文句たれても何も解決しないぞ（ｗ
高いと思ったらこんなとこで愚痴たれてないで詰め替えでも何でも
自分でコストを下げる努力すればいいじゃん。
さらには高いと思ったら買わなけりゃいい、それだけ。
LEXMARKなんかあまりにも露骨だから売れないでしょ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 20:06:06 mT21G+qj
連続供給システムの完成品を買ってインクは７７あたりを入れる。それですべて解決。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 20:21:01 TqhqxLRa
純正はカートリッジ作ってるからともかく、ボっているのは
詰め替えインクメーカーかも知れないな。
純正が安くなれば下げざるをえないと思うのだが。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 20:45:46 SC7u3Hm1
100円ショップで100円インク詰め替えてますが 何か？
チップ付けたり機能制限したり、メーカーが
姑息な手段でユーザーの権利を侵害しているの
だいたい、４色機でもおよそ４０００円、６色機なら
６０００円。高いにもほどがあるだろ。
HPなんかインク量からいったらもっと高い
以前は、一体型で黒１０００円、カラー５色で１０００円
どう考えても高すぎ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 21:54:38 x2Jh25je
俺はキャノンのip1500使ってるが、純正より実質２割程度安い
ジット製リサイクルインク使ってる。
詰め替えに比べ、インク漏れもない。
純正同等だよ。問題なし。ヤマダでも売ってるし
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 21:55:14 x2Jh25je
俺はキャノンのip1500使ってるが、純正より実質２割程度安い
ジット製リサイクルインク使ってる。
詰め替えに比べ、インク漏れもない。
純正同等だよ。問題なし。ヤマダでも売ってるし
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 00:29:42 aUHD5B8M
漏れはBJF610 & iP4100使いだがiP4200はchip付きｲﾝｸになっちゃって
・純正ｲﾝｸ以外はﾌﾟﾘﾝﾀ本体に記録が残る → 保証期間内故障しても保証対象外になる
・最小1plﾄﾞﾛｯﾌﾟの為当然ｲﾝｸﾍｯﾄﾞも2pl機に比べ繊細 → 非純正ｲﾝｸは今まで以上にﾁｮｯﾄﾔﾊﾞﾒ
なのでiP4100の画質に特に不満が無い漏れとしてはiP4100の新品を予備機としてもう一台確保ｽﾏｽﾀ。
ｵｸを見てたらiP3100がﾒｰｶｰ再生品ながら\8,888-即決で出てたのでこれもGet!これで暫く安心。
ちなみに詰替ｲﾝｸはこれまたｵｸでimsを\2,400-でGet!
imsについては以前もｵｸで\2,980-でGetして使ってるが全く無問題、
誰かが書いてる百均の10mlのﾔﾂも使って見たがこれも無問題、
百均のは10ml/\100-、imsは540ml/\2,400-(+送料\600-)なのでｺｽﾄ的にはimsだが
百均のに付いているｶｰﾄﾘｯｼﾞのﾌﾟﾗ球落とした後の栓が使いやすいのでｺﾚ欲しさに時々買う。
ちなみに他にｱﾙﾌﾟｽのMD-1300と5000も持ってるが最近は殆ど稼働していない・・・
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 00:31:31 H8MKr8gb
写真印刷なんてしないし、イラスト程度のカラー印刷できてる程度の
インク代安いプリンター作ってくれ。そしたら本体3万でも買うから。
カラープリンタを黒インクだけで使えるようにしろよな。クリーニングで
カラーインクムダにしやがって。そんなこと簡単だろうに
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 02:45:50 yGmAhGnY
>>323
簡単じゃないんですよこれが・・・
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 03:53:40 0LEiCwEu
ヘッドのユニットを顔黒と染料4色で分けて、インクカートリッジを
ヘッドごと外してそのまま密封容器に保存できるようにすれば
良いんじゃない？
空いたところにもう一個顔黒用ユニットを付けて速度2倍！ とか
出来ればベストだけど、そこまでは望まない。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 04:41:59 5QdTrMhE
>>323
>本体3万でも
安いじゃねーかｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 07:54:35 eZe/S3mO
hp使ってたけど、最近は詰替えやりにくくなって染料黒になったし
もう詰め替え派は駆逐される運命なのか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 10:16:58 Q0h0kiw8
おーい、どこかでCDラベル印刷専用のモノクロインクジェットプリンター作ってくれ
カシオのは結構リボンが高いことに気付いちゃったし
黒の詰め替えインクを全部のタンクに入れちゃうとかかな、やっぱり
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 11:21:29 02ez7Jk0
>>328
今激しくそれが欲しい。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 11:33:26 wC4xfqUe
