05/01/02 19:46:49 Vt+SOOn1
いろいろな機種がでていますが、
結局値段がそこそこでよい複合機って
どこのメーカーでしょうか？
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 19:55:14 ABnjNRxF
brotherマンセー
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 19:58:22 yWzQ+Uj7
来月発売のDOS/VMagazineで複合機のテストレポートやるらしい
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 22:14:37 rdwLJNkh
象印（炊飯機能付）
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 20:07:48 edDtVEwE
で、結局どれがいいのよ？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 20:38:10 3O9LiP1+
電話が付くので考えるの?
FAXは？
基準決めろよ。
7:iamu
05/01/05 20:41:24 mONoNHze
基準は電話、FAXはなし、
インクは独立4色から6色ぐらいで
複合機の基本、プリンター、スキャナー、コピーが
できる程度でいいのですが。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 22:00:13 MtAcDN7N
自分はＦＡＸ有でお願いします。
機械音痴のオフクロがＳＯＨＯで使うので、ボタン操作が直感的でわかりやすいもの。
2つのボタンを同時押しって操作は、オフクロは混乱すると思うので。
その点、ＨＰのが普通のコピー機っぽい操作パネルなのでよさそうかなと思っている。
（オフクロはコピー機なら使える）
カラーコピー機としてチラシや年賀状の印刷に使う用途がメインになると思う。
ＨＰのカラー画質はどうか、ランニングコストなども含めて他社との評価をお願い。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 01:19:07 AnzpyStr
FAXにこだわるなら、MFC-5840CN（実売20,000ちょっと）に、IP4100のようなコストパフォーマンス機か、
G900のような写真画質機を買い足す手もある。
キャノン機なら、上にFAX機を乗せて場所セーブとか。これだとキャノンは前面給紙しか使えないけど。。。。。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 13:34:58 DiFL8n2C
>8
ＦＡＸつきなら型落ちで異常に安いｈｐ２５５０か２４５０がベスト。
写真も綺麗だよ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 14:19:02 drA3b/D9
hp2610もうちょっと下がらんかな・・・FAXつきなら十分安いのかも知れんが。
ADSL加入割引という荒業でやっちまうか･･･あれはPC買う時用に残しておきたいんだよな。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 14:48:21 39TV0cad
>>7
プリントって写真は出力する予定？
普通紙メイン？
>>8
SOHOで使うならＡＤＦがある方がよいだろう。
普通紙印刷メインならＬＥＸのＸ７１７０
前面給紙、操作ボタンが手前にあり使い勝手もよさそう。
デザインも好き。
コストもｈｐより安いよ。
普通紙印刷だけならプリントの質もいいだろう。
写真は苦手。
普通紙メインなら独立か否かよりもヘッドがあり、メンテが簡単な物の方が好ましい。
ＳＯＨＯならね。
写真印刷もやるならＣＡＮＯＮのＭＰ７９０がいいね。
プリントの質は写真も普通紙（コピーなど）もまあまあ。
写真印刷も多いならカラーの使い方も偏るかもしれない。
使い込むとヘッド交換が必要になるかもしれんから、結局のコストは一緒だろうが
コストがかかってもいいがともかく印字の質にこだわるならｈｐの２６１０、ヘッド内蔵インクなのでメンテも簡単。
だが、ＡＤＦはついてない。
13:8
05/01/07 20:58:09 cNYnMxC8
いろいろありがとうおまいら。
こっちでも情報収集してるが、ｈｐはヘッドの詰まりとかトラブルが少ない代わりに
インクが高くつくらしいね、みんなの言うとおり。
ここが微妙なんだよなぁ。トラブルが少ないってのは、今までインク詰まりに泣かされた
身としてはとても有難い。使いたいとき確実に使える可能性が高いと言う安心感がある。
またランニングコストの高さはチラシを大量印刷する分には確かに痛いが、原稿だけ
プリンタで出して後はコピー、あるいは印刷業者へってことでコスト削減もできる。
悩むところだ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 03:44:01 YBKrozra
いずれヘッド故障になってメーカー送りで高い料金取られる運命を考えたら、
インク代にそれがちょっとずつ含まれてると考えればいいんでないの？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 10:19:35 NMGRBUVr
canonのヘッドは取り換え式で
プリンタを買った後、セットアップ時に
ユーザ自身で取り付ける（ほどの）仕様だから、
メーカ送りの心配は全然ないね。
値段は複合機のなら6000円くらいだったと思う。
保障期間（購入後1年）は無料だよ。
てか、ヘッドトラブルは今のところほとんどないらしい。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 14:18:56 +me8t88M
>>13
ｈｐならそこでインク詰め替え注射ですよ。ｈｐのカートリッジは超簡単。
ウチでは評判がいいけど値段も高いインクテックというﾁｮｿ製を使ってるが
それでも１枚当たりのインクコストは５円以下。（新品プリンタについてきた
カートリッジを標準価格で入れて計算して）
ヘッド付きカートリッジも頑丈で異様に長持ち。
17:13
05/01/08 17:11:52 o7f0R7vc
そうだね。
悪質な詰め替えインクだとヘッドを詰まらせて寿命を短くしてしまうことがあるけど、
ＨＰだとそうなっても簡単にヘッド交換出来ちまうので安心。
そうなると、そのﾁｮｿ製交換インクの純正と比べたときの色合いが気になる。
その点ではどうですか？
赤みが強いとか黒が薄いとか、そういう漠然とした言い方でいいので教えてください。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 17:21:17 ADnma2LY
>>17
ほぼ純正（らしい）
百聞は一見にしかず。
URLﾘﾝｸ(www.ryoushitsu.co.jp)
19:13
05/01/08 18:01:12 o7f0R7vc
>>10が薦めてくれてるのに申し訳ないけど、同じＨＰでもOfficeJet系統はどうなの？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 07:31:40 Kg3gn/nE
やっぱスキャナってステンレスの<こんなパシュっと開くやつがついてないとつまんないね 開け方がぬるいんだよね
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 21:41:02 JHYE3ubh
>>13
鮮人製のインクテックはいいよ。５７、５８用使ってるけど。発色・色のり全体に純正と比べて遜色ない。
５６用には値段が安いのでインク７７のｈｐ用顔料黒使用。これもくっきり感・黒々感優秀。
プリンタログで見るともう印刷累計が５０００ページ以上になってるが、５７、５８は新品プリンタに付属
してたカートリッジいまだに使ってる。５６は１回交換。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:19:06 6522BL2l
age
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 00:22:56 +NpYSNCF
ぶっちゃけB4かA3のスキャナか
その複合機を安く出して欲しい
A4までだと本や雑誌を開いてコピーするのに
右と左で２回スキャンするのが超面倒臭い
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 07:09:27 NDmdwfGV
>>23
場所とってしょうがないぞ。そういうときはコンビニへGOだ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 16:53:33 Nv6wVXxc
今度のDOS/V MagazineのTechnical Test Labs予想
<Tester's Choice>
EPSON PM-A900 (次点: HP Photosmart 2710)
<Observer's Choice>
CANON MP770 (次点: EPSON PM-A870)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 12:21:35 RbD594Ym
プリント複合機で、種々の用紙への印刷という点で一番バランスが取れているのはｈｐだろ。
両面印刷、印刷スピード、写真画質、普通紙画質、コピー画質、スキャン性能、ＦＡＸ付属．．．
ｈｐで唯一の欠点はＣＤダイレクト印刷機能がない点。ＣＤラベルプリントして貼り付けになる。
複合機という触れ込みのブラザー製品はだまし商品みたいなもの。あれはプリンタじゃない。写真、こぴー
の粒粒ざらざら塗り絵状態では余程のめくら以外は使い物にならないだろう。あれはただのＦＡＸ
であって、断じてプリンタ複合機ではない。ＦＡＸ複合機なら写真・コピーのきれいなシャープの方
がはるかに上。
エプソンは詰まり易さとか問題が多すぎる上に顔料機は粒粒と発色がひどいし、キャノンの複合機に
は値段とバランスの取れた魅力的な商品が皆無。
レックスはあまりにもマイナーすぎだしガ体がどでかくてスペースファクタ最悪で写真の粒粒がちょっと
大きい。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 23:56:32 RvUJzJvM
>>26
2355と1315と迷っているんだが、お買い得はどっちかな？
因みに2355@17,800 1315@13,800
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 00:13:12 SV520aT3
デジカメ野郎かつ頻繁に使うならエプソンはお勧めなんだけどね。文書主体、たまにしか使わないなら確かにお勧めしかねるな。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 00:18:02 V4xKV4OE
>>27
2355の方があとで後悔しなくて済みそうだね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 01:08:38 Rid9KVA7
写真印刷（頻繁） ＞ Ａ９００ エプソン
良い
写真キレイ
純正用紙込みコスト
２ｗａｙ給紙
悪い
普通紙悪い
写真印刷（少数）
ＭＰ９００ キャノン
良い
普通紙もまあまあキレイ
写真キレイ
悪い
デカイので使いづらそう
前面給紙があればよかったのにね
文書写真両方（プリントの質にこだわる）
ＰＳＣ２３５５ ｈｐ
良い
普通紙最高、写真もキレイでプリントの質は高い
カードスロットダイレクトプリントもキレイ
廃インクの少なさ
メンテの簡単さ
悪い
ランニングコスト
ＰＣ出力時の立ち上がりの遅さ
給紙
文書写真両方（低ランニングコスト版）
ＭＰ７７０ キャノン
良い
独立インク低ランニングコスト
プリントの質は文書写真共に及第点以上
悪い
大きさ
文書中心
Ｘ５２５０ レックス
良い
普通紙はキレイ
ヘッド付インクに関わらず低ランニングコスト
廃インクが少ない
黒に関しては特にイチオシ
本体安い
普通紙の給紙のよさ
悪い
写真画質
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 01:11:30 Rid9KVA7
プリンタとして一番クオリティが高いのは間違いなくｈｐ。
難点はランニングコストだね。
ヘッド付インクでメンテが楽な点と、元の本体価格が安いとなるとランニングコストは気にならないかな？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 10:21:15 V4xKV4OE
そこでｈｐはインク詰め替えですよ。
インクテックなどは発色も純正に劣ることない。詰め替えインクとしては値段が高い
との評判だがそれでも１枚当たり４円以下（Ａ４換算写真２０％、ＷＥＢ普通紙８０％で）
ｈｐは詰め替えがいちばん簡単で最もトラブル起きにくい。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 20:33:38 NfAemSw6
hpはドライバが糞
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 21:37:42 sUvgPv53
>>33
どのように糞なのか、貴方の体験談を聞かせてください。
35:13
05/01/26 23:30:47 rg3NL+8r
>>28
同意。エプソンは写真画質に特化してるけど、デジカメの写真をわざわざ紙に
印字してるユーザーが果たしてどれだけ居るのか・・・
>>31
俺もｈｐ買おうと思ってる。それだけ情報集めてるうちにｈｐに惚れ込んだからだが、
その反面エプソンとキャノンを除外せざるを得なくなったことが日本人として寂しい・・・
かりそめにも先進国日本の２大プリンタメーカーだろうが！
もっとしっかり汁！
今更言うまでも無いが、日本の家電は国際競争力が高い。
国内で熾烈な競争があるために、海外に出る前から揉まれて鍛えられている
というのが理由だが、なんでプリンタだけは(ry
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 09:28:43 ok9zorYL
>>35
ｼﾞｴﾝ乙
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 21:50:08 YVDIQqXu
hp２５５０買って１年近くなるけど、とても満足。それまでずっとエプで最後は
写真画質歴代トップクラスの７色マシン９２０Ｃだったが、詰まりとか細かな
トラブルにずっと泣かされてきた。
なんでhpをもっと早く使わなかったのかな。回りの写真お宅はみんなエプだったしな。
２５５０はコンパクト、両面便利、写真きれい、普通紙きれい、コピーきれい、
スキャン・ＦＡＸも実用的、詰め替えも簡単コスト安い、故障知らずで全く不満なし。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 22:49:26 ErL/pdSN
2610が量販店でも下がってきた！やっと買えそうだ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 00:53:12 ZQd6wU2s
>>38
うちのほうは@29,800だけど、そっちはいくら?
