09/01/21 22:36:26 Up1FlolP
携帯サイトのWebプログラムに関する話題を扱うスレです。
前スレ
スレリンク(php板)
2:nobodyさん
09/01/21 22:39:36
各キャリアの技術情報
・DoCoMo
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
・KDDI
URLリンク(www.au.kddi.com)
・SoftBank
URLリンク(creation.mb.softbank.jp)
・Willcom
URLリンク(www.willcom-inc.com)
・イーモバイル
URLリンク(developer.emnet.ne.jp)
3:nobodyさん
09/01/21 23:07:26
>>1乙!
4:nobodyさん
09/01/22 12:50:40 SuZqvAKg
お、立ったか
乙ですー。
5:nobodyさん
09/01/23 09:52:42 zazcj9Mb
乙age
6:nobodyさん
09/01/27 18:31:51
そういやdocomoのPC接続でのIPアドレスって、一体どうなってんだっけ?
imodeセンターは通さないだろうから、特に決まってないって事かな?
「パケ・ホーダイ ダブル」でPC接続も定額に、帯域制限は強化
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
7:nobodyさん
09/01/28 06:10:43
派生スレッド
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?
スレリンク(php板)
8:nobodyさん
09/01/28 09:19:35
上限1万3650円じゃぁなぁ
1日500円を毎日契約するのと変わらないレベルじゃ魅力なし。
9:nobodyさん
09/01/30 20:04:05
ウイルコムのIPアドレスが2つ無くなる模様。
安いサーバーを増やしすぎて、だんだん腐って来てるのかもね。
10:nobodyさん
09/01/30 22:57:41
>>9
猿の0円1円攻撃で死に体になってきたと思わないの?
11:nobodyさん
09/01/31 00:10:11
三流業者も死に体
12:nobodyさん
09/01/31 10:06:57
量販店ではミニノート購入者の8割がイーモバ契約するらしいからなw
契約しなくても、契約しても結果的に払う金額が同じぐらいなら、そりゃあ
契約して通信できるほうを選択するわな。
13:nobodyさん
09/02/01 04:52:09
どうでもいいことだけど。
前スレでAUが1月から毎月IPを追加するって書いている人いなかったっけ?
どうでもいいことだけど。
14:nobodyさん
09/02/01 19:09:01
今、ドコモのサイトはsjisで作ってるんだけど、最近はutf8でもいけるの?
古い機種はだめ?
15:nobodyさん
09/02/01 23:08:37
>>14
900iあたりから対応していたはず
16:nobodyさん
09/02/03 15:31:39
MobilePictogramConverterのサイトが
繋がらないのですが、他に入手方法ないかな
または、代替のライブラリでいいのある?
17:nobodyさん
09/02/05 07:43:50
>>16
アシアルが 出してたやつは使える。
Text_なんとか_なんとか ってpearパッケージになってる。
18:16
09/02/06 21:22:52
>>17
thx 試してみる
19:nobodyさん
09/02/09 04:09:53 4x5NZAAN
あうってなんで機種名とデバイスIDなんてもんが別になってるの?
アホなの?
20:nobodyさん
09/02/09 04:19:57 4x5NZAAN
スクリプトの機種データの配列がデバイスID=>機種名なのに、
あうの一覧は機種名=>デバイスIDになってる
誰だよ、こんなチェックし難い仕様にしたのは
あ、俺か
しかに何が悲しくてニータイムに機種名データの更新なんてしなきゃなんないのか
21:nobodyさん
09/02/09 09:09:37
日本語でおk
22:nobodyさん
09/02/09 10:09:30
>>20
何もかも投げだして自分探しの旅に出るといいよ。
23:nobodyさん
09/02/10 05:22:15 NdOvi1Dr
携帯サイトのIP規制用のIPリスト取得って結局どうやるのが良いの?
毎回公式サイトのリスト取得しにいくのは負荷がかかりすぎるし、CRONでリスト取得しておくのも定期的にメンテナンスするのも何かあったときに若干タイムラグ空いちゃうし・・・
24:nobodyさん
09/02/10 08:49:55 KRjyGKbE
正解はないよ。
好きなようにやれば良い。
25:nobodyさん
09/02/10 09:08:57
タイムタグつっても1日程度だろ?
弾いた側のログをチェックする仕組みを作ってない人か?
26:nobodyさん
09/02/10 09:45:42 NdOvi1Dr
ずっと自分で管理してるなら良いんだけどさ、引き継ぎとか色々考えてるとどうしたもんかね~っていう
各キャリアがちゃんとリスト配信してくれれば良いだけなんだけどさ
27:nobodyさん
09/02/10 10:26:58
>>26
負荷は高くなるけど、逆引きしてドメインで判別するようにしちゃえば?
28:nobodyさん
09/02/10 11:18:25
そもそも勝手サイトの人間に対して、情報を出さないといけない理由が
ないわなw
勝手に作っておいて、お前の都合のいいように情報をちゃんと配信しろってのが甘えだわ
そういうのは自分で工夫するものだろう
29:nobodyさん
09/02/10 12:38:26
裁判したら勝てそうだなw
30:nobodyさん
09/02/10 13:48:30
そりゃまあ、勝手に作ってるだけだとさ
31:nobodyさん
09/02/10 14:11:15
逆引きは信用出来ない
32:nobodyさん
09/02/10 16:00:22
>>31
うちのシスアドよりは信用できる
33:nobodyさん
09/02/11 06:11:27 Bp44bob2
携帯のキャッシュ制御のことで質問させてください。
出力はCGI(Ruby)で、現在手元に置いて作業してるのはdocomo機です。
レスポンスヘッダに指定したキャッシュの有効/無効はhtmlの出力に反映されますが、
ページ内の画像はそれとは関係なく毎回読み込まれているように見えます。
実機で送受信されるヘッダの内容を確認することはできないのですが、
表示までにかかる時間と、インターレースのjpeg画像が毎回段階的に表示されていくのでそう思いました。
PCのブラウザですと、ページのヘッダでキャッシュ無効にした場合でも、画像等外部のファイルはキャッシュを読むと思います。
このあたりの仕様って、どうなっているかご存知の方いたら、おしえてください。
希望としては、PC同様ページはキャッシュ無効でも、画像はキャッシュしたいのですが・・・
34:33
09/02/11 07:15:00
すみません、先ほど別のコードをi-modeシュミレータで試してみたのですが
やはり画像のレスポンスヘッダでも200が返っており(304 Not Modified等ではない)
必ず再読み込みされるのが確認できました。
リクエストヘッダがどうなっているかはシュミレータでもわかりませんでした。
If-Modified-Sinceなどキャッシュ関連のヘッダは送られないのかな・・
ググッてみるとリクエストヘッダを表示できるシュミレータもあるようなので
あとで導入して確認してみることにします。
35:nobodyさん
09/02/11 09:16:41 1S7g+Z1v
>>28
公式サイトだけど・・・
公式サイトでIPリスト拾えるようなAPIあったっけ?
36:nobodyさん
09/02/11 10:31:31
おレベルが知れるなw
37:nobodyさん
09/02/11 10:33:19
リクエストヘッダを表示するcgi置いてみたら?
キャッシュはEzweb意外気にしたこと無いや
アクセス元IPを返すAPIあったら教えてください
38:33
09/02/11 11:00:06 Bp44bob2
ちょっと言葉足らずでしたが、リクエストヘッダの表示はしています。
でも、CGIで取得できるのって最初のリクエスト(ページのリクエスト)だけで
htmlタグから呼ばれる画像等、個々のファイルのリクエストまでは取得できないですよね?
それでどうにも・・・方法があるんでしょうか。
>>34で書いてるリクエストヘッダは個々の画像へのリクエストヘッダのことです。
39:nobodyさん
09/02/11 13:24:54
つうか、鯖持ってるんでしょ?
鯖側で全部リクエスト見れるでしょ。
40:nobodyさん
09/02/11 19:20:35 cq9M3KXe
URLリンク(blog.asial.co.jp)
このアシアルの絵文字ライブラリを使おうと思ったのですが
ソフバンのウェブコード形式の絵文字を含んだ文字列がconvertできず、
中を見てみると#TODO: Webcodeと書いてあり、まだ実装されていないようでした。
携帯されたポストされた文字列は、必然的にウェブコードになると思っていたのですが、
ウェブコードになったり他の形式になったりするのでしょうか。
その基準は何でしょうか?
41:nobodyさん
09/02/11 19:32:59
ここで聞くより、そのブログのコメント欄で聞いたほうがいいんじゃないの?
42:nobodyさん
09/02/11 19:38:16
todoの意味を理解しろよ
43:nobodyさん
09/02/11 19:42:39
URLリンク(ja.wikipedia.org)
検索してみた
44:nobodyさん
09/02/11 19:45:22
>>41
ソフバンの仕様の質問なのでライブラリ作者に聴くのは
ちょっと筋違いではないかと思いまして・・
>>42
?
これから実装するぞっていう自分用メモですよね?
45:nobodyさん
09/02/12 08:16:41
php×携帯デベロッパーズバイブルに詳しく書いてありました
ソフバンも3GCは変則シフト方式でなく、docomo等と同じようなコード形式なんですね
変則シフトでも終端コードが付かない端末があったり、
3GCでもshiftJISだと絵文字を送らない端末があったり、
あらためてひどい実装だなぁ
46:nobodyさん
09/02/12 08:33:48
そういえばその本全然売れてねぇな。
どこで見てもいつも山積みで減ってる気配が無いw
まぁ、PHP関連の本は全体的にあまり売れてないけどな。
47:nobodyさん
09/02/12 09:03:37
山積みになってる=売れてるってことだと思うが・・
48:nobodyさん
09/02/12 09:05:32
つうか、バシバシ減る専門書籍なんてみたことないよw
重そうなのは通販しちゃうしな
49:33
09/02/12 09:36:02
>>39
レンタル鯖ということもあり、ログが充実してなくて・・・
しかし先にログを見ていたら最初の質問は変わっていたと思いますorz
一応キャッシュの使用状況、整理してみました。(といってもごく当たり前の結果でした)
確認は手元のdocomoのみです。
ページのリクエスト(htmlやCGI)
->キャッシュ有効であれば、2度目以降のアクセスでIf-Modified-Sinceを送信して確認後、キャッシュを使用。
キャッシュ無効(no-cache)ではキャッシュ関連のヘッダは送信せずに新規取得
※CGIなどの場合、If-Modified-Sinceの問い合わせを無視して200を返すか304を返すかは鯖やプログラムによる
画像など
->ページのキャッシュ有効無効に関わらず、If-Modified-Sinceを送信して確認後、キャッシュ使用。
ブラウザを閉じるとキャッシュは消える。
50:nobodyさん
09/02/12 12:29:20
本の宣伝なら
PHP関連の書籍 第6版
スレリンク(php板)
51:nobodyさん
09/02/14 09:00:58 OBTRekAX
OpenwaveSDK6.2を使ってezwebのサイトのチェックをしているのですが
絵文字が表示されません
絵文字には対応していないのでしょうか?
(FireMobileSimulatorで確認したところ表示されました)
52:nobodyさん
09/02/14 09:38:11
どうも、sjisバイナリ絵文字が表示されない機種があるっぽいですね
lmg localsrcで指定すれば全機種で表示できるようですが、
バイナリじゃないと、「表示した文字列を再編集して投稿する」的なことが
できません。
ezwebでは絵文字をフォームに入れることは不可能なのでしょうか?
53:nobodyさん
09/02/14 09:41:41
>>52
> ezwebでは絵文字をフォームに入れることは不可能なのでしょうか?
んなこたぁない。
54:nobodyさん
09/02/14 09:48:15
投稿時に入力できるのは当然ですが、
バイナリで表示できない限り、「フォーム内容に前もって設定する」ことは不可能では?