昔のワープロのリボンカセットみたいに再生できれば
良いんだよな。
常温で乾いて熱を加えると融解する、絵の具状のペーストを
歯抜けになったリボンに均一に塗り直すキットが昔あったんだ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 12:35:23 kNZYYTOt
>>322
置くスペースがもったいない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 17:31:44 vMaOdzik
＞325
ギミック増やすと自乗でサポート経費が増大するから。
hpやLexがCD印刷に対応してくれるといいんだけどねー
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 22:31:13 SG+9C+1r
前から不思議に思っていたがおまいらどの位でインクが無くなるんだ？
ｉP4100を使っているが半年は確実にもつしインクも2～3割近く残っている。
ただ使用期限があるから少し残っていても一挙に全部換えるけど。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 01:34:06 rvdGlW6z
>>333
イベントの記録写真L判3百枚くらい印刷してると、途中で無くなる。
ついこの前ではA4 60枚に全インク1本半くらい使用したと思う…
iP6100D（6色）です。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 16:06:28 j4MpmRgz
>>333
A900だけど平均4、5日空けてA4普通紙5～10枚程度刷って大体2～3ヶ月。
ま、大半がヘッドクリーニングのせいだけど、その大半が頼みもしないのに
勝手にやられてるクサイ。
大体一週間ぐらいあけるとそうなる。（刷る前に長時間異音、
その後インク残量激減）
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 18:02:30 xcieGVZw
>>335
ウ～ン、ウッ、ガーガーガーガーガー、ウー、ゴッゴッゴッゴッゴッゴッ、キュ～ッ、
ウ～ン、ウッ、ガーガーガーガーガー、ウー、ゴッゴッゴッゴッゴッゴッ、キュ～ッ、…コトッ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 18:44:33 gsZb+6lo
考えてみるとプリンターは電源を落とさない方がトータルコストも安く地球にも
優しいかもね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 21:08:52 xcieGVZw
一番地球に優しいのは、プリンタを使わない。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 23:47:07 zgPAzLHG
キャノ、エプでリセッタいらないのはどの機種までですか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 00:03:48 YZVqbXbP
>>339
キヤノンはチップ付きでもリセッターいらないよ。
詳細は下記スレのテンプレにて。
エプは知らん。
Canon PIXUS iP3100/iP4100/iP4200 Part.10
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 02:25:12 0s8DgfLW
>>339
canonは今年からチップ付き、
iP4200やMP500、MP800など
epsonはPM800C､PM3000C以降あたりかな
canonの場合はリセッターはいらないけど
残量表示無効で履歴が残るんだっけ
元に戻せないのが厄介
epsonは\1000~2000程度のリセッターが必要
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 02:42:51 0s8DgfLW
そういえばSSC Service Utilityを使えば
epsonでも一体型インクはリセッターなし
でプリンター側でリセットできたような・・・
対応機種ははっきりしないけど
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 13:52:55 Jm+f1w6L
ICチップ非対応の機種使ってるのに、
割高なICチップインク(7e)の購入を強制されるのが納得いかん。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 14:22:02 wSZRJOgY
心配するな。ICチップが高いのじゃなくて利益を上乗せしてるだけだから
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 20:19:23 3q+R2MOm
単なる値上げだな。
どうしても気になるなら、3eや6でもつかえば？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 21:24:28 QNetUWU3
iP3100とiP4100のｽﾍﾟｱ機をｽﾄｯｸして全く心配のない漏れ様が来ましたよ！
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 21:31:14 BsMYTpiH
>>346
そのスペアを置くスペースのコストについて考えたことはありますか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 02:05:24 +f8eS/cf
↑60坪の敷地に延べ床128平方メートルの持ち家で
尚かつ軽自動車位軽く格納できる倉庫が有りますが( ´Д`)なにか?
