08/09/29 00:13:34 PVHT6mPU
>>173
「初めてのPHP5」
ですね
>>174
アドバイスありがとうございます。
しかし、交渉しても買ってくれそうも
ないので自腹で買います
「Apacheハンドブック」やMySQLの本も
欲しい所なんですが・・・
商品の在庫管理と発送システムということで
在庫の入出庫及び出荷→PDFで伝票印字
までをWAMPで作ってみようとしています
PDFはFPDFかPXDocを使ってみます
176:nobodyさん
08/09/29 03:57:26
辞めちまえそんな会社w
177:nobodyさん
08/09/29 11:35:24
>>156
【Apache】mod_rewriteについて語るスレ
スレリンク(php板)
178:nobodyさん
08/10/01 00:34:49 V0Cqppvr
いまホームページを作成中なのですが、
PC用のものを携帯で読み込む場合に、
画像を自動で代替文字に変換してくれるような
スクリプト等はありませんでしょうか。
179:nobodyさん
08/10/01 00:38:51
代替文字って?
180:nobodyさん
08/10/01 00:52:15
>>178
PCページなら画像で、携帯ならそのimgタグのalt属性の文字のみを出力、とかか?
そんなもん、正規表現で置き換えればいいではないか(preg_replace等
181:178
08/10/01 09:13:53
>>180
まさにその通りのことがやりたいのです。
さっそくpreg_replaceで検索してみましたが、
なにがなにやら…。
182:nobodyさん
08/10/01 09:17:31
>>181
何が、何やらなのか書いてみ。
183:178
08/10/01 09:48:05
その前に、179さん、180さん、182さん、
レスくださってありがとうございました。
なにがなにやらというのは、
180さんの言うものを使えば解決するっぽいことは
なんとなく分かるのですが、
なんというか、根本的に分かってないようです…。
<img src="gazou.jpg" alt="写真" />
例えば上のような画像があった場合、
どうやったら携帯でalt表示にできるのでしょうか。
お手数とは思いますが、もし時間があればご教授ください。
184:nobodyさん
08/10/01 10:44:32
alt="(.*?)"
185:nobodyさん
08/10/01 12:04:47
>>183
URLリンク(jp.php.net)
preg_replaceで正規表現を使うのだよ。
正規表現とは…長くなるから、専用のスレに行くか、とりあえず具具ってごらん。
がんばれ。
186:nobodyさん
08/10/01 12:08:15
その携帯のブラウザで画像の閲覧をOFFにしていれば
自動的に文字になるのでは?
187:178
08/10/01 12:24:23
>>184,185,186
皆さんレスありがとうございます。
preg_replace、を使用する訳ですね。
皆さんのヒントを参考にもう少し勉強してみます。
本当にありがとうございました。
188:nobodyさん
08/10/01 15:15:52 2LWRpSgr
この場合、代替文字列を表示させるほうを基準にして
$str="写真";
$image="gazou.jpg";
if (KEITAI) {
print $str;
} else {
print "<img sr(略)
}
のほうが楽そうだな。
189:nobodyさん
08/10/01 16:57:04
それはスクリプトの中で書いちゃう場合でしょ?
データとしてあるものには有用ではない
190:nobodyさん
08/10/02 12:47:23
Javascriptでやった方が楽なんじゃ。
classで分類して、idを画像のファイル名にしておいて、
書いてある文字をaltにするようにすればPCだけ文字じゃなくなる。
念の為UAで実行とかの振り分けもしとけばフルブラウザも問題ないし。
191:nobodyさん
08/10/02 14:22:14
>>190
無理だろ
javascriptが実装されてないキャリアはどうすんの?
しかも一度はimgを読んでるから画像のデータが転送される・・・パケットの無駄
192:nobodyさん
08/10/02 16:15:28
>190が言ってるのは、普通に読めば画像ナシだが(これが携帯用)、
JavaScriptを介すると画像表示(PC用)、という流れかと。
193:nobodyさん
08/10/02 18:02:59
設定ファイルってどういう形式にするもんなんですかね?
設定項目を<>でくくって、次の行に設定内容を書くとかでしょうか?
<管理パスワード>
123456
<メールアドレス>
abc@example.com
<メール題名>
お買い上げありがとうございます
<メール本文>
****店でのお買い上げありがとうございます。
ご注文の品は以下です。
<消費税率>
0.05
194:nobodyさん
08/10/02 18:13:39
好きにすればよろしい
xmlやiniファイルに倣ったり、httpd.confに似せたり
いろいろみるだろ。
195:nobodyさん
08/10/03 10:08:22
xml はデータの階層が出来るので細かい管理が可能だけど、如何せん結構面倒であったり敷居は微妙に高い
細かくデータを分けなくてもいい (データに対して子のデータが存在しないとか) 場合は ini や inf などのようにセクションとキーで管理すればいい。
奇特にいきたいなら PATH 構造をw
196:nobodyさん
08/10/03 20:56:32
>>194-195
YAMLとう形式にしました
197:nobodyさん
08/10/04 00:13:23 Hfva5p3g
どこに書き込みしたらいいのか悩んだので、
こちらに書かせてもらいます。
mixiのメールを取得するとかのソフトをフリーで作られている方が
いらっしゃると思うんですが、
そういう具合に、SNSや会員制Webのデータを
IDとパスワードの入力をして取得するというプログラムを作りたいと
思ってます。
どうしたら、データを取得することができるんでしょうか?
また、そういう勉強はどこでしたら、何を参考にしたらいいんでしょうか?
ちなみに、CGI, Java, Cあたりまでなら何とか組むことができます。
取得したデータは、Webで閲覧できるような形になればいいんですが。
開発環境は、WindowsXPです。
わかりにくい書き込みですいません。
よろしければ、レスいただけるとありがたいです。
198:nobodyさん
08/10/04 00:18:49
ログインページから POST して、得たクッキーを返しながらページを取得してるだけなので、
PHP でも perl でもどうぞ。
あとね、CGI は言語じゃねーよバカw
perl なら mmh っていう絶好サンプルがあるんで是非どうぞ。
199:nobodyさん
08/10/04 00:25:37
>>197
PHPだったら、fsockopenとかかな。
200:nobodyさん
08/10/04 15:15:14 Hfva5p3g
>>198 199
ありがとうございます。
そうでした。>CGI
Perlと書くつもりだったのに(汗)
探していろいろ試してみます♪
201:nobodyさん
08/10/04 16:54:59
CGIのテストを自分のパソコンの中でするとき、
Windowsだとsendmailのテストはできないの?
202:nobodyさん
08/10/04 17:54:15
できるお
203:nobodyさん
08/10/04 18:05:28 jFr563i5
WebProgってなんですか?
Web製作とはちがうの
204:nobodyさん
08/10/04 18:06:09
全然違いますお
205:nobodyさん
08/10/04 18:10:27
〉〉203
これを的確に説明できるやつは少ないと思う
ちなみに漏れはできないw
206:nobodyさん
08/10/04 18:11:08
そりゃ〉〉とか書いちゃう人には無理だ
207:nobodyさん
08/10/04 18:14:25
>>203
ガイドライン読めよ
208:nobodyさん
08/10/04 18:14:43
ここに説明できる香具師はいないからあきらめろ
次の質問どぞー
209:nobodyさん
08/10/04 18:22:59
>>203
ruby, perl, python, PHP, ASP.NETなどの言語のこと。
web製作はHTML, CSS, javascript
210:nobodyさん
08/10/04 18:26:18
サーバーサイド、クライアントサイドの違いで片づけりゃいい話と違うん?
211:nobodyさん
08/10/04 18:33:22
ちゃうやろ、Web制作となるとプログラミングも内容するだろ意味的に
212:nobodyさん
08/10/04 18:35:13
>>211
おまえさん>>210の意味がわかってないだろw
213:nobodyさん
08/10/04 18:42:23
横レススマソ
ASPしか知らないんだけど、
ruby, perl, python, PHPってASPとどう違うの?
214:nobodyさん
08/10/04 18:45:13
どう違うといわれてもな。言語が違うとしか。
あえて言うならASPは基本的にプラットフォームが限定されるってことくらいか。
215:nobodyさん
08/10/04 18:49:47
ASPはIIS専用。
216:nobodyさん
08/10/04 18:55:00
質問の仕方が悪かったみたいでスマソ
IISでASPを使ったやり方しか知らなかったから
他のruby, perl, python, PHPも、IIsで動かせてサーバーサイドのぷろぐらむの書き方と拡張子がかわるくらい
かなと思っていたのですが、かなり違う?
217:nobodyさん
08/10/04 19:58:37
もはや考え方そのものが違うw
というかもう少しWEBサーバーについて勉強した方が良いと思うぞ
218:nobodyさん
08/10/04 20:47:36
IIS(笑)
219:nobodyさん
08/10/04 22:24:45
>>216
それであってる。
220:nobodyさん
08/10/04 23:45:29
ASPはインターフェイスの一種でしょ。
使ったことが無いから、本気で心配になってくる。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
> スクリプトホストはスクリプトを実行するアプリケーションのことであり、
> マイクロソフト製品では次のようなホストが存在する。
> * HTML上でスクリプトを動作させるInternet Explorer
> * Windowsで汎用のスクリプト環境を提供するWindows Script Host
> * サーバ側でプログラムを実行するIISのActive Server Pages
> 例えば、ActiveStateのActivePerlとActivePythonをインストールすると
> Active ScriptingでPerlとPythonが使用可能になる。さらには、
> Haskell[1]やPHP[2]、Ruby[3]など多数の言語に対応するエンジンが存在する。
221:nobodyさん
08/10/04 23:50:51
>>209
ほとんど触ったことないものばかりだから、マチゲーテルかもしれないけど、
209が言うruby, perl, python, PHPは言語だと思うけど、
ASPとASP.netはちょっと違う部類にはいるんじゃね?
