04/08/14 03:18 jijF3UwJ
2ゲト
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 23:06 cOgfnVLn
初期不良で返品支持がきたよ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 02:59 a7SFQNdG
いまさらって気分で胸いっぱい
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 23:53 VDi+SMTg
>>1
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
いいんじゃない
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/31 11:22 L1IRqoek
今までに大量に交換したインク代、一体どうしてくれんだヨ!!
客先にも随分納品しちゃったし・・・鬱だ。
もうエプソン買わね。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 01:28:30 J5sVDSjt
インクジェットはやっぱりエプソンだろが。ＣＡＮＯＮはどーもなーーーー
8:いなむらきよし
04/09/11 10:48:35 x8LBAtLD
キケー！
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 00:24:47 x+069gk3
PM3700C
不人気機種なの？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 21:06:21 BZJrbKSK
PM3700Cもらいますた。
マックOSXでイラストレターでつかってます。
これでA４でふちなし印刷するには
どうしたらいいですか？教えてください。
11:10
04/09/16 21:27:24 BZJrbKSK
すいません事故解決しますた。
お騒がせしました。
12:10
04/09/16 21:29:28 BZJrbKSK
ちなみに漏れは3700気に入ってます。
早いしきれいだし、色合わせ難しいけど、てきとーに使う分には
十分な希ガスです。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 00:58:13 /iVf74sx
エプソン、キャノン、インク垂れ流し廃インク受けデカイ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 10:32:11 0gVzLdK4
インク３セットもらったよ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 17:02:15 URZA0HIX
この機種のカラーインクはある意味一番コストパフォーマンスがいいんじゃない？
あんなでかいカラー５色一体式タンクで１６００円くらいでしょ？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 22:02:47 Qa9QoXdo
PM-890C相当だっけ？インクコストと画質のバランスが取れてて(･∀･)ｲｲ!のな。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 01:04:36 4uUqU4yA
無償部品交換に出したら、排紙トレイとスイッチカバーに
他の人が出した物のパーツが、組み込まれて送り返されて来た。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 09:46:25 a7WUrSQQ
＞他の人が出した物のパーツが
何故そう言い切れるか説明してもらおうか
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 12:00:41 7skn7yPa
ただの思い込みでしょ
20:17
04/09/22 00:22:54 hehyDVgd
ボールペンを持ったままスイッチを入り切りした時に付けたと思われる「赤い線」
何十何百と伸縮させた結果「スレてユルユルになっている」三段スライドトレイ
決定的なのが、「使用後は元に戻すこと」と書かれたシールがトレイに貼り付けてある。
俺のは、ほとんど使っていないしカバーも被せてあったので新品同然
ボールペンを持ったままスイッチを入り切りした事も、シールを貼った事もない。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:27:39 7JbZKSlu
だったらこんな所で愚痴ってないで
すぐエプソンに抗議すればいいのに
22:17
04/09/23 09:48:27 zPshAtFC
とっくに抗議ずみ。今日の午後に再び回収される。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 08:47:46 C6GTVk/i
染料つよインク版を出してくれればそれでいいのだが
インク一体型で
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 23:46:32 RtwnUIdU
>>17
どこの修理センター東京、長野、福岡？とんでもないな。
>>18
ありえるよ、洗浄してまちがったガワつけられる可能性あるだろ。特にスタッカ
なんてシリアルはいってないからね。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 00:34:27 vtV9SyCy
>>14
３セットで喜んでちゃ甘い。
漏れの知り合いなんか、２台使用してて、相当インクの
無駄遣いさせられてたってブチ切れて、最終的に
インク１５セット＋修理中の代替機レンタルまでしてもらってた。
しかし不具合でインク代丸もうけって・・・エエ商売ですな。w
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 00:37:27 2sX/HoN/
>インク１５セット＋修理中の代替機レンタルまでしてもらってた。
おいおい、それどういうシチュエーションだよ。
その知り合いって超悪質なクレーマーなのでは。
どのメーカーでも、キチガイ級のクレーマーは仕方なしに
対応する場合はあるが、お前の知り合いはやり過ぎだろう。
ブラックリストに載るぞ
27:中の人
04/09/26 02:12:13 xlt8nQQ5
マジレスすると今回の使用量誤認識は希なケースでしか発生しない（しかも連続的ではない）
ので、インクもらった人は素直に得したと思っていいです。
ちなみに>25のようなケースは物凄いDQNとしてみなされます。はい。
28:25
04/09/26 08:41:33 vtV9SyCy
その電話のやり取り、横で聞いてたけど普通の会話だったよ。
困っている状況を切々と語る口調はかなりのテクニシャンだった
かも知れないが。決して乱暴だったり相手を責めるような言い方では
なかったと思う。
最初に電話の向こうの人が提示してきたのは２セットで、１０セットまで
引き上げてきたのは、かなり早い段階だったと後で聞いたから、すんなり
引き下がっちゃうと２セットで済まされちゃうんだな～と思った。
是非中の人にお聞きしたいが、その「稀なケース」とやらは一体何なんだろう？
29:中の人
04/09/26 12:50:12 CdeBvSQF
>困っている状況を切々と語る口調はかなりのテクニシャンだった
壮絶に頭悪そうなんで教える気が失せました
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 10:33:04 8+9R0e8n
過ぎた問題はいいが、インク１５セットを引き出したテクニックとやら(笑)が禿しく気になるな。
PM-3700C名器age
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 10:33:56 8+9R0e8n
(誤)名器
(正)名機
猥褻変換ｽﾏｿ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 21:44:59 RGc3Tayj
染料強インク対応はなしか・・・
33:17
04/09/29 15:24:37 9lkhBQmM
>>24
札幌の修理センター
再び回収されて明日で一週間だが、まだ戻って来ない。
気のせいだと思うが、何か嫌な予感がする。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 01:22:27 plHDrKgB
インクを何個奪ったか自慢を繰り広げてる貧乏人どもの切実さに拍手
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 01:26:36 jFJzS48p
道民は牛肉の件もあったし、そんなのが日常茶飯事なんだな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 15:55:32 NWTxXLiE
>>33
ちゃんと文句いったんなら大丈夫だと思うけど、スッタカ、ハウジング、カバー
プリンタ、周りの補助は新品になると思う。それか前使ってたカバーがついてくる
と思うよ。恐らくガワの付け間違いだと思うから。センターによっては洗浄する
ところとしないところがあるから、ミスの多い少ないはあると思うよ。
ちゃんと文句言えばそこそこ対応はするはずだからね。まあミスは少ない方がいい
けど、相手も人間だからね。インクセットがついてきたら許してあげたら。
37:17
04/10/06 16:47:41 +uTkNne5
>>35
インク大量奪取の件と他人のパーツ組み込みの件は別の話だ、一緒くたにするな。
他人のパーツ組み込みの件は、作り話ではなく現実に起こったこと。
ＰＭ３７００Ｃを使っている人は、気が付いていないだけで、製造番号が書かれた
後ろカバー以外のどこかに、他人のパーツが組み込まれている可能性がある。
>>36
あまりにも遅いので電話で問い合わせたら、翌日エプソンの修理スタッフが慌てて持ってきた。
排紙トレイは新品だが、カバーはボールペンのインクを洗い落としただけ。
（インクセットは付いて来なかったが、これはどうでもいい）
これ以上文句を言っても時間の無駄だと思うので、これで妥協する事にする。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 17:02:18 dCgChveM
>>5の件ですが
今日買ったけど、丸い青色シールが外箱に貼ってある奴は、対応済みだってさ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 09:54:28 B+ubXBCM
現行ラインナップでつよインク対応じゃない機種って
もう PM-3700C だけだよね？
つよインクA3プリンタの早期登場を望む！！
PX-6000 とか高くて手が出ねぇﾖ．．．ｏｒｚ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 17:22:26 852CGOaT
>39
G5000
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/13 03:16:26 WPrnYYXh
3000cと比べて3700cの画質はどんだけきれいなの？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 07:53:27 6JlTfIsV
修理費って最大でどれくらいかかりますかね？
破れた紙のかけらを飲み込んで壊れてしまいましたが
もう今度からは紙は一枚ずつしかセットしないようにしよう…
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 17:16:05 FIF3eIwH
PM-3シリーズ、棚から落ちて、コネクタ部分もモゲた大破してても
1万ぐらいでしたよ。（というかそれ以上は取らないみたいな・・）
本体よりもインクで儲けられるからでしょうね。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 20:46:25 6JlTfIsV
>>43
レスありがとうございます！
もうちょっとかかるかも知れないのは覚悟の上ですが、
ちょっと安心できました。
自分の場合敗因は
15枚くらい一気にセットしてしまったせいではないかと思っています。
こういうのはやっぱり気をつけるべきでしょうね。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/15 10:10:48 G5mNvo8a
オレ前のプリンターのとき、
紙づまりしたら、アキバのepson
に持って行ったら直してくれて
ご苦労様でインクも代えてくれた。
3700修理からもどってきたら
MACos10の付属のドライバ使えなくなった・・
ダウンロードしたっす。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 13:56:56 pRtybRC9
3000cと3700cじゃ写真刷ったら大違いだな。3000ｃはスケールついてないし。
修理はどんな修理でもだいたい一万円程度になってるよ。換えた部品が多くても
ね。ドライバが使えなくなったのは恐らくロムかえてるからだね。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 00:14:33 aWHWfYuO
やっぱ3500C最高だったな。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 00:29:45 MiNRJU32
>>47
やっぱりそう思う?!