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 03:34:04 IxM112hr
環境に優しい大豆インクをインクジェットに利用できればなぁ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 11:29:47 SkDmCtWB
>>346
というかその保険導入コストで新型インクコストうｐ分上回ってると思われ。
まー君にとっての精神衛生上なんだろけどｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 12:26:54 yLcb80Yo
もうDPEでいいじゃん、ネット経由だと外出しないで全部済むし
どう考えてもプリンタより安くてきれいだよ
好みの色調が…とか言う奴はそもそもインク代や用紙代なんか気にしないだろ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 15:34:31 V75wmk77
インク高杉⇒無駄な印刷を控える⇒紙を節約できる⇒環境に優しい⇒LOHASな生き方を実践できる
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 19:08:11 SkDmCtWB
インク高杉（詰まりで更に X 2)⇒ストレス貯まる⇒無駄食いやら無駄買いやら⇒環境破壊
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 19:47:54 Vak9jc+w
>348
そんなに狭い家で、予備プリンタの買置してるの？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 20:44:29 96dpMUiL
・・・なんとかそういう事態を回避しようと、今年のモデルを購入し、
タンクの透明部が決してカラにならぬよう、
つまりタダの一回もインク残量警告を出さぬよう、慎重に慎重に
詰め替えをした人がおりました。
しかし、キヤノンは賢かった。既に完全に廻りこんでいたのです。
そのような苦労をあざ笑うように、一度もタンクがカラになっていないはずの
苦労のインクタンクに対し、選択を命じる死の警告が出たのでした。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 22:20:06 Q6cmcaLw
60坪って都内ならけっこう広くない？
吸収のいとこの家は300坪だけどさ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 22:29:33 vjJwarUp
４色で３０００円超。やっぱりどう考えても高い。
358:名無し募集中。。。
06/01/10 01:35:46 8zemmrcn
インクって1本10mlくらい？
だとすると1リットル10万円か
そんなに高い液体なかなかないぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 02:37:30 2Q22SNKW
貧乏って悲しいね。
こんなに心を荒ませてしまうんだから。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 03:17:05 xA19zxvL
>>358
そんな高いインクを買っているんだから、おまいらバカだよな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 08:54:01 d3K7sr8r
正常な金銭感覚を追求することを貧乏とは言わない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 17:07:29 9VT60J2z
ちがよ、きっとインクがはいっているケースが物凄い高級品なんだよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 17:19:55 Xqcoc575
>>358
ヒント：女子●生の聖水
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 17:24:12 8zemmrcn
>>362
だからエプソンやキヤノンやリサイクルメーカーが必死に集めてるのか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 17:24:47 HO3ikear
お前ら、湘南通商にICBK22が投げ売られてたぞ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 18:07:47 HO3ikear
>>364
むしろそこぐらいしか集めてないとも言える
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 22:57:16 3KhHwshl
最安値１リットル４０００円
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 02:50:44 ywZQfbEK
東京の地酒、大吟醸並だな。
URLﾘﾝｸ(daiginjo.yukinosake.com)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 13:31:06 4A+AgHNM
>>358
化粧品ならざらにあるよ
あれもボッタクリの世界だけど
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 21:54:20 hZ60TF4O
まあしかしディオリッシモを1リットル買う場合、瓶込みでも10万ちょいで
買えることを考えるとインクって高いよね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 08:21:41 sadwrqkJ
一応、（形の上では）A4カラー1枚10円弱で刷れる。
…ってことになってるからね。
普通の使い方してて、カートリッジ１セットで300～400枚は刷れますよ
というならば、高いとも思わないし詰め替えもしないんだけどねぇ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 19:44:49 Ppd09KyB
つーか、廃インクタンクに貯まったインク、買い取ってくれよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 23:50:51 vA6NODiN
廃インクタンクって、どのくらいで満タンになるん？
自分じゃ交換できなくて、メーカー対応必須なのが嫌なんだけど
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 20:52:03 V4n6yJd6
5枚ぐらい？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 21:11:26 cXvuc0PO
>>373
この警告が出るほどプリンタを使う人は
業務用にした方がいいよ。
これが出るか出ないかくらいで本体にガタが来るから。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 01:19:45 CdGfpEKi