フォームタグのコンテンツがimgタグになってしまうので。
55:nobodyさん
09/02/14 10:14:41
>>54
バイナリで埋めればよろし
表示できないのはエミュレータだけ。
正直な話し、EZweb制作にWAPエミュレータは役に立たない。
実機確認をお勧めする。
56:nobodyさん
09/02/14 10:19:36
>>55
そうなんですか
ありがとうございました。
57:nobodyさん
09/02/14 10:30:04
蛇足ながら、EZwebで非SSL限定ならば、内部も出力もunicode(UTF8)で統一すると、何かと楽だよ。
キャリア非推奨だけどw
58:nobodyさん
09/02/16 11:20:47
どのキャリアでもエミュレータは役に立たないね。
基本的に実機がないと仕事にならない。
59:nobodyさん
09/02/16 11:41:23
携帯サイトのWebプログラムを語ろう Part2
924 :nobodyさん:2009/01/05(月) 10:49:43 ID:???
auは今月から4月まで毎月IP追加あり
公式持ちには告知済みだけど
60:nobodyさん
09/02/16 15:11:19
の割りには今現在も昨年12月に追加したままで変更が無いな。
URLリンク(www.au.kddi.com)
61:nobodyさん
09/02/16 21:56:48 WycCAM91
ウェブコンテンツビューアだと、
W型でSJISのリクエストを投げた時、絵文字がウェブコードになるんですが
実機でもそうなりますか?
php×携帯デベロッパーズバイブルでは、
3Gはウェブコードを投げないと書かれていますが。
W型でも、UTF-8の時はウェブコードではありませんでした
62:nobodyさん
09/02/16 22:08:20
よく見たら「3GCはウェブコードではない」と書かれていました。
W型は3Gだけど3GCではないので、
SJISだとウェブコード絵文字、UTF-8だと非ウェブコード絵文字
という中途半端な仕様なのでしょうか・・
63:nobodyさん
09/02/16 23:46:23
本の宣伝なら
PHP関連の書籍 第6版
スレリンク(php板)
64:nobodyさん
09/02/16 23:57:00
宣伝じゃないですよ
縁もゆかりもないです
65:nobodyさん
09/02/17 07:30:43
ウェブコードって何?
66:nobodyさん
09/02/17 09:32:03
プログラムを語れって話。
67:nobodyさん
09/02/17 11:47:52
携帯のプログラムを語るのに仕様に関する話題も含まれるだろw
というかむしろそれがほとんどだろ
68:nobodyさん
09/02/17 13:41:24
>>65
古いsoftbank特有の1b 24…0fで構成される絵文字です。
アシアルさんの絵文字プラグイン内で使われていた用語なので
一般的なのかは分かりませんが。
69:nobodyさん
09/02/17 19:00:44
>>67
同意。
宣伝とかスレ違いとかやたら煽るのやめようぜ。
70:nobodyさん
09/02/18 09:43:06
宣伝だと自覚してるじゃん。
71:nobodyさん
09/02/18 17:22:27
>>70
キティガイの方ですか?
72:nobodyさん
09/02/18 20:51:41
どうしてばれたかまだわからないのか?www
73:nobodyさん
09/02/22 19:58:59
キティガイ ←こう書くとかわいいな
74:nobodyさん
09/02/22 21:30:57
マイトガイ=小林旭
ヨソウガイ=ダンテ・カーヴァー
キティガイ=org
75:nobodyさん
09/02/23 16:51:01
質問させてください。
携帯のアクセスを携帯サイトにアンカー(#XXXX)付で飛ばしたいのです。
print "Location: URLリンク(www.ZZZZ.com)";
としていますが、手持ちのau実機では404と表示されてしまいます。
もちろん#XXXXがなければ、ちゃんと表示されます。
またリンクからのアクセスでもちゃんと表示されます。
Locationでアンカーはダメなんでしょうか。それとも実機固有の問題でしょうか。
76:nobodyさん
09/02/23 17:52:53
Locationは普通、headerなんじゃないの?
77:nobodyさん
09/02/23 19:58:34
>>75
きかない携帯あるよ。使わない方がいいと思う。
>>76
釣りですか?
78:nobodyさん
09/02/23 20:06:14
>>76,77
言語の違いだと思う。
PHPだと、普通はheader()関数を使うよね。
質問者は多分Perlかと。
79:nobodyさん
09/02/23 20:09:29
そういえば前にも皆がPHPを使ってると思ってた奴がいたなw
80:nobodyさん
09/02/23 21:01:25
URLエンコードしておけばいいんじゃないの
81:nobodyさん
09/02/23 21:06:47
>>80
無理。
auのゲートウェイの問題
82:nobodyさん
09/02/23 22:04:38
#なんか使ったことないぜw
ほかの文字で代用すれば?
83:nobodyさん
09/02/23 23:05:07
>>82
アンカーリンクに#以外で代用できる文字があったら教えて下さい。
84:75
09/02/24 08:56:43
アンカーの件、回答ありがとうございました。
アドバイス通り、アンカー付リダイレクトはやめておきます。
内容が変化するリストページの指定箇所に、頭出ししたかったものですから。
アンカー付リンクを含むジャンプ用ページを出力する方向で考えてみます。
85:nobodyさん
09/02/24 09:02:45
cgiで処理してるのなら、普通にパラメータ渡しじゃだめなの?
86:75
09/02/24 12:35:49
>>85
いいんですけど、リスト該当箇所というのがミソなので、
アンカーを使おうと思ったわけで。
PCで見るか、javascriptが使えるなら問題ないんですけどね。
87:nobodyさん
09/02/24 17:23:13
cgiファイルにアンカー(#XXXX)なんて、PC向けでも普通は使わないと思うけどね。
88:nobodyさん
09/02/25 13:12:16
そうかな。結構使うよ。
こんな風に、フォームを画面の一番上にしたい、とか。
コンテンツコンテンツ
コンテンツコンテンツ
コンテンツコンテンツ
コンテンツコンテンツ
<a name="form"></a>
<form action="./myself.cgi#form">
<input type="submit">
</form>
89:nobodyさん
09/02/25 13:59:41
そんな亜流な使い方を示されてもねぇ。
90:nobodyさん
09/02/25 14:37:03
機種によって表示が乱れるし、動かないし、とても使えた方法じゃない
91:nobodyさん
09/02/25 15:59:06
こちらでどうぞ
携帯電話専用ホームページの制作方法 2台目
スレリンク(hp板)l50
92:nobodyさん
09/02/26 15:53:03
少なくとも金を貰って作るHPじゃ使わないわな。
93:nobodyさん
09/03/01 11:10:31
>>88
普通にCGIの処理の最後でリダイレクトしろよ
94:nobodyさん
09/03/01 11:20:59
>>93
auではそのリダイレクトにアンカーが使えない、と言うのが議論の発端なわけだが?
95:nobodyさん
09/03/01 11:36:14
使えないと言ってる機種は何?
検証しておきたいんだけど。
96:nobodyさん
09/03/02 03:47:27
携帯って
基本的に、クッキーは
保存できないの?
じゃあ、セッションの扱いはどうするの?
97:nobodyさん
09/03/02 07:32:10
>>96
全auとSBの一部は使える
それ以外なら引き回し
98:nobodyさん
09/03/02 07:35:54
引き回しっていうのは、hidden?
99:nobodyさん
09/03/02 08:38:17
>>98
query string
いわゆる引数
?SSID=AJPTJDA4TPG2WM
とかって奴
100:nobodyさん
09/03/02 08:50:56
>>99
ああ、URLに入れるって意味ね。
101:nobodyさん
09/03/02 08:57:44
>>100
form使うならhiddenだったりもするし。
つまりは、常にGETかPOSTで次のページにセッションIDを送っていくってこと。
102:nobodyさん
09/03/02 09:08:26
今は全キャリアでID取れるんだから、それ使えばいいだけの話。
103:nobodyさん
09/03/02 13:47:58
取れないようになってる端末もあるし。そんな単純な話なら誰も苦労しないツーの。
104:nobodyさん
09/03/02 16:02:26
勝手に苦労してろ。
105:nobodyさん
09/03/02 20:57:53
104 :nobodyさん:2009/03/02(月) 16:02:26 ID:???
勝手に苦労してろ。
106:nobodyさん
09/03/02 22:41:11
>>104
同意
107:nobodyさん
09/03/02 22:55:51 9uktZZY+
すんません、誰かSoftBankのSH910使ってる人いたら
教えてください・・・
入力フォームで、数値の入力しか受け付けない箇所があるんですが
なぜか上記の機種でのみ、ちゃんと半角数字で入力しても
半角数字以外が含まれているとエラーが出るそうなんです。
全角数字を半角に強制的に変換しても同じらしいんですが
手元に同機種がなく、どうしようもあるません。
なにかゴミでも付いてしまうんでしょうか?
原因と解決策が分かる方がいたら、お助けください・・・。
108:nobodyさん
09/03/02 23:17:38
送り側と受け取り側をどうやっているのか書こう
109:nobodyさん
09/03/03 02:40:50
個体識別番号は、ユーザが送出を許可してないとダメだし、ドコモの場合、取得できるように処理を加えないと取得できない。
公式サイトならUIDが自由に取れるが。個体識別番号がセッションIDの代りになるわけない。
110:nobodyさん
09/03/03 02:59:18
そんなばかな
111:nobodyさん
09/03/03 03:16:16
個体識別番号を取る
PHPのコード教えて。
112:nobodyさん
09/03/03 03:27:04
SBとAUは環境変数でそのまま取れる。ドコモはパラメーターを付けてリクエストさせないと行けない。だからUTNと大差ない。致命的なのはSSL下では取得できないこと。というか、こんなの常識だから。
113:nobodyさん
09/03/03 04:28:31
荒らし対策に個体識別番号使うのは
最強だと思うんで、少し調べてみたいんですよね。
2ちゃんねるも携帯の個体識別番号、
有効に使ってるでしょ?
114:nobodyさん
09/03/03 20:26:14
携帯サイトのWebプログラムを語ろう Part2
924 :nobodyさん:2009/01/05(月) 10:49:43 ID:???
auは今月から4月まで毎月IP追加あり
公式持ちには告知済みだけど
115:nobodyさん
09/03/03 20:44:32
単なる環境変数だから偽装しようと思えば簡単に出来る。やるならソースIPアドレスで制限かけるしかない。
116:nobodyさん
09/03/03 21:17:04
「情報を送信しますか?」のダイアログが出ないので大違いだろ<ドキュモgid
117:nobodyさん
09/03/03 21:20:00
何で他のキャリアみたいに普通に環境変数に入れなかったか、ドコモのやることはさっぱり分からない。
118:nobodyさん
09/03/03 21:36:03
そんなこと言ってると高木なんとかって人がぶちギレるぞ
119:nobodyさん
09/03/03 22:07:00
>>116
確認は出ないけど、URLに&guid=onって付け加えないとiモードidは送り出されない
120:nobodyさん
09/03/03 22:21:03
utn
121:nobodyさん
09/03/04 11:22:36
>>115
IPアドレス+識別番号でないと無意味だわな。
>>119
2chにカキコした時のURLには必ず付与されてるよ。例えPCからカキコしても。
122:nobodyさん
09/03/05 13:37:31
>>119
rewrite 使えば一瞬
123:予言者
09/03/08 01:09:32
茸 春端末(06-08)から
・キャッシュサイズが500k
・JavaScript が利用可能に (Ajax可)
・iframeが利用可能に
・CSS外部ファイルOK
124:nobodyさん
09/03/08 01:32:54
>>123
妄想乙
125:nobodyさん
09/03/08 02:39:08
>>123
通報しました
126:nobodyさん
09/03/08 05:07:12
2人も釣れとる…
127:nobodyさん
09/03/08 12:14:47
>>123
クッキー対応も足しておいて!
128:nobodyさん
09/03/08 16:05:46
今更キャッシュを増やされたり対応機能が追加されても、ユーザーの端末の買い替え期間が伸び捲ってる
から、現行端末で間に合う形式で当分続けるしか無いわな。
勿論、端末種別で切り替えれば済むが、少なくとも2G端末が絶滅してからでないと手間が増えるばかりだし。
129:nobodyさん
09/03/10 16:26:43
>>114
3か月分の更新が纏めて公表されたって事かな? auのIPアドレス26個削除キター。
130:nobodyさん
09/03/10 19:24:44
>>129
これで切り替えしたみたいだな。
IPアドレス変更に伴うサービス停止の公表があるのは珍しいな。
EZweb、メンテナンスで一部サービス停止─3月10日午前
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
131:nobodyさん
09/03/10 23:37:30
IPのページをスクレイピングしているサイトは多分廃止IPも通ってるなw
132:nobodyさん
09/03/11 08:52:40
この手のデータ、CSVではき出してくれるだけでいいのにな。何でそんな簡単なこともキャリアはしてくれないんだろうな。
133:nobodyさん
09/03/11 11:25:09
俺はCPANにあるモジュール使ってすべてのキャリアのIPアドレス帯域をファイル吐き出すプログラムを作って
それをCRONで回してつかっているのだが
134:nobodyさん
09/03/11 11:40:43
>>132
んなもんいらね
135:nobodyさん
09/03/11 11:56:39
公式サイトやってて、要らないわけがない。
136:nobodyさん
09/03/12 00:31:10
公式でも、UA偽装だけで見れるサイトもたくさんあるよ。
137:nobodyさん
09/03/12 01:59:57
topページだけIPアドレスで制限してるアホな処もあったからなあ。
138:nobodyさん
09/03/12 17:05:25
イーモバのIPアドレスの公開ページに、embとEMnetの違いや公開してるIPアドレスはEMnet用で
emb用は非公開、云々の説明が追加されてた。
当初からそうだったが、イーモバのネット関係の情報公開は結構マジメで玄人っぽいよな。
それに比べると日本通信なんかド素人っぽい感じがするし。
139:nobodyさん
09/03/12 19:23:23
これってIPアドレスとかで何か不都合が出そうかな?