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/21 11:28:52 W8paK43W
もっと値段下がるかと思ったけど、止まってますね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/22 22:06:15 0c4oUrbn
>47,48見て中古で3500C買いますた。古いPC-98にも繋げるのでラッキー。
MJ-1100使ってたけどヘッド詰まり保守期限終了。A3横(A2縦)が使えたのに残念！。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 23:23:17 GjnzxkTI
3300Cで、ICCプロファイル使ってちゃんと色出してる椰子いる？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 22:52:32 WecZo+J9
３７００買いました。
ＰＭ８００－Ｃからの買い換え。
画質的には気持ち良くなったか？ってかんじ。
スピードは変わりませんね。
G５０００と悩んだけど、まだ顔色は時期が早そうなので今回は回避。
３万位でA3 に出来たので大満足です。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 14:19:14 5ih+wPTv
保守
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 00:05:08 XxivjBkO
質問です。
3700Cを2台のPCにつないでいるのですが、パラレル端子の方に
つなげてあるPCだけ印刷ボタンを押してから印刷するまでの時間が
非常に長いの（1分位）です。ちなみにOSはXP、メモリは512MBあります。
もう1台の方は3秒位で印刷してくれます。
誰かわかる方がいましたら、よきアドバイスをお願い致します。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/06 16:10:46 3koWkFMb
MJ-3000Cを使用中だがPM-3700Cも買ってみた
さすがに写真は綺麗になってるが単純な黒い線が汚いぞぉ
CADに使えないじゃないか
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/13 07:57:09 gbDBVPdM
秋葉のTWOTOPって、時折これでPOPを印刷しているね
店の片隅でガチャガチャ刷っているのを見た
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/22 23:21:56 H2CsiKcP
最新版のドライバWindowsロゴテストの署名付いてない
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 19:46:07 t9QoxbIJ
>>54
パラレル端子だから遅いのでは？
USBで繋いでみて、それでも遅ければ
PC側の不具合だろうけど。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 01:48:13 eJOtjqJa
>>58
パラレルはこんなこともあるしね
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 17:48:48 1B8JqGtx
3500と3700って筐体の色は全く同じ？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:25:28 qqmgcolr
>>60
全然違う
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 03:47:43 oXesJsUO
>>61
ありがとー
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 18:02:04 hiJr1hIN
age
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 00:23:45 5oQjDLqj
エプソンだけはやめた方がいい。
一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！
音はガチャンガチャンと非常にうるさい。キャノンはとっても静か。
私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。
EPSONの仕様でもあるインクつまりと、Canonを一緒にしてしまうのはかわいそうだとおもう。
実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。
普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。
俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。
写真はキャノンは淡い感じでエプソンは濃くちょっと暗め。
よく見るとエプソンのほうが立体感がでてて細かいところもはっきり印刷されている気になるが、
肌の色や全体の色合いではキャノンのほうが綺麗。
エプソンは、ベタッとした絵の具のような色合いになる事が多い。
読売新聞WEBなどを印刷すると、エプソンの汚さが際立つ。
キャノンは普通紙印刷の速度が速い。
エプソンのバッチャンバッチャンってのがないので精神的に穏やかでいられます。
エプソンは、電源を入れると長い時間のヘッドクリーニングが終わらないと印刷が出来ません。
キャノンiP3100、iP4100は、電源を入れてすぐスタンバイ状態になり、すぐ印刷できます。
とにかく EPSON だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)
ｴﾌﾟﾁｮﾝ提供の記事ですらこうなってるよｗ
PX-G920：顔料インクだが、にじみは少しある。色合いも染料インク採用機に近い感じ。
iP8600：メリハリがあって見やすい。染料インクだが、黒文字のにじみは少ない。
iP7100：染料インクでもこれだけにじみが少なければ、かなり優秀だといえる。全体に色が濃い。
MP900：染料インクを採用しているが、ほとんど文字のにじみは見られない。ざらつきもない。
因みに
PM-A900：文字のにじみが大きい。全体にもわーんとして眠い感じになっている。
PM-A870：にじみがあり、特に小さい文字が読みづらい。白抜き文字はつぶれているところがある。
PM-G820：完全に読みとれない文字はないが、細かい字は読みづらい。ざらっとした感じはほとんどない。
哀れｴﾌﾟｷﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 03:54:50 1mq9mP4S
でもA3で安いの探すと3700Cしか選択肢がないんだよね
さすがに4色だと写真は厳しいし…
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:17:18 a1mG4nMp
キャノン派の俺でも愛用するエプソンの名機。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 23:28:42 c7QWtcrP
インクも純正でカラー2個セットを買うと、1個あたり1300円くらいで済むよね。
1300÷5＝260 なので、1色260円程度。そう考えると激安です。
これであの写真画質が実現するなら、多少スピードは遅いけど、画質とランニングコスト両立重視の人にはマジおすすめします。
と、自分なりに解釈したんで今度買いに行きます。26000円くらいなら何も交渉しないで買おうかな♪
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 18:52:23 XwPydzXe
おら去年直してもらって、
最近気づいたんだけど・・・・・
インクが殆ど無くなりだしても
ウルトラマンのタイマーが
点滅しなくない？？？？
気づくの遅すぎかな
アンケートの葉書も出して
ないし・・・・
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 21:14:59 LjLax7r5
>>68
日本語が分かりづらい上に、文章の前後の脈絡が無いように思うんだが。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 23:40:07 XwPydzXe
だから、
点滅しなくない？？？？
だよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/31 17:27:41 2Awq2DY8
↑バカだな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 01:34:54 FaucKj4D
PM-890/870Cの兄貴なプリンタ。
好きだぜ。
73:何故だ!?