40:13
05/01/30 18:49:12 3Q1NzTKh
DOS/Vマガジンの今月号の複合機特集だと、この板では詰まりで悪評高いエプソンが
ベストチョイスに選ばれてる・・・
一方、何気に支持者が多いHPは画質や速度では芳しくなく、いい評価をもらえてない。
まあ、こうした雑誌の企画ではどうしても比較ファクターが画質や速度になるし、
ヘッドの一体型、独立型の違いからくるメンテしやすさとか、何よりヘッドの詰まりやすさ
の比較なんて扱われるはずが無いからな。
消費者が参考にすることの多い雑誌の記事はどこを評価するか、エプソンは見極めてる
感じがする。ビデオカードで言えばベンチマーク特化のドライバチューニングみたいで
俺個人としては釈然としないが、エプソンの策略勝ちといったところか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 03:20:33 9Sjf8Ryj
>>39
ビ○クで29800か28600か忘れた・・とりあえず3万は切ってた。
ADSL割引適用すると1万円引き。下取りは2000円引き。
ちょっと前まで34000ぐらいしてて「なんとか3万切らないかな～って」思ってたから、
一気に切ったのは上等上等。あとは保障をどうするかだな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 00:44:15 1VJxeKKI
ここはＨＰ宣伝しかないひどいインターネットですね。
43:39
05/02/01 01:29:05 9pVoswhp
>>41
2610買おうと思ってたがbrother MFC-410CN買っちゃった。
わしのような普通の人にはhp程の画質は必要ないことに気づいた。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 12:56:05 MVaH/i3k
>>42
hp宣伝というより複合機の実用機としては性能バランスとかやっぱり一番優れてるということだと思うよ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 20:10:41 9/sL4PEd
実はタイトルにメーカー名が入っていないから、
各社の原理主義者が入ってこないだけ（ｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 02:50:26 QaUsRloH
>>40
あの記事ってHPだけじゃなくキヤノソもMP770・790が無いから相当不公平な気がする
というかエプから金もらってるんじゃね？とおもた
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 00:17:35 +vqD0K/Z
UX-MF10CLは？
HP&SHARPだが
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 01:45:40 MCDoP8uz
HP7410ってどーよ?
ちょっと高くてでかいけど、両面印刷+ADF+両面スキャン+
FAX+無線/有線LAN+前面給拝紙+液晶+壊れにくいらしい、
といたれりつくせりみたいだけど?
とりあえず買ってみたけどまだ届いてない。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 15:59:52 5Hk3gVyt
HPは機械としての出来はとてもよさそうだけど、糞垂れ流しなドライバをどうとらえるか、だな。そんなおれは兄弟の5840を買うつもり。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 18:39:22 bleG5kWN
写真が糞のブラザー工作員がおでましだｗｗｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 00:31:02 K+bfkeum
>>50
どこに？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 00:30:03 P/ipUKM4
>48
うちも聞きたいのだが、7210ってどうよ。
なんか、うちの要求にぴったりって感じなんだけど
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 01:28:57 VDWJCDfr
同じく7210/7410に興味あるけど、「外部電話を接続する場合、電話が留守電モードになっていないとFAXを受信できない」ってどこかで読んだ。これって本当？ 誰か持ってたら教えて。
54:48
05/02/22 22:27:36 fIE9bV25
>52
無線LANいらなくって、写真印刷とりあえずやらなくって、本体
にカラー液晶なんかついてなくてもいいのなら、すごくよいの
ではないかと思う。
私は、スキャン幅355mmがありがたいので7410でよかったと思っ
てるが、そうでなかったら7210で十分だった。
実際私も有線LAN接続だし、フォトカートリッジ封も切ってない
し、遠くにあるから本体液晶なんてほとんど見てない。
\49,980と\34,860なら、普通はその差額分の価値は見い出せな
いのではないかと思う。
>53
違うんじゃないかな。
7410/7210のFAX応答の呼出回数が、外部留守番電話の応答呼出回
数より多くないと、先に7410/7210のFAXが応答してしまって、外
部留守番電話の留守番機能が働かない。
さらにFAX付き留守番電話の場合は、FAX付き留守番電話のFAX機
能を殺せないと、留守電の応答をしたFAX付き留守番電話がFAXを
受信してしまう。
後者は私も食らったが、私のFAX付き留守番電話にはFAX機能を殺
す設定がないみたいなので、あきらめて今のFAX電話はIP電話の
方にでもまわすことにして、普通の留守電を買うことにした。
これをなんとかするには、本体に留守番電話機能を内蔵して、さ
らにコードレス子機を複数付ける事が出来るようにでもしないと
いけないので、機能の不備とはいえないと思っている。
この辺りのオプションは不要な人も多いんじゃないかな。
質問の答えになったならいいんだけど。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 23:53:02 k9ATBVPs
シャープ「ミラクル」とＨＰ「2610」
\5000しか違わないけど、どっちがいいの？
56:53
05/02/23 00:54:36 2v9vTGBd
>>54
レスありがとう。HPのサポートページも覗いてみたけど、留守電のFAX機能はオフにしないと、電話は留守電で受けてFAXはOfficejetで受けるような併用ができない、と理解しました。幸い、うちのパナの留守電は対応できそうだけど(電話優先モードがある)。
57:52
05/02/23 09:23:13 JE/1J4YI
>54
サンクス。
7410と7210の違いはそこだったのですか、わかりました。
私の場合、無線LANは不要です。
写真印刷やらなくってというのは、どういう意味だろう。
7210は写真向かない？
HPのカタログの写真の印刷コストを37円とかみると
これで印刷するよりは写真屋さんに出したくなるのは
わかるんだけど、年賀状や名刺印刷のときに結構写真を
使うものなんだけど。
58:54
05/02/23 12:06:45 7x8o8tfl
>57
紛らわしい書き方してごめん。
フォトカートリッジがオプションなだけ。
インクは100シリーズで、2[67]10や7410と一緒だよ。
今ならフォトセット買えば安上がり。
フォトカートリッジの代わりに両面ユニットがついてる
ようなもん。
両面ユニットの方が高そうだから、お得だと思うよ。
HPのHPに比較表があったと思うから、見てみたら。
私は通常印刷メイン。
写真印刷ってインクだけじゃなく用紙も高いし、そこま
でして残しておきたいものってあんまりない。
年賀状なんてここ10年もらっても出した事ない。
あ、ハガキはインクジェット用の薄いやつでないと芳し
くないみたいだよ。
59:52
05/02/23 13:14:44 JE/1J4YI
>58
細かく説明していただきまして、ありがとうございます。
わかりました。オプションなら、使いたくなったら
買えばよいわけですね。
私も普通紙印刷がメインではあるけど、写真も
少しは印刷したりしてます。
60:58
05/02/23 16:44:00 7x8o8tfl
>56,59
何か購入候補にしてるみたいだからあらかじめ言っておくけど、
ADFに過度な期待はしないようにね。
ドキュメントスキャナみたいな使い方は難しいからね。
A4のコピーやFAX用だと思ってね。
でも、数万円の複合機のADFなんてどれもこんなものだと思う、
というか、数万円の機械についているだけすごいと思う。
ScanSnap!持ってるけど、7210なんてそれよりかなり安い。
あと、49の言うとおり、ドライバや付属ソフトは人によっては
我慢がならないかもしれない。
まだ使い初めて数日なので、全然使い込んでないけど、使用感
を書いてみるね。
---続く
61:58
05/02/23 16:44:35 7x8o8tfl
ドライバ・付属ソフト:
インストール時に、全部か最小限しか選べない。
最小限の方だと、後で困るかもしれない。
大したサイズじゃないけど、わけのわからないアプリケーショ
ンがインストールされる。
プリンタドライバ:
プリンタの方はいろいろ細かく設定できる。
FAXの方はそれなり。
HP InstantShareとかいうのにも印刷できるらしい。
今のところ問題なし。いいんじゃないかと。
スキャナドライバ:
TWAINだと、いきなりセットしてスキャンさせられる。
私はこのいきなりスキャンでちょっと引いた。
スキャンが始まれば、設定画面が出る。
スキャン中に上から徐々に表示されつつ、設定もいじれる。
一発決めでいい人には、プレビューの必要もないし、スキャン
中にも確認できるから、この方が都合がいいかもしれない。
いきなりスキャンの解像度などは、たぶんHPディレクタの「画
像のスキャン」の設定で変えられているんだと思う。
---続く
62:58
05/02/23 16:46:01 7x8o8tfl
プリンタ:
普通紙で4色印刷しかやった事ないけど、こんなものじゃないか
と。
黒は顔料? 印刷数分後に赤い突撃をかけてみたけど、それだけ
では滲まなかった。指で擦ったら流れた。
カラーは、普通紙だから粒状感は残るけど、私にはこれで十分。
画質は4段階の3「きれい」までしかやってない。2「はやい」だ
とちょっとだけ薄い。
仕事先のLP-7000Cよりは落ちるけど、PM-4000PXも普通紙だとこ
んなもんだったような気がする。比較的新しいカラーレーザー
と比較してもしょうがないか。
スピードの方は、結構速いんじゃないかと。
普通のモノクロ文書だと数秒で出てくる。
そういや、両面やってないや。今外だからテストできない。
でも、表印刷した後、乾かさないと裏印刷できないから、結構時
間がかかるんじゃないかな。
スキャナ:
フラットベッドの左に、ADF用のラインスキャン部があって、ADF
を使う場合はここにセンサが移動してスキャンする。
見た感じ、1ページごとにホームポジションに戻って移動し直す
みたいだから、それだけでも結構時間がかかる。
スピードの方は、最新のスキャナはよくわからないけど、有線
LAN接続でフラットベッドからのスキャンは、仕事先にあるUSB
1.1接続のCanoScan D1250U2Fよりはかなり速いのではないかと。
スキャン品質の方は、比較対象が家にないのでわからないけど、
別に変だとは思わなかった。
あと、LAN接続ならブラウザで7410にアクセスして、簡単なスキ
ャンをする事が出来る。
---続く
63:58
05/02/23 16:47:10 7x8o8tfl
ADF:
ロール紙FAXのADFみたいなものだと思えばいいのかも。
スピードもそんなもん。
数回しかやってないのでまだ動作がよくわかっていないけど、な
んかぐりぐり動いてちゃんと両面でスキャンできる。
紙の大きさや、紙質によってはフィードがうまくいかないことが
ある。
断裁した文庫本の場合、斜めにフィードしたり、カラーイラスト
が(たぶんすべって)間延びしたりした。
また、斜めにフィードしたページを両面ADFで裏返しにするときに、
紙が変な風に曲がった。
A4のコピーやFAX用だというのはそういうわけ。
FAX:
まだつかってない。
いまのところこんなところかなあ。
そうそう、IPアドレスは手で指定すると、DNSが設定できないみ
たいだから、HP InstantShareを使いたい場合はDHCPで取る方が
いいよ。
しかし私も暇だな。
最近そこここで7410の書き込みばっかしてるや。
連続書き込みでごめんね。>興味ない人
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 00:03:31 7pQT/mfs
> そうそう、IPアドレスは手で指定すると、DNSが設定できないみたいだから
WEBで設定できるんでないの？
実物みてないからなんともいえんが
どのメーカも細かい設定はWEBからが一般的
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 02:21:51 rz0OmP9C
カラーレーザー複合機ってまだ出てないの？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 07:12:04 fQih5DCc
>>65
いっぱい出てるよ。
会社で使ってるのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 09:25:51 rz0OmP9C
スマソ、言葉足らずでした。
そんなに大きなタイプじゃなくて、できればインク式複合機並みのサイズなんです。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 09:26:53 tzAA30F6
レーザープリンタ単体でもそんなのあったっけ？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 17:43:22 rz0OmP9C
モノクロA4のプリンタならOKIの小さいの使っていて、けっこう長い間使ってるんですよ。
そろそろカラーもコンパクトになってるかなと思って。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 22:56:04 6Uq8/QK9
>>69
だからOKIはレーザーじゃないだろうが
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 00:09:21 HRGjK0c9
MICROLINEには小っこいの無いのか。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 13:13:18 gqQfxooI
>>70
レーザーじゃないって、まさか光源がLEDだって言いたいのか?