一応、今のところ日本通信用のIPアドレスも別途管理はしているが、更に鬱陶しい事に
ならなければ良いが、どうなんだろう。
“レイヤー2接続”が生む高い付加価値―日本通信が「Doccica」で挑む新MVNOビジネス
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
140:nobodyさん
09/03/13 16:19:08
ただ稼ぎたいだけなら、いろいろ考えなくても
レンタル掲示板でこんなあぷろだでもやってれば稼げるんでね?
URLリンク(res.atura.jp)
141:nobodyさん
09/03/16 20:58:48 8rUGOGFT
ホストでアクセス制限ってどうかな
一応IPアドレスでの制限も別サイトで稼動させてて使えるんだが、
BBSの書き込み制限はそれを使うとして、
表示制限の部分だけホストでの制限を試してみようと思うんだが
逆引きは常にやってる鯖なので無問題
ホストの偽装に現実に出会った人いる?
また、逆引きできないなんてあったとしても1年に1回ぐらいの無視できる回数だよね?
142:nobodyさん
09/03/17 16:50:51
一応キャリアのサイトには逆引きは保証しないって書いてあるけれど・・・
ライトなサイトであればホストでの制限でも別によいのでは?と思う。
143:nobodyさん
09/03/17 22:06:03
うちはUA確認かIP確認の2択だ
逆引きとか中途半端で負荷のかかる事は選択肢に無い
144:nobodyさん
09/03/18 01:29:54
>>141
なりすましメールのためにキャリアの逆引き設定されてるような、
そういう特定アジアのどうしょうもないIPが開放されると思うと
普通に考えて怖くないの?
145:nobodyさん
09/03/19 16:14:16
なんかauのサイトでいつのまにかPCサイトビューワ用のIPアドレス頁が追加されてるな。
3/10の時点では無かった筈だが、リンク元のEZサーバ用の日付は3/10のままだけど、これで
やっとdocomoやSBと同等になったなあ。
あとWillcomのIPアドレスが本日付けで、又2個削除されてた。ユーザーが想定より増え
なかったせいか? (藁
146:nobodyさん
09/03/20 17:19:25
>>145
でもPCサイトビューアのUserAgentは公開されてないみたいだから、正規に公開してるdocomoや
SBと同等になったとは言いがたい。
147:nobodyさん
09/03/22 10:53:20 0XyV+hxh
絵文字を3キャリアで出力するのって、
$flowerっていう変数に対して
キャリアごとに各絵文字出力のタグを割り当てるのがセオリーなの?
if($career = "docomo"){$flower = "ドコモの絵文字書き出し";}
else if($career = "au"){$flower = "auの~";}
else if($career = "softbank"){$flower = "sbの~";}
って感じで。。
もっと賢いプラグインとかモジュールってありますか?
148:nobodyさん
09/03/22 16:22:15
>>147
最終的にはそういう処理をするけど、同じ事をする絵文字変換用のライブラリが
各言語ごとに絶対あるから探して利用するといいよ。
それから、テンプレートエンジンを使用して、絵文字の表記は
1つのキャリアの絵文字を書くだけにするほうがいいよ。
たぶん、ドコモの16進数表記をテンプレートに書いて、
画面表示の時にUserAgentに応じて、絵文字変換&文字コード変換を行う
というパターンが多いんじゃないかな。
最近PHP使ってないけど、以前はMobilePictogramConverterとSmartyでやってた。
最近はRuby(Rails)を使っているんだけど、こっちはjpmobileというプラグインでやれる。
149:nobodyさん
09/03/22 21:55:18 0XyV+hxh
>>148
うおー、すごく丁寧なアドバイスありがとうございました!
参考にして頑張ります!
150:nobodyさん
09/03/24 21:02:49 QifOBF6u
あ
151:nobodyさん
09/03/24 21:06:48 QifOBF6u
みすった。
掲示板に書き込みがあったらスレッド主にメールを送るプログラムを作ったのですが
クライアントがformでメールアドレスをサーバに送る時、SSLを利用すべきか迷っています。
メールアドレスを送る時、一緒に送るデータはHN、タイトル、コメントです。
皆さんだったらどうしますか?よろしくお願いします。
152:nobodyさん
09/03/24 22:12:14
>>151
2chでもSSLなんて使ってないけどどう思う?
あと、よく見る「このページを友達に知らせる」みたいな機能もSSLなんてかませてないし
俺だったらそこまで気を回さないな、、
153:nobodyさん
09/03/24 23:37:07 QifOBF6u
確かにそうですね…
使わない方向でいこうと思います。ありがとうございました。
154:nobodyさん
09/03/25 21:15:36 LXbBKXNm
PC/mobile両対応のサイトを作成しています
内部コードUTF-8,PCの表示はUTF-8,mobile表示はSJIS-winです
そこで疑問があるのですが、
「UTF-8にあってSJIS-winにない文字」の処理は
どうやるのがセオリーなのでしょうか?
155:nobodyさん
09/03/25 22:11:39
使わない。
156:nobodyさん
09/03/25 22:17:24
PCでユーザに入力された文字を
mobileで閲覧できるようにするときはどうします?
157:名無し募集中。。。
09/03/25 22:36:45 J1npucsm
入力チェックで弾くがなそんなの
ダメ文字は優しく置換してあげる
プログラム組むの面倒ならiconvでUTF8からMS932にしてやれば一発
158:nobodyさん
09/03/25 22:51:22
>>154
mobileってのが携帯電話のことなら、そっちもUTF-8で良いんじゃない?
表示出来無い文字は表示出来ないんだし。
159:nobodyさん
09/04/07 01:05:22
携帯サイトのWebプログラムを語ろう Part2
924 :nobodyさん:2009/01/05(月) 10:49:43 ID:???
auは今月から4月まで毎月IP追加あり
公式持ちには告知済みだけど
釣られたか
160:nobodyさん
09/04/08 22:47:58 fzKk45P9
IPからキャリアを調べる関数作ってみたんだけど
お前らはどうやってんの?
$IPList = <<< __EOD__
i 210.153.84.0/24
j 123.108.236.0/24
e 210.230.128.224/28
__EOD__;
function carrier(){
global $IPList;
$ipc='p';
$ipr=array(long2ip($ipl=ip2long($_SERVER['REMOTE_ADDR'])).'/32'=>true);
for($i=31;$i>=24;$i--)$ipr[long2ip($ipl&-pow(2,32-$i)).'/'.$i]=true;
foreach( explode("\n",$IPList) as $val ){
if(preg_match( '/^(\w)[\t ]+((\d+\.){3}\d+\/\d{2})/',trim($val),$m)&&isset($ipr[$m[2]])){$ipc=$m[1];break;}
}
return $ipc;
}
print carrier();
161:nobodyさん
09/04/08 22:52:35
>>160
gethostbyaddr()
162:nobodyさん
09/04/09 01:20:05
>>160
ip2longとかpregとかちょっと重いんじゃね?
あと、行数減らしたいだけならもっと徹底的にやれば?ちょっと見るだけでも短くなるが
function carrier($IPList){
for($ipr=array(),$ipl=ip2long($_SERVER['REMOTE_ADDR']), $i=32;$i>=24;$i--)
$ipr[long2ip($ipl&-pow(2,32-$i)).'/'.$i]=true;
foreach( explode("\n",$IPList) as $val )
if(preg_match( '/^(\w)[\t ]+((\d+\.){3}\d+\/\d{2})/',trim($val),$m)&&isset($ipr[$m[2]])) return $m[1];
return 'p';
}
print carrier($IPList);
163:nobodyさん
09/04/09 01:22:00
>>161
逆引きは信用ならんだろ
164:nobodyさん
09/04/09 09:20:17
キャリアを信用ならんとなw
165:nobodyさん
09/04/09 23:48:12
DNSの仕組みをもうちょっとお勉強しましょうね
166:nobodyさん
09/04/09 23:57:43
IPは信用ならんだろ
167:nobodyさん
09/04/10 07:19:13
全てが信用できませんY(>_<、)Y
168:nobodyさん
09/04/10 14:25:57
TCPでちゃんと返事が来るIPなら、信用出来るだろ
169:nobodyさん
09/04/10 14:34:18
あ、インターネットまでの経路に虫とかは勘弁な
170:nobodyさん
09/04/10 14:42:06
この流れ、ほとんど解読不能なんだけど
わかってるふりとか意味ないから、やめときなよ
171:nobodyさん
09/04/10 16:51:13
お前が理解できてないことは、よっくわかってるから
安心して
172:nobodyさん
09/04/10 23:52:04
暇なんで、理解に役立つかもしれないURL張っとくわ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>逆引きで返ってくる結果は所詮は自称にすぎないので、
シンガポールのネットワークから「私の逆引き名は docomo.ne.jpです」って言いながらアクセス可能
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>接続元アドレスは通常すべて異なるアドレスに偽装されているので、
パケット投げる時の自分のIPは自称なので、信用できません
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
行って来いして初めて通信確立となるのがTCP
なので、基本的にIPを詐称したパケットの返事はどっかに行ってしまう
返事が無いのでsyn+ackが確立できないからTCP通信できません
URLリンク(herald.jugem.jp)
URLリンク(blog.hitachi-system.co.jp)
URLリンク(memo.hirosiki.jp)
でも、デフォルトゲートウェイが詐称されると、どんなパケットだろうとも嘘言われちゃう
ハウジングの隣のサーバーは何する人ぞww
173:nobodyさん
09/04/11 00:18:49
逆引きはプロバイダから DNS の権限委譲さえあれば誰でも自由に名乗れるからな
ezweb.ne.jp とかも勝手に名乗れるし、違法でもなんでもない
174:nobodyさん
09/04/11 00:21:50
IPアドレスはこの目的なら信用して差し支えないレベル
175:nobodyさん
09/04/11 01:26:52
REMOTE_ADDRで携帯か判断してるんだけど
これは信用できますか?><
176:nobodyさん
09/04/11 03:28:58
IPは信用ならんだろ
177:nobodyさん
09/04/11 04:01:58
>>176
>>172を読みました
「携帯からのアクセス時のみページを表示する」
と言う動作をさせたい場合に、
REMOTE_ADDRのみを判断材料にするのは
問題ありませんか?><
178:nobodyさん
09/04/11 04:52:25
>>177
>>174
179:nobodyさん
09/04/11 06:02:06
>>177
>>166
180:nobodyさん
09/04/11 07:09:15
172が言うような類は、今なら全部FWで落ちるよw
181:177
09/04/11 08:15:34
>>180
なるほど><
世の中の流れが俺に合ってきてると言うことですね><
182:nobodyさん
09/04/11 21:30:25 MJPWjUnv
携帯のキャリアIPアドレス帯域ごとに
Apache/httpd.confのsetenvifで環境変数を設定したいときはどうしてますか?
CIDR形式とか使えないようなので第三オクテットまでで判別するとかいうサイトを見つけたんだけど、
それでいいのか
それとも正規表現で抜き出すべきなのか
単にアクセス制限だけじゃなくて、絵文字変換の処理もあるので、
キャリア振り分けの結果を環境変数に入れてスクリプト側で取得したい
183:nobodyさん
09/04/13 10:22:52
そんな面倒なことしなくても、スクリプト側でやれば済む話。
別にたいした行数でも負荷でもないし。
184:nobodyさん
09/04/13 23:49:35
画像の対応もあるからな
185:nobodyさん
09/04/14 03:20:16
>>184
(゚Д゚)ポカーン
186:nobodyさん
09/04/14 09:06:30
pngにしないといけない機種とかを知らない世代か?
187:nobodyさん
09/04/14 09:26:21
>>186
>>184が質問と全然関係無いってことだよ
188:187
09/04/14 09:33:18
一応補足
質問は判別部分をhtaccessに分担させて、
結果をスクリプトに渡したい
→そんなことしないで全部スクリプトでやってしまえば?
