05/10/26 13:24:36 DYsqhOeK
>>155
EPSON PM-A950
160:155
05/10/26 21:57:37 3Y9Xem7I
レスありがとうございます。
インクコストのこと考えるとMP800がいいのかな…
hp 3210今日見てきました。
パンフレットコピーしてみたんですけど、一個前のモデル？
の複合機の方が早くないですか?
以前店頭で見たモデルはコピー押したらすぐに出てきて感心してたんですけど、
今日触ってきたのはボタン押してからなんかがったんごっとんやってから
コピーが始まって、うちにあるのとあんまり変わりませんでした。壊れてたのかな???
PM-A950はどうだろ…カラーコピーはほとんどしないので
宝の持ち腐れになりそうな予感が。
エプソンってコピー遅いイメージあるんですけど、
モノクロは早かったりするのかな?
週末に触れなかった機種見てきます。
ありがとうございました。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:19:17 tjTkd0iP
>>160
モノクロ｢だけ｣遅い
162:陰
05/10/29 22:59:00 BMp7Aw/k
CCDとCISってどう違うの？
ブラザーってCCDないでしょ
負け決定？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 01:20:05 HjSaJ/3O
少しは検索してから質問を書くようにしようね。
CISもCCDも使用用途によって、善し悪しが変わってくるから。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 23:52:34 W59ysFAu
実際複合機ってあんま必要ない。
スキャナ持ってるけど5年で数十回しか使わなかったｗ
故障したら面倒だわでかいわ割高だわいいことないよ。
HOで格安のスキャナ買っとけばいい。
メーカーの戦略に騙されるなよおまいら。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:11:18 AUKz9vT0
>実際複合機ってあんま必要ない。
必要無いのに買うな馬鹿
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:14:57 HoY11Qpz
コピーはよく使う
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 21:37:30 onqsZvj9
MP800をもっている方教えてください。
MP800側の接続端子はUSBaコネクタかbコネクタかどちらなのでしょうか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 14:44:53 qjuE33MO
初めてプリンタを購入しようと思ったので、色々と検討した結果
複合機にしようと考え、このスレを見ました。
HOの格安の物を購入したいと思います。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:07:29 Km2rI8iV
HOって何？王貞治？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:54:12 iGMpeslE
>>169
ボケにしたってやりようがあるだろ。
ｲﾆｼｬﾙにすらなってない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 05:24:06 Y+nA57Ma
多分素でOhと思い違いしたんじゃないか。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 13:51:39 r8EO3Jd7
・予算10000～25000円
・過去に購入・使用歴なし
・大抵の機種に対応できるようになるくらい、できるだけ試せることの多いもの
・カラープリント・スキャンの画質を重視、ただし極端に値段や維持費が跳ね上がらない程度
・デジカメ非所持、使用・購入予定なし
・速度、両面対応はこだわらない
・付属ソフトは機械の性能をまともに引き出せないような最低ランクのものでなければ
何か紹介して頂けないでしょうか？数は問いません。できれば理由も含めて。
現在はキャノンのhpシリーズが候補に挙がっています。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 05:48:26 gOp+1gcs
もうだめだああああああああ
どこにしたらいいんだ。なにをおしたらいいんだ。エプソンもキャノンもヒューレットパッカードもなにを特徴に選ばせたらいいんだ？もう限界だああああああああああ。あなたなに選びますか。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 06:22:17 1KJodxMT
今、エプソンとキャノンの両９５０で悩んでいます。
どちらも両社を代表する複合機だと思いますが、どちらがお勧めでしょうか？
利用目的
・写真印刷（Ｌ版）
・カラーも含めたドキュメント印刷（会社関係の資料）
大体割付印刷するので、小さい字でも綺麗に読める方がうれしい
・WEBページの印刷（検討資料にする）
・コピー（本や雑誌）でも頻度はそれほどないかな
などです。
写真はエプソンが綺麗と言う事を聞いていますが実際どうなんでしょうか？
店頭のサンプルを見る限りだとどちらも綺麗だと思います。
（エプソン綺麗だけど、なんかどぎつい気がするのは元のファイル？がそうなのかな）
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 16:28:59 woelcZ5G
私は複合機で、ＤＶＤラベル印刷機能が欲しかったのと
テキスト印刷を重視してMP950を選びました。
>>174
ちなみにテキスト印字サンプル
エクセルに打ち込んでMP950で普通のコピー用紙に標準印刷
同スキャナ300DPIで読み込んだもの（補正設定なし）
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
かなり小さな文字も鮮明です。
WEBページの印刷は、キャノンには、EASY-WEBPRINTというソフトがついてくる。
Ａ４幅にぴったり合わせて印刷してくれる（縦は必要ページ分印刷されます）。
私は便利に使っています。
エプソンの方は分かりません。
コピーはボタン押すだけですから簡単ですが、
事務所のコピー機とかが使えるなら大丈夫でしょう。
（メニューに慣れが必要？）
写真は店頭にてサンプル印刷したときに思ったのは
やっぱり、キャノンの方が色が若干淡いかな？
逆に言うとエプソンの方が色がちょっと強いって感じ。
好みが別れるところ
参考になるでしょうか。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 19:52:48 woelcZ5G
>>175 サンプル MSPゴシックって書いてあるけどMSP明朝の間違いです。
すみません。
177:174
05/12/05 11:16:39 nzRwzXaF
>>175 ありがとうございます。
テキストのサンプルは、レーザプリンタの様ですね。
１６，１２，１０、８，６という数字はサイズはフォントのサイズですよね？
今まで使っていたエプソンの古いプリンタでは、小さな字は滲んで判別出来ない事もありました。
コピー機能は慣れが必要とありますが、面倒なんでしょうか
自分自身は大丈夫だと思いますが、ウチの奥さんとか使えるのか心配です。
一番あるのは、雑誌→Ａ４でコピーになるとおもいますが、
この場合、例えば コピーボタン？ を押すだけでとれますか？
又は、なにか他に用紙の設定とかいちいちする必要がありますか？
こういうのって店頭でテストさせて貰えるんでしょうかね？
今週末９日か１０日に買う予定です。
178:１７５
05/12/05 20:41:01 RCZSlXiG
誤解があるといけないのでサンプル修正しました。
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
１６、１２、１０・・・は文字サイズ（ポイントサイズ）です。
コピー取るだけでしたら
原稿をセットして
コピー機能を選択したのち、カラーもしくはモノクロのスタートボタンを押すだけです。
慣れが必要というのは、会社のコピーの様に縮小コピーや両面コピーなどの機能の場合です。
用紙は前面と背面に用紙を入れるところがあり、それは用紙切り替えボタンを押すと切り替わります。
エプソンとの操作の違いや、画質の違い、使い勝手は店頭で試した方が良いでしょう。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 21:32:12 eTobrChO
値段がそこそこでお勧めはキャノンＭＰ５００
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 02:00:21 z1h0/jew
せっかく複合機買ったのに
コンビニのコピーを利用する漏れorz
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 08:37:00 R1z/yNum
>>180
複合機のコピーとコピー機のコピーってやっぱり違うし。
それに大抵の場合はA4までのを買うから
B4とかだと半分ずつコピーしないといけないしね。
ちょっとコピーしておく程度ならいいけど
資料のコピーとか、耐水性も多少は必要だし
複合機のコピーでは済ませられないな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 14:49:58 KjC5xBfa
>>181
普通のコピー機とか、レーザプリンタで出力した奴って
長時間経つと、文字が他の印刷物やシートにくっついてとれちゃうけど
逆に複合機のインクジェットならくっつかないとかあるかな？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 20:53:43 QonVBvcc
>>178
これはレーザプリンタじゃないの？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 09:56:32 +DnK3xLa
HP Officejet 7210
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
2万5千円で、FAX、自動両面印刷、LAN、ADF(自動原稿送り装置)自動両面、
ダイレクトプリントが付いてるなんて凄くね？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 16:38:49 dzURpulY
hpの7210と7410とエプのPM-A950で迷ってる。
7410と7210って、何が決定的に違う？
無線でネットワーク接続できない位？
スペック比較のページが簡単過ぎてよくわかんねぇ。
FAX機能が魅力。
でも2ch見てるとFAX機能は今一っぽいんだよな…。
で、エプはDVD-ROMとかにプリントできたり、
ちょっとした家庭向き小技が案外良いかも、と。
写真も綺麗。年賀状とかにも使うし。
とはいえランニングコストがよくなさそう。
7410とA950はやっぱりちょっと高い。
7210は手軽な価格。
その他のスキャナ／コピー／カードリーダー的な部分は変わらなそう…？
迷うなぁ…。
それぞれの長所短所、どんなところがある？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 19:30:27 P8tBJCuo
HPの7410と7210は
液晶画面の有無、６色インク有無（オプション）、ハガキトレイ有無（オプション）、無線の有無くらい？
HPの7410or7210（オフィス用）とPM-A950（家庭用）で悩むというのはなんか不思議
HPを選ぶ理由は？
ADF？、FAX？、印字の綺麗さ？両面印刷？コスト？
キヤノンMP800とかなら、PM-A950と比べると価格的に安くて
HPより写真画質で、両面も出来るしＣＤも出来るし印字も綺麗。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 20:02:32 dzURpulY
カラー液晶、無線はいらない、
6色インクとハガキトレイはオプションで対応してるならそれで良いや。
hpなら7210で良いかなぁ、安いし。
エプと迷ってるのはSOHOでも使うから。
そんなに大規模にやってないんだけど、
デザイン系なので写真印刷は綺麗な方が良い。
たまに少量のCDROMラベル印刷頼まれたりするし…。
自分の年賀状とかの印刷もこれで済ませちゃうし…。
ただ、いかんせんエプはランニングコストとスピードが。
所詮家庭用ってことかなぁ？
モノクロも印字が綺麗な方が良いし
ランニングコストと印字スピードは段違いでhpだし。
丁度ファックス壊れたから兼用してるのとか
両面印刷やADFもあれば良いなと思っちゃうし。
ファックスって単独や電話複合も結構良い値段するんだよね。
そんなこんなで迷ってます。
hpのプリント見本全然届かないし…。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 20:41:28 P8tBJCuo
１０／２４の日経パソコンにプリンタ比較が特集されていた
カラーを含むＡ４文書の出力時間の比較があったが、
１位はＭＰ８００ で２５秒
PM-A950は３７秒
HPでは、PhotoSmart3310、3210、2575、8230,7230がそろって３８秒
キヤノンもモノクロ印字綺麗だよ。 >>178
MP790なら、写真画質＋ＣＤ印刷＋ＦＡＸ＋ＡＤＦ・・・・
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
キヤノンの宣伝みたいになったけど
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 21:03:14 BQiYpc7V
写真画質じゃないじゃん、４色なんだから。
Ａ９５０や７２１０に比べたら落ちる。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 21:11:10 P8tBJCuo
>>189
MP790は５色
キヤノン、エプソンでも
７色・６色機は最高級機だけ、他は５色・４色。
ＨＰの写真画質はかなり疑問
サンプル見た事あるけど、１，２世代前の感じだよ。
まー写真画質だけがＨＰの売りじゃないから、
そのあたりを期待してなければコストパフォーマンスはいいプリンタだと思うよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 21:14:58 P8tBJCuo
>>190 に書いたＨＰのサンプルは PhotoSmart3310（６色）
>>189 の７２１０のサンプルは見たことありません。
ということで評価できませんね。
すみません。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 23:09:31 H3jM9Y+Q
HPのＰＳ３３１０と７２１０って３３１０の方が写真的には、ましなんじゃないの？
193:185
05/12/08 23:53:45 dzURpulY
hpはカラープリントが落ちるか…
7210とPM-A950(or890)で迷ってる人間には
確かにキヤノンのMP790は丁度間を取る感じだね…
本当に悩むな…
フィルムスキャンできるのはエプだけみたいだし
それまた悩ましい…
一晩寝ながら悩んでみる…
λ....