73:71
05/03/20 16:57:38 wbnRgPjM
>>72
そういやOKIはLEDだった。
703ずーっと使ってて、何度もバラしたのに失念していた。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 22:31:11 4b4R2lwK
スキャナの性能って １２００dpi×４８００dpi とかで判断してもいいの？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/25 11:36:49 y9rH99F5
現在、我がSOHOではokiのマイクロライン14Ｎを使ってます。
スキャナーはエプソンの9700です。
コピー機はキャノンIR2200を使ってます。
コピー代が高くつくことと、
マイクロラインが故障した時のことを考えて、
複合機(モノクロ・レザー)の導入を考えております。
FAXはIR2200に付いておりますので必要はありません。
友人にはブラザーのDCP-8025Jをすすめられておりますが、
どんなものでしょうか？
他に推薦機種があるようでしたら教えて下さい。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 22:43:42 ROP8TOUq
>>75
観音のサテラは糞杉なので、兄弟がベストだと思う。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 00:45:39 AXjUWUl5
>76
やっぱり兄弟がオススメですか。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 01:07:29 GLkK+ZZ4
>76
>観音のサテラは糞杉
何がどう糞過杉なのか、具体的に例をあげて説明して頂けませんでしょうか？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 17:38:12 ImxpQgya
給紙ロ－ラーパッドの作りがダメということは
よくいわれているが、それ以外は何があるだろう
ジャム、重走頻度が高いだけでもダメと判断するには
十分すぎると思うが
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 18:50:24 syP3mHtn
家はＨＰのＦＡＸつき複合機を買おうと思ってます。
インクを詰め替えて使えるのがいいかなと思って。
でも詰め替えたインクだといつ空になるかわからないですよね。
受信したＦＡＸがプリントアウトされた時
インクが切れててただの白い紙が出力されたら困るので
そこが心配です。
あとフォト用紙に写真を印刷してる最中にＦＡＸが届いたり、
用紙切れの時にＦＡＸが届いたりした場合
どうなるのでしょうか？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 06:45:27 UpWxgL+/
>>80
> 用紙切れの時にＦＡＸが届いたりした場合
Faxの一般的な仕様ではメモリに（一時的に）代行受信して
出力部が開いたときにプリントジョブとして起動される
開発中だと、着呼時のリンガから生じるノイズや
処理の割り込みでエラーを及ぼすようなこともあるけど
ここら辺はテストで大抵は潰してるから心配ないとおもう。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 16:08:03 11fLdweO
ファックスとしての機能は満たしてるんですね。
ファックス用の回線なので、
留守電とか通話には一切使わない予定なので
ＨＰでも良さそうですね。
問題は詰め替えのインク使用時の
インク切れのトラブルぐらいかな。
ＴＨＸです
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 22:09:30 5NB/ue6v
ここみて、７４１０買いました。
結構つかいやすいかな？
でも、faxをメモリ保存しておいてくれるんだけど、電源落ちたらクリアされるのが怖すぎ…不揮発もえらべたらいいのにな。sdカードに保存とか。
あと受信したものをpcでみたい。
うまくできるソフトとか裏技みたいなのないかな？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 00:57:44 F10Q6X7A
いろいろ検討して7410注文中です。ここ見て正解だったかな？と思いました。
これにCD-Direct Printできたら最強だったのになぁ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 01:04:39 F10Q6X7A
キャノンのだかエプソンのだか忘れたけど、
webの印刷で自動で横幅を合わせるといったアプリだか機能があるようなんだけど、
HPのはどうですか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 16:22:17 NxKABRND
向こうのスレを追い出されてこっちへ来たんですか？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 21:04:07 YjqCQxBm
>>85
ない
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 21:29:16 YjqCQxBm
キャノンやエプソンはプリンタのハードの機能ではなく、
キャノン：easy-webprint
エプソン：web-to-page
というIEの組み込みメニューとしてのツールで提供される。
まあ、何だかんだいっても、IEはデファクトのwebブラウザだからな、
機能がないなら、それを補うツールはあった方がいいよな。
特に、家庭でのドキュメント印刷はweb印刷が主だから、
家庭用機ではそれほど詳しくなくとも、簡単に印刷できるようにさせる
配慮は必要だと思う。
89:84,85
05/05/22 02:22:55 hBDtesTx
そうですか、残念ですがしょうがないですね。
だめもとでHPに要望だしてみますｗ
来週頭にくるらしいので楽しみです
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 05:17:27 47MxSCEM
>>89
7410は、ウチではIEやメモ帳でもA3→A4の縮小印刷ができてます。
ちなみに、HPのカスタマーサポートセンターに聞くと、A4より大きい用紙
をA4以下に縮小印刷することは出来ないと言われると思います。
自動ってわけにはいきませんが、A3(B4)縦→A4縦の設定でIEでも右が切れ
ずに印刷できるかもしれませんよ。
可能なら、IE以外を使うのがいいと思いますけどね。
91:84,85
05/05/24 17:43:06 Qo3ZQTty
>>90
情報thxです。
今日届きました7410。うれしいけどでもちょっと大きくて部屋の模様替えを強いられてまだ箱からも出していません (>_<)
出したらIE以外でも試してみます
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 22:22:08 Dh8XqXEH
WEBで右端が切れて印刷してしまうかたに
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ってのがお店で売っていました
おれはエプ使いなのでこれは買う必要なしです
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 04:57:50 lfbQAsCn
はいはい、よかったね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 09:00:44 I9LvwQzF
ＳＯＨＯなどあまりたくさん印刷しない環境の人が、
ＸやＲ、キヤノンは高くて手が出ないからと敬遠して、
シャープやらの２番手の業務用複合機に手を出すくらいなら、
エプソンのオフィリオ系買った方がいいのは、これまた事実なんだな。
LP-9200CFSなんて、実売５５万円以下で買えるＡ３サイズ・カラー対応機。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 15:23:08 lfbQAsCn
保守入んないと酷い目にあうよ。
それに、LP-9200あたりは発色が悪い。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 15:42:44 9lUclD/s
>>95保守入んないと酷い目にあうよ。
えっ？そうなの？
だって毎月そんなに大量に刷らないんだけどな・・・。
修理費が高いということですか？それとも故障が多いとか？？
97:95
05/05/25 16:23:59 lfbQAsCn
>>96
出張修理は、1回あたり最低2万＋部品代くらいかかるはず。
ある会社では、保守契約しないと購入させてもらえない。
システム部に理由を聞いたら、その方が安上がりだからとか。
運が悪いと相当頻繁に調子悪くなるらしい。
あのエンジンはマジ色悪いよ。
カラーが重要なら8800Cのエンジンのにすべきだと思う。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 16:33:22 xEvWPXGf
>>97
ありがとうございます。ＬＰ９２００ＣＦＳの保守契約はたしか、
３年で１２万円ほどだったような気がしますが、
出費を含め、トータル的なコスト、長い目で見ると、
だったら零やリコーなどの製品を買うのと、結局は同じということなんですね・・。
99:95
05/05/25 17:50:31 lfbQAsCn
保守契約しても、安いことは安いと思う。
単独のスキャナとプリンタにコントローラがついてるだけみたいだから、
他の組合せだって出来るし、いざとなったら潰しもきくんじゃないかな。
ES-7000Hの性能がネックになってないのか疑問だけど。
実際確かめてみて印刷やコピーの品質に満足できるなら、悪い選択肢だ
とは思わないよ。
ただ、保守契約しておく方が安心じゃないかな、というだけ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 17:39:27 x0Y/vM4t
エプのオフィリオはスペック的には、ゼロックスやリコーなどの業務用複合機に
肩を並べるほどの十分なマシンだが、如何せん収まりが悪い。
Ａ３の用紙をいれるには、カセットが本体よりはみ出す（手前へ飛び出る）し、
市販のスキャナとプリンタとコントロールの組み合わせで成り立っているからか、
専用スタンドを利用しているせいか、背丈も異様に高い。女性には使いづらいと思うよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 19:02:33 6y6bDIEC
エプは起動が遅すぎ
スペック表に起動時間は書いとくべきだね
遅いメーカーはクソ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 21:33:58 7FBbTRX0
突然ですまんが、このスレタイはそもそも日本語として
おかしいぞ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 22:08:15 6y6bDIEC
国崎最高！
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 09:31:04 eadx3/V7
>>101
そんなことはない。いつの時代のことを言っているのかわからないが、
ウォームアップは１５秒以下だから他社と同レベルつまり並である。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 11:54:55 IHxu35zv
>>104
LP-7000/9000/9200あたりだと、ファーストプリントはそのくらいだけど、ウォーム
アップは1分半くらいかな。
でも、カラープリンタとしては普通だと思ってオフィリオにした。
電源は切らないし、3時間寝ないようにしてるんで、ウォームアップも滅多にしない。
以前使っていた、OKIの古いモノクロPSの、すぐ寝てウォームアップ3分以上に比べ
れば快適過ぎる。
普通に印刷してモノクロ40ppm出るし。
印刷品質は?だけど、安いんだから文句なし。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 18:43:02 Z47eTy2N
エプソは通信エラー多すぎて頻繁に再起動必要だからどちらにしろ糞
107:名無
05/05/27 23:12:16 l2A27M9L
98>>確かにZ社やC社、R社の複合機は性能は良いけど用途はどのようなことでしょうか？
もし、普通にコピーしたり、FAXしたり、通常のプレゼン用の書類をプリントするだけならシャープでも大丈夫ですよ。むしろ、カウンター料金も安いし、当たり前ですがトナー料金とメンテ料金はカウンター方式だから無料だし。
108:名無
05/05/27 23:12:28 l2A27M9L
98>>確かにZ社やC社、R社の複合機は性能は良いけど用途はどのようなことでしょうか？
もし、普通にコピーしたり、FAXしたり、通常のプレゼン用の書類をプリントするだけならシャープでも大丈夫ですよ。むしろ、カウンター料金も安いし、当たり前ですがトナー料金とメンテ料金はカウンター方式だから無料だし。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 00:34:25 XFVazRoB
某ディーラーだと、紙代も只だな。＞シャープ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 10:58:01 N7EfKIR/
でもあれだよね、人って勝手なもんでさぁ・・
友人の勤める会社でもいいけど、おじゃました会社なり事務所にゼロックスが置いてあるのと、
シャープが置いてあるのとでは、イメージが違うわな。
となると逆にゼロやリコーを置いておくと、うちに来るお客さんにもあたりがいいわけであり、
リースが多少高くとも（と言ってもべらぼうに違わないので）、
ゼロやリコーを選ぶ価値は十分あるのではなかろうか。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 19:34:59 aek/t3Fl
んー？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 21:37:30 jot0MPSN
>>>110
その会社の経営者の性格がよくわかるのは一理あるかも。
何が何でも安けりゃいい的なドケチにあるような安物買いの銭失いタイプか、
もしくはサービスも値段のうちという考えで、良い物を買って大事に長持ちさせればお得と考えるタイプか。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 20:55:02 ocw+aRVz