05/10/17 03:10:23 yYFd8oZI
Mac OS9.2 で使おうとしてるんですが、
セレクタでポートが表示されないんです…
マニュアルにはQUICK DRAW GXの機能拡張を
外せとありますが、
最初から入ってないし、理由がｻﾊﾟｰﾘ…
iBookと出荷状態のeMacで試しましたが、状態は同じ。
どなたか同様のトラブルを解決した方いらっしゃいませんか？
引越したばかりで、まだネットできなくて困ってます。
携帯じゃ無理ぽ…orz
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 13:19:40 eL9ae2Im
キヤノンは本当に素晴らしい！！！！！
デザイン・価格など、全てが最高だ！
私は関係者ではないが、キヤノンのプリンタの素晴らしさを
伝えられずにはいられない！
エプソン・ｈｐなんて全然話にならない！
キヤノンに比べたら足元にも及ばない！！
キヤノンが一番！もう、絶対に後悔ない！最高！
75:73
05/10/17 22:08:53 yYFd8oZI
>73です。自己解決しました。
今朝再トライしたら何故か認識…何故だ!?
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 18:17:51 60LbO+vS
>73
USBのドライバは時々わけがわからんことがある
USB系のドライバをいったん外して再起動して、また突っ込んで再起動すると復活することがある。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 23:17:39 p9xXbr7p
ランニングコストが安い
特にインク２個セットを使った場合
ディスコン前に確保しておきたいと思う
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 16:54:23 jtCzN8S6
昨年、12月の始めに実質24,000円くらいで売っていたので、
年末に買おうとしたら、すぐに28,000円に戻ってしまった。
それでも店頭からいつ無くなるか不安なので、
今日27000円で買ってきたよ。
最後の染料機だから大事につかうつもり。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 22:59:50 DTp5Q1sW
XP/2000用ドライバなんだが、落としてる途中にavastが反応して困ってる。
これってワーム入ってないよね。 ｶﾞｸﾌﾞﾙ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 11:31:30 ybs0ZVH4
PM-870C持ってるんだが昨日PM-3700C買ってきた。
6500iが初期不良で嫌気さしての交換だったんが
やっぱり3700Cいいなあ。ただ印刷は断然6500i
のほうが速いが、写真印刷は断然3700のほうが
綺麗、速度我慢すれば超高精細とか選べるしね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 19:12:28 pRwMOZgh
2200ＣがあぼんしたんでPM-4000PXと3700Ｃでこっちを選んだ、明日にはアマゾン
から送られてくるはず。
Ａ3で建築図面を打ち出したい、モノクロのみでいいからカラーはおまけ。
82:81
06/03/10 20:58:07 mOkNTnHi
かなーり静かになったよん。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 14:29:07 lblq9ukC
オレも土木関係なのだが、エプの5500シリーズさえ買えない
金無いので、今の3700Cで十分と思いこんでいる
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 17:10:47 M/UZZRK7
キャノンのBJC-455Jから乗り換えた。
印刷の癖を見るのめんどいけども新しい相棒のためだ。がんばるべ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:33:49 QkET7DNd
EPSON PM-3700使っています。
このプリンター使ってる人、カラーマネージメントどうしてますか？
Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐのプリント画面から、ＣＭＹＫ（Japancoated2001)で強制的にデフォプロファイル（PM3700）を校正しているんだけど、
どうもしっくりこない。中間色のイエローが強いです。
かといって、ドライバー補正でカラーいじるととんでもない画像になります・・ 赤＋２にしたら赤㌧だり・・
ちょっと前までは、ドライバー補正だけで赤強めで刷ってたんですけど、
やっぱり変だから今は上記のようにしています。
ＰＭ３７００使っている方、印刷設定教えてくださいませ。参考にしたい
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 22:28:12 rZQo9FI0
RGBで出せ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 22:39:07 QkET7DNd
>>86
どうもです。そっちの方がいいです？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 15:05:18 SvO+YfEN
30回に１回ぐらい印刷中にPCとの接続が切れて印刷が止まってしまう。
電源を入れ直すと復帰。
マザー交換、OS再インストール、USBケーブル交換とやっても同じ。
XPpro、セレ3G、メモリは1Gで、違うアプリでも同じ現象が起こる。
隣のレーザーさんは何事もなく稼働中。
ほんの時々しか起こらないし、修理に出すもマンドクサイので
戦々恐々としながら、ガンガン出力中ｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 06:01:29 NFk7V5gk
もう、後継機種はでないのかね
染料のA3はこれで終わりか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 13:32:31 whJAgYVI
2週間ほど前にPM3500が逝き、PM3700在庫有の所で急遽購入。
こいつはCP良いからねぇ。
で、age
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 18:09:19 o8Zsiz10
2003年8月に購入
先週無償修理の告知に気づき、引き取り依頼をし発送した
修理中の代機貸出なかったよ（´д｀）
遅すぎたのかな・・・
ごめんなさいインクもなかったら萎えー・・・
92:91
06/06/24 01:10:47 ZyX7ikjI
報告
中3日で帰ってきました。
ごめんなさいインクが、残量少ないインクの交換分も含めて、
黒、カラー各３つ付いてきました。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/22 17:30:14 kAdSipCo
すいません、質問です。
大分困ってます。
イラストレーターCSで書類設定A3で作ったデータ印刷してるんですけど、
何回やっても26%のところで止まって、先を印刷してくれません。
印刷してから朝までほっといてみたんですけどやっぱり止まったままでした。
これってメモリが足りないからなんでしょうか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 20:48:06 ZzBn0bQm
あのー、最近OS9からmac OSXにしてPM-3700Cを使ってるのですが、
（主にアドビ イラストレーター使用です）
フチ無しプリントってどこで設定すればいいんですか？？
それからインク交換のときに、カラーとブラックどちらのインクが無くなったのか
わからないのですが。。。。。orz
ドライバはepsonからDLしてます。
OS9のときはフチ無しの設定もあったし、インクが減ったときはカラーかブラックか
教えてくれたのに。。。。。。これってOSX仕様ですか？
既出だったらすみません。知ってるかたいたら、よろしくお願いします。
95:94
06/09/12 01:14:19 SpHS7LYv
板違いでした。mac板いってきます。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:47:09 7ZVDp3lz
>>94
インク交換時はエラーランプの表示でカラーとブラックの
どちらが無くなったのか判断できます。
メンテナンスボタンを押した後、プリントヘッドが
インクカートリッジ交換位置へ移動した時…
★エラーランプが電源ランプと同じ速さで点滅
→ブラックインクが無い
★エラーランプが電源ランプの2倍の速さで点滅
→カラーインクが無い
★エラーランプが点灯
→両方のインクが無いかインクカートリッジがセットされていない
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 00:02:50 SwY60IL4
購入1年でもう紙の裏に筋が出るようになった…
(マニュアルに従い手入れしても何しても直らん)
前のやつが2年、その前のは4年でいかれた。
最新機種にするたびに寿命短くなっていくな。
もうここでエプソンには見切りをつけるべきか…
修理出せばいいんだろうが毎日使ってる状況だから
何週間もない状態はお手上げだしな。
やれやれ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:08:59 op6CQNPT
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
＞なお、現行のA3機「PX-G5100」と「PM-3700C」、A4機「PX-G930」と「PX-V630」は併売され、
＞ラインアップに残る
今年の11月で4年目か。長いな。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:42:39 j7VkV0Yy
G4500はノズル倍になってUSB2.0か。
もう染料機出さないと思ってたからびっくりだ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 20:07:23 yNW4lNMj
フジFの画彩でプリントすると時間がたつと、反り返ってくる
EPSONフォトプリント2だと、平らのままなんだけど
A3 20枚で2000円以下で染料インクのノリが良いお勧めない？
あげちゃぉ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 02:16:25 y53U9Bsx
ケチるな
純正品を買え
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 10:37:56 HcIQbfkJ
PM3700Cって縁なし印刷できない？
MacOSX使ってるんだけど、ポストカード印刷を縁なしでしたいのに
下に大きく余白が出来るんだけれど・・・
誰か知っている方いましたら教えて下さい。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 19:19:32 0RP20hb+
すくなくともWindowsでは可だよ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 13:11:42 MYh3kTAR
これって900C,930Cあたりの兄弟だよね？890とかで避けられない、赤線青線は
3700にはあるの？一体型インクの最後の生き残りでコストが安いのでちょっと考え
中なんだが、890C長く使いたいけど、赤線問題はいずれ必ず発生しちゃうから修理
対応切れるとヘッド詰まりとかと違って個人で修理できるものじゃないので。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 16:22:25 D+1ZHncY
PowerMac8600でつかえますか
至急!