→画像の変換もしないといけないしな(キリッ)
(゚Д゚)・・・
189:nobodyさん
09/04/14 12:09:13
>>123 ってマジっぽいな。
スレリンク(keitai板:3番)
190:nobodyさん
09/04/14 16:06:31
>>189
何をいまさらw
まぁどうせ全機種対応は怪しいと思うが。
191:nobodyさん
09/04/14 16:34:16
茸はJavaScriptの前にcookieとSSL環境下でのuid取得対応しろっての
192:nobodyさん
09/04/14 16:37:52
しかし逆に何のためにSSLでuid取得できないようにしたのだろう…
cookieなら面倒くさいからとかわかるが
193:nobodyさん
09/04/14 17:53:12
>>189
キャッシュとかを大きくされても、ちゃんと処理能力が追いついてるのやら。
つい最近画像無しで20KB未満の簡単なxhtmlな頁を作って、某3G携帯の内部メモリに転送
してアレコレ操作してみたが、結構レスポンスがもっさりしてた。
ネット経由だと更にもっさりしそうでガッカリしたよ。まあcssを結構たくさん使ったせい
もあるのかもしれんが。
194:nobodyさん
09/04/14 18:24:16
Apacheレベルで制御を掛けれるなら、その方が都合がいい。
195:nobodyさん
09/04/15 02:26:18
画像へのアクセス制限はapacheで出来ると楽だね
php autoなんたらーでやった事あるけど
196:nobodyさん
09/04/15 11:47:33
画像の直リン禁止とかは、かんたんに出来るべw
197:nobodyさん
09/04/15 13:20:37
>>192
SSL の基本的な仕組みが分かってないんだな。
仕組みから考えると、SSL でやるのは一苦労だと思うよ。。。
茸の GW の仕様次第だろうけど。
198:nobodyさん
09/04/15 17:24:27
一苦労も何もauは余裕で対応してるわけで
199:nobodyさん
09/04/15 23:44:10
SSLを携帯でつかうなんて発想がなかったんだろうなぁ。
最初にゲートウェイでuidを付加するなんてしなきゃよかったのに(後の祭り)
200:nobodyさん
09/04/16 02:56:57
クッキーくらい対応しろよ
201:nobodyさん
09/04/16 03:45:31 VJqS0A18
椎茸はIEなみの癌だな
あんな契約数がいるのが謎だ…といってもガラパゴスじゃどこも大差ないか
202:nobodyさん
09/04/16 14:33:16
>>198
uid=NULLGWDOCOMO なり、guid=ON ってのは、
SSL だと、普通のゲートウェイだと判別出来ないはずだからな。。。
au みたいにいつでも付与するなら余裕だとは思うが…。
203:nobodyさん
09/04/17 02:13:09
まあ常に送信となるとGW内で常に参照が発生して重くなるからな
限定したのは妙案だけど
まさかここまで一般的に利用されることになろうとは、ってとこか
204:nobodyさん
09/04/17 02:39:59
環境変数に突っ込むだけだろ
205:nobodyさん
09/04/17 10:01:36
そんな程度で重くならならないわなw
鯖なめてんだろ?
206:nobodyさん
09/04/17 16:59:10
Docomoの偉そうなSEと重役が椅子を並べて
cookieとsslでのuid対応が不要
単純にこの結論に至ったというのは考えづらい
207:nobodyさん
09/04/18 04:02:33
ドコモの個体識別番号取得方法とかクッキー非実装とか外部スタイルシート非対応とか、ホント、ユーザをなめてる。
208:nobodyさん
09/04/18 12:20:19
guid=ONを作ったときになんで他の仕様にしなかったのかと
つい最近だろこの仕様作ったの
209:nobodyさん
09/04/18 16:25:04
>>208
NULLGWDOCOMOの仕様をそのまま流用したんじゃまいか?
auみたいにしたらコストかかっちゃうじゃん。
210:nobodyさん
09/04/18 19:51:45
セッションID乗っ取りの不正アクセスで
訴訟とか起こらないものだね
アメリカならあったのかな
211:nobodyさん
09/04/21 23:34:30 oOMQhPeY
昔、携帯用サイトのcontent-typeはx-sjisと指定しろとどこかで読んだ気がするんだけど
今はShift_JISと指定していい?
212:nobodyさん
09/04/21 23:58:34
今はUTF-8だろ
213:nobodyさん
09/04/22 00:02:04
DocomoのPOSTがSJISとかってもう昔の話なのか…
214:nobodyさん
09/04/22 00:09:31
SoftbankのPOSTがUTF-8も昔の話?
215:nobodyさん
09/04/22 00:20:01
xxxじゃダメか?
216:nobodyさん
09/04/22 00:25:17
XHTML対応端末ならUTF-8でいいよもう全部
MOVAとかHDMLとか対応するならShift_JISにしなきゃならんけど
217:nobodyさん
09/04/22 00:36:03
movaっていつ消えるん?
218:nobodyさん
09/04/22 02:14:23
>>211
x-sjisを解釈しない新機種があるからShift_JISかUTF-8のどちらかじゃないともう無理
219:nobodyさん
09/04/23 18:13:16
>>216
もうHDML端末でのインターネットサービスは、とっくに終わってるぞ。
220:nobodyさん
09/04/23 20:15:56
でも、それ系の記述は今でも使う。
221:nobodyさん
09/04/24 01:13:28
sjisとかサポートしなくていいから、もう
utf-8いったくが常識
古い端末いつまでも使っているような人は
新しいWebサービスを使わないと見ていい
222:nobodyさん
09/04/24 09:16:31
別に新しいことをしてるわけない。
中高年以上が来るようなサイトは、古い端末、少ない横文字幅で作らない
といけない。
また、今後機種変更がにぶくなるから、幅広い対応が必要になっていく。
あるいは、一番下のVerに合わせたのだけ作るか。
auの決算とか見てると、端末が売れた数が見事に急降下してる。
この先はおよそ3年に1回ぐらいの機種変ペースになると見ていい。
以前なら新製品が出ると急速にその機種からのアクセスが増えたが
この先そういうことは減るかも。
223:nobodyさん
09/04/25 03:46:24
WEBプログラムに関係のない蘊蓄は別板でどうぞ
224:nobodyさん
09/04/25 11:57:09
関係ありありじゃんw
機種振り分けは一大事だぞ
225:nobodyさん
09/04/25 16:16:10
禿銅
単なる携帯利用者の知り合いなんかに話をしても、何故機種別に動作確認する必要があるの?
って意識だったし。
226:nobodyさん
09/04/25 21:45:30 jGdikLIS
ソフバンに、sjisでないとポストされる絵文字が消える端末があるって
本に出てたけど、utf-8にしてる人はそれらを切り捨ててるの?
227:nobodyさん
09/04/25 22:20:52
むしろSoftbank3Gはutf-8にしないとおかしくならないか
228:nobodyさん
09/04/25 23:08:16
>>227が正解
絵文字サブミット考えたらドコモとAUはSJISでSB3GCはUTF8バイナリが無難
中途半端な機種なら表示はWebエンコードのみで
サブミットされるのはUTF8バイナリーとかあったような
229:nobodyさん
09/04/27 22:38:28 PNJMdM7M
>>228
ドコモとAUをSJISにした方がいいのは何故ですか?
230:nobodyさん
09/04/27 23:14:58
別にどっちでもいいんだけど、古い機種はShift_JISにしか対応していないので念のため
XHTML対応機種しか対応しなくていいならUTF-8にしてもいいけど
231:nobodyさん
09/04/28 00:15:27
サイズの節約にもなるね
まあ今時そこまで考えなくても良いかもだけど
232:nobodyさん
09/04/28 01:28:28
>>230
絵文字も大丈夫なのかな
ドコモとAUだけをSJISにすると絵文字数値エンティティが3キャリアで被らない
233:nobodyさん
09/04/29 00:00:41 bTfRl/qJ
>>ドコモとAUだけをSJISにすると絵文字数値エンティティが3キャリアで被らない
全部UTF-8にしてても3キャリアで絵文字コードかぶらないでしょ?
234:nobodyさん
09/04/29 00:54:20
携帯電話専用ホームページの制作方法 2台目
スレリンク(hp板)
235:nobodyさん
09/04/30 00:28:54
softbankの絵文字のコードが他キャリアと被る件については
・docomoとauはSJISバイナリ&softbankはウェブコード(制御文字で挟む昔ながらの書き方)
・utf使って被る部分をunicodeのプライベート領域に移す
今までのSJISの資産があるなら前者がお勧め
今から新規に開発するなら後者がお勧め
236:nobodyさん
09/04/30 14:55:15
ちょうど今、絵文字の振り分け用にデータ作ってるけど、たいへんだねコレ・・・
合間にちょっとずつ進めてるけどいつ終わるともしれない・・・
連休は家でずっとこれかもorz
237:nobodyさん
09/05/01 09:59:42
MobilePictogramConverter とか使えばいいのに。
確か CSV かなんかで変換データも入ってるよ。
238:nobodyさん
09/05/02 03:56:09
あーもー
誰か携帯サイト用のフレームワーク作ってくんねえかなー
239:nobodyさん
09/05/02 03:58:56
もうあるだろ
それすら見つけられないのか
240:nobodyさん
09/05/02 05:16:10
>>162
これまわりくどいな、これだけで良さそう
function carrier($IPList){
preg_match_all("/(\w)[\t ]+(\d+\.\d+\.\d+\.\d+)\/(\d+)/i",$IPList,$records,PREG_SET_ORDER);
foreach($records as $v){
if( (ip2long($_SERVER['REMOTE_ADDR'])&-pow(2,32-$v[3])) == ip2long($v[2]) ) return $v[1];
}
return 'p';
}
print carrier($IPList);
検証してないけど
241:nobodyさん
09/05/03 15:15:55
1カ月も前にいまさらレスすんなよw
242:nobodyさん
09/05/03 15:36:05
MobaSiFでググれ
243:nobodyさん
09/05/05 22:14:16
そういや俺が立てた>>242のPHP化キボンヌスレはいずこへ?w
244:nobodyさん
09/05/06 10:40:45 AFWoFUIY
Docomoの404エラーがよくわかりません。
ログでは302を返してるし、表示内容に問題があるんでしょうか?
Htmlの中身が悪かったら404を返すとかありえますか?
245:nobodyさん
09/05/06 10:47:14
変換できないような、クソコーディングなんじゃないの。
246:nobodyさん
09/05/06 18:56:32
実機の前にシミュレータで確認しろよ
247:nobodyさん
09/05/06 19:21:39
それ以前に、混みあってると返事しないような共有鯖使ってるとか。
248:nobodyさん
09/05/07 18:49:27
リダイレクト先が無ぇんじゃね?
249:nobodyさん
09/05/07 23:36:58
2連続ジャンプみたいになってると、うまく飛べないよ<GW
mod_rewriteとか使ってるなら注意
250:nobodyさん
09/05/11 16:15:38
auのIPアドレスが本日付けで2個追加されてました。
と思って良くチェックしてみると、追加されたうちの一個が既存のと重複してました。(17番と21番)
こんな大事なデータをミスしたまま公開するなんて、オ㍗ルなあauの技術陣は。
251:nobodyさん
09/05/11 16:17:26
修正される前にコピペで晒し保存。
URLリンク(www.au.kddi.com)
2009年5月11日現在
No IPアドレス サブネットマスク (bit)
1 210.230.128.224 /28
2 121.111.227.160 /27
3 61.117.1.0 /28
4 219.108.158.0 /27
5 219.125.146.0 /28
6 61.117.2.32 /29
7 61.117.2.40 /29
8 219.108.158.40 /29
9 219.125.148.0 /25
10 222.5.63.0 /25
11 222.5.63.128 /25
12 222.5.62.128 /25
13 59.135.38.128 /25
14 219.108.157.0 /25
15 219.125.145.0 /25
16 121.111.231.0 /25
17 121.111.227.0 /25
18 118.152.214.192 /26
19 118.159.131.0 /25
20 118.159.133.0 /25
21 121.111.227.0 /25
22 118.159.132.160 /27
252:nobodyさん
09/05/11 16:50:25 0vPNPWiL
同じ帯域が載る可能性を考慮してなかったプログラム側のミスになります
この度は申し訳ございませんでした
というような始末書を書くハメになりました
253:nobodyさん
09/05/11 17:31:03
所詮、勝手向けなんだか適当に決まってんじゃん。
254:nobodyさん
09/05/11 18:09:56
>>251
そういうものは、ウェブ魚拓を使おう
URLリンク(s02.megalodon.jp)
255:nobodyさん
09/05/11 18:30:45
>>233
被るしAUはUTF8で表示してもフォームはSJISでとんでくる
256:nobodyさん
09/05/11 19:47:53 BTpMAuiD
auワロタ
ところでふと思ったんだが、何のプログラムも使わないページで拡張子をphpにすると表示とか遅くなるのかな
htmlでもいいんだが、他のページでphp使ってるし統一するのも1つの手だと思うんだ
そこらへんどうなのかな
257:nobodyさん
09/05/11 19:55:57
>>256そりゃあ差はあるだろうけど
気にする程のもんでも無いと思う
好きなやり方で大丈夫じゃない?