↑引きこもりの話なら別スレでやれ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 20:59:37 MMggpGBF
え、ゼロとリコーは同じカテゴリ？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 21:03:11 6GaIo3UP
乙！シャープの工作員登場！
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 01:10:24 ZE0/MtDX
妙なレッテル貼る暇を惜しんで誠意を返されるような仕事しろよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 04:43:25 HOPTjiQ4
～ 複合機 総合スレ 【非家庭用】 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
話題がずれてきてるな。業務用はこっちだよ↑
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 19:55:41 VcFbaznI
キヤノンだけはやめたほうがいい。
ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。
大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。
写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 20:16:40 VJ/kqyMI
へぇー、ずいぶんhpの評判がいいんですね。
私はＰＣ入門した時からずっとプリンタはhp使っていて、愛着は
あるのですが、ヘッド・カートリッジ一体型って横揺れスゴく
ないですか？
モノクロレーザーからインクジェットに替えて以来、ずっと
これで困ってます。
ブラザーは分離式のようなので横揺れ問題が解消できると喜んだ
のですが、どうも画質やら印刷速度やら故障やら、評判良くない
ですねぇ…。
hpの複合機をＰＣデスクに置いてお使いの方、横揺れの方、如何
でしょう？
あと、例えばOfficejet 6210などは、ＰＣから直接FAX送信でき
ますか？（ますよね？）
120:コピペ推奨
05/07/06 02:35:26 mYpcoAHb
●●【２００５年度プリンタ上半期（１－６月）ランキング】●●
◎エプソンの複合機の売り上げが絶好調で、年始より累計２２回の週間首位を獲得！
◎キヤノンはMP770の緊急値下げによって３週だけ首位を獲得したが、すぐにエプソンに
巻き返される。
◎小型プリンタ市場ではエプソンの６色顔料機「E-200」がダントツの売り上げを収めている。
◎１－６月通算での首位機種はエプソンのPM-A870。
年末以外で売れる時期である年始・春商戦（入学シーズン）・ゴールデンウィーク・夏商戦において
キヤノンはエプソンに完全に敗北している。
２００５年の首位はエプソンに決定か？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/07 02:18:49 Hvfc4DzV
なんだかひと昔前のコピー機販売屋のスレに近いものが
ってプリンタはコピー機に変わりないってことかはぁ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/19 15:51:18 C6oRO220
複合機PM-A870のスレは無いんですか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/19 16:17:05 N7D+UqrN
D**-110 ブラザーの
詳しい型番忘れた
コンパクトなので。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/19 23:18:46 T+Vr64K3
俺
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 02:35:50 N6w6tnW7
hpのpsc1350、知ってるところで使ってますが、
ソフトがすんげぇ重い！重ったるしすぎる！
（重ったるしいという言葉が出来るほど、重すぎる）
スペックかなり良いpcでインストールしてもスゲー時間かかるし、
スキャンの時の重さったらありゃしない！！！
あれだけは避けたい。
そうなるとepsonがいいのか？？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 05:18:52 bC8W+D+U
いやLEXMARKが激っ速い。使ってて思うのだが世の中で言われるほど惨くないよ。
スキャンは快適の一言。CISだけど。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 07:51:38 kC5JCUs+
複合機のスキャナって用途は結局コピーが一番多いからCIS不安なんだよな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 10:46:04 SyVJ4TGc
お前らしょぼいもんばっか使ってないで、ゼロックス買えよｗｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 11:02:44 w1ph4W+T
ＨＰはインク詰め替え対策にカートリッジ個別ＩＤがあって
本体に記憶されて出来ないと聞いたけどどうなの？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 11:04:45 SyVJ4TGc
インクって・・・おま・・ｗｗｗｗ
ハライテーｗｗｗｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/01 09:39:01 FKpRTSyt
ドラム型洗濯乾燥機、最強
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 02:17:20 HNNlyMKk
キャノン MP950 やっぱり、でかくて高い
キャノン MP800 PM-A890より5000円くらい高い
キャノン MP500 PM-A750より5000円くらい高い上にフィルムスキャンできない
エプソン PM-A950 インク数とノズルの小ささでMP950に負けてる
エプソン PM-A890 バランス良いけど、CD印刷できない
エプソン PM-A750 液晶小さすぎ。やっぱりCD印刷できない
エプソンの方が本体価格は安い
キャノンの方がコピー機能とか豊富
さあ、最強はどれ？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 02:22:07 Qz/stWxg
最強
HP PSC1315 安くて（￥6150）速い
134:sage
05/09/28 02:24:49 ucPJwn8y
>132
A890はCD印刷できるよ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 02:32:49 HNNlyMKk
>>134
あ、失礼。できるじゃん。
んじゃあMP500の+5000円は顔黒だけか。
890結構良いね
136:sage
05/09/28 02:40:23 ucPJwn8y
性能的にはA900>>>A890
機能的にはA890>>>A900
どっちもいいとおもうよ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 02:51:34 HNNlyMKk
>>136
A890は安いんだけど、6色インクでインク代がかかる。
A750は4色インクだけどCD印刷できない。
悩むところですなぁ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 05:23:11 hTqdoskL
今年のモデルでは、複合機ではキャノンはエプソンにまだ勝てない気がするねぇ。
値段で負けてるのがちと痛い
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 16:11:02 6qWXRm3E
A890良いと思ったんだけど、前面給紙ができない。
MP800がいいかな、HPはCDプリントが出来ないし、canonは少し高い感じはしている。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 19:00:07 tP4yzZaK
複合機は修理の金額が不透明だから嫌い
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 21:59:50 ge7n+FrA
複合機はカタログスペック以上に使い勝手が気になる。
とくにスタンドアロン使用時の。
実機に触れて確認したい。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 23:07:49 zjCzBpm2
MP800は、というか、キャノンの複合機はでかくてブサイクでちょっとな～。。。
エプソンは形だいぶ小さくなったし、(A890が)890が無難なところかな！
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 15:20:16 wdIWOHi5
エプはまたどうせ文字ボケボケで写真→写真のコピーにしか使えないでしょ。
複合機なのにスキャナ機能しか使ってなくて，出力は結局レーザー。面倒くさいしｱﾎﾗｼｲ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 15:22:52 wdIWOHi5
どうしても写真出力の関係でエプじゃなきゃ嫌ということなら、
エプの単機能プリンタ＋レーザー複合機のほうがはるかに良い
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 20:47:52 0zUxm5YP
>>101
激しく尿意。
単純に多くの機能を一つの体に詰め込んだものがほしいのならいいけど
コピーをもっと気軽に頻繁に利用することを考える人はスキャン開始から
紙の吐き出しまでが遅い機種は論外だな。
メーカーはもっと起動時間にこだわった方がいいんじゃないか？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:26:26 d7GZI4Cv
明日キヤノン、あさってエプソン
レポート頼むぜ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 12:36:26 EBUIJEnr
用紙はA4
ADF
CDダイレクト印刷
FAX
この条件を満たしている複合機はどれ？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 13:20:24 YZ5t6z3X
>>147
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 00:07:38 Ck3wPrKq
普段写真を印刷することもないし、プリンタに凝ったこともないが、スキャナが欲しくなったので、複合機を買おうと思い立った。
このスレ読んで、HPの3210aにしようかと思ってる。ヨドバシの店員がHPを薦めたんだけど、半信半疑だった。昔使ったHPのプリンタは、やたらでっかくてうるさかったからなあ。キャノンのBJSに変えたときは衝撃だった。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 02:19:55 I4Q4JkDV
>149
ヨドバシ行ったなら、自分で実物見て判断すれば？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 01:21:20 7JjWH48+
やっぱLANがついてると便利だわ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 18:51:14 AlhiMUUO
ブラザー425を二万円で買った。ファックス、コピー、スキャナ業務が
それぞれ微量ずつあるので、これでいいだろ。
ところで、デフォルトで電源オフ時のファックス自動受信に設定してあって
電源オフにしとかないと使わなくてもインクが毎日のクリーニングで激減
って、ガイシュツなのかな。マニュアルはそうしろとは書いてなくて
ブラザーは暗にインク消費を推奨しているみたいだけど。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 13:38:36 wQOfVhLY
age
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 18:24:10 mD3bAgup
age
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 23:11:59 qVUFt/67
CCDでモノクロコピーが早いのってありますか？
エプソンのCC-600使ってたんですけど、あまりに
時間がかかるので買い替えを検討しています。
ストレスなくコピー出来るのがほしぃ。。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 01:25:44 NvFfyjFm
>>155
キヤノンMP800.MP950
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 12:35:17 5GfGdxjW
>>155
hp 3210
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 13:14:19 NvFfyjFm
>>157
染料インクすすめるのは・・・
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 13:24:36 DYsqhOeK
>>155
EPSON PM-A950
160:155
05/10/26 21:57:37 3Y9Xem7I
レスありがとうございます。
インクコストのこと考えるとMP800がいいのかな…
hp 3210今日見てきました。
パンフレットコピーしてみたんですけど、一個前のモデル？
の複合機の方が早くないですか?
以前店頭で見たモデルはコピー押したらすぐに出てきて感心してたんですけど、
今日触ってきたのはボタン押してからなんかがったんごっとんやってから
コピーが始まって、うちにあるのとあんまり変わりませんでした。壊れてたのかな???
PM-A950はどうだろ…カラーコピーはほとんどしないので
宝の持ち腐れになりそうな予感が。
エプソンってコピー遅いイメージあるんですけど、
モノクロは早かったりするのかな?