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:10:07 2i6/U+zl
>>184
これと同等の機能で、キヤノンかエプソンから同じ値段で出ていたら、
即買っただろうなあ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:13:35 3McLPi5G
A950を買う理由がわからない。
買うならA890かMP950でしょ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:26:30 BiwWIDX+
Ａ８９０ Ａ４文書印刷３８秒
ＭＰ９５０ ２６秒
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:34:27 IFXGgHSw
カラーレーザー ｷﾀｰ
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 01:28:58 qUuu7E3o
>>195
A950を複合機と考えてはいけない。
写真印刷機能以外は全てオマケ。
だから、そう考えると高いんだよな。
しかし、現時点での写真の最高画質を求めるなら、
G820無き今、A950を買うしかない。
色を合わせれば、実際はG920より上だよ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 04:51:48 FTsyjey9
インクの色数が少ないと表現されにくい色は何でしょうか？
なるべく極端に苦手な色のない色数のプリンタ機能のものを買いたいと思うのですが。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 04:52:33 G8iDNdqZ
>>196
HP Officejet 7210 Ａ４文書印刷モノクロ30枚／分、カラー20枚／分
HP Officejet 7410/7210の速さを体感しよう
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 05:14:45 G/Py8j1+
>>200
MP950
1分間のプリント枚数
テキスト文書（画像データ1） 約29枚
ワンポイントカラー文書（画像データ2） 約22枚
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 06:15:34 f+i5bVZV
>>200
>>196の印刷比較は、印刷ボタンを押してから実際に出力し終わるまでの時間を
測定しているから、20秒台だとかなり速い結果だと思う。
会社の俺のレーザプリンタは１分近くかかる。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 12:25:16 +hdnlGYp
ちょっと相談があります。よかったらお力を貸してください。
以前、PSC2450＋コードレス電話機を使用したときFAX受信がうまく
できませんでした。
その後MFC-610CLNにしてみましたが、電話機が通話に耐えられ
ないようなハウリングを起こし、FAX付きコードレス電話機へ。
今回FAX付きコードレス電話機が壊れたので、また複合機＋コード
レス電話機を考えています。
複合機の使用用途はドキュメントが主なプリントとコピー。PCFAXも
できれば助かります。
今はHP Officejet 7210を検討していますが、電話機との相性は
大丈夫でしょうか？FAX専用回線を持つまではいかないので・・・。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 12:42:46 nhH2oQzZ
>>203
原因は分からないが、2450も7210も
FAXデバイス自体はそれほど変わっているとは
思えないから、同じ現象になる可能性がある。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 14:00:28 GANeZVBS
>>203
それって回線に問題あるんじゃないの？一度ＮＴＴ相談した方がいいと思うけど。
206:203
05/12/09 14:28:09 +hdnlGYp
レスありがとうございます。
一度NTTに相談してみます。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 23:21:22 IFXGgHSw
>>203
これはやってみた？
URLﾘﾝｸ(global.solutions.brother.co.jp)
208:203
05/12/10 14:19:54 bVXWCv41
>>207
やってみました。
その後、サポートから電話線に通すフィルターみたいなものまで
送ってもらいましたが一向に改善しませんでした。
MFCは既に友人にあげてしまいましたので・・・。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 00:03:49 PcBEn4zx
ｈｐ複合機（たぶん３２１０）のメーカの用意したサンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
同じく、展示品プリンタで出力したサンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
スキャナ（300dpi）で読み込みんだもの。
エプソンやキャノンには遠く及ばないレベル
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 21:32:10 vJOSZ8O4
電話、FAX機能の付いた複合機と、別にFAX機能付き電話機を買うのとでは
スペースの問題以外ではどちらがお勧めでしょうか？
複合機でないと電話やFAXと連動できない場合もあるのかなと・・・。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 23:59:00 wVaW9Rha
別々にあることの利点
１．コードレス子機つきとかそれぞれ機種を選ぶ選択幅が広がる。
２．複合機の設置場所が電話線から離れていたところでもかまわない。
３．複合機は写真印刷に向いたインクジェットで
FAXは信頼性の高いインクジェット以外の方式を選ぶことができる。
４．片方だけ新しい物を買える。FAXはそう変わらないがプリンタは世代交代が早い。
５．片方が故障してももう片方は使い続けられる。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 09:01:21 yYttdve8
>>211
> ４．片方だけ新しい物を買える。FAXはそう変わらないがプリンタは世代交代が早い。
> ５．片方が故障してももう片方は使い続けられる。
つまり複合機は買うなということだな。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 10:05:30 hFpFfeXd
複合機のメリットは
１．置き場所が一つで済む。
２．電源が一つで済む。
だと思うが、俺も別々がいいと思う。複合機のFAXは留守電機能無いし、
別の留守電つき電話との相性も悪い。
ただ、プリンタとスキャナは複合機でも今かなり安いのでこだわりなければ複合機でいいと思う。
別で買うFAX電話は感熱紙タイプで。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 10:19:23 /mkQJioS
感熱紙のＦＡＸって時間がたつと字が消えちゃうけど、普通紙よりいいの？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 11:05:47 eBIdKWc6
「複合機とFAX電話機」の場合ならね。
本当に必要なものだけ複合機でコピーとって保存したらいい。
普通紙FAXだと、そこでもまたインクコストがかかってしまうし、インク切れや詰まりのトラブルも抱える。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 11:56:06 A50QNee2
ぶっちゃけ
電話、FAX機能の付いた複合機はイマイチなものしかない
217:174
05/12/12 13:58:50 uYRQHguT
質問してから、急な出張が入ってしまいドタバタしておりました。
ここにアップされたサンプルと１０日に実際にお店で見た結果、ＭＰ９５０にしました。
>>175のサンプルにある
レーザープリンタ並みのテキスト出力に惹かれてしまいました。
テキスト印刷は、お店では試すことができませんでしたので、
帰宅後、早速試してみたところ、ここにあったサンプルと同様鮮明な印刷結果でした。
以前は仕事用にレーザプリンタ買おうかと悩んだこともありましたが、スピードも鮮明さもレーザプリンタ並で
この点だけでも満足しております。
>>175のサンプルは６ポイントまでですが、4ポイントでも十分綺麗に印字されます。
ＣＤラベル印刷（コピー）については、ちょっとイメージが違っていました。
コピーする際に銀色のところは銀色になるわけじゃないので虹色っぽくなってしまうのですね。
自分でデザインしたものは綺麗にプリントできましたので良しとしましょう。
コピー機能については、奥さんが早速雑誌を持ち込んでコピーを試していました。
単純なコピーは確かに簡単んですね。普通紙カラーコピーも十分綺麗で奥さんも満足しておりました。
まだ、使い始めたばかりなので調べながらですが、マスターしていきたいと思います。
ＦＡＸ機能の無いタイプの複合機としては、機能・印字の綺麗さ・速度の点において最高だと思います。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:10:23 K2jg/rMW
>>214
良い事は無い。
文字が消えるのは致命的。
でも、保守性というか安定して動くということでは、
紙以外に、
レーザプリンタ式の様にトナーが不要だし
インクジェット式の様にインクは不要だし
熱転写式の様にリボンは不要だし
感熱紙の場合は、ＦＡＸ用ロール紙があれば良く
ロール紙は、文具屋でも１００円ショップでも買える。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:17:25 K2jg/rMW
５万以下のＦＡＸ複合機は中途半端
プリンタメーカが作ったらＦＡＸ機能ダメでし
ＦＡＸメーカが作ったらプリンタ機能がダメ。
プリンタかＦＡＸどっちを重視するかで割り切るしかないだろうね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 02:58:46 h2jYymSV
FAX電話はHOで程度のいいの￥1.500で買ったから満足。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 13:34:12 1O3SEQ9O
これは？
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 21:56:06 aVa1B0Xj
A3対応の複合機を待つスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 06:44:54 TY/w9jPt
>>222
Ａ４であのサイズじゃ、Ａ３となるとやはり家庭用にはなりにくいだろうな・・・・
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:21:40 IU6bNr2P
最近7210とmp500を買った。
7210は事務所でmp500は家庭用。
感想はどちらも良いです。
mp500を買ったのはCDレーベル印刷のためだけ。
CCDとCISは使用目的を選ぶ。本などの厚みがあるものをコピーするには
CCDは必須。CISは中とじの部分がだめだめ。でも薄いから省スペース。
写真印刷は500の圧勝。でもhpでレーベル印刷が出来てたらhpを買ったと思う。
基本的には残したい写真はDPEにまわすから。
起動の早さや動作のきびきびさではhpが優れている。
前の方にスキャナは使わないという書き込みがあったけど、自分もそうだった。
でもスタンドアローンで使える複合機にしてから、コピー機能使いまくり。
コピー品質は両者似たようなもの（スキャナの方式を差し引いて）。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 08:56:33 Kn0jvb92
年賀状作成まっただ中でプリンタ壊れた！ってことで
バイト程度だけどSOHOでも使うので至急複合機買い換えです。
出来れば本日発送可能なショップに
お昼頃には申し込んでしまいたいくらい早く手に入れたいです。
エプソンのMP-A850と
キヤノンのMP-800で迷ってます。
CD-ROMレーベル印刷、フィルムスキャン、
適度に綺麗な写真印刷
望むのはこんな感じなのですが、どっちがお勧めですか？
ランニングコストはキヤノンの方が良さそうだけど…。
226:225
05/12/22 11:31:28 Kn0jvb92
(・ω・`;)人居ないね…
即日発送はなかなか無いみたいだし諦めるかorz
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 11:42:45 Ft3eXFeV
>>225
>>MP-A850
こんな機種ございません
PM-A890のことなら、PM-A890のが値段的にも画質的にも上
写真しないならMP800でいいと思うが
228:225
05/12/22 12:22:56 Kn0jvb92
>>227
MP-A890の間違いだったorz
インク代とか高いかなぁと思ったんだけど
そんなに気にするほどの差はないのかな…
だったら890の方が確かに安いし写真も綺麗そうかも
混んでる電車でお持ち帰りはキツいな…
もう慌てるのやめるかな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 12:27:51 0jY6DYoc
単体のプリンタやスキャナの性能はだいぶ飽和してきたけど、
複合機はまだ発展の余地がいろいろありそうな気がする。
技術的な意味での寿命を3～5年と見て、安めの機種を買うのがよいかも。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 13:02:32 Myd+Rnbu
とりあえず
LANが付いてないエプとキャノは発展の余地を残してる
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 21:00:34 i6oMgk//
SOHOでつかうなら普通紙で文書がレーザプリンタ並の鮮明さで出力される
MP-800が良いだろうね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 21:11:35 2CejIMrX
そこまで綺麗じゃないと思いまふ。
マルチレシーバーじゃない紙だと若干にじみまふ。
233:225
05/12/22 21:45:23 Kn0jvb92
複合機は写真とかカラー用と割り切って
今回はMP-A890にしようと思います
モノクロ用は一応あるし