222:nobodyさん
08/10/04 23:52:20
有名所が使ってるサーバーサイドの言語、
youtubeはpythonらしいけど、
googleとかmixi、yahoo、2chとかはなにつかってるか分かる人いますか?
223:nobodyさん
08/10/04 23:53:11
常識ではw
224:nobodyさん
08/10/05 01:04:48
googleはpythonが多いな
mixi、2chはperl、yahooはphp
常識じゃないか?
225:nobodyさん
08/10/05 01:06:06
googleはpythonなのか
226:nobodyさん
08/10/05 01:15:25
全部じゃないが多いことは確かだな
pythonの作者がいるからな
227:nobodyさん
08/10/05 01:17:24
大多数はjavaとc++だと聞いたな
228:nobodyさん
08/10/05 01:23:30
google ⇒ python
yahoo ⇒ php
mixi ⇒ perl
2ch ⇒ perl
pythonって、最近聞くけど、
需要なさそうな気がするよな。
やっぱ、phpだろ!!!
229:nobodyさん
08/10/05 01:27:11 VYymq+QX
ASP.NETはC#かVBでWebアプリケーションを作るためのフレームワーク
230:nobodyさん
08/10/05 01:34:05
世界的に見たらPerlとPython
日本はPHP
って感じがする
Rubyは少しブームになったが下降気味?
231:nobodyさん
08/10/05 01:35:54
ASP.NETを使うと、サーバーサイドのプログラムをVB,C#の言語で書けるってこと?
232:nobodyさん
08/10/05 02:49:37
要は最終的にHTML吐けばいい話だからな
233:nobodyさん
08/10/05 05:10:34
>232
初心者スレとかで、CGIについて殆ど何も分からないっていう人をよく見かけるけど、
「最終的にはHTMLを吐いてるだけ」ってことすら知らないことも多いみたいね。
そこを知ってるかどうかだけで、だいぶ理解度が変わる気がする。
234:nobodyさん
08/10/05 05:28:13
最終的にはHTMLを吐いてるだけなのに、
ruby, perl, python, PHP、ASP、ASP.NETと色々種類があるってのは
やっぱりそれぞれ長所・短所があるんですよね?
235:nobodyさん
08/10/05 05:29:50
>>233
Webの制作会社にいてもデザイナーの殆どはそんな感じだw
236:nobodyさん
08/10/05 05:34:52
>>234
一通り触ったことのある香具師しか説明できんだろ。
まあ、漏れも知りたいけど・・・
237:nobodyさん
08/10/05 06:42:33
そうじゃなくて、それぞれの言語を習得したプログラマが、
たんに自分の得意な言語で書いた様々な方法があるってだけのことでしょ。
イギリス人もフランス人も中国人もロシア人もメキシコ人もラブロマンスは書く。
しかしそれぞれに固有の色というか気配が現れる。それだけのこと。
WebProgはラブロマンスほど特有の傾向は出ないと思われるけど。
238:nobodyさん
08/10/05 06:52:44
>>234
作ったヤツの思い込みとか
売ってるヤツの思惑はあるだろうね。
239:nobodyさん
08/10/05 06:57:40
最終的にHTML吐くまでにどんだけ高度な処理してると思ってんだ・・・・
240:nobodyさん
08/10/05 09:02:23
高度な処理(笑)
241:nobodyさん
08/10/05 11:06:14
高度な処理を記述したお!
print "hello world";
242:nobodyさん
08/10/05 12:46:57
>>237
いやでもさ、ruby, perl, python, PHP、ASP、ASP.NET いくつか種類がある中で、
なにか理由があってどれかを使うわけじゃない。使いやすいとか、書きやすいとか、
なになにが便利だとか。googleはpython開発者がいるから使ってるとか。
>>239氏 高度な処理を記述するお!
response.write "hello world"
243:nobodyさん
08/10/05 12:59:46
お前らはprintしかしてないんだ
244:nobodyさん
08/10/05 13:56:26
>>242
確かにそれぞれ長所・短所はあるが、実際のところ開発者が
用途に合ってると「思った」ものを使ってるだけで大した差はない。
「googleはpython開発者がいるから使ってる」なんてのは
言語の利点とか関係ないしなw
245:nobodyさん
08/10/05 14:01:39
利点とは別の理由で使うこともあるってことが言いたかったんじゃまいか?
246:nobodyさん
08/10/05 14:07:59
それぞれの長所・短所を箇条書きにしてよ
247:nobodyさん
08/10/05 14:09:50
やだよ面倒くさい
248:nobodyさん
08/10/05 14:28:00
それを書ける強者はここのスレにはいないと思うぞ
249:nobodyさん
08/10/05 14:31:48
というか客観的に見るのがすごく難しいw
250:nobodyさん
08/10/05 14:31:59
自演で催促するなよ、宿題は自分でやれ
251:nobodyさん
08/10/05 14:48:53
ruby ライブラリがない 、RoRが動くサーバーが料金高すぎ、安いサーバーでは動かない
perl 古すぎ 新規のプロジェクトはもはや立ち上がらない 日本語処理めんどい そのうち消え行く運命
python うっかりキーボードにひじついてインデントくずれたらすべてがパー
PHP 中学生しかいない
252:nobodyさん
08/10/05 14:55:54
その言語に客観的な利点があるから使う、というより、
自分がマスターしている(あるいは開発している)当の言語の可能性を試すために使う、
というような理由の方が大きいのでは?
そしてもちろん問題点を見つける目的もある。
問題点は当然、言語の開発にフィードバックされる。
極めて普通の話じゃないか。
だからたんに学習して使い手になりたいだけの人
(言語開発者じゃなくて、ってこと)は、
どの言語だろうが、利用が普及していて
ノウハウが蓄積されてそうなものを使ってりゃいいんじゃないの。
それ以外はもはや誰それのシンパだとかファンだとか、
そういう宗教的な理由しか見当たらん。
コードが綺麗だとか汚いとかいう言い方もあるけど、
それさえ主観的なものだろうしな。
253:nobodyさん
08/10/05 15:01:52
長所がないwwwWWww
254:nobodyさん
08/10/05 15:50:40
>>251
どれがいいんだYO
255:nobodyさん
08/10/05 16:32:44
迷うなら、黙ってPHP
256:nobodyさん
08/10/05 17:18:55
なんだかんだ言っても、一番需要のあるphpになるよな
257:nobodyさん
08/10/05 17:33:52
実際に習得するまでは行かなくてもいいだろうけど
他の言語もさくっと学んでおくと、言語ごとの哲学みたいなものが見えて面白いよな。
自分が今まで偏見ばっかりだったことに気付かされる。
258:nobodyさん
08/10/05 18:24:53
現時点ならphpがいいよ。みんなおいで。
セッションもあるし、データベース抽象化のpdoもいいよ
259:nobodyさん
08/10/05 18:40:39
Perlとかマジで最悪。
言語仕様もそうだけど、そこに表れるラリーの思想とかを他人に押し付ける感じが非常にうざい。
まあ、俺は嫌いじゃないけどな。
260:nobodyさん
08/10/05 18:42:11
「マジで最悪」で「非常にうざい」けど「嫌いじゃない」のか
261:nobodyさん
08/10/05 19:03:13
好きよ好きよも好きの内って言うだろ
262:nobodyさん
08/10/05 19:06:27
そりゃ好きだろうな
263:nobodyさん
08/10/05 19:28:43
ラリーの思想、って何?
264:nobodyさん
08/10/05 20:26:11
言語なんかどれでもいいよ。軽ければ。
>>191
>>192が説明してくれたけどそういう事。
深く考えなかっただけで、ちょっと考えればここの住人ならわかるっしょ?
265:nobodyさん
08/10/05 20:33:05
おいおい、いつの話だww
266:nobodyさん
08/10/05 21:04:50
>263
言語仕様って、開発者の設計思想の塊じゃね?
267:nobodyさん
08/10/05 21:58:53
あとはその言語を使った先駆者がどれくらいいるかだな。
なんだかんだでperlで作られた公開アプリは多いわけで、そういうの見て
perlから入ってくる奴も多かったと思う。今はphpがその流れかね。
pythonはいかんせんWEB方面で使おうとする人が少なかった。
rubyはよく知らん。完成されたアプリをあまり見たこと無い。
で、何気にjavaが出てないことに気づいた。レン鯖だとキツいせいもあるのかな。
268:nobodyさん
08/10/05 23:21:35
前2chのbbs.cgiのソースコードが閲覧できたと思うのですが
今それを見ようと情報を集めても要領を得ません
誰か知ってたら教えてください
たしか前はbbs.cgi?sourceみたいにクエリにsourceを渡せば中身が見れたと思うんですが
269:nobodyさん
08/10/05 23:37:47
ひさしぶりに来たらなかなか面白い話題になってるじゃないか
だが漏れがメインに使ってるASPがでてない(´Д`)
270:nobodyさん
08/10/06 02:03:26
とりあえずやっておけば良い言語はphpでFA?