週末に触れなかった機種見てきます。
ありがとうございました。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 22:19:17 tjTkd0iP
>>160
モノクロ｢だけ｣遅い
162:陰
05/10/29 22:59:00 BMp7Aw/k
CCDとCISってどう違うの？
ブラザーってCCDないでしょ
負け決定？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 01:20:05 HjSaJ/3O
少しは検索してから質問を書くようにしようね。
CISもCCDも使用用途によって、善し悪しが変わってくるから。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 23:52:34 W59ysFAu
実際複合機ってあんま必要ない。
スキャナ持ってるけど5年で数十回しか使わなかったｗ
故障したら面倒だわでかいわ割高だわいいことないよ。
HOで格安のスキャナ買っとけばいい。
メーカーの戦略に騙されるなよおまいら。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:11:18 AUKz9vT0
>実際複合機ってあんま必要ない。
必要無いのに買うな馬鹿
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:14:57 HoY11Qpz
コピーはよく使う
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 21:37:30 onqsZvj9
MP800をもっている方教えてください。
MP800側の接続端子はUSBaコネクタかbコネクタかどちらなのでしょうか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 14:44:53 qjuE33MO
初めてプリンタを購入しようと思ったので、色々と検討した結果
複合機にしようと考え、このスレを見ました。
HOの格安の物を購入したいと思います。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:07:29 Km2rI8iV
HOって何？王貞治？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:54:12 iGMpeslE
>>169
ボケにしたってやりようがあるだろ。
ｲﾆｼｬﾙにすらなってない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 05:24:06 Y+nA57Ma
多分素でOhと思い違いしたんじゃないか。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 13:51:39 r8EO3Jd7
・予算10000～25000円
・過去に購入・使用歴なし
・大抵の機種に対応できるようになるくらい、できるだけ試せることの多いもの
・カラープリント・スキャンの画質を重視、ただし極端に値段や維持費が跳ね上がらない程度
・デジカメ非所持、使用・購入予定なし
・速度、両面対応はこだわらない
・付属ソフトは機械の性能をまともに引き出せないような最低ランクのものでなければ
何か紹介して頂けないでしょうか？数は問いません。できれば理由も含めて。
現在はキャノンのhpシリーズが候補に挙がっています。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 05:48:26 gOp+1gcs
もうだめだああああああああ
どこにしたらいいんだ。なにをおしたらいいんだ。エプソンもキャノンもヒューレットパッカードもなにを特徴に選ばせたらいいんだ？もう限界だああああああああああ。あなたなに選びますか。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 06:22:17 1KJodxMT
今、エプソンとキャノンの両９５０で悩んでいます。
どちらも両社を代表する複合機だと思いますが、どちらがお勧めでしょうか？
利用目的
・写真印刷（Ｌ版）
・カラーも含めたドキュメント印刷（会社関係の資料）
大体割付印刷するので、小さい字でも綺麗に読める方がうれしい
・WEBページの印刷（検討資料にする）
・コピー（本や雑誌）でも頻度はそれほどないかな
などです。
写真はエプソンが綺麗と言う事を聞いていますが実際どうなんでしょうか？
店頭のサンプルを見る限りだとどちらも綺麗だと思います。
（エプソン綺麗だけど、なんかどぎつい気がするのは元のファイル？がそうなのかな）
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 16:28:59 woelcZ5G
私は複合機で、ＤＶＤラベル印刷機能が欲しかったのと
テキスト印刷を重視してMP950を選びました。
>>174
ちなみにテキスト印字サンプル
エクセルに打ち込んでMP950で普通のコピー用紙に標準印刷
同スキャナ300DPIで読み込んだもの（補正設定なし）
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
かなり小さな文字も鮮明です。
WEBページの印刷は、キャノンには、EASY-WEBPRINTというソフトがついてくる。
Ａ４幅にぴったり合わせて印刷してくれる（縦は必要ページ分印刷されます）。
私は便利に使っています。
エプソンの方は分かりません。
コピーはボタン押すだけですから簡単ですが、
事務所のコピー機とかが使えるなら大丈夫でしょう。
（メニューに慣れが必要？）
写真は店頭にてサンプル印刷したときに思ったのは
やっぱり、キャノンの方が色が若干淡いかな？
逆に言うとエプソンの方が色がちょっと強いって感じ。
好みが別れるところ
参考になるでしょうか。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 19:52:48 woelcZ5G
>>175 サンプル MSPゴシックって書いてあるけどMSP明朝の間違いです。
すみません。
177:174
05/12/05 11:16:39 nzRwzXaF
>>175 ありがとうございます。
テキストのサンプルは、レーザプリンタの様ですね。
１６，１２，１０、８，６という数字はサイズはフォントのサイズですよね？
今まで使っていたエプソンの古いプリンタでは、小さな字は滲んで判別出来ない事もありました。
コピー機能は慣れが必要とありますが、面倒なんでしょうか
自分自身は大丈夫だと思いますが、ウチの奥さんとか使えるのか心配です。
一番あるのは、雑誌→Ａ４でコピーになるとおもいますが、
この場合、例えば コピーボタン？ を押すだけでとれますか？
又は、なにか他に用紙の設定とかいちいちする必要がありますか？
こういうのって店頭でテストさせて貰えるんでしょうかね？
今週末９日か１０日に買う予定です。
178:１７５
05/12/05 20:41:01 RCZSlXiG
誤解があるといけないのでサンプル修正しました。
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
１６、１２、１０・・・は文字サイズ（ポイントサイズ）です。
コピー取るだけでしたら
原稿をセットして
コピー機能を選択したのち、カラーもしくはモノクロのスタートボタンを押すだけです。
慣れが必要というのは、会社のコピーの様に縮小コピーや両面コピーなどの機能の場合です。
用紙は前面と背面に用紙を入れるところがあり、それは用紙切り替えボタンを押すと切り替わります。
エプソンとの操作の違いや、画質の違い、使い勝手は店頭で試した方が良いでしょう。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 21:32:12 eTobrChO
値段がそこそこでお勧めはキャノンＭＰ５００
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 02:00:21 z1h0/jew
せっかく複合機買ったのに
コンビニのコピーを利用する漏れorz
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 08:37:00 R1z/yNum
>>180
複合機のコピーとコピー機のコピーってやっぱり違うし。
それに大抵の場合はA4までのを買うから
B4とかだと半分ずつコピーしないといけないしね。
ちょっとコピーしておく程度ならいいけど
資料のコピーとか、耐水性も多少は必要だし
複合機のコピーでは済ませられないな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 14:49:58 KjC5xBfa
>>181
普通のコピー機とか、レーザプリンタで出力した奴って
長時間経つと、文字が他の印刷物やシートにくっついてとれちゃうけど
逆に複合機のインクジェットならくっつかないとかあるかな？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 20:53:43 QonVBvcc
>>178
これはレーザプリンタじゃないの？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 09:56:32 +DnK3xLa
HP Officejet 7210
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
2万5千円で、FAX、自動両面印刷、LAN、ADF(自動原稿送り装置)自動両面、
ダイレクトプリントが付いてるなんて凄くね？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 16:38:49 dzURpulY
hpの7210と7410とエプのPM-A950で迷ってる。
7410と7210って、何が決定的に違う？
無線でネットワーク接続できない位？
スペック比較のページが簡単過ぎてよくわかんねぇ。
FAX機能が魅力。
でも2ch見てるとFAX機能は今一っぽいんだよな…。
で、エプはDVD-ROMとかにプリントできたり、
ちょっとした家庭向き小技が案外良いかも、と。
写真も綺麗。年賀状とかにも使うし。
とはいえランニングコストがよくなさそう。
7410とA950はやっぱりちょっと高い。
7210は手軽な価格。
その他のスキャナ／コピー／カードリーダー的な部分は変わらなそう…？
迷うなぁ…。
それぞれの長所短所、どんなところがある？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 19:30:27 P8tBJCuo
HPの7410と7210は
液晶画面の有無、６色インク有無（オプション）、ハガキトレイ有無（オプション）、無線の有無くらい？
HPの7410or7210（オフィス用）とPM-A950（家庭用）で悩むというのはなんか不思議
HPを選ぶ理由は？
ADF？、FAX？、印字の綺麗さ？両面印刷？コスト？
キヤノンMP800とかなら、PM-A950と比べると価格的に安くて
HPより写真画質で、両面も出来るしＣＤも出来るし印字も綺麗。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 20:02:32 dzURpulY
カラー液晶、無線はいらない、
6色インクとハガキトレイはオプションで対応してるならそれで良いや。
hpなら7210で良いかなぁ、安いし。
エプと迷ってるのはSOHOでも使うから。
そんなに大規模にやってないんだけど、
デザイン系なので写真印刷は綺麗な方が良い。
たまに少量のCDROMラベル印刷頼まれたりするし…。
自分の年賀状とかの印刷もこれで済ませちゃうし…。
ただ、いかんせんエプはランニングコストとスピードが。
所詮家庭用ってことかなぁ？
モノクロも印字が綺麗な方が良いし
ランニングコストと印字スピードは段違いでhpだし。
丁度ファックス壊れたから兼用してるのとか
両面印刷やADFもあれば良いなと思っちゃうし。
ファックスって単独や電話複合も結構良い値段するんだよね。
そんなこんなで迷ってます。
hpのプリント見本全然届かないし…。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 20:41:28 P8tBJCuo
１０／２４の日経パソコンにプリンタ比較が特集されていた
カラーを含むＡ４文書の出力時間の比較があったが、
１位はＭＰ８００ で２５秒
PM-A950は３７秒
HPでは、PhotoSmart3310、3210、2575、8230,7230がそろって３８秒
キヤノンもモノクロ印字綺麗だよ。 >>178
MP790なら、写真画質＋ＣＤ印刷＋ＦＡＸ＋ＡＤＦ・・・・
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
キヤノンの宣伝みたいになったけど
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 21:03:14 BQiYpc7V
写真画質じゃないじゃん、４色なんだから。
Ａ９５０や７２１０に比べたら落ちる。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 21:11:10 P8tBJCuo
>>189
MP790は５色
キヤノン、エプソンでも
７色・６色機は最高級機だけ、他は５色・４色。
ＨＰの写真画質はかなり疑問
サンプル見た事あるけど、１，２世代前の感じだよ。
まー写真画質だけがＨＰの売りじゃないから、
そのあたりを期待してなければコストパフォーマンスはいいプリンタだと思うよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 21:14:58 P8tBJCuo
>>190 に書いたＨＰのサンプルは PhotoSmart3310（６色）
>>189 の７２１０のサンプルは見たことありません。
ということで評価できませんね。
すみません。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 23:09:31 H3jM9Y+Q
HPのＰＳ３３１０と７２１０って３３１０の方が写真的には、ましなんじゃないの？
193:185
05/12/08 23:53:45 dzURpulY
hpはカラープリントが落ちるか…
7210とPM-A950(or890)で迷ってる人間には
確かにキヤノンのMP790は丁度間を取る感じだね…
本当に悩むな…
フィルムスキャンできるのはエプだけみたいだし
それまた悩ましい…
一晩寝ながら悩んでみる…
λ....