はぁ…痛い出費だ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 22:26:41 i6oMgk//
>>232
普通のコピー用紙でもほとんど滲まないよ。
４ポイントでも読める
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 23:45:52 7H3xoxri
MP-A890なんて機種も無いって突っ込みは無しですか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 03:31:13 TCjvLsja
インクジェットとしてはかなりのもんだけど
レーザーと比較しちゃうとなぁ……。
どのメーカでもそうだけど。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 11:37:20 pLE/0Ydj
顧客に配ったり公に掲示するとかじゃないなら今のインクジェットで十分だと思うよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 17:10:03 ZG0QpbZt
>>235
「PM-A890」だな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 19:20:33 XPRmMUjA
>>237
普通に十分だと思うが・・・
少なくとも、俺は肉眼では区別がつかない。
ルーペで見てわかるかどうかって感じだけど？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 20:23:03 V75jLuoH
>>239
自分も普通に十分だとは思うんだけどね
作品のようなものをつくりたい人はこだわるのかなあと
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 22:30:02 28fh1ap4
LP-M5500てどうですか？
画質の面でそうなのでしょうか？
お使いの方がいれば教えてください。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 02:44:19 MPuSMaRV
>>239
昔にくらべりゃインクジェットも弩級に綺麗になったのは認めるが、
肉眼でレーザプリンタの出力と区別つかないってのは言いすぎだろう。
視力すげー悪い？
あとインクジェットでPostScript登載してるのがほとんどないの状況も
つらい人にはつらいんじゃないか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 04:32:09 0tRcjvl9
>>242
染料系のプリンタなら、滲みが出るが、
黒インクが顔料のキヤノンなどの場合は、ほとんど滲まないからレーザーとの区別がほとんど無い。
試しに、自宅にレーザープリンタ出力の文書があったので、同様にMP950で印字して、比較用にスキャンした。
ＭＰ９５０のスキャナを３００dpiで読み取った（自動調整などすべてＯＦＦ）
おれ自身も印字レベルではまず見分けがつかないと思う。
（印字の場合下記の文字が高さ３mm程度になる）
レーザー印字
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
インクジェット（MP950） 文字サイズ１０．５ポイント
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:34:17 P3a0o5x9
>243 アップお疲れさん。
今のインクジェットは綺麗になったよ。
HPとかキヤノン顔料は良いと思うよ。
俺もレーザーとインクジェットを併用している。
ただ紙質によってはキヤノン顔料でも滲む安いコピー用紙がある。
国産のコピー用紙なら加工が良いからインクジェットでもレーザーなみに出力できる。
ただ８ポイント以下になると違いが出てくるかな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:40:03 8PaN2IfY
ゴシックじゃなくて明朝体のフォントで試してみれ。
横線が明らかに違うって解るから。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:49:25 P3a0o5x9
俺のは明朝でも横線でないよ。
ヘッドが悪いんじゃないかな
ヘッドの位置調整とかは？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:58:08 0tRcjvl9
>>244
>>245
１０．５ポイントと８ポイントのMS明朝です。
別に違うと思わないけど・・・・レーザーの明朝サンプルが無いから比較にならない？
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:59:28 0tRcjvl9
>>247
補足 これもＭＰ９５０で印字後、MP950のスキャナ３００dpiにて
自動調整などすべてＯＦＦでスキャンしたものです。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:22:27 P3a0o5x9
>247 ８ポイントも普通に使う分なら問題ないよ
ただレーザーと比べると荒くなってくるという事。
インクジェットの印字品質について否定はしないよ。
一昔から比べると良くなったもんだよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:33:45 0tRcjvl9
>>249
会社ではレーザープリンタ使ってるからもちろんレーザープリンタの出力は十分見ているけど、
どう見たってインクジェットの印字が荒くなっているとは思わないけどな。
普通に使う分って言うのもよく分かんないんだけど、
８ポイントだと、2～2.5mmくらいの高さ >>247のサンプルみてこれが2.5mmで印字されて
荒くなってるのが判別つくの？
俺は、去年までエプソン機使ってたからその印字の画質は
レーザープリンタ＞＞超えられない壁＞＞インクジェット
って思ってたけど、今年MP950買って印刷結果を見たときに打ち崩されたね。
もちろん、用紙によって違いがあるかもしれないから何ともいえないけど、
家で使っているのは５００枚２５０円くらいの普通のコピー用紙だよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:42:21 P3a0o5x9
インクジェットの品質は否定しない。
使っている機種の違いがあるかもしれないが、
使っている機種はＩＰ４１００。それから比べると進化したのかもしれないね。
あえて言うと、というレベルで、インクジェットが劣っているとは思わないよ。
例えば斜めのラインとかが多少荒くなる。（多少ね）レーザーだと2.5ポイントまで綺麗に出力される。
実用的な大きさじゃないけどね。
まー、とにかくキヤノン顔料はレーザー並みになったのは嘘じゃないね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:47:51 iVXdUMP0
レーザーとあきらかに違うだろ
実際比べてみれば分るんだけど持ってないんだろうね・・・
別に印刷が汚いとか実用に耐えないとか言ってるんじゃないけどな
違いが分らないのなら眼科に行きましょう
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:56:08 Nj4qac4H
まあレーザーとインクジェットの違いがわからないのなら
それはそれでいいんでないの？
インクジェットオンリーでいけるわけだし
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:04:10 P3a0o5x9
俺はカラーレーザーとインクジェット使いですよ。
たまにカラーレーザーの板にも顔を出しているのでよろしく。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:09:37 P3a0o5x9
>252,253 あきらかに使っている紙が悪いね。
相性があるよ。
インクとトナーじゃ違いがあるよ。
レーザーと同じとは言ってねーだろ。融通のきかね－奴だなー。
これ以上は付き合わないので、さよなら。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:12:36 0tRcjvl9
>>253
印刷方式の違いくらい十分に理解しているし、インクとトナーの特性の違いも十分に理解している。
会社ではレーザープリンタだって１５年以上使ってるし、そのアプリの開発もやってるから
それでも、印刷結果をみてレーザープリンタと最新の顔料系のインクジェットの出力を見た目だけで判別はつかない。
（機種によってレーザープリンタ特有のトナーのテカリとかある場合あるけど）
少なくとも印刷結果の違いを話しているわけで、方式を言ってる訳じゃないでしょ？
印字結果的に見て違いがないほどインクジェットはレーザープリンタと同様に鮮明に印刷できるって言っている。
それが理解出来ないのか、それともレーザープリンタに普通の人が肉眼で見る範囲で何か違いがあるの？
>>252
もちろん、エプソンプリンタなら明らかに違いが分かるけどね。
>>243のサンプルみて
これが実際に3mmサイズで印字されて区別つくの？本当に判別つかないなら目が悪いの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:14:23 P3a0o5x9
最後に２５６頑張れ！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:57:16 0tRcjvl9
一応サンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
６ポイントで文字の高さが約２mm弱
４ポイントで文字の高さが約１mm
２ポイントで文字の高さが約０．５mm
さすがに２ポイントはかろうじて読める程度でも、ちゃんと文字の構成はちゃんとしている。
（俺の目は悪いらしいが・・・）
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
サイズの比較
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 15:19:11 SdvkPCaj
2ポイント文字でもこれだけはっきり読めるというのは
すごいと思う。
ただ、
①モノクロが得意といわれるhpや
②全段2plの染料インクモデルでコート紙に刷ったとき
でもさすがに1ポイント文字は潰れがちだったな。特に漢字。
いやそのカンペ作りでね。以前いろいろ実験してね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 15:26:58 xDE5V1Co
場所さえあれば安物レーザー＋PM-A890という選択が無難
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 15:34:44 0tRcjvl9
>>260
MP-800で良いと思うが？
カラー混じりの文書も綺麗に印字出来るし写真でも普通に綺麗だと思うが？
複合機＋レーザープリンタの組み合わせがどうして無難なのか分からんぞ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 15:55:31 8PaN2IfY
＞それともレーザープリンタに普通の人が肉眼で見る範囲で何か違いがあるの？
あるんだよこれが……。
5年前に導入したDocuPrint401と、今年購入したK550で同じ文書を印刷して、
PCの事を全然知らない社員（つかうちの上司）に同時に見せると、
顔料インクジェットで出した方が「全体的に濃い」って言われる。
版面全体のうち黒が占める割合が僅かに大きいって事。
単体で見たら解らないし社外に出しても全く問題ないレベルだけど
"並べると" 素人でも解っちゃう。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:07:37 0tRcjvl9
>>262
それは、レーザープリンタ対インクジェットの違いじゃなくて
プリンタ機種の違いによるだろ？
うちの職場にはエプソン（カラーとモノクロ）、キヤノン（モノクロ）、リコー（カラー）ってあるけどそれぞれ印字は違いがあるよ。
初期のカラーの黒はオイルのってるからデロデロの黒だったり、
キヤノンのモノクロでも機種によって（といか個体によってなのかドライバーの違いなのか）色の濃さもあるし文字の造りとかも違う。
もちろんインクジェットでもエプソン対キヤノンだとぜんぜん違うし、メーカー間だけじゃなくて機種でも違う。
>>262のいっている違いはあくまでもゼロックスのDocuPrint401と、ＨＰのK550の違いってことじゃない？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:15:29 8PaN2IfY
だったら「レーザーと同品質」って言う前に
どの機種でのプリントと同品質なのか書いてくれないと
そもそも比較できないワケだが……。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:27:44 P3a0o5x9
>264 レーザー同士でも並べれば違いは誰でも分かるぞ。
258はＭＰ９５０と一般的なレーザーとの差が無くなってきたという事が言いたいんだよ
機種の特定なんてどうでもよいんだよ。
人それぞれ所有しているき機種も違うし組合せは無数にあるだろ。
もうちょっとよく考えろよ。
話がズレてきたぞ！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:29:29 0tRcjvl9
>>265は、色の濃さとかが違う話でしょ？
解像度とか文字の滲みの話とは違うとでしょ？
一般的なレーザープリンタでの印字品質っていえば
文字の滲みなくたとえば小さな文字でもきれいに読めるということでしょ？
銀塩並みの写真・・・・って言うときに、どの銀塩カメラでとった写真のどうやった現像と比べてって言うのか？
言いがかり的だな？
267:266
05/12/24 16:31:34 0tRcjvl9
訂正
＜誤＞
>>265は、色の濃さとかが違う話でしょ？
解像度とか文字の滲みの話とは違うとでしょ？
＜正＞
>>264は、色の濃さとかが違う話でしょ？
解像度とか文字の滲みの話とは違うとでしょ？
失礼しました。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:32:47 P3a0o5x9
現に画像を公開してインクジェットでも文字が綺麗に印刷されているのは確かだろ。
ムキになる必要があるか？
今までのインクジェットとは違うよと言いたいんだよ。
ＭＰ９５０の文字印刷の性能が良いよという事なんだから素直になれ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:45:51 8Esj1BO0
>>268
私のプリンタは MP-800ですが上にアップされているサンプルとほとんど変わらないです。