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 21:11:22 Pn/8gBOX
3700は3300よりかなり良いですか？
3300逝ってしまって修理対応終わりとなってたけど
修理センターに聞いたら直してくれるそうです。
3700を買った方がいいのか
直して使った方が良いか・・・
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 07:58:04 r9mXylAe
2マンの3700を今のうちに
２台買えよ
印刷コストはインクプリンター中 最安
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 16:30:08 Zc4cmUX7
印刷速度で死ねるけどな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 18:01:32 EOuTsh8X
ロール紙ってのはハサミで切るのですか？
カッターみたいなのはついてない？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 15:41:46 fFTjBSOs
2万？安いな・・
もしかして、もうすぐ販売終了？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 12:49:19 8rULc3C9
昔から２万だよ
112:106
06/12/23 17:30:55 GOEpwuFu
結局修理しました
3700は販売終了になる前に１台だけ買っておきます
いつまで売るでしょうか？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 18:04:44 gNZVBmNF
あの写真の暗さは何とかならんもんかね？
印刷設定を色々いじってるけどあまり変わらん。
どの設定が一番キレイに印刷できるのか教えてくださいな。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 20:11:06 n4Jy2zxJ
>>113
オートファイン ^^;;
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 13:34:15 3hJhoVa9
昨年12月末にPM-950が印字できなくなり、修理に出している間年賀状が作れなくなったのでPM3700買いました。
（結局、12月28日に修理完了で戻ってきたのですが）
PM-3700のエコモード印刷がPM950にくらべあまりに汚いので困っています。
普通紙両面印刷がほとんどで裏に透けないようにインクを減らしているつもりなのですが、
エコし過ぎで、チラシ印刷にするには、汚すぎました。（絵がザラザラした感じ）
設定をいじって何とかなる問題なのかな？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 21:15:30 GuIVOfeO
元々の性能が違うのだから無い物ねだりしても無理
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 18:05:21 BYTwNbKT
今日、プリント途中のインク切れで感動した
ちゃんと途中から再開してムラにならないでやんの
ageちゃお
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:30:05 NRB2JNrv
月に3個位使うんだが、純正インクの量が減った気がする。
これだったらリサイクルもんでいいや
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 21:40:03 9/CFYDUj
これの耐光性ってどうなの？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:37:14 z+SAyxT/
２０００Ｃに、顔料インク使うＨ／Ｐが有ったと思うんだけど
どこか分かりませんか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:42:50 TOHE5mnw
>>113
きちんとした方法でプリントしても暗いと感じるなら、
ディスプレイを明るく設定してるんじゃないかい？
白が 80cd/m^2 になってるかい？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:33:54 eGF4I+Xu
赤紙^b線とうとうキタ
まだ1000枚も印刷して無いと思うけどなぁ・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 22:47:34 4FCHFNIj
この機種は一体型インクを採用しているので、インク代が安くて良いな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 18:06:20 cYe2Wo5h
知り合いのお客さんもインク代（コストパフォーマンス）は経済的で良いと
言っていたな。
独立式のインクだと、常にどれかの色がインク切れで赤いランプが
点きっぱなしでいやだと。
そんな自分はPM-3500Cを愛用中。経済的！
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 23:59:29 5hPY516W
ついに3300Cがおかしくなった
文字化けのような印刷をしやがる
何回も再起動して、たまに正常になる
気に入ってたけど、買った方が安いだろうし さよならか・・
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 05:45:24 P+w3XH9B
はじめメーカーは独立式インクは一体型インクより経済的を宣伝していましたが、
独立式は１個千円もする。仮に７色だったら７千円で一体型はブラック・カラー
インク代は合計４千円位で大変安い。
確かにカラーインクは１色がなくなると使えないが、そのころは他の色も結構
使っているのであまり損した気にはなれない。
独立型インク２本で、カラー一体型インクが買えるのだから、安いに決まっている。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 11:44:08 8pAheHcP
os9.22用に中古をオクでおとしました。
イラレデータを出力してみたところ黒ベタが印刷されません。
何故か塗りが白、線が黒となって出力されてきます。
また同様にアウトライン化してあるフォントも
塗り→白、線→黒の状態で出力されてきてしまいます。
どなたか原因と解決方法のわかる方ご鞭撻よろです。
使用MAC MDD M9309JA
Illutrator ver8.0.1
プリンタ PM-3700C（ドライバはWEB公式より）
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 18:47:36 0XOlJEz3
プリンタがおかしいんじゃないの？
基盤がだめになっているとか。
うちはソフトリッパーで出しているけど問題なし。
てかいくらで買ったかわからないけど、3700はオクで買うより、
新品を買った方が安かったんじゃないの？
いろいろサポート面などで。
ちなみに最近プリンタを修理したときは、14000円位取られたよ。昔は7～8000円だったのに。
このプリンタも終わりかな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 17:17:18 AJIRd90i
なにげにロングセラーだな。
まだ新品で入手できるなんてビックリ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 02:17:25 EKwKCf+t
>>128
9000円でした。
修理費高いですね。。
新調するかなorz
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 07:20:31 11HTDN3u
>>129
もうすぐ５周年♪
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 22:47:38 BbFTpbCZ
使い始めてから３年位になる我が家のPM-3700C。
最近、とうとう
一台目はインク漏れ(白黒印刷でも、何故か紙に横線の青ズジ)
２台目はヘッドの目詰まり
という状況になったので、２台まとめて
分解
↓
プリンターのヘッド取り外し
↓
エタノールでヘッドをやさしく拭く
↓
再びヘッドを元に戻す
をやったら、見事２台とも全色でなくなりました！！orz
新品カートリッジに取り替えてもダメ･･･原因がわからん・・・
プリンターのプロパティからのインク残量表示は正常（満タン・クリーニングすると残量も少なくなる）
ヘッドクリーニングの時にはインクが出てるみたいなんだが
(インク受けのスポンジには噴出されている)
なぜか、紙には一切噴出しなくなってしまった。(白紙のまま出て来る)
アァ･･･やっちまったい･･･
皆さんも気をつけてくださいね･･･
恐らく、うっかりヘッドのフラットケーブル（？）２本抜くと、再び挿しても
何故か紙には印刷してくれなくなる。（俺のは２台とも同症状で死亡）
ＥＰＳＯＮのトラップ(？)
４年も使えば･･･と思いたい･･･思いたいけどぉぉ････！
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 22:58:29 BbFTpbCZ
ちなみに、２台目は友人から貰った物なので、何年目かは分かりません。
エプソンのサポセンの話じゃ、
ヘッド交換修理の場合、修理代金上限金額いっぱいかかるそうな。
修理代金上限(14000円弱)＋片道分の送料なので、16000円弱･･･ (修理後保証3ヶ月)
新品価格最安値 → 23000円弱 (保証1年)
むしろ、新型に買い直すか･･･でも、Ａ３使うしなぁ･･･
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 08:59:34 LId9Jt/G
>>133
PM-3700Cをまた買ったら？
A3でこんなに安いプリンタはないよ。
本当にバーゲンプライスだと思う。
消耗品の買い置きがあれば無駄にならずにすむし。
買えるうちに買っとこうぜ。