258:nobodyさん
09/05/11 19:58:42 d+ICezx0
公式はIPを事前に知ったり、端末の詳細データまでもらってるんだろ。
うらやましいな。
けどそのIP重複じゃなくて間違いだとしたらエラーになるね。
もう今日から使われてるの?
259:nobodyさん
09/05/12 16:41:24
>>250
既に修正されてますた。
しかし修正日付も更新せず、ミスの謝罪も無いってのは流石です。
今回のミスは利用者でも気付くものだったからヨカタが、これが気付かない
ミスでこっそり修正されてたら酷い話だとオモタよ。
260:nobodyさん
09/05/12 16:43:21
>>251
重複の21番を削除しただけっぽい。
URLリンク(www.au.kddi.com)
2009年5月11日現在
No IPアドレス サブネットマスク (bit)
1 210.230.128.224 /28
2 121.111.227.160 /27
3 61.117.1.0 /28
4 219.108.158.0 /27
5 219.125.146.0 /28
6 61.117.2.32 /29
7 61.117.2.40 /29
8 219.108.158.40 /29
9 219.125.148.0 /25
10 222.5.63.0 /25
11 222.5.63.128 /25
12 222.5.62.128 /25
13 59.135.38.128 /25
14 219.108.157.0 /25
15 219.125.145.0 /25
16 121.111.231.0 /25
17 121.111.227.0 /25
18 118.152.214.192 /26
19 118.159.131.0 /25
20 118.159.133.0 /25
21 118.159.132.160 /27
261:nobodyさん
09/05/13 01:22:37 iHWlJMtV
auのIPで困るのは、そういう追加されたIPを使ってアクセスしてくるのが
わりと新機種に偏ってるのがな・・・
公式経由だとメールサーバのIPも知ることができるし、
携帯アプリの開発してるところは発売前の端末が送られてくるらしい
262:nobodyさん
09/05/13 11:02:51
公式作ってたけどそんな事は無い
仕様書はSPICEで勝手に落とせってレベル
端末なんて微塵も・・・
263:nobodyさん
09/05/13 11:05:11
担当者がついてないレベルはそんなものw
264:nobodyさん
09/05/13 12:17:11
公式はやった事無いがちょっと前の公式資料を見たら
データが詳細に書いてあるので驚いた
提供ツールの持ち帰りは無理だけど内容は他の勝手サイトに生かせるね
内容を記憶すれば
265:nobodyさん
09/05/13 12:33:44
auだけは公式のサイト審査も異常に厳しいからな
DoCoMoやソフバンは企画さえ通れば適当に作ってもサイト審査通っちゃうし
266:nobodyさん
09/05/13 13:41:28
この前au公式サイトでPCから無料コンテンツが落とせたぞ。
審査通過後の監視体制はぬるいのかな?
純増4位転落だしもうダメっぽいな。
267:nobodyさん
09/05/13 13:56:17
>>265
かわりに、D/Sの場合は企画書作りがハンパなくしんどい。
Dに到っては企画書添付の画面仕様と同じかどうかが審査対象。
この辺は、お役人っぽいですね。
そのてん、auの企画書はかなり手抜きでも通っちゃう。
>>266
無料コンテンツなら、KDDIとして問題は無いんじゃないの?
レギュレーションとして、携帯端末以外からはアクセス不可ってのは無いし。
268:nobodyさん
09/05/13 15:41:42
無料コンテンツでもAUから提供されるツールでしか作れないものならマズいだろう
269:nobodyさん
09/05/13 16:39:21
>>255
んなこたーない
と書こうと思ったら絵文字か。
localsrcで呼び出せてコードスッキリなのは誉めてやる
270:nobodyさん
09/05/13 17:36:32
絵文字だけSJISで飛ぶってどーいう
271:nobodyさん
09/05/13 18:05:17
>>270標準関数に絵文字の変換テーブルが無いからとかじゃないの?
272:nobodyさん
09/05/13 19:50:04
公式化はドコモが一番難しい。というか、完璧に既得権益化してるよな。公式サイトの申請って。
273:nobodyさん
09/05/13 23:24:26
ドコモは、ほかがすでにやった内容だと無理だからなぁ。
いかに違いを出すかに苦しむ。
その結果、わけのわからんサイトになる。w
274:nobodyさん
09/05/14 11:24:27
遷移図上で「独自です」的なそれっぽい書いとけばいくらでも通るよ。
CP になって最初のサイトだけちょっと大変だけど、その後はザルだし。
275:nobodyさん
09/05/14 11:27:20
特にdocomoはそうだけど、
キャリアが CP にやってほしいカテゴリ(ちょっと前だとマチキャラ)で
サイトを作れば比較的に楽に通してくれるね。
デコメで申請すると、「デコメアニメでならいけると思うんですが…」みたいな。
276:nobodyさん
09/05/14 11:28:59 jYAzXwCB
ブリヂストン(鳩山の母の実家) 韓国で毎年20%以上の急成長
URLリンク(www.sjchp.co.kr)
日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
URLリンク(www.youtube.com)
鳩山幹事長 「(永住韓国人の地方参政権は)愛のテーマだ。」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【売国党】トンデモない日本のワッパ隊
URLリンク(www.youtube.com)
277:nobodyさん
09/05/15 13:16:56
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?
スレリンク(php板)
278:nobodyさん
09/05/19 14:06:44
夏モデルが発表になったけど、>>123 はリアルみたいだな。
内通者乙。
279:nobodyさん
09/05/19 16:31:47
内通者っていうか、公式 CP に関わってる人なら誰でも知ってたから、
ここに来てるうちの結構な人数は(ry
280:nobodyさん
09/05/20 09:05:13
発表と同時にコンテンツも発表だからなw
数ヶ月前からすでに企画開発しているわけで。
281:nobodyさん
09/05/20 09:35:59
>>278
ここは3流業者の集いだから知ってた人は多い
282:nobodyさん
09/05/20 22:13:38
>>266
公式だからってIPで制限しろとかそういう規制は無いはず。
少なくともうちは言われたことない。
審査通過前/後問わずにね。
IPで制限すると携帯向けの検索クローラーだけ別扱いにしたりするのが面倒で、
普通に表に出して問題ない部分に関しては、UAの値で制御するぐらいしかしなかったりするよ。
UAなら検索クローラーにも影響与えないし。
会員だけに見せる画面とか問題ある部分だけIP制限してる。
その辺りならクローラーも関係ないし。
>>267
docomoの面倒さはマジ氏ねって感じ。
しかも企画書あげて数ヶ月放置とか、あいつら舐めてるのか?
softbankはそこまで面倒だとは思わないな。
283:nobodyさん
09/05/20 22:17:56
それにしても最近のauどうしたんだ?
SPICEが改悪されたと思ったらシステム障害でMNP利用不可とか。
そういえば、上の方にも晒されてるがIPリストも間違ってたよなw
284:nobodyさん
09/05/20 22:23:06
>>244
今更だがレスついてないみたいだから
ErrorDocument 404 http://~
って指定してない?
285:nobodyさん
09/05/21 00:28:07
公式モジュールの実装の参考情報ないかなと思って
そんな感じのモジュール名で検索掛けると
地方銀行の丸出しになってるネットバンキングとか引っかかって萎える
286:nobodyさん
09/05/21 01:20:42
先日休刊になったCawaiiという雑誌のドコモ公式サイトがある。
休刊でもモバイルサイトだけは続けるらしいが、
広告だらけだし、休刊で内容も無くなってしまった感があるが
認定取り消しとか無いのか?
287:nobodyさん
09/05/23 16:54:47 VlOihEK+
フォームからのiモードID取得についてなんですが、
GETとPOST、どちらも対応ってことだけど、どこか違いはあるんでしょうか。
GETだと取得できなかったり、稀に取得できたりする状態です(POSTは問題なし)
フォームの記述(テスト例)はごく普通に、
<form method="get" action="doSomthing.cgi?guid=ON">
<input type="hidden" name="name" value="oreore" />
<input type="submit" value="submit" />
</form>
間違いありますか?
288:nobodyさん
09/05/23 17:01:27
エスパーじゃないのですいません
289:287
09/05/23 17:10:02 VlOihEK+
つまり通常はGETで取得できて、上記のフォームでおkってことですね?
290:nobodyさん
09/05/23 17:16:58
つまりdoSomthing.cgiの中身も解らないし
SSL使ってる可能性とかも解らないし
端末の競って移動してるかも解らないし
エスパーじゃないのですいません
291:nobodyさん
09/05/23 17:17:31
GET送信するなら分けないで
<input type="hidden" name="guid" value="ON" />
みたいに書いたら?
292:nobodyさん
09/05/23 17:22:05
>>291
とりあえず仕様書読め
293:nobodyさん
09/05/23 17:25:06
>>292
読んでみるからiモード搭載ブラウザの仕様書URL教えて
294:287
09/05/23 17:31:56 VlOihEK+
>>291
どもです。それでいけました。
今、他のネットでも同じやりとりを見つけて試してみたところでした。
hiddenに入れた場合、actionのguid=ONなしで大丈夫でした。
仕様書は自分もわかりませんが、後で探してみます。
295:nobodyさん
09/05/23 17:40:30
>>292
早く教えてよ待ってるんだけど。。
自分だけ読んでズルいよ
296:287
09/05/23 18:31:23
整理してみましたが>>291で合ってると思います。
>>287だとactionのパラメータ(guid=ON)が削られてdoSomthing.cgi?name=oreoreしか送信されないけど、
他のパラメータ(hiddenなど)に統一すると、ちゃんとdoSomthing.cgi?guid=ON&name=oreoreが送信されます。
これはdocomoだけでなくPCなどの他のブラウザでも同じ挙動でした(混ざってるとactionの方のパラメータが削られちゃう)
自分もdocomoの説明に「GET/POSTともリクエストラインに記述する場合対象」とある意味を勘違いして
guid=ONだけactionに付け加えていたけど>>287
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
>>291で「分けないで」と書いてくれたので、やっと気がつきました。
同説明には「POSTのBODY部については対象外」ともありますが、POSTの場合はフォームタグの記述はbody部だから
別途action属性に?guid=ONを加える必要があるけど、
GETの場合はフォームの全要素が同説明で言う「リクエストライン」なんですよね。
理屈も合っているので>>291でいただいた答えは"仕様"どおりだと思います。
297:nobodyさん
09/05/23 19:26:38
ていうかformの仕様を理解しろよ
298:nobodyさん
09/05/23 20:48:47
ていうか>>234でやれよ
299:nobodyさん
09/05/23 22:09:31
そもそも携帯固有じゃなかったんだろw
300:nobodyさん
09/05/27 11:29:15
POSTの時
<form action="post.cgi?guid=ON" method="post">
</form>
GETの時
<form action="get.cgi" method="get">
<input type="hidden" name="guid" value="ON">
</form>
常識だが一応
301:nobodyさん
09/06/05 09:36:40
>300
どこの常識だよw
302:nobodyさん
09/06/05 13:49:31 fQGkvvdO
こんにちは。失礼します。
当方初心者ですが、現在、少しレベルの高い携帯サイトを作りたいと思っていて、
ランキングから色々なサイトを見て回って勉強しています。
そこで一つ気になった事があります。それは、サイトのURLの後ろにid=○○○が付いているサイトがあった事です。
idだから違う人が見たら違う数字になるんだと思いますが、
このidはなんのメリットがあって付けているのでしょうか。。
よろしくお願い致します!
303:nobodyさん
09/06/05 13:54:48 jqNYBZoi
それって、サイトのURLじゃなくて、ランキングサイトのIDじゃないですか?