インク数が違うので写真については若干落ちるんでしょうけど十分満足できる画質です。
ここでむきになって否定したりケチをつけているのは、エプソンプリンタユーザーの方でしょう。
私も以前エプソンプリンタでしたので、テキスト文字の違いには愕然としました。
ですから、その事実が理解できないのか、認めたくないのでしょう。
挙句に、
>>260みたいに訳のわからないことを言い出す人もいますしね。
ついでなので>>259
MP-800でもＨＧ紙（ハードゲイって突っ込み不要）だと２ポイントサイズが肉眼で読める文字が出力できます。
でもカンペには向きそうも無いです。→文字が小さすぎです
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:45:56 8PaN2IfY
それを否定してる人間は誰もいないわけだが。。。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:53:48 D5bwtB3u
またエプだのキャノだのとレッテル貼りによる煽り合いか
いいかげんにしろよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:56:37 8PaN2IfY
最近は観音も顔料機出してて、プリンタ板では
「キャノンの顔料機ならレーザーと同等」
と主張してやまない人がたまに暴れとる。
273:272
05/12/24 16:58:26 8PaN2IfY
同時進行だと誤爆るな orz
272は別板でレーザーとインクジェットで迷ってた人へのレスだ。
ついでに、270は>>268へのレス。間に1人挟んじゃったから一応書いとく。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:59:49 hYGLx1aQ
インクジェットで文書印刷するならHP一択。
写真印刷の品質もそこそこ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 17:03:44 0tRcjvl9
>>274
HPも興味あった。
ＣＤ・ＤＶＤラベル印刷ができなかったんで×でした。
ラベル印刷つければもうちょっと売れると思うんだけどね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 17:05:24 rW2xklN8
そもそも、>>265の言う一般的なレーザーとやらが
何を指しているのかがさっぱり分からんのだが・・・
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 18:36:56 J18rIa8X
一般的なレーザーが何をさしているのかわからないって
レーザープリンタ見たことあります？
学校とか会社にはたいていあると思いますけどね。
それに、
大きな電気屋さんとかパソコンショップとかに行けば売ってると思います。
ゼロックスやリコー、エプソン、キャノンあたりで発売されてるからＷＥＢサイトみたらいくらでも見られますよ。
ここで一般的なって言えば、市販されている民生用のレーザー方式のプリンタとその複合機もふくまれるんだろうね。
それでもわからないんだったら、あなたはこのスレは関係ないと思うよ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 19:36:17 D5bwtB3u
>>277
そのレーザープリンタ同士でも印字の品質が全く違うんだが
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 21:04:15 0tRcjvl9
>>277
一般的なＣＤと同等の音質です
→ＣＤによって音質は違うので比較出来ません。
一般的な銀塩写真と同等の画質です
→カメラによって画質が違います比較が出来ません
一般的なＶＨＳと同等の画質です
→デッキによって画質が違います比較が出来ません
一般的なアルカリ電池と同等の寿命です
→アルカリ電池に種類によって寿命が違います比較が出来ません。
比較などできないということですか？
常識的な範囲でそれそうとのレベルって有るだろうに。そんなことも理解出来ないのかね？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 22:18:18 53E01qgE
>>279
うん、理解できない。
だってMP950がレーザープリンタに匹敵するほど印刷品質がいいなんて
信じられないもん。少なくとも俺の知ってるレーザープリンタと比べりゃね。
だから例えばどういう機種と等しいのか挙げてくれと言ってるんだよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 23:02:01 0tRcjvl9
このサンプル見ても納得できないの？
>>243 MSゴシック１０．５ポイント
>>247 MS明朝１０．５ポイント、８ポイント
>>258 MS明朝６ポイント、４ポイント、２ポイント
メーカのページも見てみたら？
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
（下の方にかかれている）
いま会社で通常使っているのが下の３台
モノクロ機はちょっと古いがスペック的には普通のレーザーレベルだと思う。
RICOH IPSiO CX8800
Canon LASER SHOT LBP-1810
Canon LASER SHOT LBP-1710 ( >>243のサンプルはたぶんこれで印字したと思う )
経験上他にも多くのレーザープリンタを扱っているが、それらと見比べてということだ。
印字結果を見比べてMP-950が劣っているとは思えない。
ルーペや顕微鏡で見ればそりゃ違うだろうが、>>243 のサンプル見て劣っているといえるのか？
どう見ても同等レベルだと思えないかい？
１０ポイントの場合、実際は３mmサイズの文字なんだよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:02:22 dirgttgY
正直、複合機と関係ない話題になりそうなので
別のスレへ行ってくれマイカ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:22:45 P4f/G2F9
写真印刷やるならhpはやめとけ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/11(日) 00:03:49 ID:PcBEn4zx
ｈｐ複合機（たぶん３２１０）のメーカの用意したサンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
同じく、展示品プリンタで出力したサンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
スキャナ（300dpi）で読み込みんだもの。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:35:25 k+/Krnzd
誰もMP950の印字品質が汚いとは言ってないんだし
自分で使って満足できてるなら周りに余計なこと吹聴しないで
使い続けてれば何の問題もないじゃん……。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:49:45 EpMztBV6
>>282
そうか？
俺的にはかなり参考になったよ。
うちの職場にある古いカラーレーザプリンタは遅くて使えないんだよね。１枚目が出るまで、２，３分かかる。
だから、設備にインクジェットの複合機ってどうかな？って思ってた。
インクジェットじゃ普通紙の印刷使い物にならないかな？って不安だったけど、
MP-950でちょっと検討してみる。サンプルアップした人に感謝です。
これで、納品用のＣＤ－Ｒのラベル印刷も出来る。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:32:08 EpMztBV6
>>284
よけいな事なの？
MP-950がどんな性能なのかを知らしてるだけだと思うけどね
それも、具体的にサンプルアップしたりしてたし
それを吹聴と言えば、こんなスレでは何にも発言出来ないのでは？
まー買うまではもうちょっと時間かかるから、それまでに色々調べてみるけどね。
MP-950のスレに行きますので
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:34:41 N6Gewjpv
>>286
くだらないEPSON煽りとかしてる奴のことを言ってるんだろう
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:36:56 fBPCh8Ek
クリスマスというのにお前ら暇やのー。
今帰ってきたが続いているみたいだな。
258さん頑張っているみたいだね。
否定をする人は生でMP950の印字を見たことあるの？
見たことなくて否定しているなら妄想で語っているだけ。
俺は見たこと無いけどIP4100でも十分な文字品質だよ。
レーザーはカラーレーザー２台とモノクロ１台所有している。
機種名は控えるよ。
言うとホントなのか？と言うぐらいの機種なので論点がずれるからね。
俺もいろいろ使ってきているがキヤノン顔料はなかなか頑張っていると思うよ。
欠点（乾きが遅い）もあるが今回は論点からはずれている。
レーザーが良いのは良く分かるが質の悪いレーザーも数多くある。
それに比べればきれいだよ。
批判する人はレーザーは何を使ってインクジェットは何を基準で言っているのか
示していないよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:38:13 N6Gewjpv
最近のキヤノンはそんなに良くなってるのか
860i＋顔料黒の印字品質というのはそれはそれは悲惨なものだったが
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:44:40 fBPCh8Ek
紙が悪いんだろうね。
顔料といっても紙によってかなり違ってくる。
目の粗い輸入コピー用紙は滲むよ。
国産の目の細かいコピー用紙にするだけでかなり違うよ。
あと高漂白と謳っているコピー用紙は殆ど輸入もの。
紙を替えてみたらいかが。
あと分かっていると思うが詰め替えインクは問題外だよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:44:51 EpMztBV6
>>289
俺んち、未だに古いエプソン使ってるけど家の中では年賀状くらいしか使わないからよくわからないから聞くけど
>>243
>>247
>>258
のサンプルみて860iというプリンタと比べてどうなの？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:49:15 fBPCh8Ek
289の言っていることは860i＝MP950と言うことにはならないよね。
291さんの問いに答えてよ。
293:289
05/12/25 01:58:52 N6Gewjpv
>>291
全然違う。
860iはもう思いっきりインクジェットプリンタですって感じでにじむ。
当時はキヤノンの顔料の評判が良くなかったけど、それも頷けるよ。
>>292
はあ？
俺がいつ860i＝MP950だなんて言った？
294:242
05/12/25 03:50:41 TLhL6aVa
>>290
紙に左右されるのはその通りだと思う。ただ「国産だから」いいかは不明。
インクジェット用として売られてるエプソンの純正普通紙の場合、国産だけど
うちのHP(顔料系黒)は、レーザ(LaserWriterSelect610)より明らかに滲みが目立つ。
でも、さっき郵便局のインクジェット用年賀状に印刷したら、すげー綺麗。
カラーなので染料系の黒のはずなんだけど、うちのレーザよりはるかに上かも。。。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 09:10:15 KD6olw5H
>292 あのような書き込みは誤解を招くだろ。
製品の違いが分からない人は８６０ｉ＝ＭＰ９５０と思うだろ。
肝心なところが抜けていたんだよ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 12:12:48 9h88jJw0
860i＝MP950 と間違えるような人はこのスレは関係ないと思うよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:38:41 k+/Krnzd
>>288
俺はK550とMP800のテキスト印刷の結果を両方見たことがあって、
その2つに明らかな差は無い、と判断して
レーザーと最新クラスのインクジェットの比較として
>>262を書き込んだわけだ。
そこに>>269の
＞MP-800ですが上にアップされているサンプルとほとんど変わらない
を加えると262はレーザーとMP950の比較の代替になりうると
考えられるんだが、これは
＞何を基準で言っているのか示していない
ことになるのか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 18:57:02 K6JIUseV
>>297
だからお前が言ってるのは、濃いとか薄いとかそういう話しだろ？
普通は、レーザーとインクジェットとの比較っていったら滲みとか
そういう話しをするんだよ、世間では。
っつうかこれ以上続けるならコテつけてくれないか？
299:294=242
05/12/26 00:03:35 +mnxopap
>>262では
> 顔料インクジェットで出した方が「全体的に濃い」って言われる。
↓
> 版面全体のうち黒が占める割合が僅かに大きいって事。
↓
> "並べると" 素人でも解っちゃう。
という推論をしているけど、一つめの推論は根拠が全くないし、
二つめの推論もせいぜい母集団数人の個人的な事例を述べただけで
反証可能性が全くないんだよ。
「区別つかない派」もそんなに論理的な反論をしている輩ばかりではないし、
何書いても自由だけど、自分の主張を皆に納得させたければ、この>>262の話、
もうちょっと丁寧に書きなおすべきではないか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 06:04:31 JeTt10Pv
複合機（インクジェットプリンタ方式）で、テキストが綺麗に印字出来るということは、
購入を検討するときの大きな要件だろうな。
日経パソコンのプリンタ特集あったけど、上位機種の写真印刷はそれ程差が無かったが、
テキスト印刷には圧倒的な差が有った。
以前は写真印刷についてエプソンが圧倒的に優位だったがその差はほとんど付かないほどキヤノンの
画質が向上してきている。
テキスト印刷については、やはり顔料系が有利。ｈｐやキヤノンが圧倒的に綺麗。
エプソンは旧態依然というか染料系の弱みがそのまま。やはり、エプソンはこのあたりを改善して欲しいと思う。
以前、Ａ４に４ページ割付を両面印刷（合計８ページ分）した資料を見せて貰ったことがあった。
キヤノンの複合機（800か950）で印刷した物だったが、インクジェット方式で出したとは思えないほど鮮明だった。