271:nobodyさん
08/10/06 02:12:48
perl
環境構築がかなり楽でサンプルがありふれてる
しかしサンプルが膨大であるがゆえに酷いサンプルが長年愛用されるケースもある
PHP
商業の現場では強くなってきてる気がする
perl ほどではないが、環境構築はそこそこ簡単
しかしマイナーバージョンアップで使えなくなる関数、仕様が大きく変わる関数が多い気がするので気とつけましょう
JAVA
環境構築めんどくせーのでやだw
perl でできることは php でできるし、Apache だと最初からモジュールで動くのでスピードの利点もある。
html の中に書いちゃったりもできるしね。
PHP をメインに勉強してもいいと思うよ
ただ、自分は perl が好きだ。 愛してるよ perl(照
272:nobodyさん
08/10/06 02:31:03
Perl 「 だ が 断 る 」
273:nobodyさん
08/10/06 09:17:48
×サンプルがありふれてる
○サンプルが溢れている
◎サンプルが無数にあるので
274:nobodyさん
08/10/07 01:08:20
ASP
Windows ServerなどのIIS上でしか動かない
VBScriptかJScriptでゴリゴリとスクリプトコード + COMを簡単に呼べる
いまさら使わない
ASP.NET
やっぱりWindows ServerなどのIIS上でしか動かない
ASPとは何の関係もない
VBかC#なので情報収集には困らない
275:nobodyさん
08/10/07 08:16:59
>>270
あるよ。
以上。
↓次の方どうぞ
276:nobodyさん
08/10/07 23:40:14
ひまわり
277:nobodyさん
08/10/08 00:07:33 8kjfvIiU
VB+Win32API
278:nobodyさん
08/10/08 12:08:34 PGnr0zlY
コマンドプロンプトを使用する際
C:documet and prog....という感じのから
C:だけにするにはどうしたらいいでしょうか?
279:nobodyさん
08/10/08 12:15:07
WebProgと関係ねぇなぁ
cd c:\
280:nobodyさん
08/10/08 17:05:22 X0l+SYEZ
ブラウザごとのPOST の際のフォーマット(boundary が独立か、Content-Type 中か、など)を
知りたいのですが、どこかに一覧になっているサイトはあるでしょうか?
281:nobodyさん
08/10/08 17:28:20
google先生?
282:nobodyさん
08/10/08 18:16:24
一覧も何もMIMEだし。
一般的なMIMEタイプ調べればいいんじゃね?
マルチパートじゃない時はapplication/x-www-form-urlencodedだろうし
283:280
08/10/08 18:33:01
そっか…
一応、rfc2045 近辺と rfc2388 位は押さえたけど、なんかまだ
怪しげな形式のが送られてくるんだよね…
ともあれサンクス
284:nobodyさん
08/10/09 01:50:52
>>271
perlよりPHPのほうが環境構築は楽だと思う。
perlは何もない状態からライブラリ集めるのが面倒
285:nobodyさん
08/10/09 12:55:21 jr3WBa+I
メソッドみたいな書き方も関数のような書き方もできるのがなんか気持ち悪い>perl
でも正規表現ぐらい関数つかうなよって思うw>PHP
286:nobodyさん
08/10/09 14:06:19
>>285
perは自由過ぎだからなぁ(少し悪い意味で)
phpの正規表現は主にPECLの実装だから関数になって当然かと
Zend内に構造化しても目に見えてパフォーマンスが上がるとも思えんから文句はないな
287:nobodyさん
08/10/10 00:02:19
確かにPerlよりエスケープとか面倒だけどな<PHPの正規表現
でも、Perl互換正規表現が使えるというだけで十分過ぎるくらいだと思う。強力すぎる。
Perlは自分でコードを書く分にはいいんだけど、ちょっとクセのある他人のコードはさっぱり読めないんだよなぁ、単に使い込んでないだけだけど。
288:nobodyさん
08/10/10 00:04:18
>メソッドみたいな書き方も関数のような書き方もできるのがなんか気持ち悪い>perl
ちゃんと意味がある。理解できてないからこういうこと言い出す
289:nobodyさん
08/10/10 03:00:11
C++は、もっと気持ち悪いんだろうか
290:nobodyさん
08/10/10 05:14:11
>>288
どういう意味が?
291:nobodyさん
08/10/10 08:55:40 G0BQg1lD
初心者というより入門者の質問で申し訳ないのですが、
Webでよく見かける選択式のアンケートのような
選択肢を表示し、選択された結果に応じて次に表示するページを変えたり
処理を変えたりするようなものは、主に何を使って作られているのでしょうか?
CGIやJavaScriptなどをよく耳にしますが、どう違うのかいまいち分かりません。
292:nobodyさん
08/10/10 10:21:06
>>291
選択肢をえらんだりするのはHTMLのフォーム。
CGIはサーバ側で動く。JSはブラウザ側で動く。
293:nobodyさん
08/10/10 10:36:36 qlHQFffJ
>>290
答えられないんだから聞き返しちゃだめ!
ほらぁ~、必死にググりだしちゃったじゃんw
294:nobodyさん
08/10/10 10:42:07 qlHQFffJ
CGIは言語じゃなくて手段の提供
言語としてはPHP、Perlを覚えりゃいいよ
295:nobodyさん
08/10/10 11:05:25
Perlうんぬん言うのはいいが、Javascriptは勉強した方がいいぞ。
296:nobodyさん
08/10/12 05:00:48
素人なんだが、百度に行くとXAMPPの管理画面が表示されてしまう・・・何故だろ?
297:nobodyさん
08/10/12 05:49:31
XAMPPなんて使ってるから
298:nobodyさん
08/10/12 15:36:14
百度のアドレス張ってみ。
299:nobodyさん
08/10/12 16:17:37 ykjMn7S1
httpプロトコルで
boundaryを決定する良い方法を教えてください
300:nobodyさん
08/10/12 18:34:02
boundaryってどれのこと言ってる?
301:nobodyさん
08/10/12 19:08:22
>URLリンク(www.studyinghttp.net)
Content-type: multipart/form-data, boundary=AaB03x
POSTでファイルを送信するときの区切り文字の意味です。
バイナリデータを送信する際はboundaryはファイルで使われてない文字列を
指定しなければいけないと思うのですが、検索してもアルゴリズムが見当たらないので
どのようにすればいいのかなと質問しました。
302:nobodyさん
08/10/12 20:09:02
>>298
URLリンク(www.baidu.com)
にアクセスすると勝手に最後のほうにxampp/とか付属してくる
303:nobodyさん
08/10/12 20:14:49
hosts fileに変な行書いてないよね?
304:nobodyさん
08/10/12 20:23:02
>>303
Spybot使ってるからかな?あれ色々勝手に書いてくんだよね
305:nobodyさん
08/10/12 20:27:42
あ、やはりspybotのせいのようだ。ちっと調べてみるよ
アドバイスありがとうね
306:nobodyさん
08/10/12 20:29:40
明らかにSpyBotのせいじゃないと思うが
307:nobodyさん
08/10/12 20:35:47
117 116 2008/06/02(月) 15:16:36
分かった。
SPYBOTでアクセスできないサイトのリストの中に入ってた。
スマソ
118 116 2008/06/02(月) 15:17:24
しかし百度ってSPYBOTじゃ、スパイウエア扱いかよwww
流石中国胡散臭すぎ。
ワラタ。
だってさ
308:nobodyさん
08/10/12 21:19:56
そんでアクセスできないサイトに追加されると
なんでxampの管理画面が開くの?
309:nobodyさん
08/10/12 21:31:08
>>308
なんかはじかれると、とりあえず127.0.0.1に行くようになってるみたい
とりあえず百度とか、スパイウェア扱いのサイトはアクセスできるようになったが
シコシコ動画行くとなんかまだ表示される。ってかそもそも今アクセスできないらしいんだけどね
310:nobodyさん
08/10/13 00:13:16
管理画面って自分のPCの管理画面かよww
311:nobodyさん
08/10/13 01:26:39
中国が胡散臭いというより簡体字が怪しまれるのだろう。
312:nobodyさん
08/10/13 09:30:37
単に、Spybotがクソなだけ。
313:nobodyさん
08/10/14 12:13:01
開発するとき以外もApache上げてんの?
314:nobodyさん
08/10/14 12:35:23
シコシコ動画とかいうのを見ようとして 127.0.0.1:80 がおっきするぐらい
開発に熱心なんじゃない?
315:nobodyさん
08/10/14 13:20:58
シコシコ動画ってあるのか・・・
ずっと、ニコニコ動画の俗称かと思ってた。
ヌコヌコ動画なら見るんだけどな。
316:nobodyさん
08/10/15 10:55:49
XREAのsendmailを使っているのですが、送信元(From:)に名前を付けることは可能でしょうか?
Perlで以下のように書いているのですが、これだと送信されません。
print MAIL "From: Yamada <abc@example.com>\n";
以下のように名前を外せば、送信されます。
print MAIL "From: abc@example.com\n";
317:nobodyさん
08/10/15 11:19:41
>>316解決しました。
名前をダブルクォテーションでくくったらうまくいきました。
318:nobodyさん
08/10/15 21:54:48
今、サーバ側でExcelのブック形式のファイルを作って
クライアントにダウンロードさせる方法探してるんだけど
いい方法知ってる人いませんか?
言語はasp(.netではない)です。
319:nobodyさん
08/10/15 23:39:41
csvじゃダメなのか?
320:nobodyさん
08/10/16 00:48:06 gWgWIKpw
MIME を application にしちゃえば DL 始まらなかったっけ?