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:10:07 2i6/U+zl
>>184
これと同等の機能で、キヤノンかエプソンから同じ値段で出ていたら、
即買っただろうなあ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:13:35 3McLPi5G
A950を買う理由がわからない。
買うならA890かMP950でしょ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:26:30 BiwWIDX+
Ａ８９０ Ａ４文書印刷３８秒
ＭＰ９５０ ２６秒
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:34:27 IFXGgHSw
カラーレーザー ｷﾀｰ
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 01:28:58 qUuu7E3o
>>195
A950を複合機と考えてはいけない。
写真印刷機能以外は全てオマケ。
だから、そう考えると高いんだよな。
しかし、現時点での写真の最高画質を求めるなら、
G820無き今、A950を買うしかない。
色を合わせれば、実際はG920より上だよ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 04:51:48 FTsyjey9
インクの色数が少ないと表現されにくい色は何でしょうか？
なるべく極端に苦手な色のない色数のプリンタ機能のものを買いたいと思うのですが。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 04:52:33 G8iDNdqZ
>>196
HP Officejet 7210 Ａ４文書印刷モノクロ30枚／分、カラー20枚／分
HP Officejet 7410/7210の速さを体感しよう
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 05:14:45 G/Py8j1+
>>200
MP950
1分間のプリント枚数
テキスト文書（画像データ1） 約29枚
ワンポイントカラー文書（画像データ2） 約22枚
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 06:15:34 f+i5bVZV
>>200
>>196の印刷比較は、印刷ボタンを押してから実際に出力し終わるまでの時間を
測定しているから、20秒台だとかなり速い結果だと思う。
会社の俺のレーザプリンタは１分近くかかる。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 12:25:16 +hdnlGYp
ちょっと相談があります。よかったらお力を貸してください。
以前、PSC2450＋コードレス電話機を使用したときFAX受信がうまく
できませんでした。
その後MFC-610CLNにしてみましたが、電話機が通話に耐えられ
ないようなハウリングを起こし、FAX付きコードレス電話機へ。
今回FAX付きコードレス電話機が壊れたので、また複合機＋コード
レス電話機を考えています。
複合機の使用用途はドキュメントが主なプリントとコピー。PCFAXも
できれば助かります。
今はHP Officejet 7210を検討していますが、電話機との相性は
大丈夫でしょうか？FAX専用回線を持つまではいかないので・・・。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 12:42:46 nhH2oQzZ
>>203
原因は分からないが、2450も7210も
FAXデバイス自体はそれほど変わっているとは
思えないから、同じ現象になる可能性がある。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 14:00:28 GANeZVBS
>>203
それって回線に問題あるんじゃないの？一度ＮＴＴ相談した方がいいと思うけど。
206:203
05/12/09 14:28:09 +hdnlGYp
レスありがとうございます。
一度NTTに相談してみます。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 23:21:22 IFXGgHSw
>>203
これはやってみた？
URLﾘﾝｸ(global.solutions.brother.co.jp)
208:203
05/12/10 14:19:54 bVXWCv41
>>207
やってみました。
その後、サポートから電話線に通すフィルターみたいなものまで
送ってもらいましたが一向に改善しませんでした。
MFCは既に友人にあげてしまいましたので・・・。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 00:03:49 PcBEn4zx
ｈｐ複合機（たぶん３２１０）のメーカの用意したサンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
同じく、展示品プリンタで出力したサンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
スキャナ（300dpi）で読み込みんだもの。
エプソンやキャノンには遠く及ばないレベル
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 21:32:10 vJOSZ8O4
電話、FAX機能の付いた複合機と、別にFAX機能付き電話機を買うのとでは
スペースの問題以外ではどちらがお勧めでしょうか？
複合機でないと電話やFAXと連動できない場合もあるのかなと・・・。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 23:59:00 wVaW9Rha
別々にあることの利点
１．コードレス子機つきとかそれぞれ機種を選ぶ選択幅が広がる。
２．複合機の設置場所が電話線から離れていたところでもかまわない。
３．複合機は写真印刷に向いたインクジェットで
FAXは信頼性の高いインクジェット以外の方式を選ぶことができる。
４．片方だけ新しい物を買える。FAXはそう変わらないがプリンタは世代交代が早い。
５．片方が故障してももう片方は使い続けられる。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 09:01:21 yYttdve8
>>211
> ４．片方だけ新しい物を買える。FAXはそう変わらないがプリンタは世代交代が早い。
> ５．片方が故障してももう片方は使い続けられる。
つまり複合機は買うなということだな。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 10:05:30 hFpFfeXd
複合機のメリットは
１．置き場所が一つで済む。
２．電源が一つで済む。
だと思うが、俺も別々がいいと思う。複合機のFAXは留守電機能無いし、
別の留守電つき電話との相性も悪い。
ただ、プリンタとスキャナは複合機でも今かなり安いのでこだわりなければ複合機でいいと思う。
別で買うFAX電話は感熱紙タイプで。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 10:19:23 /mkQJioS
感熱紙のＦＡＸって時間がたつと字が消えちゃうけど、普通紙よりいいの？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 11:05:47 eBIdKWc6
「複合機とFAX電話機」の場合ならね。
本当に必要なものだけ複合機でコピーとって保存したらいい。
普通紙FAXだと、そこでもまたインクコストがかかってしまうし、インク切れや詰まりのトラブルも抱える。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 11:56:06 A50QNee2
ぶっちゃけ
電話、FAX機能の付いた複合機はイマイチなものしかない
217:174
05/12/12 13:58:50 uYRQHguT
質問してから、急な出張が入ってしまいドタバタしておりました。
ここにアップされたサンプルと１０日に実際にお店で見た結果、ＭＰ９５０にしました。
>>175のサンプルにある
レーザープリンタ並みのテキスト出力に惹かれてしまいました。
テキスト印刷は、お店では試すことができませんでしたので、
帰宅後、早速試してみたところ、ここにあったサンプルと同様鮮明な印刷結果でした。
以前は仕事用にレーザプリンタ買おうかと悩んだこともありましたが、スピードも鮮明さもレーザプリンタ並で
この点だけでも満足しております。
>>175のサンプルは６ポイントまでですが、4ポイントでも十分綺麗に印字されます。
ＣＤラベル印刷（コピー）については、ちょっとイメージが違っていました。
コピーする際に銀色のところは銀色になるわけじゃないので虹色っぽくなってしまうのですね。
自分でデザインしたものは綺麗にプリントできましたので良しとしましょう。
コピー機能については、奥さんが早速雑誌を持ち込んでコピーを試していました。
単純なコピーは確かに簡単んですね。普通紙カラーコピーも十分綺麗で奥さんも満足しておりました。
まだ、使い始めたばかりなので調べながらですが、マスターしていきたいと思います。
ＦＡＸ機能の無いタイプの複合機としては、機能・印字の綺麗さ・速度の点において最高だと思います。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:10:23 K2jg/rMW
>>214
良い事は無い。
文字が消えるのは致命的。
でも、保守性というか安定して動くということでは、
紙以外に、
レーザプリンタ式の様にトナーが不要だし
インクジェット式の様にインクは不要だし
熱転写式の様にリボンは不要だし
感熱紙の場合は、ＦＡＸ用ロール紙があれば良く
ロール紙は、文具屋でも１００円ショップでも買える。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:17:25 K2jg/rMW
５万以下のＦＡＸ複合機は中途半端
プリンタメーカが作ったらＦＡＸ機能ダメでし
ＦＡＸメーカが作ったらプリンタ機能がダメ。
プリンタかＦＡＸどっちを重視するかで割り切るしかないだろうね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 02:58:46 h2jYymSV
FAX電話はHOで程度のいいの￥1.500で買ったから満足。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 13:34:12 1O3SEQ9O
これは？
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 21:56:06 aVa1B0Xj
A3対応の複合機を待つスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 06:44:54 TY/w9jPt
>>222
Ａ４であのサイズじゃ、Ａ３となるとやはり家庭用にはなりにくいだろうな・・・・
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:21:40 IU6bNr2P
最近7210とmp500を買った。
7210は事務所でmp500は家庭用。
感想はどちらも良いです。
mp500を買ったのはCDレーベル印刷のためだけ。
CCDとCISは使用目的を選ぶ。本などの厚みがあるものをコピーするには
CCDは必須。CISは中とじの部分がだめだめ。でも薄いから省スペース。
写真印刷は500の圧勝。でもhpでレーベル印刷が出来てたらhpを買ったと思う。
基本的には残したい写真はDPEにまわすから。
起動の早さや動作のきびきびさではhpが優れている。
前の方にスキャナは使わないという書き込みがあったけど、自分もそうだった。
でもスタンドアローンで使える複合機にしてから、コピー機能使いまくり。
コピー品質は両者似たようなもの（スキャナの方式を差し引いて）。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 08:56:33 Kn0jvb92
年賀状作成まっただ中でプリンタ壊れた！ってことで
バイト程度だけどSOHOでも使うので至急複合機買い換えです。
出来れば本日発送可能なショップに
お昼頃には申し込んでしまいたいくらい早く手に入れたいです。
エプソンのMP-A850と
キヤノンのMP-800で迷ってます。
CD-ROMレーベル印刷、フィルムスキャン、
適度に綺麗な写真印刷
望むのはこんな感じなのですが、どっちがお勧めですか？
ランニングコストはキヤノンの方が良さそうだけど…。
226:225
05/12/22 11:31:28 Kn0jvb92
(・ω・`;)人居ないね…
即日発送はなかなか無いみたいだし諦めるかorz
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 11:42:45 Ft3eXFeV
>>225
>>MP-A850
こんな機種ございません
PM-A890のことなら、PM-A890のが値段的にも画質的にも上
写真しないならMP800でいいと思うが
228:225
05/12/22 12:22:56 Kn0jvb92
>>227
MP-A890の間違いだったorz
インク代とか高いかなぁと思ったんだけど
そんなに気にするほどの差はないのかな…
だったら890の方が確かに安いし写真も綺麗そうかも
混んでる電車でお持ち帰りはキツいな…
もう慌てるのやめるかな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 12:27:51 0jY6DYoc
単体のプリンタやスキャナの性能はだいぶ飽和してきたけど、
複合機はまだ発展の余地がいろいろありそうな気がする。
技術的な意味での寿命を3～5年と見て、安めの機種を買うのがよいかも。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 13:02:32 Myd+Rnbu
とりあえず
LANが付いてないエプとキャノは発展の余地を残してる
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 21:00:34 i6oMgk//
SOHOでつかうなら普通紙で文書がレーザプリンタ並の鮮明さで出力される
MP-800が良いだろうね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 21:11:35 2CejIMrX
そこまで綺麗じゃないと思いまふ。
マルチレシーバーじゃない紙だと若干にじみまふ。
233:225
05/12/22 21:45:23 Kn0jvb92
複合機は写真とかカラー用と割り切って
今回はMP-A890にしようと思います
モノクロ用は一応あるし
はぁ…痛い出費だ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 22:26:41 i6oMgk//
>>232
普通のコピー用紙でもほとんど滲まないよ。
４ポイントでも読める
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 23:45:52 7H3xoxri
MP-A890なんて機種も無いって突っ込みは無しですか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 03:31:13 TCjvLsja
インクジェットとしてはかなりのもんだけど
レーザーと比較しちゃうとなぁ……。
どのメーカでもそうだけど。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 11:37:20 pLE/0Ydj
顧客に配ったり公に掲示するとかじゃないなら今のインクジェットで十分だと思うよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 17:10:03 ZG0QpbZt