職場にあるレーザープリンタで出力させた物と比べても何ら遜色ないものだった。
そう言えば、職場の女の子が最近エプソンからキヤノンのプリンタに買い換えした。
実家が自営で展示会のハガキを大量に出力するからだって。
出力時間も、音の静かさも、印刷の綺麗さも全然違うって言ってた。
自分の手持ちのプリンタ（エプソン）もそろそろい換えを考えているんだけど、
それまでにPM-A950 ＋顔料インクみたいな機種できないか期待している。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 06:45:49 BMuRIgte
ここ一週間でこのスレは完全に
レーザーVS顔料
へと変わったな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 09:21:39 zEIn9snN
良いんだないかい。
複合機はコピーをとることが多いので、
文書印刷のクオリティーが重要だよ。
写真画質だけを求めるなら単体機でもいい。
複合機だから重要。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 11:43:08 HWefXE7K
双方にいうが。
「自分以外は馬鹿か悪人」という姿勢で意見する限り、いつまでも堂々巡りですよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:03:59 uXVvPWCc
実際にMP950使っているが、黒文字に関しては
PPC用紙に印刷しても全く滲みを感じないし、
レーザーと変わらない気がする。
そりゃ、ルーペで厳密に比較すれば違うのかも知れないが、
そんなことをする必要もないし。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:37:49 iC7ygKaK
30plの大粒で打ちこんでるのにレーザーと同じってｗ
普通紙指定でグレースケールチェックした場合、
カラー混合のグレーでなく顔料1色によるドット表示にMP950がなるかどうか不明だが、
もしなるんなら最高品位で印刷して、粒粒の巨大さを実感したらいい。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:56:27 K8G8rAfg
どっちにせよ主観を持ちだすしかないよな。
結論は出ないということで結論は出たような気が。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 18:47:19 p6Pp0alN
>>305
スペックだけ見ての妄想カキコでしょ、そりゃ。
実際に見てない奴が書き込むからおかしくなるんだよ。
粒状感は文章なので分からないな。
少なくとも文字のジャギーはほとんど気にならないね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 18:55:19 hSjHkkJK
>>305
だから現物見てみろって。
そんなの主観ですらない、スペックからの推測だろ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 19:00:39 oKp1BVCF
顔料黒、指でちょっと触ると黒がこすれて紙と指が汚れるんだが。
こんなもん？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 19:57:51 zEIn9snN
こんなもんだよ。
顔料だからね。
顔料はインクが乾くという概念がない。
家庭用プリンタに限らず印刷機（輪転機）も同じ。
日数が経っても擦れば紙と指が汚れる。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 20:42:57 oKp1BVCF
そうなんだ。
会社のレーザーやエプソンの顔料は
指で触っても擦れなかったんで。
ｈｐはどうかな？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 21:25:28 7ZxDkH+D
エプソンの顔料は粒子コーティング顔料だから。
貼りつく力はオフセット印刷並以上に強い。
猛烈に消しゴムでこすっても1割ぐらいしか落ちない。すごいと思う。
hpは擦れに関してはたいしたことないです。比較的落ちやすい。
レックスマークも同じぐらい。
キャノン用の詰め替えインクで顔料で全く擦れに対して落ちないやつがあります。
マーカーも全く落ちません。とりあえず探すのに苦労したので秘密です。ｺﾞﾒﾝ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 21:56:34 nD52Ir8s
hpの3210と7210、どう違うのかよくわからんー。
仕様を比較しにくいね。
30日返品キャンペーンは明日までだ、悩む。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 22:02:59 K8G8rAfg
3210と7210ならすげーわかりやすいと思うのだが。。。
それでもわからんのなら、返品を見越してまず7210買っとけ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 22:19:30 p6Pp0alN
>>309
確かに印刷した当日は新聞等と同じ感じだが、
日数がたてば擦ってもほとんど落ちなくなるね。
新聞等の輪転機印刷よりはマシで、
オフセット印刷と似たような感じかな。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 22:45:47 H9y3YVYi
K島の店頭展示機と友人宅でサンプルが出せたので
会社のプリンタと家のプリンタでの出力と一緒に取り込んだ。
全てPSC2450のスキャナ、600dpiで補正OFF。
百聞は一見にしかずってことで、参考にする奴がいたらしてくれ。
HP PSC2450 ＋ サンワのインクジェット用ファイン用紙 （家の
URLﾘﾝｸ(mata-ri.tk)
HP K550 ＋ 純正プレミアムインクジェット専用紙 （会社の
URLﾘﾝｸ(mata-ri.tk)
Canon MP950 ＋ (K島店員曰く)コクヨのスーパーファイン用紙 （店頭
URLﾘﾝｸ(mata-ri.tk)
Brother HL2040 ＋ ゴールデンコピー （友人宅
URLﾘﾝｸ(mata-ri.tk)
Canon LBP1210 ＋ メーカー不明PPC用紙 （会社の
URLﾘﾝｸ(mata-ri.tk)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 22:49:09 H9y3YVYi
一つ書き忘れ。MP950のサンプルの一番右上、
「(月)」のところは印字の乱れではなく
出力後すぐに指で挟んじまってインクがかすれたようになってる。
プリント自体は綺麗に出ていたので念のため。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 01:31:07 WI4utk2k
>>314
どこらへんが違うの？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 20:53:12 W4UFU6/8
すいません
場違いな質問で申し訳ないですが、
現在キャノンBJ-F850を使用しております。
詰め替えインク（ink77）が結構余っており、捨てるのももったいないと思うので
HPの3210で詰め替えをおこないたいとおもうのですが、可能でしょうか？
顔料系のインク、染料系のインクは無理だと思うのですが、その他の色はどうなのでしょうか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 10:03:01 iQHpSBqp
ぶっちゃけPhotosmart3210とMP500ならどっちがいいんだ！？
写真印刷はしない、コピーと年賀状とかの季節物のハガキぐらいしか使わないんだけど。
コピーメインだとしたらどっちがいい？教えて！エロイ人！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 17:36:32 NY22PDa3
そんなん買わずこれ買っとけ
ApeosPort C5540 I PSD
印刷方式も定義しろ、いいものはどんだけでもあるんだから。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 00:12:44 uG+7Qmb0
高けーよ、死ね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 00:30:10 UxKE5tHj
いや、C7550の方がいいってば。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 00:48:35 q6MScOim
>>320
ＣＤラベル印刷しないなら、Photosmart3210だろうね。
スキャナのＣＣＤだしね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 01:21:32 KjG+o1/q
>323 Xerox iGen3 110 Digital Production Press の方がもっといい。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 21:21:32 q6MScOim
>>325
スキャナついてないぞ！単なるプリンタじゃないのそれって
早さだってMP950１０台分くらいでしょ？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 08:03:38 26fZ6uJp
hpなんてよく買う気になるな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 08:12:36 26fZ6uJp
3210って染料黒じゃん。
コピーメインに染料黒の機種なんて買うなよ。
CCDがほしいならMP800で安いのがいいならMP500で決まりだろ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 15:06:31 x306a9gW
HPでCCDならOfficejet 7210という選択肢もあり
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 16:31:45 WExjUHwd
あんだけレーザープリンタと比較とか言ってたときに
エプソンの複合機の話題は出なかったけど、
エプソンの普通紙テキスト印字ってそんなに駄目なの？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 19:18:22 Ld/NBsd1
>>330
お察しください。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/01 18:53:29 WyZ+Yd6u
>>330
エプソンです。
それはもう全く比較の対象になりません。
すっこんでます。
写真には自信がありますので、その節はお声を掛けてください。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 20:04:20 uRb/CjJ1
MP800とMP500なら印字の質に違いはないのかな？
だったらMP500が安くて断然お得じゃないか！
・・・って思うけど、MP500のコピー性能ってかなり評判悪いよね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 20:34:03 rPLKg/So
>>333
印字については、プリンタヘッドはＭＰ９５０と同じモノをつかっているから
印刷解像度9600dpiや１plは同じだけど、インク数が違うから微妙に美外がでる。
コピー機能の不評はＭＰ９５０がＣＣＤ（3200dpi、800dpiのツイン）、ＭＰ５００が1200dpiのＣＩＳというところによる。
普通に紙の資料のコピーなら問題なけいど、写真など解像度を必要とするものだと不利。
でも、スキャナの多用しないならＭＰ５００でも十分だと思う。
この冬、私の周りも３人ＭＰ５００買ったよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 20:43:16 PaiEhOcL
CISはペラ紙くらいしかスキャンできないからなあ
336:333
06/01/04 23:35:22 9QqPk67V
>>334
早速レス㌧。
スキャナは多用しない予定だし資料のコピーがそこそこ出来りゃいいので、
自分的にはＭＰ５００で決まりかな。問題は、本の資料をコピーした場合
どのくらいの印刷レベルになるかなんだが、
この辺は店頭で試して最終決定します。ありが㌧
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 02:22:37 jXOd4+k/
複合機のbrother MFC-5840と、
ドキュメントスキャナのCanon DR-2050Cで迷っています。
一番の目的は、散らかってる書類をスキャンし、この際、整理することです。
素直にDR-2050Cを買えばいいのでしょうが、実売価格では倍近く違いますし、
FAXはともかくインクジェットプリンタが付くのは魅力ではあります。
brother MFC-5840のADFは、やっぱり、
しばしば詰まったり斜めになったりするものなのでしょうか。
また、brother MFC-5840にはAcrobatが付属しないようですが、
他に付属ソフトがあって、スキャンしたデータをPDF化できるということでしょうか。
その場合、Acrobatよりは、かなり不便になるのでしょうか。
上記の点が問題なさそうなら、brother MFC-5840を購入しようと思います。
教えてください。どうかよろしくお願いいたします。
338:337
06/01/15 02:31:22 jXOd4+k/
ADFは、とにかく欲しいので、ADFの無い複合機はパスです。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 05:52:12 KmLVOiGI
ヨドバシ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
Amazon
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
複合機で売れてるのはhpらしい。２位はキヤノン？
340:337
06/01/16 04:13:38 4zpur1M6
すいません。
購入相談のスレをみつけたので、そちらで質問します。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 15:14:49 e7sW60Rd
MFC-5840CNかMFC-425CNかOfficejet 7210で迷っています。
ADFでの文書スキャンが一番のメインで、次にプリント（白黒＆時々カラー）
でFAXはあればよいというかあまり使いません。