懐に余裕があるならPX-5500なんかも悪くないけど。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:50:51 n/8Qp+AS
俺はマックで、ソフトリッパー使って、フォントのインストールしてるから、
買い換え出来ない…。もう5回くらい修理に出している。
（プリンタを買い換えると、モリサワフォント1書体（インストールの書き換え）につき6300円×25書体…。）
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 01:10:04 Km7d+eQA
ぐぇ、フォントだけで15万超え？
そりゃスペアのプリンタ買っておくべき
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 04:38:07 ctmyr969
>>136
プリンタを買い換えるだけで、フォントプログラムの書き換えで15万だよ。
スペアのプリンタを買っても、ソフトリッパーのシリアルをインストール時に（壊れる前のプリンタ）
覚えさせてしまっているから無理。
もういやだ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 19:40:09 tHTT/ZYm
>>137
Macが何台かあったら簡単に解決するんでは？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 01:30:09 EQQF6Hno
>>138
MACが何台あっても、無理。シリアル管理されていて、ネットワーク上では
1台のみしかソフトリッパーが起動しない。
とにかくいろいろ方法を考えたけど駄目だった。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 05:06:53 aautnDdv
>>137
「ソフトリッパーのシリアルをインストール時に覚えさせてしまっている」ってのはどういう意味？
スペアのプリンタ→ソフトリッパーのことなど知らないまっさらな状態
ソフトリッパーのCD→書き込み不可の媒体
ということは、もし「覚えている」ものがあるとするならシステムの入ってるHDDだよね。
そのファイル（不可視？）を削除すればいいだけでは？
つまりいったん完全にアンインストールすればソフトリッパーもまっさらな状態になるよ。
フォントは15万払うかｸﾗｯｸするかしかないだろうね
ってこれが一番の問題か？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:00:42 mwUfC296
>>140
Aプリンタがある。
スペアでBプリンタを買う。
Aプリンタにソフトリッパーをインストールして、プリンタフォントもインストール。（正常使用）
Bプリンタに置き換える。ソフトリッパーを起動。
警告アラートが出る「お使いのプリンタはインストールされてるものが違うので…うんぬん」で
プリンタ再選択画面になる。
再選択した場合は、起動できるが今度はプリンタフォントが認識されない。
Bプリンタにプリンタフォントをインストールしようと思っても、情報がAプリンタにあって出来ない。
重要なのは（以外と知られていない）こんな安いプリンタなのに、ソフトリッパー内部書き込みチップがあって、
その情報と違うものに接続もしくはリセットされると、使えないということ。
ちなみにAプリンタを修理して戻ってきたときに、そのまま接続して使えるだろうと思ったら、
「プリンタが違いますﾉうんぬん」と出て、ソフトリッパーを再インストール、プリンタフォントの
書き換えをしてもらった。
エプソンサービスに問い合わせると、修理の際に基盤内部チップをリセットして修理することがあるから、
そのような事が起きると言っていた。
で、修理に出す際は、できるだけ基盤のチップをリセットさせないようにお願いしている。
結局おれは、スペアのBプリンタで2台使えるとおいしいかもと欲が出て実践したから、詳しくいえるんだけどね。
長文失礼。
142:140
07/10/19 19:28:01 o0ARVIPG
たいていのプロテクトは落ち着いてよく考えればはずせるよ。
この場合ソフトリッパーはHDDといったん登録したプリンタの両方に情報を記録する訳だ。
新規のBプリンタに置き換えた時、そのままソフトリッパーを起動してはダメということ。（前の登録情報を持ってるからプリンタに確認しに行く）
前に書いたように、いったん「完全にアンインストールすれば」ソフトリッパーもまっさらな状態になる。
HDD内の登録情報を消してから新規にソフトリッパーをインストール、Bプリンタを登録すればOKでは？
M社のフォントについてはよく知らないけど、結局CPSソフトリッパー4フォルダに入る訳だから、同様に解析すればできると思う。
（不可視ファイルにも注意）
まあグレーというか真っ黒な解決方法だけど、使用許諾が厳しすぎるよね。
元々正規ユーザーなんだし。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 21:00:46 tlg4mj1x
何故そんなに必死なんだ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 04:10:48 0rRVRBp3
新品に混ざってひっそりと置かれていた。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:43:18 MXYe3Mk8
Leopardで「フチなし」を追加しようとしましたが、出来ません。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 03:02:26 VhD5C4dG
使ってる人がいたら教えて下さい。
現行iMac(インテルmac）でこれを使うと何が出来なくなるんですか？
ふちなしは無理でも、四辺余白3ミリは使いたいんだけど、無理？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:21:33 hvZ2lBpK
>>146 特に無し。フチナシもイケるだようよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:19:41 VhD5C4dG
>>147
どうもありがとうございます。
今3500Cを使っているのですが、インテルマックには未対応なので、マックの
買い換えと同時に3700Cをと思ったのですが、汎用ドライバーで対応との事で
躊躇してましたもので。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:02:17 VSBGIB/B
普段winにつないでるプリンタ3700ｃを、
ちょっとした事情でimac OS9につないでるんですが、
用紙設定でハガキ、四辺フチなしに設定して、
書類設定も用紙設定をつかってるのに、
印刷可能領域が、画面上で上2ｃｍ弱、右端５mmほど余白になるんです。
実際に印刷すると、下２ｃｍ弱、左端５mmほどが余白になります。
そこで、絵を印刷可能領域のグリッド線までずらしたら、
四辺フチナシ印刷は出来ました。
ただし、四枚印刷するところの一枚を印刷するという設定になってるらしく、
（なんだかわからない）
ハガキをセットして二枚に一枚は全くの白紙で出てきます。
この症状はなんでしょうか？
助けてください。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:18 AUypfsNM
OS9 ユーザーには神のようなプリンタです
ソフトリッパー込みで5万円！
インク代も良心的！
安っ！
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:01 SmutjqIi
>>150
これがインテルマックに換えると、お荷物プリンタになる。
ソフトリッパーは使えない、PPDファイルが読み込めない、
一応プリントできる程度の物に早変わり。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:36 AUypfsNM
>>151
頭使おうぜ
PDF にすれば万事解決じゃん
無論印刷所が対応してればだけどね
対応してなければ印刷所のオヤジを説得！
ああ、あと X'mas プレゼントをあげようｗ
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:30 AUypfsNM
すまん、PPC Mac を残してればの話ね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:32:32 SmutjqIi
>>152
OS9がメインだった、3700を2台＋ソフトリッパーも2つ持っていて、
インテルマックはPDFでプリントすれば解決と思ったが、
PPDが対応していないから無理だった。
※CMYKのシミュレーションができなく、色がひどい。
結局、PX-5500と対応リッパーを買った。けど、インクが高いから使っていない・・・。
ただPX-5500は、直接イラレなどプリントしても、
プリンタフォントがいらず文字が太らないところが良い。
※3700もイラレ9、10でダイナミックダウンロードをすれば、
プリンタフォント無くても太らないが・・
3700の2台は、プリンタフォントを同じ書体数インストールしてあって
同時印刷していたから超便利だった。
そのかわり5万で収まるプリンタが、100万のプリンタに早変わりだった・・はは。
長文ごめん。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:51:08 AUypfsNM
そんなに色ひどいかなぁ？
俺が適当なだけか・・・
俺的には十分実用範囲ｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 00:06:42 WhpLHnHm
レパードで普通に使えるんだっけ？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 13:37:10 uE8Y2LnD
PM-3500からPM-3700に買い替えたんだけど、
ソフトリッパー4はそのまま使えないのかな。
環境はOS9で機能拡張の中のプリンタ記述ファイルに3700用のPPDファイルが
入っていなくて、それをどこかで手に入れればいいのかな?