>>235
「PM-A890」だな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 19:20:33 XPRmMUjA
>>237
普通に十分だと思うが・・・
少なくとも、俺は肉眼では区別がつかない。
ルーペで見てわかるかどうかって感じだけど？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 20:23:03 V75jLuoH
>>239
自分も普通に十分だとは思うんだけどね
作品のようなものをつくりたい人はこだわるのかなあと
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 22:30:02 28fh1ap4
LP-M5500てどうですか？
画質の面でそうなのでしょうか？
お使いの方がいれば教えてください。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 02:44:19 MPuSMaRV
>>239
昔にくらべりゃインクジェットも弩級に綺麗になったのは認めるが、
肉眼でレーザプリンタの出力と区別つかないってのは言いすぎだろう。
視力すげー悪い？
あとインクジェットでPostScript登載してるのがほとんどないの状況も
つらい人にはつらいんじゃないか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 04:32:09 0tRcjvl9
>>242
染料系のプリンタなら、滲みが出るが、
黒インクが顔料のキヤノンなどの場合は、ほとんど滲まないからレーザーとの区別がほとんど無い。
試しに、自宅にレーザープリンタ出力の文書があったので、同様にMP950で印字して、比較用にスキャンした。
ＭＰ９５０のスキャナを３００dpiで読み取った（自動調整などすべてＯＦＦ）
おれ自身も印字レベルではまず見分けがつかないと思う。
（印字の場合下記の文字が高さ３mm程度になる）
レーザー印字
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
インクジェット（MP950） 文字サイズ１０．５ポイント
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:34:17 P3a0o5x9
>243 アップお疲れさん。
今のインクジェットは綺麗になったよ。
HPとかキヤノン顔料は良いと思うよ。
俺もレーザーとインクジェットを併用している。
ただ紙質によってはキヤノン顔料でも滲む安いコピー用紙がある。
国産のコピー用紙なら加工が良いからインクジェットでもレーザーなみに出力できる。
ただ８ポイント以下になると違いが出てくるかな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:40:03 8PaN2IfY
ゴシックじゃなくて明朝体のフォントで試してみれ。
横線が明らかに違うって解るから。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:49:25 P3a0o5x9
俺のは明朝でも横線でないよ。
ヘッドが悪いんじゃないかな
ヘッドの位置調整とかは？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:58:08 0tRcjvl9
>>244
>>245
１０．５ポイントと８ポイントのMS明朝です。
別に違うと思わないけど・・・・レーザーの明朝サンプルが無いから比較にならない？
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:59:28 0tRcjvl9
>>247
補足 これもＭＰ９５０で印字後、MP950のスキャナ３００dpiにて
自動調整などすべてＯＦＦでスキャンしたものです。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:22:27 P3a0o5x9
>247 ８ポイントも普通に使う分なら問題ないよ
ただレーザーと比べると荒くなってくるという事。
インクジェットの印字品質について否定はしないよ。
一昔から比べると良くなったもんだよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:33:45 0tRcjvl9
>>249
会社ではレーザープリンタ使ってるからもちろんレーザープリンタの出力は十分見ているけど、
どう見たってインクジェットの印字が荒くなっているとは思わないけどな。
普通に使う分って言うのもよく分かんないんだけど、
８ポイントだと、2～2.5mmくらいの高さ >>247のサンプルみてこれが2.5mmで印字されて
荒くなってるのが判別つくの？
俺は、去年までエプソン機使ってたからその印字の画質は
レーザープリンタ＞＞超えられない壁＞＞インクジェット
って思ってたけど、今年MP950買って印刷結果を見たときに打ち崩されたね。
もちろん、用紙によって違いがあるかもしれないから何ともいえないけど、
家で使っているのは５００枚２５０円くらいの普通のコピー用紙だよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:42:21 P3a0o5x9
インクジェットの品質は否定しない。
使っている機種の違いがあるかもしれないが、
使っている機種はＩＰ４１００。それから比べると進化したのかもしれないね。
あえて言うと、というレベルで、インクジェットが劣っているとは思わないよ。
例えば斜めのラインとかが多少荒くなる。（多少ね）レーザーだと2.5ポイントまで綺麗に出力される。
実用的な大きさじゃないけどね。
まー、とにかくキヤノン顔料はレーザー並みになったのは嘘じゃないね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:47:51 iVXdUMP0
レーザーとあきらかに違うだろ
実際比べてみれば分るんだけど持ってないんだろうね・・・
別に印刷が汚いとか実用に耐えないとか言ってるんじゃないけどな
違いが分らないのなら眼科に行きましょう
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 13:56:08 Nj4qac4H
まあレーザーとインクジェットの違いがわからないのなら
それはそれでいいんでないの？
インクジェットオンリーでいけるわけだし
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:04:10 P3a0o5x9
俺はカラーレーザーとインクジェット使いですよ。
たまにカラーレーザーの板にも顔を出しているのでよろしく。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:09:37 P3a0o5x9
>252,253 あきらかに使っている紙が悪いね。
相性があるよ。
インクとトナーじゃ違いがあるよ。
レーザーと同じとは言ってねーだろ。融通のきかね－奴だなー。
これ以上は付き合わないので、さよなら。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:12:36 0tRcjvl9
>>253
印刷方式の違いくらい十分に理解しているし、インクとトナーの特性の違いも十分に理解している。
会社ではレーザープリンタだって１５年以上使ってるし、そのアプリの開発もやってるから
それでも、印刷結果をみてレーザープリンタと最新の顔料系のインクジェットの出力を見た目だけで判別はつかない。
（機種によってレーザープリンタ特有のトナーのテカリとかある場合あるけど）
少なくとも印刷結果の違いを話しているわけで、方式を言ってる訳じゃないでしょ？
印字結果的に見て違いがないほどインクジェットはレーザープリンタと同様に鮮明に印刷できるって言っている。
それが理解出来ないのか、それともレーザープリンタに普通の人が肉眼で見る範囲で何か違いがあるの？
>>252
もちろん、エプソンプリンタなら明らかに違いが分かるけどね。
>>243のサンプルみて
これが実際に3mmサイズで印字されて区別つくの？本当に判別つかないなら目が悪いの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:14:23 P3a0o5x9
最後に２５６頑張れ！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 14:57:16 0tRcjvl9
一応サンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
６ポイントで文字の高さが約２mm弱
４ポイントで文字の高さが約１mm
２ポイントで文字の高さが約０．５mm
さすがに２ポイントはかろうじて読める程度でも、ちゃんと文字の構成はちゃんとしている。
（俺の目は悪いらしいが・・・）
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
サイズの比較
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 15:19:11 SdvkPCaj
2ポイント文字でもこれだけはっきり読めるというのは
すごいと思う。
ただ、
①モノクロが得意といわれるhpや
②全段2plの染料インクモデルでコート紙に刷ったとき
でもさすがに1ポイント文字は潰れがちだったな。特に漢字。
いやそのカンペ作りでね。以前いろいろ実験してね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 15:26:58 xDE5V1Co
場所さえあれば安物レーザー＋PM-A890という選択が無難
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 15:34:44 0tRcjvl9
>>260
MP-800で良いと思うが？
カラー混じりの文書も綺麗に印字出来るし写真でも普通に綺麗だと思うが？
複合機＋レーザープリンタの組み合わせがどうして無難なのか分からんぞ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 15:55:31 8PaN2IfY
＞それともレーザープリンタに普通の人が肉眼で見る範囲で何か違いがあるの？
あるんだよこれが……。
5年前に導入したDocuPrint401と、今年購入したK550で同じ文書を印刷して、
PCの事を全然知らない社員（つかうちの上司）に同時に見せると、
顔料インクジェットで出した方が「全体的に濃い」って言われる。
版面全体のうち黒が占める割合が僅かに大きいって事。
単体で見たら解らないし社外に出しても全く問題ないレベルだけど
"並べると" 素人でも解っちゃう。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:07:37 0tRcjvl9
>>262
それは、レーザープリンタ対インクジェットの違いじゃなくて
プリンタ機種の違いによるだろ？
うちの職場にはエプソン（カラーとモノクロ）、キヤノン（モノクロ）、リコー（カラー）ってあるけどそれぞれ印字は違いがあるよ。
初期のカラーの黒はオイルのってるからデロデロの黒だったり、
キヤノンのモノクロでも機種によって（といか個体によってなのかドライバーの違いなのか）色の濃さもあるし文字の造りとかも違う。
もちろんインクジェットでもエプソン対キヤノンだとぜんぜん違うし、メーカー間だけじゃなくて機種でも違う。
>>262のいっている違いはあくまでもゼロックスのDocuPrint401と、ＨＰのK550の違いってことじゃない？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:15:29 8PaN2IfY
だったら「レーザーと同品質」って言う前に
どの機種でのプリントと同品質なのか書いてくれないと
そもそも比較できないワケだが……。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:27:44 P3a0o5x9
>264 レーザー同士でも並べれば違いは誰でも分かるぞ。
258はＭＰ９５０と一般的なレーザーとの差が無くなってきたという事が言いたいんだよ
機種の特定なんてどうでもよいんだよ。
人それぞれ所有しているき機種も違うし組合せは無数にあるだろ。
もうちょっとよく考えろよ。
話がズレてきたぞ！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:29:29 0tRcjvl9
>>265は、色の濃さとかが違う話でしょ？
解像度とか文字の滲みの話とは違うとでしょ？
一般的なレーザープリンタでの印字品質っていえば
文字の滲みなくたとえば小さな文字でもきれいに読めるということでしょ？
銀塩並みの写真・・・・って言うときに、どの銀塩カメラでとった写真のどうやった現像と比べてって言うのか？
言いがかり的だな？
267:266
05/12/24 16:31:34 0tRcjvl9
訂正
＜誤＞
>>265は、色の濃さとかが違う話でしょ？
解像度とか文字の滲みの話とは違うとでしょ？
＜正＞
>>264は、色の濃さとかが違う話でしょ？
解像度とか文字の滲みの話とは違うとでしょ？
失礼しました。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:32:47 P3a0o5x9
現に画像を公開してインクジェットでも文字が綺麗に印刷されているのは確かだろ。
ムキになる必要があるか？
今までのインクジェットとは違うよと言いたいんだよ。
ＭＰ９５０の文字印刷の性能が良いよという事なんだから素直になれ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:45:51 8Esj1BO0
>>268
私のプリンタは MP-800ですが上にアップされているサンプルとほとんど変わらないです。
インク数が違うので写真については若干落ちるんでしょうけど十分満足できる画質です。
ここでむきになって否定したりケチをつけているのは、エプソンプリンタユーザーの方でしょう。
私も以前エプソンプリンタでしたので、テキスト文字の違いには愕然としました。
ですから、その事実が理解できないのか、認めたくないのでしょう。
挙句に、
>>260みたいに訳のわからないことを言い出す人もいますしね。
ついでなので>>259
MP-800でもＨＧ紙（ハードゲイって突っ込み不要）だと２ポイントサイズが肉眼で読める文字が出力できます。
でもカンペには向きそうも無いです。→文字が小さすぎです
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:45:56 8PaN2IfY
それを否定してる人間は誰もいないわけだが。。。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:53:48 D5bwtB3u
またエプだのキャノだのとレッテル貼りによる煽り合いか
いいかげんにしろよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:56:37 8PaN2IfY
最近は観音も顔料機出してて、プリンタ板では
「キャノンの顔料機ならレーザーと同等」
と主張してやまない人がたまに暴れとる。
273:272
05/12/24 16:58:26 8PaN2IfY
同時進行だと誤爆るな orz
272は別板でレーザーとインクジェットで迷ってた人へのレスだ。
ついでに、270は>>268へのレス。間に1人挟んじゃったから一応書いとく。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 16:59:49 hYGLx1aQ
インクジェットで文書印刷するならHP一択。
写真印刷の品質もそこそこ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 17:03:44 0tRcjvl9
>>274
HPも興味あった。
ＣＤ・ＤＶＤラベル印刷ができなかったんで×でした。