ADFは誤作動が少なくて確実にハンドリングしてくれるのであれば
多少のスキャン速度は問いません。
（425CNは薄型で無理やり詰め込んでいるんではないかという不安が
あります。）
プリントはカラーの写真画質とかははっきりいってどうでもいいです。
ちょっとしたホームページを色付で印刷できればよいです。
ランニングコストで大きなものはインクだと思いますが、詰め替えで
対応しようと思いますが、HP130系統のインクは問題なく詰め替えできて
かつ、FAXその他の機能に影響しないでしょうか？
Brotherのほうのインクは、カートリッジにチップなどはついていない
みたいなので、問題なさそうですが。
ネットワークは必須ではないので、もっと安いOfficejet 6210でも
よいのですが、ついているインクカートリッジが小さいみたいで、
その差額を考えると7210でもよいかとか、設置面積だけで考えると
425CNかなぁとかいろいろ考えてしまって結論が出ません。
誰か迷える人に知恵をください。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 04:16:37 5MlnTODz
>>341
HPの詰替えはこっちを参照しれ。
□ インクジェット補充ＩＮＫ ＮＯ.8 □
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
【hp】ヒューレットパッカード 18台目【hp】
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 15:39:45 W+oznRLs
厚い本などをスキャン・コピーするためには、CCDスキャナ付きの方が良いのだろうが、
CISのと比べると大きい。
CCD搭載機で小さいのか、CISだけど厚みのある本に強いのか、どちらかを選びたい。
（CISでも性能が違って、キヤノンは厚みに弱く、hpは強いような気がする）
CCD機の大きさ、CIS機の弱さに困ってませんか？
お勧めはありますか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 00:48:12 qn90GMb3
コピー目的に複合機が欲しくなって、気になる４機種を比べてみた。
hpのカタログの表紙（Color）と裏表紙（Mono）を、4機種でコピー。
Epson890
hp3210
hp2575
Canon800
Canon500
速度では（体感だけど）、3210>500>2575
遅くて使えないのは、C800とE890。起動するとスキャナの準備を始めてしまい
これに時間がかかる。コピーを重視するなら、この二つは使い物にならないと思った。
画質でも、890は、モノクロテキストがかすれて読めない。
800はカラーで縞（個体差？）。
カラーで色が忠実な順は、3210=890>800=500。2575は黄色っぽい。
890は、彩度の高いところはいいんだけど、メリハリを強くしすぎる感じもする。
粒が目立つのは2575とキヤノンの2機種。
890は優秀。次点が3210。1plのキヤノンの粒が目立つのはちょっと意外。
以上、証拠として、ScanSnapなので画質は悪いけど、感じはつかめると思う。
URLﾘﾝｸ(nur.ath.cx)
パスは1234
345:344
06/01/21 00:58:42 qn90GMb3
コピーで比較した結果、最も優秀なのはhp3210。次がキヤノンの500。
言い忘れたけど、エプソンのは操作性も悪い。というか、手軽に使えない。
いくらカラーの粒状性が良くても、モノクロコピーが使い物にならないので、
自分の選択肢としては落第。
購入するのは、hp3210かキヤノンの500。ちょっと悩んでる。
性能では3210なんだけど、500はレーベル印刷ができるというので。
346:344
06/01/21 03:31:13 qn90GMb3
>>344のファイルは削除されちゃいましたね。
これは、過酷な、しかし本当の評価です。
メーカーの嘘、雑誌、ネット評価の嘘（広告費で決まる）がバレる。
複合機の本当の実力。
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
DLKeyはcopy
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 03:49:24 I7l3gfbZ
乙
台詞が非常に怪しいが・・・
とりあえず見てみます。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 05:01:29 I7l3gfbZ
344氏 おつかれまさ。
コピー性能についてスキャン画像が出てこない中
興味深いレポでした。
操作性はわからないので
他の点について思ったことを書きます。
まず、白黒コピーについて。
A890のノズルが詰まっていて、
議論、比較対象として適切でないと思う。
A890以外のｈp、キヤノンの機種の印字結果は
文字もしっかりしていて、非常に見やすい。
A890のかすれてない部分で判断すると、
他の4機種と比べ見やすいとは言えないが、文字を判別することは出来る。
A890では印字品質を上げることでこの問題点は解決できると考えられるが、
必然的にコピーに時間がかかってしまう。
一般的に普通紙白黒コピーでは、文字の読みやすさ、コピースピードの速さが求められる。
この点において、キヤノン、ｈpのプリンタがやはり効果的である。
次に、カラーコピーについて。
普通紙のコピーにおいては、画質に差がありながらも
全ての機種で一定の水準を満たしており、実用性に問題はないと言える。
しかしながら、（写真）専用紙で画質を重視して印刷した場合、
機種による画質の差が大きく現れると考えられる。
画質は、モデルの首における粒状感から、エプソンが一番美しく、
次に、エプソンと差が大きく開いて3210、そしてMP500、MP800。
2575は専用紙に印刷しても粒状感が目立つと思われる。
尚、色合いについては、印刷物を直接見ることができないので
明言は避ける。
これらのことより、普通紙コピーが前提であれば、hp及びキヤノンが効果的な選択であり
専用紙を使用し、カラー画質を求める場合はエプソンが効果的な選択であると言えるのではないか。
と、344氏のアップしたスキャン画像からコピー機能を中心とした
「なんちゃってレビュー」をやってみるｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 08:17:36 XSGje9Zj
>>344
これはなかなか良い比較ですね。
追加としてウチのMP950のサンプルも上げようと思ったのですが、生憎カタログがエプしかありませんでした・・・
直接の比較にはなりませんが、MP950のスキャナは800dpi取り込みのようなので、多少の差はあるのではと思い
上げてみました。
サイズと容量はできるだけ344氏のサンプルに合わせてありますので、宜しければご覧下さい。(DLkey:copy)
URLﾘﾝｸ(054.info)
設定はカラーモノクロ共に「普通紙」「きれい」「濃度補正・自動」で行っています。
用紙は500枚200円ちょっとのコピー用紙です。
しかしやってから気付きましたが、エプのカタログ裏は青文字ばかりなのでモノクロのサンプルとしてはあまり適切
ではなかったですね・・・
一応、一番上の「1955年にディック・ブルーナ氏によって～」と、下の方の注意書き「●カタログの印字サンプルは、
印刷上の都合により～」(一番小さい文字、直径1.2mmほど)から下は黒文字です。
カラーの方で、人物の顎とA890あたりにある黒汚れはカタログに付いていたスタンプの汚れです（汗
サンプルが違うので比較にはなりませんが、私見ではMP800のサンプルより粒状感が少なく感じられます。
普通紙設定では4色しか使わないものと思っていましたが、これを見ると6色使用しているのでしょうか。
モノクロの方は、注意書きが一番小さい黒文字（直径1.2mmほど）で、MP950の方が掠れもなく細かいところまで
再現できているようですが、これは単に印刷した用紙を取り込んだスキャナの差でしょうか？
これを見るとMP800とMP950には結構な差があると感じましたが、やはり同じサンプルでないと比較にはならない
ので、近所にHPのカタログを探しに行って置いてあるようならまた改めてUPしようと思います。
雪なので行けるかは少々怪しいですが・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 08:31:54 5eqZ8Vgv
>>349みたいなのを見てると「無駄な人生」ってこういう事を言うんだなと思った（ﾌﾟｹﾞﾗ
351:344
06/01/21 16:37:40 qn90GMb3
訂正
×カラーで色が忠実な順は、3210=890>800=500。2575は黄色っぽい。
○カラーで色が忠実なのは3210だけ。元と全く同じ色になってる。見分けがつかない。
他の機種は、一発で見分けがつくし、癖がある。
傾向として、890が派手、キヤノンが薄い
352:344
06/01/21 17:26:07 qn90GMb3
>>348
＞A890のノズルが詰まっていて、
あまりにひどいので、カラーやモノクロで10枚ほどテストして、一番マシなのを
持ち帰ったので、これが890の実力だと思います。
890はモノクロコピーには使えません。
カラーのコピーをしてみると、粒が一番目立たないのですが、色は元の色と一番違って
います。ビビットな所の再現性は高く、派手なので見栄えは良いのですが。
モノクロは、よく見比べてもらうと分かるけど、線なども真っすぐなhp3210が抜群の
結果です。カラーも群を抜いて忠実な色。粒でもキヤノンよりは良好です。
>>349さんのテスト結果を見ると、MP950は、800よりも良いのかな？
と感じました。800という機種は、存在価値が無い（CCDというメリットが出てくる
場合もあるのかな？）。950までいくならともかく、キヤノンなら500にすべきでしょう。
コピーに限ったテストですが、hp3210が傑出した性能でした。
LAN対応しているというのもいい。複合機は特に何台ものパソコンで使いそう。
ディスク印刷にこだわる人（自分はそれで即購入できなかった）以外は、この機種を
選ぶべきでしょう。傑出しています。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 18:22:34 x1nWgKok
>>352
hpは昔からインクジェットプリンタでの普通紙印刷のクオリティを追求しているメーカーなので
普通紙コピーが優れているのは当然と言えるでしょう。
しかし、いつまでも売り切れのままのフォトバリューパック、エプ、キヤノの6色機には
一歩譲る光沢紙への写真印刷、そして何よりhpのキモとも言える顔料黒インクがないのが
難点でしょう。
354:349
06/01/21 22:21:09 XSGje9Zj
HPのカタログはどこにも置いてありませんでした。
これだから田舎は・・・
気を取り直してコピーの色再現性ということで、比較のため原本とコピーの両方をスキャンしてみました。
URLﾘﾝｸ(www.fileup.org) (DLPass:copy)
左が原本、右がコピーです。
僅かにシアンに傾いてますが、既に見比べないと分からないレベルなので、個人的には普通紙でこれだけ
出てくれるなら充分だと思っています。
MP800がどの程度の再現性なのかは少々気になるところではありますが。
それにしても、HP3210は染料インクのみであの画質を達成していたのですね。
355:353
06/01/21 23:10:36 x1nWgKok
失礼。
フォトバリューパックの販売が再開された模様です。
356:344
06/01/22 23:41:36 f96MRxgp
>>354
乙かれ。そのデータを見て、800より明らかに良い気がして来てます。
個人的には、800というのは、ただラインナップを埋めるための不要・無用な機種
という結論になりました。
ここを見ると、起動まで40秒かかるということで、1分近く立ったまま待たされる
という感覚も証明された。
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
ただ、この記事で890の操作性が良いと言っているのは、とんでもない嘘。
レビューが、最初から結果が決まっていて、文章でどうやってごまかすかの良い見本です。
誰が使っても、890が最悪です。
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
比べれば一目瞭然。890だけ、コピーボタンが無いんです。
十字キーで、２ケ所操作しないといけない。最初戸惑うし、いらつく操作性です。
文字も、890はどうやってもかすれるし、色ももっとも不正確。
コピーの利用頻度が高い人は、890は避けるべき（800もだけど）
実際の設置面積も、890がもっとも大きいですよ。
357:344
06/01/22 23:50:24 f96MRxgp
>>356の記事だけど、どうしようもないペテン記事
例えば、コピーのテストがあるんだけど、画像と文章を比べてみてください。
MP800
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
印刷速度は約11秒と、３モデルの中ではダントツに速かった。画質について
は、文字の黒がやや薄く感じるが、通常の資料として使うには十分だろう。
細かな文字までしっかり再現しているのは驚くが、印刷時の音が大きいのは気になる
A890
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
印刷速度は約40秒と、３機種のなかでは一番遅いが、待たされるというほどで
はない。写真の濃淡部分は、きれいなグラデーションで印刷されているのが好
印象。黒い文字の色も黒としてきちんと再現しているが、わずかににじんでい
るのが残念
3210
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
印刷速度で定評のある日本HPだけに、MP800に印刷時間で負けたのは痛い。
画質は、やや荒いといった印象で、文字のにじみや写真のつぶれも見受けられ
る。ある程度のクオリティーが必要なら、「はやい」の設定は使わないほうが
よいだろう
文章だけ見ると、MP800>A890>3210みたいじゃないですか。
自分のテスト結果でも早田氏、誰がどう見ても、3210>800>890なはずです。
358:344
06/01/22 23:52:53 f96MRxgp
なんの記事でもペテンの傾向はあります。
しかし、プリンタほどひどいのは珍しい。
気をつけてください。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 23:53:22 5dHiHyhL
キャノン社員がウソ八百並べていまつｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 00:53:43 mGNN3qQi
890が価格的にもかなりお手頃になってきたのもあって購入を考えていたけど、
今回のナイスタイミングな情報を見て、春以降のモデルを待つ事にした。
まっ、いま使っているカラリオもまだ使えるので、夏ボの予算でいいやってとこ。
貴重な情報をthx!