321:nobodyさん
08/10/16 01:56:45
IE だと csv も中で Excel を呼んでくれるのが標準設定だったはず。
application/octet-stream にしてもダメで Content-Disposition つけたら
IE がダウンロードしてくれるようになった、という記憶があるんだけど
どういうファイルのときだったかを忘れた。
322:nobodyさん
08/10/16 04:21:50 FdTDiXYx
3つのhtmlファイルにforeachを使い同じ内容を書き込むプログラムを作っているのですが
3つのファイルに1回目にtestdesuと書き込み2回目にaaaと書き込むとすると
なぜか aaatdesuとなってしまいます。
flock(test1,2);
seek( test1,0,0);
書き込む内容;
truncate(test1,tell(test1));
close(test1);
flock( test2,2);
seek( test2,0,0);
書き込む内容;
truncate(test2,tell(test2));
close(test2);
flock( test3,2);
seek( test3,0,0);
書き込む内容;
truncate(test3,tell(test3));
close(test3);
foreach (test1,test2,test3){
flock($_,2);
seek($_,0,0);
書き込む内容;
truncate($_,tell($_));
close($_);
}
上のプログラムでは問題なくaaaと表示されるのですが
下のはaaatdesuと表示されてしまいます。
プログラム的には同じだと思うのですがなぜ後者は出来ないのでしょうか・・・?
ちなみにopenは+<の方法で開いています。
323:nobodyさん
08/10/16 10:24:29
seekのところミロ
324:nobodyさん
08/10/16 12:07:20 gWgWIKpw
追記でも先頭に飼育されちゃな…
325:nobodyさん
08/10/16 12:15:14
そもそもなんでわざわざseek呼んでるの?
そうやれと教わったから?
326:nobodyさん
08/10/16 13:06:37 TDtIzxsH
現在、「あいうえお順」「点数順」で検索できるCGIを改造しています。
(perlです)
検索結果を含めて、アドレスバーに表示されるすべてのURLを
「スラッシュ」で切った状態しか見えないように改造したいのですが、可能でしょうか?
.htaccessは↓を仕込んでいます。
DirectoryIndex index.cgi index.html
スラッシュ以降を表示させない方法があるのならば、教えて下さい。
perlはさっぱりわかりませんが(htmlとcssの基礎は理解しています)
ある程度教えていただければ、ぐぐって自力改造できるんじゃないかと思っています。
よろしくお願いします。
327:nobodyさん
08/10/16 13:20:30
post
328:326
08/10/16 13:43:18 TDtIzxsH
説明が足りない気がしたので、>>326の補足を。
CGIのTOP
http://★★.com/index.cgi
あいうえお順の検索結果
http://★★.com/index.cgi?=aiueo&k=1
点数順の検索結果
http://★★.com/index.cgi?=rank&k=1
上記URLの表示をすべて「http://★★.com/」にする方法を探しています。
「スラッシュ以下」をアドレスバーに表示させない方法です。
技術的に、可能でしょうか?
329:nobodyさん
08/10/16 14:01:48
post
330:nobodyさん
08/10/16 14:30:32
<form method="GET">
↓
<form method="POST">
331:nobodyさん
08/10/16 14:32:51
post
またはセッション
こんなことにセッションを使うのはビミョーだが・・・
postだとページネートもpostでやるから面倒だな
332:nobodyさん
08/10/16 14:51:51 gWgWIKpw
見えないフレームにすりゃぁいいじゃん
333:nobodyさん
08/10/16 15:59:18
?=aiueo
このパラメータってどうやって取り出すの?
334:nobodyさん
08/10/16 16:12:46
もはやパラメータではない
335:nobodyさん
08/10/16 16:22:04 FdTDiXYx
URLリンク(homepage1.nifty.com)
このサイトのを見てやったのですが確かにseekいらなそうですね。
seekをすると+<で全部上書きされるのが1文字おきに上書きされ、されなかった
ものはそのままになってしまうという考えでいいのでしょうか?
ただどうして上のプログラムで出来て下ので出来ないのかがわからないです…
それとseekでやったとしてもtruncateを使っているので上書きされなかった
ところは消えると思うのですが?
336:nobodyさん
08/10/16 16:42:34
truncateが成功してるか確認したか?
337:326
08/10/16 17:08:35 TDtIzxsH
ありがとう御座います。>>326、>>328です。
>>329-332
お陰様で、通常の検索結果は上手くできました(感謝)
>>333-334
パラメータ?
何のことか判りませんが、URLは例なので適当です。
検索結果は、上手く「スラッシュ」で終わるようになったのですが、
カテゴリー別の表示がどうしても上手くいきません。
管理ページから、CGIに記事を投稿する際(漫画レビュー)
「タイトル」「点数」「内容」とは別に、
「カテゴリー別」に振り分けて登録する仕組みになっています。
■投稿フォームの項目
・タイトル
・記事内容
・点数
・カテゴリー
通常の検索ページとは別に、カテゴリー別に表示させることが可能なCGIです。
(カテゴリー内で点数順に表示)
そのカテゴリー表示の際が、POST設定だと上手くいきません。
たびたび、すみませんが、
何か思い当たる部分があれば、ヒントでもいいので教えて下さい。
判らない語句は、こちらで検索して調べます。
338:326
08/10/16 17:15:06 TDtIzxsH
ちなみに、これがソースの一部です。
&header;
print <<HTML;
あいうえお順
<hr size=1>
HTML
if($k != "5" && $k != "7"){
print "▼<a href=$cgiurl?m=sto&k=$k>点数順</a><br>\n";
print "<hr size=1>\n";
$nflag = 1;
}
@aiueo = map {$_->[0]}
sort {$a->[3] cmp $b->[3]}
map {[$_, split /,/]} @data;
for($i=$xstart;$i<$end;$i++) {
($x,$x,$hname,$kname,$content,$strong) = split(/\,/,$aiueo[$i]);
print "■$kname<br>\n";
if($nflag) { print "+$strong<br>\n"; }
print "$content<br>\n";
print "<hr size=1>\n";
}
if($k eq "8"){ $cgiurl = "./psmon.html"; }
print <<HTML;
$prebutton $nextbutton
<a href=$cgiurl>戻る</a>
HTML
&footer;
exit;
}
339:nobodyさん
08/10/16 17:15:22
「スラッシュ」に拘ってるならmod_rewrite(Apache)使え
340:326
08/10/16 17:36:33 TDtIzxsH
>>339
正確には、「スラッシュ」で終わらせたい訳ではなく
http://★★.com/index.cgi★★★★
↑
「http://★★.com/」以降に続く末尾のURLを見えなくしたいのです。
どのWEBページを表示させても。
(セキュリティー的な問題で表示させたくない)
ちなみに、携帯用のCGIなので、フレームは使用できません。
341:nobodyさん
08/10/16 17:43:01
フレームもダメなのか、情報の小出し乙
すべて同じcgiで受け取って処理するしかないんじゃない?
342:nobodyさん
08/10/16 17:49:56
戻るとかやったら終わるな
343:326
08/10/16 18:00:12 TDtIzxsH
>>341
後出し、ごめんなさい。
あるサイトの管理さんが作った、頂き物のCGIなんです。
「有料でいいから譲って下さい」とダメモトでお願いしたらプレゼントしてもらえました。
デザインやURLの末尾に特徴があるものなので、
そのまま使用すると、同じCGIであることがバレバレになってしまいます。
バレると譲ってくれた管理人さんのサイトに
「私もくれ!」と非常識な人たちが押し寄せてしまうんじゃないかと思い改造を。
HTMLとCSSは、理解しているのでデザインの改造は簡単なのですが、
perlがまったく判らなくって(泣)
どこかに有料で改造を依頼することも可能なのですが、
頂き物なので、なるべく他の製作者に預けたくなくって、こちらで質問させて頂きました。
取り合えず、アドバイスに出てきた語句を検索してみます!
344:nobodyさん
08/10/16 18:00:33
DirectoryIndexで指定してるんだしindex.cgiも要らない。
getは環境変数、postは標準入力がデータ受け取るから
その辺りチェックしてみたら?
345:nobodyさん
08/10/16 18:03:13
>>337=326
「うまくいきません」ってだけじゃ症状の説明になってないよ
346:nobodyさん
08/10/16 18:04:34
ようは、元のシステム(本家)が分からないようにしたいってことだろ
そんなもんクエリ部分が同じ、または似たようなものなんて山ほどあるぞ
特徴があるって言っても所詮クエリ、a=bでしかないんだから、隠さなくてもちょっと変えるだけでいいべ
347:nobodyさん
08/10/16 18:06:04
ScriptAliasとPATH_INFOの組み合わせで?が出てこないようにするのが好きだなあ。
348:nobodyさん
08/10/16 18:22:56
というか、formからの受け渡しとかあまり理解できてないんだろ。
349:nobodyさん
08/10/16 18:32:39
そんな段階で改造しようとすんなよ
350:nobodyさん
08/10/16 20:26:37
>>338
あー、どこのCGIかわかっちゃったw
全部のリクエストをpostにするのが一番簡単だけど、
正直携帯用cgiでそこまでして隠す意味はないと思う。
つか「●●さんから頂きました」の謝辞も書かないつもりなのか?
351:nobodyさん
08/10/16 20:32:47
改造したいなら本人に聞けばいいし
それが嫌ということは本人に言えないようなことしようとしてんのか
352:326
08/10/16 21:18:12
>>350
>正直携帯用cgiでそこまでして隠す意味はないと思う。
それを知って安心しました。(心配性すぎたみたいですねw)
謝辞は書きませんが、お礼リンクを強化しようと思っています。
>>351
手間を取らせたくないだけで、怪しい理由はありません。
アドバイスに出てきた語句を検索にかけることで、
すべてが適った訳ではありませんが、だいぶ改造が進みました。
perlがわからない人間に、皆さんありがとう御座いました。
353:nobodyさん
08/10/16 21:38:14
何で本家がバレたくない訳?
有料でもいいなら、改造依頼とかで検索してみ
もしくはフリー配布のサイトに交渉してみるとか
著作権問題をクリアしてるならね
354:326
08/10/16 21:55:13
>>353
>何で本家がバレたくない訳?