>>373
キヤノンのＢＪプリンタで最速だと
買って半年の印刷4000枚で廃インクやられた経験がある。
エプソンの場合は３年半くらい酷使しても廃インクは大丈夫だった
が、廃インクの前に本体が逝った。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 11:25:48 0e9B5AFQ
用紙フィーダーと連動して、設定した紙とサイズ違いの紙が入ってるときには印刷時に注意を促す機能つけろや！
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 11:51:15 fDcqPrQR
だからエプソンはついてるっての。
用紙幅自動認識機能。
ただ、センサーで読むから印刷がわずかに遅くなるためか、
デフォルトはＯＦＦ。
Ｇ－８００の時代から付いてる。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 22:54:49 0e9B5AFQ
>>378
ONにする方法教えてくさい
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 23:16:54 7zKan2p1
２００５年のBCN売上ランキング通年最終版がでました。
予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。
■ インクジェットプリンタ部門 （単体機です）
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7
------------------------------------------------
■ 複合プリンタ部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆ ←←←←圧勝PM-A890＆名機群＞＞＞＞＞ゴミMP800クズMP500 (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟ
★2 キヤノン 30.2
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1
30％なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
他にノートパソコンや各周辺機器のランキングも載っています。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 00:19:09 HhgwqekE
∧..∧
. ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ＜おおそれた
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 03:03:13 Hryy+pQZ
>>375
うちんとこでは酷使してるから、一年ごとに使い捨てる感覚で買い換えてる。1万枚は超えてるので。
で、前のやつは人に譲っちゃったりしてる。たぶんもうすぐ止まるからっていって渡すけど、
人の手に渡ったプリンタはあまり印字枚数が多くないようでさらに一年ぐらい使われてるみたいだw
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 20:29:20 Imd2nnma
☆EPSON インク MJIC8×6 MJIC8C×6☆
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 09:09:41 8FO7F+hi
写真の画質はまあまあで写真の保存に強く、インクが独立系で値段が1万円以内の安いプリンターって
あるでしょうか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 17:34:19 WdWqSVjz
インクカートリッジ特許訴訟 「リサイクル品」どう判断
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
結果によってはプリンタ本体の販売価格が上昇するかも！？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 18:12:38 rkL/iEAy
本体価格が上がってもインク価格が下がればそれで良い
つ～か捩れた価格構造を放置しておくと本来の経済原理までが
歪んじゃうからね。本来は必要も無いのに隔年でプリンター
買い換える香具師とかいるし。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 20:11:36 2KgrNAmf
俺は今のプリンターを5年くらい使っている
高くなるのならその前に買うかな・・・
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 23:16:08 h5iUYlWp
価格半分、寿命半分、画質半分のプリンタ作ればいいんじゃないか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 23:41:22 Q3Q6RTp8
>>388
レックスマーク買えよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 23:45:34 gLbPnM5a
たまにしか印刷しないから、プリンタってレンタルできないもんかねぇ。
なんでトナーはメーカーリユースするのに、インクはやらないんだよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 23:57:27 nwAGIG3D
＞＞３８９
インク代３倍
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 00:15:00 GAS1gOA4
プリンターメーカーがリサイクルすれば良いじゃない
徹底的に回収すれば他のところを排除できる
むかしのコーラとかみたいに一つ返せば金が少しでも返ってくれば
みんなメーカーに返却するでしょ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 00:44:48 +G9tJezL
>>390
有機化合物だから賞味期限があるんですよ。
一から合成した方が安いんです。
またカラーは混色していたら分離できません。
ミックスされたリンゴとブドウのジュースを分けられないのと一緒です。
何月第何週の赤インクのロットは発色がいいとかで
秋葉中をかけずり回るより良かろうってなもんです。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 09:48:38 deDeJt8g
>>393
じゃぁ、黒だけでも…！って思うのはダメかねぇ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 19:48:51 GAS1gOA4
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
キャノン勝訴