361:347
06/01/23 02:43:47 ixINCpG+
エプソンのネガティブキャンペーンだったのか。
当初は、いいレポだと思ってたのに、なんか残念。
>>360
用途にもよるけど今年はA890がベストバイだと俺も思う。
安く買えることを祈ってます☆
362:344
06/01/23 02:54:48 MyvPG0h3
エプソンのネガティブキャンペーン？
とんでもない。
A890が、エプソンの主力で、売りたい気持ちは分かるし、広告費のために、
評価が高くなるのは分かるけど、コピーのダメさ、操作性の悪さを考えると、
複合機として、到底勧められる品質に達していない事は間違いありませんでした。
写真印刷に特化して考えれば、別の評価もありなんでしょうが。
公平を期するために、キヤノンの800もダメ。起動に1分近くも待たされて、
500と変わらない品質では、買うもんじゃない機種に決定です。
hpの2575もダメ機種でした。色がおかしい、粒が目立つ。うるさい。
お手軽な複合機としては、3210が頭２つくらい抜きん出ている。
ただし、自分が買うのは多分キヤノン500。レーベル印刷したいから。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 03:03:02 A7sblmWU
あるメーカーの機種を誉めれば
それ以外のメーカー信者から「工作員乙」と言われ
あるメーカーの機種を貶せば
そのメーカーの信者から「工作員乙」と言われる。
それが今のプリンタ板。
364:344
06/01/23 03:17:30 MyvPG0h3
最後に、だめ押しと、もう一つ重要な情報を
コピーも満足にできない、890と800は複合機として失格。
この二つは、絶対に候補から外した方いい。
重要な情報は、量販店ではhpだけ悪い用紙がセットされています。
特に、キヤノンは多分純正の良い用紙。エプソンにセットされてたのは中間。
エプソンがあまりにダメなので、キヤノンにセットされてた用紙を持って来て、
少しはましになりました。
最低の用紙でも印刷品質で一発で圧勝したのが3210。ただし、レーベル印刷できず。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 10:50:29 ZVORkcOJ
雑誌がペテンと言い張る>>344自身がペテンでないという証拠はない。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 11:28:50 8OQOOe8+
>>364
それはあなたのコピー第一の観点から個人的評価でしょ
コピー第一の複合機の評価
詳細なレポートは参考になるけど、発想が極端だよ
去年あたりからのトレンドとして複合機にシフトしてるのは
単機能のプリンターより付加価値があって買い替えの促進が出来るからだよ
購入層の大半はあくまで今まで同様年賀状印刷と写真印刷がメイン使用
さらにコピーやスキャンも出来るということで購買意欲をそそられる
だからコピーはあれば便利なおまけみたいなもんに考える人も多い
ゆえに写真印刷と年賀状プリントで重視で、遊び機能があり
コピーやスキャンもそこそこなA890がCPが良いので売れ筋になるわけ
テンション上がっちゃってるのか知らないが
もうちょっと落ち着いた方が良いよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 11:32:48 4/oFjIAb
>>364
CCDスキャナ搭載機種のコピー起動時間だけど、陰極管が
消灯したのを確認した上で測定した？
起動時間が3210<2575なのはおかしいとhpスレでツッコミが。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 11:55:54 fDcqPrQR
366に同意。
364て１０００００％男だろ。
こーゆータイプのアフォは、女では金輪際見たことないな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 13:19:35 tiN+2lkg
月曜日になって、エプ社員が必死に火消しですかｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 13:28:59 8OQOOe8+
いや、自分はキヤノンとhpしかもってないよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 13:37:11 tiN+2lkg
A890が売れなくなると大変ですね>>370
372:349
06/01/23 15:05:58 j9B+z7Yv
>>344
同じく詳細なレポートは有用だと思いましたが、どうにも主観が強すぎになっているようですね。
特に、店ではHPに悪い紙が使われているというのも、あなたが行った店ではそうだったかも知れませんが、
それを重要情報と称し、まるで全ての店で行われているような言い方は正直残念です。
少なくとも、私が機種選定をしていた時に何店か周った時はそのような事はありませんでした。
現在のエプキヤノ二強の状況で、コピー性能は良いのに陰に隠れがちなHP機を比較データを出した上で
推す心意気は評価しているのですが・・・
私もコピー性能を重視して複合機を買った口ですが、普通紙、専用紙へのコピー性能を総合的に評価して
MP950に決定しました。
もう画像のUPは要らないかとも思いましたが、少しでも他の方の機種選定の参考になればと思い、普通紙
に続いて専用紙へのコピー性能の比較をしてみました。
個人的によく行っている写真コピーでの比較です。
URLﾘﾝｸ(www.fileup.org) （DLPass:copy）
わざわざエプのサンプルを使ったのは、データから直接印刷するという疑惑を払拭し、コピーであることを
主張するためです。（と言ってもデモ機から抜いてくれば可能だとは思うので絶対ではありませんが・・・）
ついでに、エプソンカラーがキヤノン機でどこまで再現できるかにも少し興味がありましたので（笑）
プロフォトへきれいモードでコピーしていますが、どちらがオリジナルか分かりますでしょうか？
恐らく拡大して比較しないと見分けがつかないのではと思います。
色再現性は異様に高いので、コピーの宿命である細部の解像度低下などで判断する事になるでしょう。
スキャンは色補正なし、その他オプションも全て切っており、その後も一切の色補正はしていません。
これは店頭に置いてあるキヤノンのサンプル集に写真コピーのサンプルが入っているので、それを見た方
なら分かるのではないでしょうか。
私の場合、染料6色+顔黒に惹かれたのもありますが、これが決め手となりMP950の購入に踏み切りました。
ちなみに純正紙以外だと程度の差こそあれやはり色が変わってしまうため、相当微妙なバランスの上に成り
立っているようです。
逆に言えばコピー精度重視なら純正紙に選択肢は無いという事でもありますので、その点はご注意下さい。
以上、参考になれば幸いです。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 18:41:20 XAvgYK43
コピーする時の起動時間は考えて無かったよ。重要かも
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 23:34:22 7zKan2p1
２００５年のBCN売上ランキング通年最終版がでました。
予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。
■ インクジェットプリンタ部門 （単体機です）
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7
------------------------------------------------
■ 複合プリンタ部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆ ←←←←圧勝PM-A890＆名機群＞＞＞＞＞ゴミMP800クズMP500 (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟ
★2 キヤノン 30.2
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1
30％なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
他にノートパソコンや各周辺機器のランキングも載っています。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 23:50:47 bPkB6Ecj
つーかコピー第一でみてもMP500,3210 > MP800かどうかは微妙だな。
起動時間は多少かかってもデュアルCCD採用とノズル数の差ゆえに一枚辺りの
スキャン時間&印刷速度は圧倒的にMP800 > MP500。
店頭お試しで一枚だけのコピー時間をわざわざ電源投入からの測定なんていう
偏ったサンプルにすればMP500の方が早くても2～3枚も繰り返してりゃその時間は
あっという間に逆転するし ｗ
起動時間なんて常にスリープにしときゃ特に問題でも何でもないけど
一枚辺りのコピー時間ばかりは持って生まれた性能の差、どう小細工したところで
どうにもならないんだよね ｗｗｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 00:06:36 +kmzCWS8
>>344氏はあそこは一部メーカに偏った記事だから参考にならないとかいいだしそうだが
デジタルARENAの比較記事からの検証。
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
●起動時間
・MP800：45秒
・PM-A890：30秒
・Photosmart 3210：21秒
●カタログのコピーの印刷速度結果
・MP800：11秒60
・PM-A890：44秒33
・Photosmart 3210：18秒73
同じCCDスキャンな3216とMP800ですら、起動時間での24秒差なんて
4枚も連続でコピーしてれば逆転しちまう訳だ ｗ
MP500のコピー速度はさらに劇遅。
コピー重視でMP500を選択なんてしてたらマジで大馬鹿でしょ ｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 00:37:40 Xar8B0tz
コピー重視でＭＰ５００は選ばないでしょ？
ただ、コピーもとれるってことで
たとえば２分かかっても、近所の７－１１まで行ってコピーするより速い。
頻度の問題だろ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 00:47:15 +kmzCWS8
>>377
いや、普通に考えればそうなんだけどね ｗ
なぜか上の方で連カキしている>>344氏はコピー重視ならHP3210かMP500を選ぶべきで
>コピーも満足にできない、890と800は複合機として失格。
>この二つは、絶対に候補から外した方いい。
とか馬鹿なこと言ってるから、ちょっと突っ込み入れただけ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 00:58:35 04iFA3Nj
間欠的に1枚コピーを取って終了、という使い方なら初動の早さが
生きるかもね。
ただ、「コピーを重視する人」の使い方かと言われると……。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 13:41:14 LrLmmGpB
ちょっとコピーしたい時に、３０秒以上待たされるのはいやだな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 13:53:05 loWzJ2mC
EPSONとCanonは知らんが、1枚紙のモノクロコピーなら3210より2575の方が
ぱっと見良かったな。スキャナの性能や細かい粒状性以前に、3210は黒が
青くて、あまり使いたい気がしなかった。で、結局2610買った。概ね満足。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 14:45:29 ib1ABc+q
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
エプソン自ら速度の遅さをゲロっているのだが
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 23:08:22 Ay8HBOYW
>>379
奥さんが切り抜きをちょっとコピーしたりするパターンかな？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 00:45:02 ljAe0/lO
brotherシカトかよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 04:01:41 hlO5VSQI
>>382
そこのデータみても結局コピー機能で最も優れているのはMP800みたいだね。
上でやたらプッシュしている人がいたけど、結局HPの複合機は速度は遅いし機能もイマイチで
やはり購入には値しないレベルみたいだな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 04:36:38 s3/NHpVq
キャノンが売りたいのは、利益率の高いMP800みたいだね。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 09:18:14 sg79yTMX
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
エプソン自ら速度の遅さをゲロっているのだが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 14:13:21 vsAiFZ3c
ｶﾞﾘｶﾞﾘ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 17:17:08 d3NHyadG
エプソンPX-G920を使用しています。
顔料OKの耐水シールに印刷して、ティッシュで擦ると色が落ちます。
擦れに強いお勧めプリンタってありますか？
アドバイスをお願いします。<(_ _)>
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 17:22:27 d3NHyadG
389
質問板が違いましたね。。。
くだらねえ質問はここでしろ＠プリンタ板に移動します。
お騒がせしました<(_ _)>
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 18:59:55 V6yo0xXK
このスレ参考にｈｐ３２１０買った。Very満足
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 19:53:09 qyDwrrJ+