それとも元のプリンターを覚えているの?
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 09:16:40 5YqTavv0
質問ですが
カラーのインクジェットを抜き取って(カラーはほとんど必要ないので)
黒のみのセットで使っても不都合はないでしょうか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:26:02 SVzj67bK
>>158
使えません。EPSONはカラー・ブラックともにセットしないと使えない。
空っぽになったカートリッジを再セットすると使えるけど、
インクの空打ちすることになるから、プリンタヘッドが壊れる。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:56:36 Tk91oHHu
158です
>>159ありがとうございます
では、カラーを入れた状態でプロパティ設定の黒のみをON、カラーをOFFにして
プリントするのも控えたほうがよいのでしょうか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:00:28 SVzj67bK
>>160
それは問題ない。
ブラックのみONにしても、カラーインクは微量だけど消費されている。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:20:29 Tk91oHHu
ありがとうございました
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 18:13:33 RaR4BLK5
PM-2200C使ってるんだが、壊れたら3700C買うんだろうなあ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 11:17:58 eCnPj60U
>>163
俺はPM-2000C→PM-3000C→PM-3700C(現在)。
2000意外はHOで購入(3700は2100円)。
3700はﾘｺｰﾙに出して、廃ｲﾝｸﾀﾝｸ等新品に。
あとPM-890Cも2台(HO購入)、ﾒｲﾝのPM-970Cは1年以上使ってない。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:59:25 AHkc3UIN
インク通販だったら何処で買ってますか？
2個パックで配送込みで安いところ紹介してください
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:21:35 N7a8ZnHo
>>165
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 23:45:29 T7cnwfQ8
A3対応機を色々調べていたら
この機種の低価格とOS9対応に引かれて購入検討中です
主にオタク系萌え絵のA3（B4）サイズ印刷が目的なのですが
インクの感じや使い勝手、コスト的にはどんな感じでしょうか？
ご教示頂けましたらと思います
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 04:22:26 q1TvVPDZ
>>167
この機種は一体型カラーインクだけど、コストパフォーマンスはかなりいいよ。
古い機種だけあって、当時のA3ランニングコストを謳ったプリンタだ。
今のプリンタは独立カートリッジ式主流で、すぐ単独インクが無くなる。（消耗が速い速い）
(今のメーカーの収入源は、インクなどオプション品で儲けているのも納得)
OS9ドライバ正式対応なのは、現メーカー販売ではもう数少ない貴重なプリンタ。
OS9ソフトリッパー対応（わかるかな？）だし。
欠点は、印刷速度が遅いこと。
あと、厳密な色を出したいというのであればやめたほうがいいよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 21:13:06 4YUEOJTY
>>168
詳しい解説ありがとうございます
印字速度が遅い点も色が少しおかしいのもなのもなんとかなりそうなので
さっそく検討してみます
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 02:15:45 Rim4ryiZ
すんません、リコールされてるなんて初めて知ったのですが、
これはまだ受付中なのでしょうか？少しでもインクを回収したいのですよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 18:54:59 8bVsXFmU
現行機種だし、最近買ったものならすでに改修済みかもね。
電話は無料みたいだし、聞いてみたら？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:52:06 T8r4Ol6I
pm-3300からpm-3700に買い換えたのですが
それまで正常に印刷出来ていたのに3700だと印刷がすごく遅くなりました。
環境は
PC-A（USBにてPM-3700Cを接続）
NEC製デスクトップ
WinXP
ペン４-3.06GHz
メモリ５１２
PC-B（無線ランでプリンタ共有）
NEC製ノート
WinXP
セレロンM-1.50GHｚ
メモリ８９６
PC-Aからの印刷は数秒で正常に印刷できるのですが
PC-Bからの印刷は約４０秒ぐらい砂時計がでて印刷中操作できなくなります
その間は他のアプリケーションを開く等の操作もできません。
PC-Bの他にも３台あるのですがどれも同じ症状です。
PM-3700に買い換えたときCD-ROMからドライバはインストールしました。
４０秒まてば印刷はできるのですが、その間の操作不能なのがストレスになってます。
同じような症状になられた方とかお詳しい方どうか助けてください。
よろしくお願いします。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 10:00:34 3H+XPaDE
>>172
PC-B以下LAN接続をUSBダイレクトで試すのが先かと
バッファの取り方でも違ってくるし
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:40:41 QkBoqG1F
安いから買おうと思ったんですけど、
USB1.1だと転送速度とかどうなんでしょうか？
2.0が現在の主流なので気になったのですが。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:18:50 taUYtMFh
>>174
プリントの速度が2.0に追いついてない。
実用上全く問題ないと思うよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:40:57 QkBoqG1F
>>175
そうなのか、thxです＾＾
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 23:37:16 H2KeIR/J
すみません。質問です。
インテルマックでイラストレータCS2、フォトショップCS2で使おうと思いますが，
問題なくプリントは出来るのでしょうか？
PM-G4500とどちらにしようか迷っているのですがインク代が安いらしいので
問題なければ3700Cにしようと思っています。
使ってらっしゃる方がいれば教えてください。お願いします。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 00:11:32 y3Qjro15
エプソンの新製品EP801Aを買おうと思ってたのですが
pm3700Cの低印刷コスト＆A3印刷にも惹かれて迷ってます
６年前のプリンターと最新式の複合機とでは印刷品質は
どれくらいの差が有るのでしょうか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 00:58:08 2pgnyD0U
>>177
CSを仕事でつかうのなら、PSプリンターじゃないとダメでしょ
俺は、CS2を8形式にダウンバージョンして
ソフトリッパーで出力しています
>>178
普通に仕事で使えるレベルです
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:25:09 y3Qjro15
>>179
回答有難うございます
デジイチの画像をA3で出力したいのですが
写真用途だとどうなのでしょうか？
ちなみに今使ってるのはPM880Cですが同程度でしょうか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:06:49 7hrC7Al7
緒形拳が死んだらハブくような会社はいやだな
人情味薄
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 10:22:06 w7suPEZP
質問させてください。
昨日PM3700Cを購入しました。
製造年月日が2008.08.11と書いて
あるのですが、この時期に作られたものなら、
インク残量誤認の件はさすがに大丈夫ですよね？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 01:03:37 f1wALY1V
まず間違いなく大丈夫でしょう。
184:182
08/11/01 03:32:42 Tvf3HGmQ
ありがとうございました。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:29:05 vD2uzxfh
そろそろ年賀状の季節だというのに、
全然もりあがらないスレだな。
もう終わった機種ということか。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:10:35 znwKl0TH
つーかね、「パソコン→プリンタ→年賀状」って流れの、時代の勢いはもうとうに終わったんだよね。
つーかね、このプリンタ板自体が、勢いのないスレばかりで成り立ってるんだよね。
そういう時代なのよね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:38:58 vD2uzxfh
つまり終わったということか。
南無。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 07:28:50 A78fepAx
終わってねーよ
年賀状プリントにどうしてA3ノビ機が必要なんだよｗ JK
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 00:27:36 sTwihtaq
大は小を兼ねるからな～
スレがないわけでもレスがないわけでもないが、この過疎っぷり
ま、3700Cはおろかこの板もそういう意味でｵﾜｯﾄﾙということだろ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 04:14:12 1W8tQ8bW
終わってるだろjk