先方もうちも、携帯サイトなので、
「ただでレンタルしてるんだ!」と誤解しそうな訪問者が多いからです。
改造&使用に関しては、著作権問題はクリアしているのですが、
(コピーライトも外してOK)
他の人にソースを渡すのは抵抗があるので、何とか自力でやってみます。
次の方が質問しにくいと申し訳ないので、これにて去りますね(感謝)
355:nobodyさん
08/10/16 21:58:38
ただじゃありませんって書いとけばいいじゃん
356:nobodyさん
08/10/16 22:13:14
逃げるように去っていったなw
つか自分は頼み込んでもらっておいて他人がそれやるのは嫌とか
どんだけ根性ねじ曲がってるんだ
357:nobodyさん
08/10/16 22:41:29
>>356バカ?
著作権 二次配布
わからんなら先生に聞いてこいw
358:nobodyさん
08/10/16 22:45:28
俺には>>357が>>356の内容を理解してないバカに見えるのだが
359:nobodyさん
08/10/16 22:45:33 FdTDiXYx
>>336さん
すみませんやっていなかったのでやってみました。
truncate(test1または$_,tell(test1または$_)) or die("$!");
foreachでやっていない方は問題なく出来たのですが
foreachを使っている方は"No such file or directory"と表示されました。
しかし相変わらずなぜ前者のは出来て、後者は出来ないのかわかりません。
seekについて指摘されたのでそれも消してやってみたのですが(seek自体には問題ないと思いますが)
やはり結果は変わりませんでした。
360:nobodyさん
08/10/16 23:23:11
perlを勉強するしかないとおもうんだよね。
361:nobodyさん
08/10/17 02:11:17
>>359
「後者は truncate されない」ことになってるけど
暇つぶしで>>322の「書き込む内容;」を
print $_ 'testdesu'; にして回してから
print $_ 'aaa'; にして回したら、普通に truncate されるんですよね。
「書き込む内容;」とあっさり書いてる個所で何か $_ が関わる面白いことしてない?
前者と後者の違いはファイルハンドルが test[1-3] か $_ かの違い。
362:nobodyさん
08/10/17 02:25:25 1xAbWQIH
foreach(test1,test2,test3){
open($_,"+<$_.txt");
flock($_,2);
seek($_,0,0);
print $_ "";
truncate($_,tell($_));
close($_);
}
でやったのですがやはり出来ないです。
print $_ "";以外にはとくにはないですね・・・
""のなかにも1回目にtest、2回目にaと入れただけなのですが
aestと表示されます。
363:nobodyさん
08/10/17 02:45:39
ループ変数とファイルポインタを共有しているのが原因とか?
364:361
08/10/17 03:10:57
bareword の (test1, test2, test3) は事前に open されたファイルハンドルのリストだと思ってたので
> foreach(test1,test2,test3){
> open($_,"+<$_.txt");
その発想はなかった。
365:nobodyさん
08/10/17 03:28:33 1xAbWQIH
>>363
ファイルポインタとは$_のことですよね?
多分、他の関数は問題なく出来るのでそれが原因ではない気がします。
>>364
すみません362にはその様に書きましたが実際の処理は364さんがやったとおりです。
ちなみにforeachの外でopenし、中でもopenして試してみましたが両方だめでした。
366:nobodyさん
08/10/17 05:53:54 abQ/Pwib
アクセス数をカウントするプログラムを作成してます。
仕組みは単純で対象ページにアクセスされるとアクセス数をカウントアップして、
次のページにリダイレクトしています。
1つ困っていてイメージタグにて
<img src="URLリンク(example.com)">
のようにするとアクセス数をカウントしてしまいます。
クライアントはクリック保証広告を販売しているようで、
上記のようにタグを貼られると損してしまいます。
本来のアクセスなのか上記のような不正なアクセスなのか判別する方法はありませんか?
367:nobodyさん
08/10/17 06:08:06 R3jBeYwS
>>366
count.phpで直接カウントアップするのではなく、Locationヘッダなどで次のページに飛ばしてカウントしてはどうだろうか。
imgでもLocation追跡するのかな・・・?
まあ、何にせよ不正は人の手でチェックする必要はあります
368:nobodyさん
08/10/17 14:01:42 b69SolAd
これに関してはググってしったことだけど、ファイルハンドルはグロブ型で渡さないといけないみたいで、
そこの部分を文字列を渡しちゃってるからおかしくなっちゃってるんじゃないかなって思う
それと、同じタイミングで重複して開くわけでもないのに別のファイルハンドル名を使う意味がわからない。
書き直したら動作したので書いておきます。
use strict;
for(1..3){
open(FH, "+<$_.txt");
flock(FH, 2);
seek(FH, 0, 0);
print FH "sss";
truncate(FH, tell(FH));
close(FH);
}
369:nobodyさん
08/10/17 22:08:31
Google Gearsってどうよ?
370:nobodyさん
08/10/18 02:58:24 V2DdCVIj
文字列Aの中に文字列Bが何パーセント含まれているのか知るにはどうすればいいでしょう?
こういったことは数学にありそうな気がしますが、そう言った名称すらも知らないので
「この例が近いんじゃない?」程度でも構わないので教えていただければ幸いです
以下希望する処理
文字列A「僕は君に出会って、君の言葉で嬉しくも寂しくもなる。これが好きになるってことなのかな」
文字列Aに対して全く同じ文字列Bは100一致。
文字列B「君に出会えたことが嬉しい」は、「えたい」が文字列Aになく、12文字中9文字が一致して75%一致
文字列Bが文字列Aの長さを越えた時点でエラー
全角半角は混同しない
混同されてる時点でエラー
日本語を含まない英数しかない無い場合は単語単位の一致で処理
以上です
371:nobodyさん
08/10/18 03:00:16 V2DdCVIj
最後の英数時の単語単位というのは無視で大丈夫です
372:nobodyさん
08/10/18 03:06:15
>>370
URLリンク(jp2.php.net)
373:nobodyさん
08/10/18 09:28:08
Nucleus CMS 3.31SP1をインストールしたのですが、
スキンを取り込んで、
グローバル設定でどのスキンを指定しても
Defaultのスキンになってしまいます。
Nucleus自体のインストールのとき、
Defaultスキンのskinbackup.xmlが取り込めなかったとエラーを出した以外は、
インストールは成功してるみたいです。
skinsのパーミッションは777
以下、
中のフォルダは705、
書類は604になってます。
どうしたら他のスキン表示ができますか?
374:373
08/10/18 10:02:20
すまそ、専用スレが他板にありました。
逝ってきます。
375:nobodyさん
08/10/18 14:11:46 V2DdCVIj
>>372
ありがとうございます
関数、レーベンシュタインっていうのをヒントに色々探したり試行錯誤してみます
376:366
08/10/18 18:51:14 AwT1X20g
>>367
試してみました。
imgでもLocationを追跡するようです。
また携帯電話対応なのでリダイレクト回数はあまり増やしたくないですね。
そうなると対策無いですよね。
377:nobodyさん
08/10/19 21:28:45 UTyZ84B6
>>368
他のところでサブ関数に変数に入れたファイルハンドルを
入れてやったところ問題なく出来てしまったのでそのやり方が身についてしまった
見たいです・・・実際のソースはforeachの中でいろいろ処理を行い、書き込み
していくので3つとも開いとかなければいけない状態なんです。
質問するときに書いておくべきでした。
ここで1日中悩んでいたのでおかげさまで脳みそがすっきりしました。
皆さんありがとうございました!!
378:nobodyさん
08/10/19 22:21:50
URLリンク(wordpress.xwd.jp)
これってなんでつながらないの?
379:nobodyさん
08/10/19 22:42:58
知らねぇよw
380:nobodyさん
08/10/20 13:36:58 ttoUcrTu
websever<->GW<->いろいろ計算して結果を返す
こんなことしたい
具体的にはレンタルwebサーバーでform入力させて
その結果をゲートウェイの内側(プロパイダー回線でネットつないでる自宅のパソコン)
で処理してwebサーバーに結果を返す
webサーバーは返ってきた結果をみて何かを表示する
問題はどうやってGWを通って通信させるかなんだけど
どんな方法があるんでしょうか?
381:nobodyさん
08/10/20 13:51:51
>>380
いまさら訊けないインターネットのキホンとしくみ
URLリンク(y-kit.jp)
382:nobodyさん
08/10/20 14:02:19
>>381
ルーターはプロパイダーしかいじれないので
パッシブ接続ですべての通信を行う方法しりたいのです
383:nobodyさん
08/10/20 14:21:30
情報後出し乙
&
ルータ換えないと無理
384:nobodyさん
08/10/20 15:29:29
>>380
自宅のパソコンをWEBサーバにしてしまうのが一番早い
385:nobodyさん
08/10/20 15:30:41
プロバイダー回線をグローバルな固定IPで契約すればいい
386:nobodyさん
08/10/20 15:34:39 pzwEVuVb
(1) form に入力されたデータをファイルに書き出して、それの URL を自鯖に向けて投げる
レンタルサーバーは URL 固定なのでファイル名だけで OK かな?
(2) GET で要求だされたら色々ごちゃごちゃ計算する
(3) 計算し終わったらレンタルサーバーに対して GET でファイル名を投げる
(4) レンタルサーバーで表示
こんなんでいいじゃないの
387:nobodyさん
08/10/20 15:35:12 pzwEVuVb
>>384
たぶん自鯖をおおっぴらにしたくないんだと思う
388:384
08/10/20 16:19:12
>>387
いやいや、自鯖を公開するとかじゃなくて、
自宅PCに対しての処理要求から結果出力を求めているようだから
だったらWEBサーバにしておけば楽だよ。と。
あと、別段ファイル書き出しとかしなくても、
socket使って、そのまま自鯖にリクエスト出せばいいし。
(3)とか要らんよ。
389:nobodyさん
08/10/20 16:27:37
会社のホームページにphpとmysqlで検索データベース作ったんだけど
アドレスバーに表示される検索結果のURLが汚いのでこれを静的ページっぽく偽装することってできる?