ランキングサイトが、どのサイトがクリックされたか/どのサイトからやって来たか、を
知るためのものです
304:nobodyさん
09/06/05 14:37:41
お返事ありがとうございます。
いえ、ランキングに登録した際に指定するようなidではなく、もっと複雑なidなんです。。
たしかにサイトのURLだと思うのですが。。
305:nobodyさん
09/06/05 18:24:15
セッションか何かなんじゃね。
306:nobodyさん
09/06/05 19:22:35
そのサイトに聞け
あと、uid=NULLGWDOCOMO ならぐぐれ
307:nobodyさん
09/06/06 01:54:09
こんばんは。返事が遅れてすみませんでした!
そうです。セッションというものみたいです。
自分の情報を保持しながらページを見てるって事ですよね。。
例えばDOCOMOの携帯で料金プランを変える時なんかにログインして、
途中で十字キーで戻ろうとするともう一度最初からやり直し。みたいなやつですかね。。(違ってたらすみません)
わたしが見たサイトはまぁ普通な感じのサイトだったんで、なんでセッション情報?が必要なのかとても不思議で気になります。。
>306
確かにそのサイトの管理人さんに聞くのが一番いいですね!
308:nobodyさん
09/06/06 14:18:20
>途中で十字キーで戻ろうとするともう一度最初からやり直し
それはただの有効期限切れw
PCでhttpsページにいるときとかにもなるだろう?
309:nobodyさん
09/06/06 14:24:21
すみませんどこで聴いたらいいのか迷ったのですが、ここで質問させてもらいます
スレ違いでしたら誘導をおねがいします
携帯とPCと同じURLにアクセスしているのにそれぞれ携帯向け、PC向けに表示されるのはどうやっているんでしょうか?
310:nobodyさん
09/06/06 14:33:19
携帯電話専用ホームページの制作方法 2台目
スレリンク(hp板)
311:nobodyさん
09/06/06 14:37:15
ありがとうございます
行ってみます
312:nobodyさん
09/06/07 19:39:42
それまさにここだろw
ひどい話だ
313:nobodyさん
09/06/07 21:42:38
googleのアンロドイドについて聞きたいのですがここでよろしいでしょうか?
他に適当なスレがあれば誘導お願いします。
314:nobodyさん
09/06/07 21:44:11
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?
スレリンク(php板)
315:nobodyさん
09/06/07 21:46:57
アンロドイドで調べていました。
ありがとうございます。
316:nobodyさん
09/06/13 18:11:00
>>315
こんなおもろいやつをなんでみんなスルーなんだ
317:nobodyさん
09/06/17 20:53:25 zqUXoc2p
ちょいと教えてくれないか
PHPで特別なことをしていないメールフォームを作ったんだ
手元にはドコモとSBがあったのでそれで動作確認をしたのだが
先方がAUで動作が確認できないというのさ
基本的に入力フォーム表示→内容確認→メール送信という流れのヤツなんだが
最初の入力フォームにデータを入力して確認ボタンを押したら携帯のディスクトップに戻ってしまうらしい
こういうのってどうすればいいんだ?
318:nobodyさん
09/06/17 23:37:49
auのキャッシュの設定かもよ。ヘッダにキャッシュをクリアするタグを挿入するとか。
319:nobodyさん
09/06/18 00:31:41
ありがちなのは、これかな。
<div>
<form>
~
</div>
</form>
320:nobodyさん
09/06/18 09:48:20 2VUKOspk
>>318さん、>>319さんありがとうございます
一応キャッシュをクリアするタグを入れてみました
また<div>関係のタグも全部消してみましたがだめでした
昨晩AUのエミュレーターを見つけてダウンロードしてソースを表示させたのですが
コード上では書いてある</form>がソースを表示させてみると表示されないんですが
これが原因なんですかね?
ってかなんでソース上に出てこないのかもわからないんですけどねw
321:nobodyさん
09/06/18 10:06:03
凡ミスっぽいからプログラムのソースをよく見るのだ。
322:nobodyさん
09/06/18 11:15:54
>>319が言いたいのは、div に限らず、
正しい html になってない場合、ってことだ。
(form の入れ子部分が間違っている。)
これをヒントに解決出来ないようじゃ、お前頭悪いからあきらめろ。
au は特に html 周りがシビアで、
フォーム関連だと、<form>タグが正しく入ってないと
submit が効かなかったり (押下後、submit されずに前のページに戻されたり) するよ。
323:nobodyさん
09/06/18 21:56:37
liをulに入れないと戻されるね
324:nobodyさん
09/06/19 10:10:18
<head>~</head>がないとページがまったく表示されない、とかな
325:nobodyさん
09/06/19 17:12:18
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
326:nobodyさん
09/06/28 23:59:50 v4o73/iw
携帯のみの場合、フルブラウザって許可してる?
327:nobodyさん
09/06/29 01:25:52
携帯電話専用ホームページの制作方法 2台目
スレリンク(hp板)l50
328:nobodyさん
09/06/30 12:07:06
語り尽くされていると思うんだけど、絵文字の変換について。
PCからアクセス→画像を表示
ドコモからアクセス→ドコモ用の絵文字に変換
auからアクセス→au用の絵文字に変換
という感じになると思うんだけど、これって無理だよね?
絵文字の絵がドコモとauで事なるんだから、1キャリアの絵文字をPCと携帯で
表示できるか否かなだけで、キャリア間の互換は出来ない、っと。
329:nobodyさん
09/06/30 14:19:13
>>328
共通化できる絵文字だけ変換すれば良いじゃないか
330:nobodyさん
09/07/01 09:41:19
似たようなのをできるだけ変換
あと、どうしても変換できないのは文字にするなり、画像にするなり、空にするなり
お好きなように
331:nobodyさん
09/07/01 16:45:07
語りつくすもなにも、すでにあるライブラリ使うだけ。
332:nobodyさん
09/07/01 22:45:17
>>329-330
その「似たようなもの」っていうのは
自分(開発者)が各キャリアの絵文字を見て判断するんだよな?
例えば、{$emoji[smile]}というタグが変数内にあったら
各キャリアに応じて絵がマークに変換するって言う。
333:nobodyさん
09/07/01 22:46:55
修正:
絵がマーク = 笑顔の文字
とりあえずよくわからないから、ライブラリ探すよ
334:nobodyさん
09/07/02 05:17:27
> 自分(開発者)が各キャリアの絵文字を見て判断するんだよな?
じゃなくて
こういうの
URLリンク(mb.softbank.jp)
を参考にするもんでないの?既存のライブラリもたぶん
335:nobodyさん
09/07/02 17:39:47
>>334
おお!こんなのがあったのか。参考にするよ。ありがとう
336:nobodyさん
09/07/06 19:12:11 BeXh1xuG
ソフトバンクの絵文字を使う場合、届け出が必要とのことだけど、
掲示板に投稿された絵文字を自動変換するだけでも必要なのかな?
それとも、PC用に表示する場合画像を使うから、届け出が必要なのかな?
だれか詳しい人教えて下さい
337:名無し募集中。。。
09/07/06 22:42:24 Z/JyX/wa
配布するシステムに組み込む場合の話だろ
338:nobodyさん
09/07/07 18:00:36
メールの絵文字をちゃんと受け取る方法ないかなぁ。
339:nobodyさん
09/07/08 12:52:38
申請すると無変換で絵文字メールを送信してくれるサービス。
特定のドメインでいいからどっかやってくれないかな。
340:nobodyさん
09/07/10 09:25:31
日本語でおk
341:nobodyさん
09/07/10 10:34:12
>>340
>>339 の言いたいこと、普通に理解できるが…。
342:nobodyさん
09/07/10 17:40:40
>>340
チョン乙
343:nobodyさん
09/07/11 08:16:48
俺もわからん。
344:nobodyさん
09/07/13 00:38:17
例えば、ドコモの携帯からPCにメールをすると
絵文字が強制的に=に変換された状態で届くという事。
これはキャリアの仕様なので、プログラムでは回避できない。
これで困るのは、携帯からメールを送るだけでブログに投稿できるような仕組みの場合。
絵文字が全て=になってしまうので、利用者としては不便で仕方ない。
そこで、キャリアに申請したら絵文字を変換せずにそのまま送信してくれないかな?
という事でしょ。
345:nobodyさん
09/07/13 13:18:02
未だに絵文字?...
そんなことにこだわってるところは、どんどん客足落ちてるだろ?
346:nobodyさん
09/07/13 14:07:01
>>345
出来ない言い訳としては最低だな。
347:nobodyさん
09/07/14 03:23:18
なんでも商売に結びつける男の人って・・・
348:nobodyさん
09/07/14 03:30:29
携帯専門でやってきた三流会社の人たちって
スマートフォンが主流になってくると厳しいだろうな。
349:nobodyさん
09/07/14 10:00:32
それはありえんw
350:nobodyさん
09/07/14 12:53:48
>>344
キャリア側は無変換でしょ
表示させる側がその機種依存文字を表示できないから〓に文字化けしているだけで
ブログに関してはPCで表示できるように画像ファイルに置換しているサービスもあr
351:nobodyさん
09/07/14 13:04:04
>>350
キャリア側で携帯でないメールに送る際に、
キャリア側で変換かけやがるんだよ。〓って文字を送って来るんだぞ。
変換かけない用にしてもらうと、blogで絵文字のメールでの投稿が出来るようになるんだよ。
個人でなんとかやるとしたら、yahooメール経由とかgmail経由とかwillcom経由とか 不完全だけど。
352:nobodyさん
09/07/14 13:42:53
メールの仕組み解ってない馬鹿は黙ってろよ
半角カナですら文字化けの原因なのに
全部HTMLメールで送らせる気か?
353:nobodyさん
09/07/14 14:41:09
半角カナが対策できないと思ってるやつはだまってたらどうだ。
354:nobodyさん
09/07/14 14:50:10
どうキャリアで変換するかによるな。
まさか、キャリアと自分のサーバーの間で化けるとか思ってないよな。
355:nobodyさん
09/07/14 15:11:02
取り決めを作ったらどうにでも出来そうだな。と素人がほざいてみました
356:nobodyさん
09/07/14 17:22:23
>>353
全メールクライアントで文字化けしないと言う保障ないぜ
357:nobodyさん
09/07/14 18:30:27
>>356
だれがメールクライアントの話をしてるんだ?
358:nobodyさん
09/07/14 22:49:59
送信さえできれば満足
受け取る側が困ろうと関係ないです
359:nobodyさん
09/07/14 23:28:27
はるか昔からある仕組みで、未だに盛り上がれるレベルに乾杯w
360:nobodyさん
09/07/15 00:12:10
未だに悩むから盛り上がるんだよ。
未だに仕事や恋愛で悩む奴が絶えないようにな。
361:nobodyさん
09/07/16 09:27:25
【携帯】 ドコモ 「好調なiPhoneに対する、1つめの武器だ」…グーグル携帯、日本で発売。「スマートフォン戦争」激化へ★3
スレリンク(newsplus板)
このスレが終わる頃には携帯端末とか意識しなくてもよくなるんじゃね
362:nobodyさん
09/07/16 10:09:22
スマートフォンってPC感覚でサイト作って良いの?
363:nobodyさん
09/07/16 23:21:02
Windows Mobile用は前から作ってるあるだろ?
364:nobodyさん
09/07/17 22:40:48
>>363
つ>>348
365:nobodyさん
09/07/27 16:25:48
SBのIPアドレスが7月24日付けで2個削除されてたよ。
366:nobodyさん
09/07/27 20:10:38
知ってるわそんくらい
ありがと
367:nobodyさん
09/07/27 21:23:18 PdVKv6k8
>>313-315
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
368:nobodyさん
09/07/29 21:40:48
>>365
J-Phneの頃の地域会社毎に有ったサーバーを、2箇所無くして集約したって事かな。
369:nobodyさん
09/08/13 14:03:44
質問です。
URLの最後にセッションIDをつけてログイン情報を保持する仕組みを作ったんですが
この方法だと、たとえばユーザー間で「このサイトみてみろよ」みたいなやりとりがあって
メールなどで閲覧中のURLが人に伝えられた場合、ログイン情報も引き継がれてしまいます。
何か良い対策はないでしょうか?
370:nobodyさん
09/08/13 18:08:29 OVywA48x
sessionをregenerateして機種とか接続元とかvalidateしないとまずくね?