どんだけ人いないんだよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 00:34:10 ofoapfRf
いないフリをしているだけ。
天井や机の下の暗がりを良く見ると
ニヤニヤ笑いながらこのスレを覗いているやつらがザワザワ蠢いている。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 10:49:06 gtBL1SfS
知り合いのデザイナーに勧めたら「イラレから印刷したら色がおかしい」と。
RGBプロファイルでTIFFかJPGに書き出してRGBで印刷したら綺麗だよと告げた。
そうしたら、そんな面倒なことしてられん、と。そして返品してた。印刷の色がおかしいと。
こういう素人には３７００はお勧め出来ない。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:23:55 6EgdjUtz
>>192
デザイナーだったら、PS環境を実現するためにソフトリッパーを使うだろ。
まぁ、色はほぼ正確にでるかな。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:22:29 /PsftuwT
こいつのリッパーMac OS9にしか対応してない
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:01:46 ZErGANyI
擬似ポストスクリプト環境で、フォント絡みもあるからMAC版しか発売していないね。
でもリッパーを導入して、よく稼いでもらったよ。
A3出力を1枚300円で請求していた。
10000枚以上は出力したから300万以上か・・・。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 10:26:43 mxH0s15H
ソフトリッパー込みで５万円！
安っ！
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 14:48:40 Jkk7pu0F
PM-3700は今の染料式の物と変わらんほど綺麗な写真を印刷できる。
耐候性のインクで無いので色あせするが、インクを耐候性の有るものに
すれば充分使える。 旧製品に使える耐候性インクを出したら新製品が
売れなくなるから放置しているのだろうがせこい商売だな。
PM-3700とG4500でそんなに画質が変わらず、それほど向上していない
のは技術的に行き着くところまで来てしまっていると言う事だ。
PM-3700で使える強インクをエプソンはサポートすべきだ。売りっぱなしで
耐候性の無いインクを高い値段で売り続け暴利をむさぼるのは商道徳に反する。
至急旧インクを強インクに詰め替え販売すべし。 前に遡って全て強インクにして
サポートするのが責任だ。放置で荒稼ぎは無責任の極みだ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 17:14:32 UeYbd2ad
>>197
URLﾘﾝｸ(refill.ods.org)
こういう方法もある。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 19:00:15 79N19Hdm
>>197
強インクとか言う前に、保存で耐久性持たせたいなら、染料なんかつかっちゃダメだろｗ 汗で滲むのにｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 21:49:19 AMP+JTtx
みなさーん、今年もがんばってくれた３７００のメンテナンスはしましたかー！
インクのあまりを全部使ってクリーニングですよ！ヘッドのインク汚れを全部溶かしましょう！
来年も1500枚くらいがんばってくれよー
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:43:33 mc8NlK1P
もしやOS9で使える最後のプリンタか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 02:17:37 ENVt/YNp
>>201
うん。
これ以外で、OS9ネイティブで使用できるプリンターは皆無。
俺の知る限りでは・・・。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:40:18 3+RrmHeg
うちでは他にもHPのやつとアルプスのやつが現役だぞ
もちろんバリバリOS9ネイティブ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 11:17:20 q0coXpI5
隠れた名機だよな、3700Cって。
ずっと販売続けて欲しい。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:10:55 BdhfBk9y
ハガキを印刷したいのにA4で印刷されてしまう。
なんで?
ちゃんと用紙設定してあるのに・・・orz
マックのOSXとクラシックOS9(イラレ)の併用で
ちゃんと印刷できたのになぁ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:02:27 j+gfFRq7
OS9ユーザーなんですが、使ってたプリンターがダメになったんで3700買って来ました。5年保証つけたから5年は大丈夫だ （´･ω･｀）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:36:52 SbOnqukA
おれ今日ﾊﾄﾞｵﾌのジャンクから拾ってきた。
まだまだつかえるよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:41:39 K77okyUe
>>207
そうです。使いましょう！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 21:13:21 uPEI22+J
みなさん何年ぐらい使っていますかね？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 13:39:08 Zt2InZJe
今のが3代目で6年以上？使ってます。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 19:41:07 Di3Um3a5
四年で壊れてしまいました。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 09:35:03 3rLs0wEP
>>209
4年目です。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 16:35:57 UIu7btvK
ついに生産終了？
ソフトリッパー欲しいな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 17:06:23 2FvyXjmx
8年半使ってたPM3500Cがやや不調になったので、取り敢えず3700Cを注文した。
在庫が無くならないうちにと言う気もあったので。
新鮮味はないけど、インクも共用できるし、たまに使うMac OS 9でも使えるし、
２万円を切る価格だから買っておく事にした。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 02:05:22 NYEp7Uyp
>>214
3500を2台持っているけど、今年3月いっぱいで修理終了品になっちゃったから、
予備に3700を買おうかな。3500のソフトリッパーは、クラシック環境で使えたから、3700用の
リッパーもクラシック環境で使えると思うし。
3500のリッパーは、インテルのクライアントからプリントできたことに驚いたけど。
リッパーと合わせれば、CMYKシミュレーションできるから、欲しくなってきた。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 01:09:49 X4QYpUYT
ついにエプソンのラインナップから消えたか・・・
今金欠で買えないんなだよなぁ～。半年くらい在庫が持ちますように。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:25:57 DH3O8KdZ
どうもエプソンの旧型スレッドには>>215みたいな思い込みしてる奴がたくさんいるけどよ、部品有る部分に関しては依頼すれば修理やるっつうの。定額修理は無くなるが。わかったか。俺はPM-680C修理したさいにエプソンの修理工場へ直接持ってって聞いたから間違いない。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 04:46:36 lwK8dLve
>>217
215だけど、3700買っちゃった。リッパーも一緒に。
インテルマックから、ネイティブOS9のリッパー通してプリントできたのには驚いた。
（クラシック環境のみかと思っていた。）
CMYKのシミュレーションに関して言えば、付属のクイックドローのドライバより、
リッパーの方が全然よい。リッパーとセットで買ってよかった。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 14:15:53 +7AoFHIR
PM-8xx使ってて赤青線でまくりで困憊したので
今年はじめに、PM-3700Cの新品買ってみた。
最初に印刷した時から
黒い粉が印刷面にたくさんまぶした様に付着する。
息でフーッってしても、裏から叩いても飛ばないから
ティッシュなどでゴシゴシ強くこすらないと全くとれない。
毎回、印刷が汚れてダメ。マジで困る
薄い紙、厚い紙、印刷品質変えても、双方向OFFでも
ヘッドクレーニングしても、カラー/モノクロ関係なく黒い粉が付着
あと、開梱後すぐにギャップ調整してたんだけど
カラーの方がズレまくってて、再調整ボタンを押して
印刷パターン変えても、まったく調整できないまま
新品なのに。たまに使うくらいだけど
半年経った今でも治らない。どうしたらいいんだろう＞＜
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 16:28:57 VaT2nxo8
>>219
それは何かのはずれだったんだろう。
すぐに交換してもらうべきだった。
普通はカラーズレもないし、黒い粉なんか付いた事無いけど。
まだ保証期間内だろうから、今からでも修理依頼したほうがいいんじゃないの。
221:219
09/05/27 20:14:43 om0XVjhp
>>220
レス㌧。みんな同じ症状ないんだ。
一応、何か解決策あるかな･･と思ってカキコしてみたんだけど。
やっぱ、自分は初期不良つかまされてたのか＞＜；
保証期間内修理だそうにも、今調べたらエプ修理センターの送付の金は自己負担。
なぜ初期不良なのに、送付自己負担しなきゃならないのかよ＞＜
Ａ３プリンタ箱でかいから宅配で数千円とられるっつーの！ ヒドすぎ＞＜；；
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:19:55 nqqcwo3j
イラストレーターで使用
91ミリ×55ミリの名刺の枠線を指定する