同業者のページ見てるとどうもそれっぽいことをしているように見えるんだけど
mod_rewriteってのは内部的に偽装するだけだよね?
ページングもしてるしPOSTでってことはないと思うけど
390:384
08/10/20 16:34:47
>>389
>mod_rewriteってのは内部的に偽装するだけだよね?
内部的に偽装って?
391:nobodyさん
08/10/20 16:51:39
何が聞きたいのかよくわからんが、たぶんmod_rewriteでできるよ。
392:nobodyさん
08/10/20 16:57:42
>>390>>391
そうなの?
SEO目的で検索エンジンのロボットに対して静的ページに偽装したURLを伝える為の物だと思ってた
こないだやってみたけどアドレスバーの表示は変わらなかったんだけどなあ
使い方間違ってたのか
393:nobodyさん
08/10/20 17:00:11
間違ってたというか、そういう使い方もできる。
かなり広範囲なことができるから、一つのやり方を試して判断しない方がいい。
394:nobodyさん
08/10/20 17:12:05
なるほど奥が深いのね
勉強してきますどうもありがとう
395:nobodyさん
08/10/20 17:44:26 pzwEVuVb
>>388
自分は元々両者ともに WEB サーバー立ててるものとして考えたから、お互いそこでちょっとズレましたね。
ファイルに書き出すってのがクセだもんでw
396:nobodyさん
08/10/20 19:05:10
闇さん乙
397:nobodyさん
08/10/21 16:54:14
>>386-388
そんな方法でいけちゃうんですね
試してみます
398:nobodyさん
08/10/22 16:19:32 3XTRMgrL
RUBY PHP Perl どれがいいのよ?初心者むきなのはどれなのゆお?
399:nobodyさん
08/10/22 17:00:09
>>398
これから始めるならPHPかRuby
RubyはRoRでないとWEBでは使い物にならんから、PHPの方が楽かもな
Perlは枯れた言語ならではのメリットがあるが、消えていく言語の1つ
400:nobodyさん
08/10/22 21:19:23
・・・の筈なんだが変に根強いんだよな。
Linuxとかperl無いとインストールすらできないアプリあったりするし。
401:nobodyさん
08/10/22 23:05:07
PHP書いてると時々「ここPerlだとスラスラ書けるんだよな~」って思うことがある。
402:nobodyさん
08/10/22 23:12:44
どゆとこ?
403:nobodyさん
08/10/22 23:43:50
鯖缶やってるとシェルスクリプトでコマンド組み合わせるよりもPerlのみで書けるから楽なんだよな
404:nobodyさん
08/10/23 00:46:05
>>402
細かいことなんだが
for(@a[$n1..$n2]){}
print (sun,mon,tue...)[$wday];
foreach()s/hoge/huga;
みたいなのをPHPで書くとちょっとだるい。
>>403
そういうのもperl強いよな。
shのほうが軽いといっても実行時間気になるほど時間かかるスクリプトなんて滅多にないし。
405:nobodyさん
08/10/23 01:10:57
たしかに
ただ中規模以上のWEBに限ればPerlはつらくなってくるなぁ
mod_perlでもパフォーマンスに限界を感じるし
安定と言う意味では完成されているが、CGゆえの限界かI
406:nobodyさん
08/10/23 01:21:26
Perlは中級から抜けて上級になれば神
それ以外は十把一絡げ
407:nobodyさん
08/10/23 01:57:31
Perlに特化した神テクとかあるのだろうか・・・。
408:nobodyさん
08/10/23 05:30:40
小技に特化した言語、とかでは生き残るかもしれない。
web関係なくね。
409:nobodyさん
08/10/23 08:32:40
まぁ元々WEB用言語として作られたものではないからなぁ。
410:nobodyさん
08/10/23 09:40:58
>>404
それただ単にPerlから入ったってだけじゃん
Perlやってて、ここPHPだとスラスラ書けるんだけどなーってところもあるだろ
411:nobodyさん
08/10/23 11:47:08
>>410
あるよ。
念のためいっておくが、別にPerlのほうが素晴らしいとは言ってないよ。
「思うことがある」というだけだから
412:nobodyさん
08/10/23 14:38:53
まあ、ちょこっとした作業をやらせる分にはPHPよりPerlが優位かもしれないね。
Rubyは詳しくないので省略。
413:nobodyさん
08/10/26 20:36:18
すいません
教えて下さい
2ちゃんのような掲示板を作るには
何言語が必要ですか?
414:nobodyさん
08/10/26 21:02:27
きみの言う言語をリストアップしてみそ
答えてやるから
415:nobodyさん
08/10/26 21:06:52
アセンブリ言語以外なら大抵OKじゃないか。
416:nobodyさん
08/10/26 21:21:13
アセンブラにできないことなんてないぞっ!
417:nobodyさん
08/10/26 21:33:57 VpKPDOqF
すいません
質問のしたかを変えますね
2ちゃんネルは何言語で制作されてるのですか?
418:nobodyさん
08/10/26 21:48:41
英語じゃないかな
419:nobodyさん
08/10/26 21:54:57
>>413
○○○という作家は何で原稿を書いていますか?というのと同じ質問だ
○○○氏は万年筆で書いているかもしれないが
ボールペンでもシャーペンでも四菱ユニでもワープロでも書ける
420:nobodyさん
08/10/26 21:58:27
みんな感じ悪いな
>>417
基本的にperlとCだよ
421:nobodyさん
08/10/26 22:01:38
URLリンク(www.2ch.net)はApache2.2.8だから、Cだよ!
422:nobodyさん
08/10/26 22:28:34
クイックベーシックで作ってるらしい
423:nobodyさん
08/10/26 23:33:34 VpKPDOqF
>>420-423
サンクス
m(._.)m
424:nobodyさん
08/10/27 01:48:22
>>421
なんでアパッチのバージョンが関係ある?
425:nobodyさん
08/10/27 03:45:57
Apache自体はCってことだろ。確かに2chの構成要素ではあるが・・・
426:nobodyさん
08/10/27 03:47:36
今のところCじゃないバージョンがあるのかとw
427:nobodyさん
08/10/27 05:13:20
ようは2chが何で作られているのか?と聞かれて
アパッチはCで書かれてるよ!って答えたということか?
428:nobodyさん
08/10/27 08:47:15
2ちゃんは>>1-1000こんなので作られています。
429:nobodyさん
08/10/27 10:21:09
2chみたいなものって、別にCだろうがjavaだろうがperlだろうがPHPだろうが、どれでも作れるだろ。
430:nobodyさん
08/10/27 10:23:59
そうそう。「何言語で?」と聞く時点でアウト。
431:nobodyさん
08/10/27 11:23:44
>>427
2chの構成要素の1つはapacheじゃないの?
432:nobodyさん
08/10/27 11:27:51
ハイパーテキストマークアップ言語で書かれてるよ
433:nobodyさん
08/10/27 12:14:03
回答者の質が問われるぞw
2chの「スクリプト言語」の話だろうが、それくらい読め、それとも揚げ足か?
2chは主にはperlで、亜種にphpやrorがあるって感じだろ
色々ダメ出す前に質問には答えておけ
434:nobodyさん
08/10/27 12:16:45
質問者の質が低いのが悪いんだろ
435:nobodyさん
08/10/27 12:19:32
初心者スレなんだからそれくらい導け
436:nobodyさん
08/10/27 12:25:09
訂正、お前の質が低い
437:nobodyさん
08/10/27 12:34:52 50nfPwOO
CじゃなくてCPPじゃねーの?
438:nobodyさん
08/10/27 12:40:13
apacheか?Cだぞ
439:nobodyさん
08/10/27 12:45:03 50nfPwOO
モジュール
440:nobodyさん
08/10/27 12:55:18
モジュールならcppも混じるな
apache-httpのことかと思ったぞ
441:nobodyさん
08/10/27 13:53:02
その apache が動いてるのは FreeBSD の上なので…まで行くのか
442:nobodyさん
08/10/27 15:49:49
△▲ WebProg 初心者の回答 Part18 ▼▽
443:nobodyさん
08/10/27 16:01:19
WebProgって何ですか?
444:nobodyさん
08/10/27 21:41:31
WPの略
445:nobodyさん
08/10/28 10:57:10
リンク付きの画像をローテーションさせるために以下の物を使いたいのですが
title=" " や画像を説明するテキストの中に ' があると機能しなくなります。
' を削除すると問題ないのですが、できれば付けた状態で使いたいです。
解決策があればお願いいたします。
<script type="text/javascript"><!--
src=new Array();
src[0]='<!-- ローテーションさせたいバナー1 -->';
src[1]='<!-- ローテーションさせたいバナー2 -->';
src[2]='<!-- ローテーションさせたいバナー3 -->';
src[3]='<!-- ローテーションさせたいバナー4 -->';
i=Math.floor(Math.random()*src.length);
document.write(src[i]);
//--></script>
446:nobodyさん
08/10/28 11:06:55
\
447:nobodyさん
08/10/28 11:08:22 X9QHvLfO
呆れて物も言えないw
448:445
08/10/28 12:44:38
>>446
代わりに¥を使えってことですか?