ラベル印刷つければもうちょっと売れると思うんだけどね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 17:05:24 rW2xklN8
そもそも、>>265の言う一般的なレーザーとやらが
何を指しているのかがさっぱり分からんのだが・・・
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 18:36:56 J18rIa8X
一般的なレーザーが何をさしているのかわからないって
レーザープリンタ見たことあります？
学校とか会社にはたいていあると思いますけどね。
それに、
大きな電気屋さんとかパソコンショップとかに行けば売ってると思います。
ゼロックスやリコー、エプソン、キャノンあたりで発売されてるからＷＥＢサイトみたらいくらでも見られますよ。
ここで一般的なって言えば、市販されている民生用のレーザー方式のプリンタとその複合機もふくまれるんだろうね。
それでもわからないんだったら、あなたはこのスレは関係ないと思うよ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 19:36:17 D5bwtB3u
>>277
そのレーザープリンタ同士でも印字の品質が全く違うんだが
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 21:04:15 0tRcjvl9
>>277
一般的なＣＤと同等の音質です
→ＣＤによって音質は違うので比較出来ません。
一般的な銀塩写真と同等の画質です
→カメラによって画質が違います比較が出来ません
一般的なＶＨＳと同等の画質です
→デッキによって画質が違います比較が出来ません
一般的なアルカリ電池と同等の寿命です
→アルカリ電池に種類によって寿命が違います比較が出来ません。
比較などできないということですか？
常識的な範囲でそれそうとのレベルって有るだろうに。そんなことも理解出来ないのかね？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 22:18:18 53E01qgE
>>279
うん、理解できない。
だってMP950がレーザープリンタに匹敵するほど印刷品質がいいなんて
信じられないもん。少なくとも俺の知ってるレーザープリンタと比べりゃね。
だから例えばどういう機種と等しいのか挙げてくれと言ってるんだよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 23:02:01 0tRcjvl9
このサンプル見ても納得できないの？
>>243 MSゴシック１０．５ポイント
>>247 MS明朝１０．５ポイント、８ポイント
>>258 MS明朝６ポイント、４ポイント、２ポイント
メーカのページも見てみたら？
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
（下の方にかかれている）
いま会社で通常使っているのが下の３台
モノクロ機はちょっと古いがスペック的には普通のレーザーレベルだと思う。
RICOH IPSiO CX8800
Canon LASER SHOT LBP-1810
Canon LASER SHOT LBP-1710 ( >>243のサンプルはたぶんこれで印字したと思う )
経験上他にも多くのレーザープリンタを扱っているが、それらと見比べてということだ。
印字結果を見比べてMP-950が劣っているとは思えない。
ルーペや顕微鏡で見ればそりゃ違うだろうが、>>243 のサンプル見て劣っているといえるのか？
どう見ても同等レベルだと思えないかい？
１０ポイントの場合、実際は３mmサイズの文字なんだよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:02:22 dirgttgY
正直、複合機と関係ない話題になりそうなので
別のスレへ行ってくれマイカ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:22:45 P4f/G2F9
写真印刷やるならhpはやめとけ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/11(日) 00:03:49 ID:PcBEn4zx
ｈｐ複合機（たぶん３２１０）のメーカの用意したサンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
同じく、展示品プリンタで出力したサンプル
URLﾘﾝｸ(www4.yi-web.com)
スキャナ（300dpi）で読み込みんだもの。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:35:25 k+/Krnzd
誰もMP950の印字品質が汚いとは言ってないんだし
自分で使って満足できてるなら周りに余計なこと吹聴しないで
使い続けてれば何の問題もないじゃん……。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:49:45 EpMztBV6
>>282
そうか？
俺的にはかなり参考になったよ。
うちの職場にある古いカラーレーザプリンタは遅くて使えないんだよね。１枚目が出るまで、２，３分かかる。
だから、設備にインクジェットの複合機ってどうかな？って思ってた。
インクジェットじゃ普通紙の印刷使い物にならないかな？って不安だったけど、
MP-950でちょっと検討してみる。サンプルアップした人に感謝です。
これで、納品用のＣＤ－Ｒのラベル印刷も出来る。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:32:08 EpMztBV6
>>284
よけいな事なの？
MP-950がどんな性能なのかを知らしてるだけだと思うけどね
それも、具体的にサンプルアップしたりしてたし
それを吹聴と言えば、こんなスレでは何にも発言出来ないのでは？
まー買うまではもうちょっと時間かかるから、それまでに色々調べてみるけどね。
MP-950のスレに行きますので
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:34:41 N6Gewjpv
>>286
くだらないEPSON煽りとかしてる奴のことを言ってるんだろう
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:36:56 fBPCh8Ek
クリスマスというのにお前ら暇やのー。
今帰ってきたが続いているみたいだな。
258さん頑張っているみたいだね。
否定をする人は生でMP950の印字を見たことあるの？
見たことなくて否定しているなら妄想で語っているだけ。
俺は見たこと無いけどIP4100でも十分な文字品質だよ。
レーザーはカラーレーザー２台とモノクロ１台所有している。
機種名は控えるよ。
言うとホントなのか？と言うぐらいの機種なので論点がずれるからね。
俺もいろいろ使ってきているがキヤノン顔料はなかなか頑張っていると思うよ。
欠点（乾きが遅い）もあるが今回は論点からはずれている。
レーザーが良いのは良く分かるが質の悪いレーザーも数多くある。
それに比べればきれいだよ。
批判する人はレーザーは何を使ってインクジェットは何を基準で言っているのか
示していないよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:38:13 N6Gewjpv
最近のキヤノンはそんなに良くなってるのか
860i＋顔料黒の印字品質というのはそれはそれは悲惨なものだったが
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:44:40 fBPCh8Ek
紙が悪いんだろうね。
顔料といっても紙によってかなり違ってくる。
目の粗い輸入コピー用紙は滲むよ。
国産の目の細かいコピー用紙にするだけでかなり違うよ。
あと高漂白と謳っているコピー用紙は殆ど輸入もの。
紙を替えてみたらいかが。
あと分かっていると思うが詰め替えインクは問題外だよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:44:51 EpMztBV6
>>289
俺んち、未だに古いエプソン使ってるけど家の中では年賀状くらいしか使わないからよくわからないから聞くけど
>>243
>>247
>>258
のサンプルみて860iというプリンタと比べてどうなの？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 01:49:15 fBPCh8Ek
289の言っていることは860i＝MP950と言うことにはならないよね。
291さんの問いに答えてよ。
293:289
05/12/25 01:58:52 N6Gewjpv
>>291
全然違う。
860iはもう思いっきりインクジェットプリンタですって感じでにじむ。
当時はキヤノンの顔料の評判が良くなかったけど、それも頷けるよ。
>>292
はあ？
俺がいつ860i＝MP950だなんて言った？
294:242
05/12/25 03:50:41 TLhL6aVa
>>290
紙に左右されるのはその通りだと思う。ただ「国産だから」いいかは不明。
インクジェット用として売られてるエプソンの純正普通紙の場合、国産だけど
うちのHP(顔料系黒)は、レーザ(LaserWriterSelect610)より明らかに滲みが目立つ。
でも、さっき郵便局のインクジェット用年賀状に印刷したら、すげー綺麗。
カラーなので染料系の黒のはずなんだけど、うちのレーザよりはるかに上かも。。。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 09:10:15 KD6olw5H
>292 あのような書き込みは誤解を招くだろ。
製品の違いが分からない人は８６０ｉ＝ＭＰ９５０と思うだろ。
肝心なところが抜けていたんだよ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 12:12:48 9h88jJw0
860i＝MP950 と間違えるような人はこのスレは関係ないと思うよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 13:38:41 k+/Krnzd
>>288
俺はK550とMP800のテキスト印刷の結果を両方見たことがあって、
その2つに明らかな差は無い、と判断して
レーザーと最新クラスのインクジェットの比較として
>>262を書き込んだわけだ。
そこに>>269の
＞MP-800ですが上にアップされているサンプルとほとんど変わらない
を加えると262はレーザーとMP950の比較の代替になりうると
考えられるんだが、これは
＞何を基準で言っているのか示していない
ことになるのか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 18:57:02 K6JIUseV
>>297
だからお前が言ってるのは、濃いとか薄いとかそういう話しだろ？
普通は、レーザーとインクジェットとの比較っていったら滲みとか
そういう話しをするんだよ、世間では。
っつうかこれ以上続けるならコテつけてくれないか？
299:294=242
05/12/26 00:03:35 +mnxopap
>>262では
> 顔料インクジェットで出した方が「全体的に濃い」って言われる。
↓
> 版面全体のうち黒が占める割合が僅かに大きいって事。
↓
> "並べると" 素人でも解っちゃう。
という推論をしているけど、一つめの推論は根拠が全くないし、
二つめの推論もせいぜい母集団数人の個人的な事例を述べただけで
反証可能性が全くないんだよ。
「区別つかない派」もそんなに論理的な反論をしている輩ばかりではないし、
何書いても自由だけど、自分の主張を皆に納得させたければ、この>>262の話、
もうちょっと丁寧に書きなおすべきではないか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 06:04:31 JeTt10Pv
複合機（インクジェットプリンタ方式）で、テキストが綺麗に印字出来るということは、
購入を検討するときの大きな要件だろうな。
日経パソコンのプリンタ特集あったけど、上位機種の写真印刷はそれ程差が無かったが、
テキスト印刷には圧倒的な差が有った。
以前は写真印刷についてエプソンが圧倒的に優位だったがその差はほとんど付かないほどキヤノンの
画質が向上してきている。
テキスト印刷については、やはり顔料系が有利。ｈｐやキヤノンが圧倒的に綺麗。
エプソンは旧態依然というか染料系の弱みがそのまま。やはり、エプソンはこのあたりを改善して欲しいと思う。
以前、Ａ４に４ページ割付を両面印刷（合計８ページ分）した資料を見せて貰ったことがあった。
キヤノンの複合機（800か950）で印刷した物だったが、インクジェット方式で出したとは思えないほど鮮明だった。
職場にあるレーザープリンタで出力させた物と比べても何ら遜色ないものだった。
そう言えば、職場の女の子が最近エプソンからキヤノンのプリンタに買い換えした。
実家が自営で展示会のハガキを大量に出力するからだって。
出力時間も、音の静かさも、印刷の綺麗さも全然違うって言ってた。
自分の手持ちのプリンタ（エプソン）もそろそろい換えを考えているんだけど、
それまでにPM-A950 ＋顔料インクみたいな機種できないか期待している。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 06:45:49 BMuRIgte
ここ一週間でこのスレは完全に
レーザーVS顔料
へと変わったな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 09:21:39 zEIn9snN
良いんだないかい。
複合機はコピーをとることが多いので、
文書印刷のクオリティーが重要だよ。
写真画質だけを求めるなら単体機でもいい。
複合機だから重要。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 11:43:08 HWefXE7K
双方にいうが。
「自分以外は馬鹿か悪人」という姿勢で意見する限り、いつまでも堂々巡りですよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:03:59 uXVvPWCc
実際にMP950使っているが、黒文字に関しては
PPC用紙に印刷しても全く滲みを感じないし、
レーザーと変わらない気がする。
そりゃ、ルーペで厳密に比較すれば違うのかも知れないが、
そんなことをする必要もないし。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:37:49 iC7ygKaK
30plの大粒で打ちこんでるのにレーザーと同じってｗ
普通紙指定でグレースケールチェックした場合、
カラー混合のグレーでなく顔料1色によるドット表示にMP950がなるかどうか不明だが、
もしなるんなら最高品位で印刷して、粒粒の巨大さを実感したらいい。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 16:56:27 K8G8rAfg
どっちにせよ主観を持ちだすしかないよな。
結論は出ないということで結論は出たような気が。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 18:47:19 p6Pp0alN
>>305
スペックだけ見ての妄想カキコでしょ、そりゃ。
実際に見てない奴が書き込むからおかしくなるんだよ。
粒状感は文章なので分からないな。
少なくとも文字のジャギーはほとんど気にならないね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 18:55:19 hSjHkkJK
>>305
だから現物見てみろって。
そんなの主観ですらない、スペックからの推測だろ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 19:00:39 oKp1BVCF
顔料黒、指でちょっと触ると黒がこすれて紙と指が汚れるんだが。
こんなもん？