スキャナテスト MP950 600dpi 自動修正などすべてオフです。
手近にあった雑誌をスキャンしました。参考にアップします。
URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 00:25:38 zNxn5Mba
>>387の 画質編の写真ではほとんど差が見えなくて、
確かに本文に「文書はどの機種も僅差」って書いてあるけど、>>392 だと全然違うよ。
僅差じゃねーだろう？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 10:15:19 T2LRQc49
>>389
雑誌なんてそんなもん。
本当の事書いたら、エプソン売れなくなるし、キヤノンの上位機種も全滅する。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 10:27:08 MaUu8E/Y
文書的にエプソンすっこみ、キャノンはフラグシップ鬼門で桶？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 13:59:15 ai6b7JsO
つーかエプソンで文書印刷はダメポ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 21:29:45 DRtZh4gt
キャノンで写真もダメポ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 21:36:35 Awq7nT5S
用途に応じて全部買うのが正解。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 10:39:38 sbku4qsc
写真画質 ドキュメント大量印刷
エプソン ≧ キヤノン ≧ hp
こんなもんか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 13:17:07 fN2TT7lW
はじめから読んできてもアホなんでわからないのですが
>>394 さん
キヤノンの上位機種も全滅する。 っていうのはどういう理由ですか？
>>395 さん
フラグシップ鬼門で桶？ っていうのはキャノンの上位機やめた方がいいってことですよね？
実は私、MP９５０とMP８００で迷っています。文章のスキャン能力で迷っているのですが
インクコストでMP９５０は怖いです。８００で文章をスキャンって使えるレベルなんでしょ
うか？完璧は求めていません
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 15:57:47 Ahqr7tik
>>400
エプキチの言葉をまにうけじゃだめ。
確かに写真はエプソンが綺麗。
でも、キヤノンもそれなりに使える。
それ以上に文書印刷はエプソンは滲みまくり>>392 にはその真実が張ってあった。
写真が最高級レベルじゃなくて良いってことなら、MP950でもMP800でもどっちでも良いと思う。
MP950の方が写真が綺麗という認識でよい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 21:54:44 fN2TT7lW
>>400です
サンクス>>401
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 00:40:38 hPc+K3J8
キャノとｈｐ、どちらにしようか悩んでます。
キャノンならMP950、ｈｐならｐｓｍ3310
用途はモノクロ多めで文書が月10～200枚（片面）、
モノクロ・カラー共コピーは月10枚から（両面）、あと年数回葉書印刷（両面）
今MD使っているので、できるかぎりぴしっとした印字希望
カラーは写真＜写真以外の図（300～600dpiでB5出力多し）
PC上で指定したままの色味・倍率で刷れる事を希望（自動調節イラネ）
後、余りに弱インクだと困る
スキャンもそこそこ使う予定
最初はクリーニングでインクを消費しないhpな気持ちでしたが、
キャノンはヘッドのつまりが少なく、ｈｐよりはインクが強いと聞いて
心が揺れています。より幸せになれるプリンタはどちらでしょうか
どなたかアドバイスお願いします。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 02:00:01 2Fwr7r6a
モノクロ文書メインなら染料ブラックな3310は止めとけ。
文書印刷ならHPだろなんてイメージで買うと痛い目にあうよ。
あとHPのは両面印刷する場合オプション部品付けての対応だから
面倒&標準寸法以上の場所をとる。
デフォルト寸法は大きめだけど、最初から機能組み込まれてるMP950
の方がその辺スマートな作りだね。
スキャナもデュアルCCD使ってるMP950の方が圧倒的に早い。
LAN接続が標準搭載であることにメリットを感じられる人
以外にはまったくお勧めできませんわな。 >>HP 3310
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 02:12:23 csV2jxPP
でもMD使ってるならキヤノ買っても文字品質には満足できないと思う
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 04:48:02 QLcEvEjv
officejetがいいんじゃないか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 05:13:14 KCQO2Jw/
>>403
一応サンプル作ってみた。参考にしてくれ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
確かにＭＤだと、満足出来ないかもしれないな・・・・
スキャナの読み込みで自動色調整をオフにしてあるせいか、
実際の方がちょっと濃い（upしてある方が薄い）。
MS－Excelで色を付けたので、実際にその色と比べてみて。
ちなみに、同じ文書をすべて黒にしてかつグレースケール印刷しました。
（文書中の色の記載は異なります）
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
個人的には、複合機としてMP950は良いと思います。
（上にもあるけど写真画質が最高でなければならないという条件じゃなければね）
408:403
06/01/29 13:03:40 ROX1aSww
>>407 サンプル有難うございます！
コピー用紙にここまで出れば御の字です。
地に色を入れても黒の滲みは許容範囲内
でも暫くはMDと併用してみようかと。
写真画質の最高には拘りません
というか江プ損画質の最高は代償が大きｓ(ry
psmで探したサンプルはシアンが強いのが気になってましたが
fax機能付き、インクの無駄がないと聞いて
諦めきれませんでした。これでふっきれました。
>>406
officejetはhpのビジネス向けですか？
写真を一切出さない訳ではないので考えていませんでした。
毎日は立ち上げないので、ちょっと宝の持ち腐れになりそうです。
価格は大変魅力的ですね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 13:06:54 aBfpefVD
慣れの問題か知らんけどA890の方が使いやすいかな。
CanonはA4って決まっててコピーするなら一発ですぐできるけど
液晶が見づらい。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 21:26:54 XigiDrMY
エプソンほど使いにくいプリンタはないと思うけど。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 23:22:27 trojsypH
Ｃａｎｏｎ使いだが、警告出てからも、１００枚以上黒でコピーしまくってるが、
全然インクなくならない。親切だな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 00:11:27 rkpPlRFv
そして焼きつくｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 01:09:59 QAhGYcFv
俺も警告無視して10枚以上刷ってる。
インク高いし。
ある程度したらあきらめて換えてるけど
焼きついたら、入院確定？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 01:18:37 OWSPM/yr
ヘッド交換でおｋ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 01:39:02 QAhGYcFv
>>414
さんくS でも痛い出費になるな。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 03:09:03 iyzrDi07
>>408
officejetでも使ってるインクは同じだから画質の差はあまり無いよ。
HPは機能的な面で差を付けてる。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 23:30:33 v9QmMP8J
>>408
Officejetといってもいろいろあるけれど、複合機の6210/7210/7410は
おおむね2004年モデルの家庭用複合機＋ADFで、3310と違って顔料黒。
カートリッジ交換で6色印刷もできる。>>406が言うのはその辺りの機種の
ことじゃないかな。
hpは写真の画質がキャノンエプソンより劣るとよく言われるけれど、
6色印刷をすれば少なくともセブンイレブンの店頭でプリントするより
きれいなので、私は不満はありません。
418:417
06/01/31 01:34:15 /4q8fTjq
しまった。
×キャノン ○キヤノン
ネット上でこの間違いやると、とたんに信用度が落ちるみたいですね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 03:13:47 /FDoTqxN
>>417
＞ hpは写真の画質がキャノンエプソンより劣るとよく言われるけれど、
本当は、キヤノン4色機よりはhp6色機の方が、写真もキレイ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 07:05:37 c7adYTVj
>>419
本当にHPの写真見て言ってるの
現物を見たらそんなこと言えないと思うけど。
強いて言うなら、１世代前の４色機と同等位。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 09:47:03 Ka/lX51v
キヤノンは薄汚れた色になるんで、hp４色機のメリハリのある方がぱっと見キレイだったりする。
hp６色は、店頭デモで見れないんで知らん。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 12:30:31 EjN5TX2V
hpの１世代前６色≧キヤノンの１世代前４色
淡い色のところでざらつきが出るのが４色機の限界。
色が濃い部分に関してはキヤノンが若干上のような気がするが
そう変わりないと感じた。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 12:31:33 Ka/lX51v
いや、キヤノンは濁るでしょ。鮮かな色というのが出ない。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 12:41:04 BJOI0jwk
鮮やかだけど青っぽいというか、一つだけプールの中みたいな
サンプルに引いた ＞hp
あれのカラマネは大変そうだと思った
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 14:34:06 MWPFFJIl
無線LANｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 15:09:48 ROhxKXrq
やっぱ、無線LANだよな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 22:34:57 c7adYTVj
２００４-２００５年モデル
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
２００５－２００６年モデル
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
おそらくＭＰ５００なんて４色（＋黒の５色）モデルと比べるとはっきりわかるけど
キヤノン４色機＞＞＞＞＞ＨＰ６色機ははっきりする。
昨年モデル４色機 PIXUS 4100と比較するとちょうど同じくらいだろ？
実際に見比べてごらん。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 22:56:14 n4gxObf9
全然分かりません。もっと具体的にいってください。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:14:29 HtcqEV4c
4色は、6色に決してかないません。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:16:17 BJOI0jwk
hpは何であんなに青いんだ。あの青みだけで論外
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:26:24 c7adYTVj
>>429
だからさ、２００５年のPIXUS MP500とPhotosmart 3310の印字サンプル載ってるから
見てごらんって。
はっきりわかるよ。
特に人物のやつと、建物に人がいっぱいいる奴
人物の方は、頬の部分、肩から腕の部分（グラデーション）のところ
建物のところは、建物の影の部分や、逆に日の当たってるところとか
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 00:44:11 C+E82dDY
濃い目が好きかあっさり目が好きかってとこだな。
とりあえずプリントしてから1年待ってみ。
プリントしたての色は濃い薄いはあるけどどこも綺麗だから。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 09:29:36 bOGnY/Zf
>>431
ｈｐのフォトスマートとキヤノン4200持ってるけど、写真はｈｐの方がいいよ。
文字は変わらない。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 03:17:03 vf5HzyuE
>>427
これ絶対、HPのは最大dpiで印刷してないよな。
中にはインク詰まり起こしてるのもあるし。HPに恨みでもあるのかｗ