>>447
自分のことでしたら初心者なのですみません。
449:nobodyさん
08/10/28 12:51:21
基礎勉強してからやりなよ
450:445
08/10/28 12:53:55
わかりました。消えます。
451:nobodyさん
08/10/28 17:42:59
src[0]='<!-- ローテーションさせたい\'バナー1\' -->';
src[1]='<!-- ローテーションさせたい\'バナー2\' -->';
src[2]='<!-- ローテーションさせたい\'バナー3\' -->';
src[3]='<!-- ローテーションさせたい\'バナー4\' -->';
または
src[0]="<!-- ローテーションさせたい'バナー1' -->";
src[1]="<!-- ローテーションさせたい'バナー2' -->";
src[2]="<!-- ローテーションさせたい'バナー3' -->";
src[3]="<!-- ローテーションさせたい'バナー4' -->";
452:nobodyさん
08/10/29 00:49:16 ek3v34GP
すいません教えて下さい
WEBプログラマーとWEBデザイナーって
何が違うんですか?
どっちが就職率良いですか?
453:nobodyさん
08/10/29 01:18:06
そんな職種はないと思ったほうがいい。
プログラマーやデザイナーがWEB関係の仕事をするのだ。
454:nobodyさん
08/10/29 01:20:35 SpG7/wS7
プログラマーは歯車
デザイナーはクリエイティブ
455:nobodyさん
08/10/29 01:41:06 ek3v34GP
WEBデザイナーは言語を習得しなくてもなれるんですか?
456:nobodyさん
08/10/29 02:20:08
WEBデザイナーに就職て・・・
457:nobodyさん
08/10/29 02:26:24 SpG7/wS7
プログラムできなくてもプログラマのことを分かってやれないと嫌われるだけですw
458:nobodyさん
08/10/29 10:54:52
Webデザイナーはデザインセンスがなければコーダーばかりやらされる
Webプログラマーは努力する向上心がなければテストばかりやらされる
459:nobodyさん
08/10/29 11:00:14
>>455
というか、WEBデザイナーは「WEBでできること」を全て知ってないとダメ。
経験も実績も必要だし、いきなりなれる職業じゃない。
まぁ名乗るだけなら自由だけどw
460:nobodyさん
08/10/29 11:04:53
実績がない新卒とかだと就職の際もあくまでデザイナ・プログラマ「志望」だしな
しかも就職率うんぬんで業種選ぶもんじゃないし
461:nobodyさん
08/10/29 12:26:07
すいません悪い質問なんですけど
相手のIPアドレスが解ると、相手のPCにウィルスを注入できますか?
462:nobodyさん
08/10/29 12:34:42
できません
463:nobodyさん
08/10/29 12:35:02
出来る場合もありますし出来ない場合もあります。
464:nobodyさん
08/10/29 17:25:08 ek3v34GP
相手のIPアドレスが解ると
相手のPCに対して他にどんなイタズラを仕掛けることができますか?
465:nobodyさん
08/10/29 17:42:51
「貴様のIPアドレス把握。友人のスーパーハカーに頼んで(ry」と脅すことができる
466:nobodyさん
08/10/29 18:41:36
>>464
あんたがサイト管理者なら、特定IPの人が来訪した時に
「特別のページ」をご案内することが可能。
467:nobodyさん
08/10/29 20:16:20
>>465
サンクス
>>466
と、特別なページについて
さらに詳しくお願いします
468:nobodyさん
08/10/29 20:41:20
>>467
何がしたいんだい?
469:nobodyさん
08/10/30 02:42:21
特定のIPって言っても定期的にIP変わるから使えねぇ
個人で固定IPは珍しいし
で>>467は何がしたいんだい?
470:nobodyさん
08/10/30 02:49:07
>>469
うちは固定IPじゃないただの光回線だけど3年以上IPアドレス変わらない。
最初こそddo.jp+CNAMEでサーバ立ててたけど今やAレコードに
まあそんな例もありますよと
471:nobodyさん
08/10/30 02:58:44
>>470
いいなぁ、eoなんだが2ヶ月に1回は変わってしまう
(freebsdルータなもんでそれ以前に再起動しちゃってるが)
ybbとかでもモデムの電源切らない限り変わらないとかあるけど
変わらないことを保障されている訳じゃないからWEBサービスとしてIPで判断って仕様は難しいよなってこと
ほとんど変わらない人と直ぐに変わる人が混在するからさぁ
今じゃ動的でもDNS立てられる世の中だもんなぁ
まぁTTL短くて無駄なトラフィック産んでるけど
472:nobodyさん
08/10/30 06:24:35
そいつのIPからアクセスきたら
そのIPを表示して
「警察に通報しました」
と表示
473:nobodyさん
08/10/30 07:48:11 6MRbdK9/
え~と、理想を言えばIPから相手の住所を割りだし
家の前で待ち伏せして馬乗り正拳突きで顔をホットケーキ状にして
裸締めで気絶させて、その顔を写真に撮り
「俺は勝ったぞッ!これが証拠や↓」と言って写真をうPしたいのです
一応、それに備えて柔術を習いには行ってるんですけど
474:nobodyさん
08/10/30 09:06:31
>>473
なぁんだ、それなら楽勝じゃん
475:nobodyさん
08/10/30 09:57:07
それはみんなやってるよな
476:nobodyさん
08/10/30 11:15:06
IPアドレスから相手を特定できるのは、プロバイダとプロバイダに請求できる警察などのみ。
477:nobodyさん
08/10/30 12:23:20 6MRbdK9/
ですよね
プロバイダーをハッキングするなんて無理なんで
せめて相手のPCの画面にグロ画像が出るウィルスを送りたいのです
478:nobodyさん
08/10/30 12:28:12
じゃあ>>466でいいじゃん
479:nobodyさん
08/10/30 17:24:07 6MRbdK9/
ターゲットにした人だけを特別な部屋に招待するのは無理ですよね?
全員ご招待になっちゃう
480:nobodyさん
08/10/30 17:36:37
>>479
とあるIPだけの人だけ特別な部屋にご招待できます。
あのさ・・・
あなたの、目的も、スキルも、かなり見てて不快なんで、
そろそろ空気読んで消えてほしいな。
481:nobodyさん
08/10/30 17:49:20 6MRbdK9/
ありがとうございました
では消えます
m(._.)m
482:nobodyさん
08/10/31 00:42:16 1mKZQ7GT
いきなり初歩の初歩でつまずきました・・・
PHPのページで外部ファイルを「絶対パス」で呼び出したいのですが
http://マイドメイン/php/test.txt
↑呼び出したい外部ファイル
<?php
require("../php/test.txt");
?>
↑のような相対パスのときは、上手く機能するのですが、
require("htt://マイドメイン/php/test.txt");
↑「http」からの呼び出しだとエラーが起こります。
階層が異なるあらゆるファイルから呼び出したいので
絶対パスでいきたいのですが、どうすれば可能でしょうか?
483:nobodyさん
08/10/31 00:51:40
/から
484:482
08/10/31 01:12:50 1mKZQ7GT
>>483
「/から」の意味が判らず、↓を試してみました。
require("/マイドメイン/php/test.txt");
require("//マイドメイン/php/test.txt");
require("/htt://マイドメイン/php/test.txt");
どげんもなりませんでした・・・号泣
485:nobodyさん
08/10/31 01:14:01
linuxの最初だけやれ
486:nobodyさん
08/10/31 01:22:41
require("/php/test.txt");
487:nobodyさん
08/10/31 01:23:25
きめぇw
488:nobodyさん
08/10/31 02:55:51
>>482はディレクトリパスとHTTP-URLの違いも分からないのか
489:nobodyさん
08/10/31 09:55:03 TiiRHLOr
require("../php/test.txt");
だと
require("htt://マイドメイン/php/test.txt");
はイコールになってないよw
HTTP で見たいなら何らかの攻撃じゃない以上は、HTTP で設定されてるディレクトリは見えないよ。
490:nobodyさん
08/10/31 11:43:28 dubX+lYc
*.txtをrequireしようって状況でなにか勘違いしてるような気がしてならない。
そりゃtest.txtという名のPHPスクリプトかもしれないけど
491:nobodyさん
08/10/31 22:20:28 IzyGczXm
今まで、フォームのURL入力欄チェックの時、半角文字で入力してるかをチェックしてたんですが、
今ってアマゾンみたいに日本語表記されることが多くなってきてます(fireFox3 とかで)
もう半角文字チェックしなくていいというか、しないほうが安全なんですかね?
492:nobodyさん
08/10/31 22:32:17
アマゾンのURLが日本語なの?
493:nobodyさん
08/10/31 22:43:43 IzyGczXm
>>492
Firefox3でアマゾンのCDやDVDの商品ページ見ると、商品名やアーティスト名が日本語で
表示されるんですよ、URL欄が。
ちょっと、JaneにコピペするとURLエンコードされるみたいでうまく再現できないですが、、
Firefox3のutf-8への対応が上がったせいなのかなって思うんだけど、
この調子で行くと、そういうページがどんどん増えて、「URLを入力してください」っていう
フォームが今までみたいな全角文字はじく仕様だとまずくなる。
でも、全角文字OKにすると手入力してミスる人に対応できないし、、どうしよう
そうだんというか愚痴みたいですみません
494:nobodyさん
08/10/31 22:46:28
いやというか既に日本語URLが標準化されてるのでは・・・
495:nobodyさん
08/10/31 22:46:59
URLというかドメインね
496:nobodyさん
08/10/31 22:51:01 IzyGczXm
>>494
そっか、そういえばそうですね >日本語ドメイン
どう対応してますか?