まあそれでも不安は残るが。。
371:nobodyさん
09/08/14 00:01:41
>>369
俺がやっている方法
・セッションに、IPアドレス(または個体識別番号)と日時を記録
・ログイン時にチェックこの時、リファラ元も確認
(機種によってリファラが取得出来ない場合もある)
・一定期間を過ぎたアクセスはログインできない
・セッションだけでは不安なので、DBに情報を残しておく
てなことをしている。これで完璧だとは思わないが、そこそこ有効だと思ってる
372:369
09/08/14 02:23:00
>>370,371
ユーザを特定できるような情報を毎回確認する必要があるってことですね。
(リファラがすべての機種でとれればそれでも良かったんですが、残念)
時間切れ等の実装も含めて試行錯誤してみます。
ありがとうございました。
373:nobodyさん
09/08/14 09:02:51
つーか、携帯うんぬん以前の話だろ。w
374:nobodyさん
09/08/14 13:36:24
携帯でCookieがちゃんと動けば、カジュアルコピーで漏洩してしまうURLに乗せなくて済むのにね
375:nobodyさん
09/08/14 23:38:00
携帯のキャリアはIEやFirefox以上に仕様が異なるからな
どれか統一して欲しいよ。ユーザにとって不利益だ
376:nobodyさん
09/08/15 02:48:18
携帯は全部au規格で統一すりゃいいんだよ
377:nobodyさん
09/08/16 18:43:12
ほんと携帯業界は政治争いが酷すぎるw
こりゃガラケーとか言われて、世界に通用しないのもわかるわw
378:nobodyさん
09/08/17 06:23:51
>>373は、なんで?
おもいっきり携帯の話だと思うんだが。
379:nobodyさん
09/08/18 19:30:07
>>378
ログイン情報をなんのバリデーションもなしにセッションにいれて引き回すのは携帯以前の問題だろjk
380:nobodyさん
09/08/21 09:09:22
378のようなやつは、プロキシ通されるとえらい騒ぎになるぞw
前に接続した人の情報が全部見える!なんてことにw
381:nobodyさん
09/08/21 11:37:20
greeの話?
382:nobodyさん
09/08/27 16:20:21 vb6War4u
IDとパスワードでガードしてhttps通信するwebを作ったら、それを上手く見れない
第3世代の機種って結構多いでしょうか?
auのやや旧い機種だと駄目っぽい気がしますが、駄目な機種の情報がドコゾに纏めて
あれば嬉しいですが。
383:nobodyさん
09/08/27 18:28:23 GXwqUg2e
モバイルでexcelファイルをダウンロードさせたいんだけど
以下の状況で困ってるので知恵を貸して!
xlsファイルに直リンすると
softbank(911T)はexcelファイルとしてダウンロード>表示ができた
au「表示できないファイルです」
docomo(N904i)端末はバイナリがそのまま文字として出力された
あとobjectタグとかもあるっぽいけど
docomoだとダメみたいなので
auとdocomoでのダウンロードのさせかたを教えてほしい
ゆくゆくはoffice系のファイルを全部ダウンロードできるようにしたいけど
とりあえず
httpd.confに
AddType application/vnd.ms-excel .xls
を設定してある
384:nobodyさん
09/08/29 16:28:00
もともとdocomoの端末はセキュリティの為にwebからのダウンロードを厳しく
制限してたら多分ダメポ。MOVAだと画像ファイルすらセーブ出来なかったし。
auはダウンロードにobjectタグを使う規定を正規に用意してるし、ドキュメント
ビューアー搭載機種以降なら、多分大丈夫かと思われ。
SBはその点以前から融通が利いてヨカタ。
385:nobodyさん
09/08/29 17:54:58
ちょっと面白い頁を見つけました。日本通信が対象外なのが残念ですが。
そっかロボットのIPも許可しないと検索エンジンに登録されないわな。
携帯端末以外のIPを制限するhtaccessを簡単生成
URLリンク(www.dspt.net)
386:nobodyさん
09/08/29 19:07:10
SoftBankっていつからHTTP1.1になったの?
ついこの間までHTTP1.0だったと思ってたけど。
387:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:09:16
1.0って名前ベースのバーチャルドメインが使えないんだっけ?
388:nobodyさん
09/08/31 18:48:49
そろそろ文字コードをUTF-8にしていってもいい?
3G機種ならもうほとんど対応しちゃってるよね
389:nobodyさん
09/09/01 02:27:46
結局、ソフトバンクの3G機種の中で絵文字をShift-JISで投げたときに、
ウェブコード絵文字を投げる機種が存在するのかしないのか、そこんとこはっきりしてくれ。
ネット上を探したが(2ch含む)、Shift_JISバイナリで投げることはあるが、
ウェブコードを投げたという記述は一切見かけなかった。
ソフトバンクのウェブコンテンツ開発ガイド見ても、あくまでウェブコードを投げると書いてあるように見えるし、
シミュレータも投げてるように見える。
投げないという保証はないが、投げる機種は最近は存在しないということでいいんだな?
390:nobodyさん
09/09/01 02:34:03
検索の仕方が悪い
391:nobodyさん
09/09/01 02:38:52
「3G機種の中で」というより、知りたいのは「最近の機種で」でした。
最近とはここ2年の間ぐらいです。
392:nobodyさん
09/09/01 16:16:31
>>388
そうなんだよな~。
最近IDとパスワードでガードするサービスの提供先を探してるのだが、ID&パスワードの
入力画面がUTF-8になっていさえすれば、旧過ぎる機種以外なら大抵の3G端末ならオケだと
思うのだが、そういうのがハッキリしないところが多い。
勿論、携帯対応を標榜してるところもあるから、そういうところはある程度機種別対応して
る筈なので、3G端末以外でも結構使えそうだけど、怪しくなさそうなところを探すのがメン
ドイ。
とりあえず来年3月でSBの2G端末が消滅するから、それを機会にUTF-8に統一しちゃう、って
のが良いかと。まあMOVAは無視する訳だけど。
393:nobodyさん
09/09/02 17:19:17
そういやアパッチサーバーが出力してる、ID&パスワードの入力画面って、
普通のPCブラウザだとポップアップみたいな別画面で出るモノしか見た事
がないが、携帯で見るとどうなっちゃうのかね?
394:nobodyさん
09/09/02 17:20:36
普通にポップアップされるよ
ただ、古い携帯だと、ポップアップ出ずに普通にページが表示されなかったっけ?
395:nobodyさん
09/09/02 18:12:19
それってサーバー側の設定次第では?
多分安いレンタルサーバーなんかだとムリポな気が。haccessとかで変更出来たっけ?
396:nobodyさん
09/09/02 18:14:03
レン鯖はわかんね
俺は自鯖あるし
397:nobodyさん
09/09/02 19:01:39
携帯電話に今の航空機並のジャロセンサーが搭載されるって凄い話だな。
ATR、回転角速度依存信号が検出できる半導体レーザジャイロチップを開発
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
角速度センサチップが実現できれば、ロボット、車、携帯端末等にも搭載することができます。将来的には、
GPS(Global Positioning System)と協調することで、GPS信号が届かない
地下街、建物内、ビル街、トンネル等でも航空機のように自律的な位置情報検出を行うことができます。得ら
れた位置情報・姿勢情報を用いて、豊かで便利で安全な情報サービスへの展開が可能となります。
398:nobodyさん
09/09/02 19:21:39
>>394 >>396
古くない携帯ならデフォルトのままでオケだから、あまり話題にならないって事かな。
ググリ方が悪いのかもしれんが、それらに関する情報は殆ど見つからなかったし。
399:nobodyさん
09/09/02 19:33:34
>>394
ブラウザの対応がどうだろうと、認証通んなかったら鯖が401返すだろ
400:nobodyさん
09/09/02 20:24:23
携帯電話専用ホームページの制作方法 2台目
スレリンク(hp板)l50
401:nobodyさん
09/09/03 09:24:03
ディズニーモバイルの絵文字の仕様って、ソフトバンクの3Gと同じでしょうか?
絵文字のコード範囲も同じだし、
Shift_JISコンテンツ時に入力した絵文字が飛ぶか飛ばないかは機種依存という認識です。
402:nobodyさん
09/09/03 10:31:46
サイトを見に行くことさえできない人か?
403:nobodyさん
09/09/04 07:57:13
URLリンク(disneymobile.jp)
見つけられないですね。
欲しいのは、Shift_JISバイナリ形式の対応表と文字参照形式(?xXX;)での対応の両方が欲しいです。
404:nobodyさん
09/09/04 17:00:19
>>399
ID&パスワード入力画面の表示は、認証前の話だろ。
>>400
多分入力画面は、JS入りのHTML頁をサーバーが生成&出力してると思われる
から、作成方法のスレだと的外れだわな。
そういう頁を受信した時、旧い携帯でJS非対応なブラウザだと >>394 の言う様に、
ポップアップ無しな表示になるだけかと思われ。
ただそれがutf-8な文字コードでないと、SBの3G端末で問題になりそうだが。
405:nobodyさん
09/09/04 17:08:28
BASIC認証の話じゃなかったっけ?
406:nobodyさん
09/09/04 17:11:42 4sANafbz
これは?URLリンク(mega-r.com)
407:nobodyさん
09/09/04 17:18:04
>>404
>>393はmod_authの話だと思うんだけど?
408:nobodyさん
09/09/05 16:09:08
良く知らなくてスマソだが、mod_auth の中にID&パスワード入力画面の元になる
HTMLファイルが有る、って話なのか?
まあ何処かに無ければ出来ない訳だが、これを携帯専用にカスタマイズする事は
このスレでは常識な知識ならスマソ。
409:nobodyさん
09/09/05 16:33:41
>>408
ちげー。
HTTPの規格の中に、BASIC認証・DIGEST認証という仕組みがある。
フォームで認証を行うんじゃなくて、
HTTPヘッダーで認証情報を受け渡しして認証を行っている。
ブラウザがあるHTTPヘッダーを受信すると、
ブラウザ自身が、ダイアログを出してユーザー名とパスワードをユーザーに尋ねる。
htmlで認証画面作るのとは全然違う話。
410:nobodyさん
09/09/05 18:39:30
>>409
DIGEST認証は対応してない端末あるね
411:nobodyさん
09/09/05 20:08:44
こんなスレッドが有ったよ。
ネットワークパスワード入力画面について
URLリンク(otn.oracle.co.jp)
412:nobodyさん
09/09/05 20:38:23
>>411
これってブラウザ組み込みのダイアログを使うんじゃなくて、
htmlで出来たフォームに入力させることでBASIC認証させる
っていう話をしてるんだよね?
PHPのソース見てもどういう原理でやってるのか全然わからん…。
もう年なのかな…。
413:nobodyさん
09/09/05 21:40:28
401を返したら認証ダイアログポップアップをブラウザは行う
BASIC認証とは401を受け取ったブラウザがユーザー名パスワードを素で送信する機構
JavaScriptとか使って、ユーザー名パスワードをリクエストヘッダに入れれば出来るのかな?
んなの動く携帯端末があるのだろうか・・
JavaScriptでリクエストヘッダーの加工できるのかなぁ
414:nobodyさん
09/09/05 22:31:12
XmlHttpRequestならヘッダ追加出来るから、
それでページを取得してDHTMLで書き換えなら出来る…はず!
ブラウザの「戻る」「進む」「アドレスバー」は使わないで下さいと
注意書きしないといけないが。
でも>>411はPHP使ってサーバー側のトリックのみで出来るって
話に見えるんだ…。
415:nobodyさん
09/09/07 19:52:19
>>409
レスサンクス
そっかー、ID&パスワード入力画面はサーバーじゃなくて、端末のブラウザが出してるのか~。
端末のブラウザがBASIC認証に対応してさえいればモーマンタイな訳ですね。ググッテも情報を
見つけられずにいたので助かりました。
そうなるとあと気になるのは以下の2点くらいかな。認証エリアに置く予定のxhtmlな頁には
当初はともかくエンハンス時に外部リンクを入れる予定なので。
(1)クッキーが使えないブラウザな端末だと、認証エリアから出て戻る時に再度
ID&パスワードの入力を要求されますか?
(2)認証エリアがSSL通信状態だと、非SSLな外部リンクへジャンプ(&戻る時も?)
する時に、鬱陶しい警告とかは出ますか?
尚、BASIC認証エリアに置く頁は一般公開はしたくはないが、SSL通信が必要な
程にはまさかの時の被害は無い程度のモノなので、使い勝手が悪くなるなら
止めようと思ってます。
まあ携帯のSSLにはベリサインが一番適用機種が多そうだけど、費用が高いみ
たいだから、その点からもSSLをあまり積極的利用するのは避けたいので。
416:nobodyさん
09/09/08 08:43:51
携帯電話専用ホームページの制作方法 2台目
スレリンク(hp板)l50
417:nobodyさん
09/09/09 13:20:01 0xXcvXSC
ドメイン指定してるユーザーにメールを送って拒否された時って
どんなレスポンスが返ってきますか?