PM-3700Cで印刷する、あら不思議
94ミリ×57ミリで印刷されるわ
楽しいねこのプリンター、メーカーは付属の名刺ソフトでなければ
保証しないんだって。
メーカーのプリンターの付属のソフト以外は保証しないなんて
笑っちゃいますねエプソンさん、どんだけいい加減なんでしょうか？
初めてだわこんなヨタなプリンター
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:58:42 i0AnLoS8
>>222
どこも一緒。
VM FUSIONでCS3の認証や動作がおかしくなって電話で相談したら、
他メーカーのソフトのことはわかりかねます。
の1点ばりだった。天狗メーカーだなアドビは。
てか、プリント方法間違えていない？
根本的なイラストレーターの作成方法が間違えているとか？
俺はリッパー使っているから、そのような問題はないけど
0.1ミリ罫をエプソン標準ドライバでプリントすると、太くなってプリントされるね。
リッパーでは忠実に再現されているのに・・・。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 15:48:25 8M9BFhu3
>>222
もしかして縁なしでプリントしていない？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 12:45:11 OkuHRWn8
>>222
俺3台持ってるけど
そんなこと一度もないよ。
PCやアプリのVer書いてないから
アドバイスしようがないけど。。。
226:222
09/06/07 22:05:16 VzTh3ent
v10.03
winXP
こんな感じですねん
ふちなしで印刷するとこのプリンター野郎は与太るんですか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 22:07:27 6IynzzY3
>>226
縁なしは特殊なプリントモードだよ。
普通のプリントをしたい人は縁なしは使わない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 22:24:25 jNCCSc7i
>>227
同感。
縁無しは特殊なプリントだよ。
229:222
09/06/07 22:40:24 VzTh3ent
>>227
>>228
有難う御座います、エプソンに成り代わりまして御礼申し上げます
はい出来ました。設定がふちなしでした。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 23:20:19 YqAOYLRA
IC5CL06の古いパッケージの白いフィルムのインク取り付けて
ワクワクしながらプリンタウィンドウ！3で確かめたら
製造が2099.11と出てきたｗ
このカートリッジが未来からタイムスリップしてきたものだとしたら
90年後もIC5CL06は作り続けられてるわけで・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:38:52 YVOvqz6/
まだまだ、現役でつかってまっせ。最後の一体カートリッジ機
みんな、がんばろう。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 22:43:48 lpFlHh/L
家の3700ｃは写真用紙とかの厚い紙だと
印刷かけた時、最初にググッと食いつくが
紙がそれ以上進まなくて印刷されなくなった。
あまり使ってないけど買い換えようかな
A3伸びで、写真とか良いの教えて
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 08:57:10 iJxmJG+c
>>232
これ
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 21:41:09 VKues+ye
19800で在庫限りかあ…
予備に１台といいたいけど、個人宅だと置き場所がなあ
235:232
09/08/17 23:34:08 WzCX565L
今売ってるA3プリンターはMACos9.2クラシックは使えないの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:47:42 jlzt+aLN
使えないﾅｧ うちもOS9.2だからコレしかないといわれた
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:06:36 N7ZET77P
サービスに持って行ったら、修理代は機種別で均一料金になってた。
3700cは10,500円。
毎年点検も兼ねて3～4,000円で気楽に不具合を治してたのに。
光沢紙、スーパーファインは正常に印刷可だけど、普通紙、フイルムで汚れる。
迷うけど、修理するしかないかと覚悟した所。インク代はこいつが一番だしね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 13:50:26 YGHucoPE
探したらPX-C930があったでもA4。a4でええよん！！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:18:06 jLkCnM81
コストパフォーマンスいいから
OS10.5.8になってもまだ使ってるよ。
マルチに活躍してくれてる。
インクが製造中止にならなければ使い続けると思うな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 20:03:56 mGVTep2/
急に品薄値上がりムードになってきた
買うならもう今しかないなぁ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:14:20 a/PPdC/W
>>240
安いんだから買っとけよ。
俺は３ヶ月前に買っておいた。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 00:37:38 GS369hMT
>>241
俺も。
現在PM-3500×2台稼働の予備機として、3700を買った。
コストパフォーマンスだけ？は良いよねぇ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 01:40:05 GYDliHxM
さて，雪豹への対応具合はどうでしょう？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 19:57:05 vnaITjJB
ちょうどPM-3300Cの調子が悪くなってきたから、PM-3700C探して買っておいた。
ヨドバシにもビックにも、もう売ってないね。購入を検討している人は急いだ方がいいかも。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 01:10:29 1snlM/Qv
インクはまだまだ実売中？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 02:02:52 uVk5J7zp
>>245
売ってる。ついこの間までカタログに載ってた機種だし、当分は大丈夫だよ。
PM-700Cとか写真画質機で一番古いプリンターのインクだって、まだ手に入る。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:07:53 1boW2TEn
近所のPCデポだと(エコリカだが)黒も5色も800円台だ。他スレのインク代見るとこの機種とサヨナラするのは怖いわ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 10:29:41 HJjr+ziE
俺は近所のハードオフで黒200～300円、カラー300～500円。
先月取り付けたカートリッジが2099.11と出てきたときは笑ったが
今まで何事もなく使って残りわずか。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 12:17:19 M7R5gB0J
価格込むから登録店が消えてた。
ヤフオクでの新品は
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
これのみ
これ逃したらもう新品手に入んないかな？
とりあえず金ないし。。。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 12:30:46 ibCkKi7Y
>>249
買うなら急がないと。
URLﾘﾝｸ(shop.trendy.nikkeibp.co.jp)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 14:11:08 M7R5gB0J
>>250
そこの登録店はみんな在庫無しだった。。
URLﾘﾝｸ(www.bestgate.net)
ここにはいくつか在るみたいだけど。今度の給料日には無くなってるだろうな。。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 22:53:00 k2eHIhSW
大型家電店には展示品だとは思うがまだ在庫あるだろ。
職場近くに大型家電の新店舗が今月オープン予定なので虎視眈々ｗ
A3写真用紙は捌け難いから旧パッケージの投売りと合わせて狙ってる。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 00:23:28 ztPvuSLq
展示品だけはいただけないなぁ。
>>215だけど5月に買ったのか・・・。
隠れベストセラーだったね。このシリーズ。（3300、3500，3700）
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 01:34:12 cGH05fVq
インクさえセットされてなけりゃ展示品でも問題はないよ。
気分の問題だとは思うがそれも値段しだいだな。
っても俺も6月に買っちまったから￥15000割らなきゃまず買わないけどｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 20:30:08 7LbK1xHV
最後の名機だな。Ａ３の
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:06:49 yJH+N3UH
ageてるバカは頼むから○んでくれ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 00:15:39 MaoyyQY3
>>256
お前がな。笑
上げてもらった方が良いよ。
>>256に殺されるからsage
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 12:51:04 2p8Q+1B/
完売御礼だな
合掌
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 13:31:13 b2JqnlzQ
amazonも３日前にはあったんだが、今見ると無くなってる。