418:nobodyさん
09/09/09 16:14:35
設定による
普通は何も返答しないようにしてるはず
返答したらそのアドレスが存在するかしないかスパマーにわかっちゃうから
419:nobodyさん
09/09/09 21:14:35
存在しないとエラーが返ってくるから、その理由はおかしいです
420:nobodyさん
09/09/09 21:30:23
たしかにw
421:nobodyさん
09/09/09 22:02:33
ウィッシュ
422:nobodyさん
09/09/10 09:06:29
今の携帯って、存在しないときも無応答じゃね?
423:nobodyさん
09/09/10 09:56:33
3キャリアは無応答だね
いちいち返してたらサーバ死ぬから
424:nobodyさん
09/09/12 07:53:44
レベル低すぎワロタww
なんだこのスレwww
425:nobodyさん
09/09/13 12:13:57
SPFを設定していれば、存在しない場合と拒否された場合の両方でUser unknownが返って来る。
携帯向けにメールを送る場合は、IPの逆引きとSPFを正しく設定するべき。
SPFについてはAuのサイトに説明がある↓
URLリンク(www.au.kddi.com)
426:nobodyさん
09/09/13 12:31:47
docomoの話。
HTTPクエリにguid=ONを付けて、環境変数でiモードIDを取得できるのと似たような方法で、
パケ放題コース加入の有無って取得できないんだろうか。
定額サービスに入っていない人がアクセスしてきたときは、警告文を出すか、
利用を制限したいんだけど。
427:nobodyさん
09/09/13 13:24:17
むり
428:nobodyさん
09/09/13 19:33:46
なんかあるよ
429:426
09/09/13 19:43:54
>>427
やっぱムリだよな。
430:nobodyさん
09/09/14 01:00:34 ffqvT8rV
xxne.jpのフリーメールへの送信がConnection timed outになってるのですが
原因分かる方いますか?
ググったらgmailからも送れないようです
グレイリスティングだったらrejectされたログが残ると思うのですが
smtp接続自体を拒否してるっぽいのが謎です
海外のサーバを一律弾いてるとかでしょうか?
SPFレコードも設定し、携帯の生アドレスには問題なく送信できています
431:nobodyさん
09/09/14 02:23:25
なんかxxne.jpのメアド、捨てアドとしてそこら中に書き込まれてますね
スパイダーにメアド拾われる
→SPAMが大挙
→iptablesでIPレベルの国別フィルタリング
ってことかも
利用者が多いのがいかんともしがたいですなー
432:nobodyさん
09/09/14 02:48:56
国内サーバからtelnetで25に繋ぐ→OK
米国から→NG
だったのでやっぱりそういうことみたいです
433:nobodyさん
09/09/16 13:54:28
>>415
とりあえずクッキーに関しては、3G端末ならdocomo以外はオケな模様。
URLリンク(ueblog.natural-wave.com)
SSL通信もクッキーが利くならモーマンタイって感じか?
URLリンク(blog.mynet.co.jp)
結局これらに関してdocomoはクソって話になるみたいだけど。
434:nobodyさん
09/09/16 17:30:08
auはBASIC認証はブラウザ落とすまでセッションは維持される
ちなみにBASIC認証はクッキー関係ない
435:nobodyさん
09/09/17 03:05:02
auじゃなくても、そもそもBASIC認証ってそういうもんやん
436:nobodyさん
09/09/17 22:00:46
あー実機auしか持ってないから確認してないよって意味ね
437:nobodyさん
09/09/18 16:29:11
じゃあSSL通信はクッキーに関係するの?
438:nobodyさん
09/09/18 16:31:34
なんかあったような気がするなぁ。。。忘れてしまった。
SSLのクッキーしかダメとか
SSLとhttpのを別々に扱うとか、
そんな端末あったような気がする。
439:nobodyさん
09/09/18 16:35:37
CookieのSecureオプションの話?
端末の対応状況は知らんが。
>>437
何が聞きたいのか良く分からんが、
SSLはCookieなくても動くし、
CookieはSSLなくても動作する。
そういう意味では関係が無い。
440:nobodyさん
09/09/18 17:03:55
SSL通信エリアから出たり入ったりする時に、いちいち「安全ですかあ?」みたいな
警告を出すのと関係するのかな?と思ったのですが。
あ、そうそうSBのIPアドレスが本日付けで一個修正されてました。
PCサイトブラウザ用が少し増えただけな様ですが。
以前の修正から2ヶ月経ってないってのに、チマチマ修正しないで欲しい。>SB
441:nobodyさん
09/09/20 01:22:00 e093Z6PT
携帯用サイトにカレンダー表示するのって
どうやります?
日 月 火 水 木 金 土
20 21 22 23 24 25 26
この横幅が入らない機種に対してどうするかが問題ですよね・・
442:nobodyさん
09/09/20 06:11:13
携帯電話専用ホームページの制作方法 2台目
スレリンク(hp板)l50
443:nobodyさん
09/09/21 03:05:11
>>441
いっそのこと、セレクトメニューにするのはどうだ?
長くてめんどくさいけど、横幅は取らないぞ
444:nobodyさん
09/09/21 06:15:12
画像にするが
445:nobodyさん
09/09/21 07:33:20
横幅が入らない機種を非対応にする
446:nobodyさん
09/09/21 09:47:29
日 1 8 15 22 29
月 2 9
火 3 10
水 4
木 5
金 6
土 7
447:nobodyさん
09/09/22 23:41:11
とりあえず文字を小さくする。
でも446の縦型にするってのも良い案だな。fomaでnowrapが使えれば別な手段もあるが。
いずれにしても流石にこの件は442に禿同。
448:nobodyさん
09/09/22 23:48:06
>>440
こんな記事があったよ。
グーグル、クッキーの安全強化のためSSLを変更
URLリンク(japan.cnet.com)
449:nobodyさん
09/09/24 22:28:59 uICqbhvr
>>441
①案、数字や文字を画像に置き換えてテーブル内に置き換えする。
②案、半角スペースを無くして曜日毎色を変えて見やすくする。
このプログラムのポイントはifとタイムスタンプとテーブルですね。
450:nobodyさん
09/09/24 22:45:31
月火水木金土日
01 ・・・・・・
07・・予予・・・
14・・・・・・・
21・休・・・・・
28・・・・
予 予定
休 休み
携帯では絵文字で
451:nobodyさん
09/09/24 22:46:37
googleカレンダーってモバイル表示可能だったっけ?
どうなってるんかな
452:nobodyさん
09/09/25 18:27:29
こちらでどうぞ
携帯電話専用ホームページの制作方法 2台目
スレリンク(hp板)l50
453:nobodyさん
09/09/28 07:09:29
googleカレンダーを公開にして携帯で見てみたら
ひじょーにおそまつな画面でした・・
これなら勝てるかも
>>452
カレンダーを静的に表示することなんてまずないんだから
こっちでもいいと思います
454:nobodyさん
09/09/29 02:40:44
携帯のカレンダー機能でダメなんか?
455:nobodyさん
09/09/29 04:03:41
てか、現実的にカレンダーの横幅が入らない機種なんてほとんどないだろw
FileMobileSimulatorでN505とかにしても余裕で収まるし
456:nobodyさん
09/09/29 07:06:14
>>453
>静的に表示することなんてまずないんだから
そんなことないぞw
457:nobodyさん
09/09/29 08:53:14
>>456
そうか?
458:nobodyさん
09/09/29 10:15:19
>>455
馬鹿か
459:nobodyさん
09/09/29 10:29:24
>>458
キティガイ乙
460:nobodyさん
09/09/29 12:03:57
もじの大きさをかえたりしてるのを考慮できない鈍感が
システム作るから使いづらいものができる
461:nobodyさん
09/09/29 19:09:38
一週間で7マスとして、テーブル組すると、小フォントにしてギリギリかな。Aタグ使うと、カーソル移動がうざくなるだろうな。
462:nobodyさん
09/09/29 19:52:25
tableがつかえるなら二列組で縦表にするな。
---------------------
8(月) | |
---------------------
9(火) | |
---------------------
10(水) | なんかの日 |
---------------------
・
・
・
って
463:nobodyさん
09/09/29 21:36:21
それか、
8|1|月
9|2|火
10|3|水
11|4|木
12|5|金
13|6|土
14|7|日
って感じにして、携帯を反時計回りに90度回転して使ってもらうとか。グッドアイディアだな。
464:nobodyさん
09/09/29 23:09:55
こういうのはどうだ?
横幅が入る機種→通常通りカレンダー表示
横幅が狭い機種→縦型に表示
自動で表示を切り分ければいいと思うんだが。ユーザに負担もないし。
465:nobodyさん
09/09/30 02:54:14
ケータイのフォントは等幅だから
テーブルにしなくても文字だけでもいけるだろ
466:nobodyさん
09/10/01 14:40:10 IMhzYK1H
auの携帯サイトを作ろうと思っているのですが、
パケット転送量を減らすため、携帯内にある画像を参照したいと考えています
この場合URLはどう指定したらいいんでしょうか
PCの場合、<img src="file://c:/image.jpg">のような指定ができますが、auの時はどうなりますか?
467:nobodyさん
09/10/01 14:52:46
ググレカスといわざるを得ない
468:age
09/10/01 15:06:57 IMhzYK1H
ググって見つからなかったので聞いています
469:nobodyさん
09/10/01 16:12:16 Q9ytlH8d
多分無理。ブラウザから携帯内のhtmlファイルも見れなくなってるからな。
470:nobodyさん
09/10/02 21:10:55
無知なにんでんで申し訳ないですが・・・質問させてください。
メニューなどを使いまわす場合、
PCサイトではincludeなどで
必要な箇所へ呼び出して表示をしますが携帯ではできるのでしょうか?
そしてキャリアによって対応非対応とかは、ありますか?
ちなみにサーバはロリポップを使っています。
471:nobodyさん
09/10/03 01:05:59
includeって何のこと言ってるんだ?
472:nobodyさん
09/10/03 02:20:57
>>470
もちろん使えるよ
473:nobodyさん
09/10/03 04:00:03
エスパーだけどPHPだろ
474:nobodyさん
09/10/03 04:27:56
そもそもこのスレがここに存在するのは
スレ主がPHPしか使えなかったからです。
475:nobodyさん
09/10/03 04:30:24 Dod/6t2i
iモードIDって、古い機種からも取得できてますか?
2008年3月の提供開始から以降の端末だけではないですよね?
サーバで付加されるわけだから全端末で取得できるとは思うのですが、
ON/OFFのユーザ設定は"以降"の機種だけについてる気もするし、
まとめると結局どう対処していいのか迷う・・・
476:nobodyさん
09/10/03 08:20:50
>>475
まとめ:古い機種は切り捨てる
477:nobodyさん
09/10/04 15:12:57
472>>
使えますか。すみませんありがとう御座います(苦笑
因みにロリポ(PHP5)では一般的?の記述では動かないらしいのですが…
あつかましいの承知しています。
できればロリポで正常な動作する記述を教えていただきたいのですが…?
すいません。お願いいたします。
使いたい形式はthmlファイルをPHPとして扱って動作させるタイプです。
478:nobodyさん
09/10/04 16:20:39
せめて日本語は
479:nobodyさん
09/10/05 19:35:18
auがIPアドレスの1個追加予定('10年2月)を出したよ。
docomoと同様に事前発表する様になったみたいで喜ばしい。
480:nobodyさん
09/10/07 00:17:26
>>477
ここは見たの?
URLリンク(lolipop.jp)
481:nobodyさん
09/10/07 15:46:44
【裁判】 "モバゲー vs GREE" 「釣りゲーム、うちのとそっくりだ!」訴訟、DeNA「裁判で正当性証明する」と争う姿勢
スレリンク(newsplus板)l50
482:nobodyさん
09/10/07 15:52:45
糞VS糞か
483:nobodyさん
09/10/07 16:24:58
グリーってモバイルはてなより
WEBプログラムがダメだと思う。
484:nobodyさん
09/10/07 16:35:12
プログラムって言うより商売が汚い
そこで実際に犯罪が起こってるのにどこが「健全サイト」なんだよ
人と人を疎のまま置いておく2chの方が健全なくらいだろ
485:nobodyさん
09/10/07 16:55:10
>>484
それはスレ違い
486:nobodyさん
09/10/07 17:56:59
ああいう釣りゲームなんて携帯ゲームになる前からいくらでもあるだろ
487:nobodyさん
09/10/07 18:04:12
モバゲーにしてみたら「こっちが先にパクられた」って気持ちがあるだろうな