思いついたのだと、チェックをやめて、確認画面でリンクしてるか見てもらうとか。。
というか、そんな入力ミスする人は無視でいいかな
497:nobodyさん
08/10/31 22:56:57 N5qRLk7Z
WEB上の掲示板でレスナンバーのリンクをマウスオーバーしたときに
そのレスを表示させるにはどのように書いたら良いでしょうか
2chブラウザでのレスポップアップみたいなものなんですが
498:nobodyさん
08/10/31 23:04:54
javascriptで隠しておいたdiv出せばいいじゃん
499:nobodyさん
08/10/31 23:20:57
>>497
javascriptの範疇だよ それ
500:nobodyさん
08/11/01 00:26:47
論理演算子が複雑に入れ子になった式で、
↓これぐらいキティガイじみたのがあれば貼ってください
(メールアドレスの正規表現)
URLリンク(www.din.or.jp)
501:nobodyさん
08/11/01 01:11:46
その程度の量で・・・?
502:nobodyさん
08/11/01 03:58:54 7Hapfxtm
どなたかおられますか?質問したいんですが。
503:nobodyさん
08/11/01 05:07:38
質問をどうぞ
504:502
08/11/01 05:35:17 7Hapfxtm
ありがとうございます。
<?php
print date("Y"."m"."d"."H"."i"."s");
?>
・上記のソースを「date.php」という名で保存しました
・yahooの領域に転送 (URLリンク(xxxxxxxx) の直下)
・URLリンク(cgi.xxxxxxxx) へのリンクを張ったファイルを作りlink.htmlで保存
・link.htmlを転送
link.htmlにアクセスし、リンクをクリックしてもファイルが見つからないと出ます
何度かやりなおしましたけどわかりません。どうかご教授を…!
505:nobodyさん
08/11/01 06:08:40
(1)自分のパソコンの中では動いているの?xamppとかで。
(2)そのヤフーの領域ってジオシティーズとか?
まさかPHPがインストールされてないとか?
506:502
08/11/01 06:16:01 7Hapfxtm
大変申し訳ありません、書き忘れてました。
(1)はい、URLリンク(localhost) で動作を確認しています
(2)ジオプラスです。PHPをサポーットしてるはず
507:502
08/11/01 06:33:16 7Hapfxtm
サポートです。失礼しました。
508:nobodyさん
08/11/01 07:13:03
例えサーバがPHPをサポートしていないとしても
PHPのソースがプレーンテキストで表示されるだけ
つまりファイルが見つからないと出ている以上
本当にファイルが見つからないのだろう
パスの書き方がおかしいんじゃないか?
509:nobodyさん
08/11/01 07:19:38
>・yahooの領域に転送 (URLリンク(xxxxxxxx) の直下)
>・URLリンク(cgi.xxxxxxxx) へのリンクを張ったファイルを作りlink.htmlで保存
URLリンク(xxxxxxxx)
URLリンク(cgi.xxxxxxxx)
どっちなんだ?ハッキリしろ
510:nobodyさん
08/11/01 07:39:48
ジオって何もできない印象だったけど
URLリンク(geocities.yahoo.co.jp)
「ぷらす」になると Perl5.8, PHP5 なのね。知らなかった。
ドキュメントルートの外にある /cgi-bin/ に入れろとかじゃなくて
置き場所自由なのに cgi 鯖名義で呼び出せ(と書かれてる)という謎の仕組みらしいので
レン鯖板向けかも。
511:502
08/11/01 11:25:07 7Hapfxtm
すいません、ちょっと落ちてました。
>>509
いえ、そのままです。おき場所が自由な代わりに、リンクには「cgi」の記述を足せとのことで。
外しても同じです。
結果的に情報小出しになってしまい大変申しわけありません。
512:nobodyさん
08/11/01 11:58:06
当然直接 URLリンク(cgi.xxxxxxxx) をアドレスバーに打てば見えるんだな?
513:nobodyさん
08/11/01 12:39:42 7Fce0Trv
スケジューラみたいなプログラム書いて動かしてるんですが、
最初のうちはページ遷移もさくさく動くのに、そのうち重くなって
さっきまで1秒で表示してたページに30秒くらいかかるようになります。
これは何が原因でしょうか?
プログラムそのものの、無限ループが発生してるような問題なら
最初から30秒かかるんですよね?
どこが問題点か絞り込む良い方法はないでしょうか?
514:502
08/11/01 12:53:56 7Hapfxtm
>>512
いえ、「ページが見つかりません」のエラーが出ます。なんなんでしょうか……
手間を取らせて本当にすみません。もう一度自力で頑張って、駄目なようでしたら夕方ごろにまた
お邪魔させてもらおうと思います。失礼します。
515:502
08/11/01 12:59:31 7Hapfxtm
あ、すいません。今見落としがあったのでもう一回だけ
URLリンク(xxxxxxxx) だと
「このページは準備中です」となり
URLリンク(cgi.xxxxxxxx) だと
「ページが見つかりません」のエラーが出ます
516:nobodyさん
08/11/01 13:26:17
>>513
それだけじゃ何とも言えない
時間計って表示されてみれば
517:nobodyさん
08/11/01 13:30:43
>>513
デバッグに慣れてないなら、適当な箇所にexit()でも置いてどこで時間が掛かってるか調べてみればいい
518:502
08/11/01 19:29:59 7Hapfxtm
すいません、解決しました。
CGIを利用するには独自の選択があったようです。ありがとうございました。
519:nobodyさん
08/11/01 20:19:49
和塩の問題なら最初から和塩のスレで訊けば早かったのに
520:nobodyさん
08/11/03 02:12:18 kcYF7E1N
くだらない質問かもしれないですがお願いします
今、会員管理システムを作ってて、
$_SESSION['loginFlg']=1;
のときにログイン状態だとして判別してるんですが、こういうセッション名はあまり単純だと
他のサービスとかぶる可能性があるような気がしてきました。
それなりに複雑なものにしたほうが良いんでしょうか?
$_SESSION['loginFlg_yahooCoJp']みたいな特徴的な名前にしたり、値のほうを当日の日付にするとか、、
521:nobodyさん
08/11/03 02:24:14
スーパーハッカー現る
522:nobodyさん
08/11/03 06:12:34
セッションなんて自分で管理するもんだから何でも良いぜ!
その変数名はPHPか?PHP俺知らないけどな!
523:nobodyさん
08/11/03 14:18:04
ワンタイムクッキーみたいなもんだと思えば良いかと。
それでも不安ならsession_name()でセッション領域に名前つける。
524:nobodyさん
08/11/03 18:05:18
>>522-523
ありがとうございます
session_name()というのは、今利用してるサイトのセッション全体に名前をつける
機能みたいなもんでしょうか?
「現在のセッション名を返します。引数にセッション名を指定した場合には、
現在のセッション名が変更されます。」
という説明を見たんですが、ピンと来なくて…
すると、session_destroy()も今利用してるサイトのセッションのみを廃棄する
機能なんでしょうか? すべてのセッションが廃棄されるのかと思ってたんですが
525:nobodyさん
08/11/03 20:32:28
>すべてのセッションが廃棄される
どんなメガンテ実装だよw
526:nobodyさん
08/11/04 01:41:06
い・・・今起こったことをありのままに話すぜ
知らない人のサイトに行くとYahooからログアウトさせられてた・・・
527:nobodyさん
08/11/05 19:38:01 C4BTzZCK
職業訓練でwebの企業に実習に行ったんですけど
開発はほとんどPHPばかりのようでした
webだと他にPerlとかJavaとかの場合もあると思うんですけど
これらの言語を用いる機会はそれぞれ何%ぐらいですか
PHPさえ極めればそれで事足りるのではという気がしたのですが
もちろん技術者の方々はPerlもJavaもやれと言われれば
できるようでしたけど
528:nobodyさん
08/11/05 19:42:04
Javaは広範囲だからな。
Webに限定するならphpが今一番多いかな。
個人的には、PHP全盛はそれほど長くはないと思うけど。
529:nobodyさん
08/11/05 20:07:10
共通点が多いから1つやってれば他の言語もすぐできるようになるだろ
530:nobodyさん
08/11/05 20:18:25
作るものによるだろうなぁ
大規模なもの、たとえばネット銀行なんかはJavaに決まってるし。
中規模ならPHP、小規模ならPerlってところかな。
Perlでも中規模ならまあ不可能じゃないしPHPで小規模の作ることもたくさんあるけど。
531:nobodyさん
08/11/05 20:21:50
とりあえずその辺にある言語で作ってうごけばいいっしょ
負荷に耐えられなければ設計悪いかスペック悪いということにして
532:nobodyさん
08/11/06 01:01:50
PHPだけの会社は社員に給料払えるんか?単価叩かれて大変だろ
533:nobodyさん
08/11/06 03:03:10
大規模 java
中規模 php
1人用 ruby
1時間用 perl
534:nobodyさん
08/11/06 07:23:50
大規模 java
中規模 php+α
小規模 php
所により perl,ruby
かな
535:nobodyさん
08/11/06 17:27:59 eN5dgqrG
yahooとかgoogleもphpなんでしょ? あれでも小規模~中規模なの?
536:nobodyさん
08/11/06 19:20:06
実際Javaが選択される理由は、言語自体の能力より
教育体制や歴史的な側面が大きいだろ。
>>535
googleはほとんどPHP使ってねーよ。
使用量はJava>C++>=Python
537:nobodyさん
08/11/06 20:04:20
PHPのオブジェクト指向で100人体制のプロジェクトは組めないと思うぜ。
538:nobodyさん
08/11/06 20:13:03
100人体制の開発にお目にかかることないから
539:nobodyさん
08/11/06 21:16:02
>>537
なぜに?
540:nobodyさん
08/11/06 23:51:08
>>532
それはasialに対する挑戦か
541:nobodyさん
08/11/07 23:27:44
phpは数人で組むから。
100人もいられても邪魔なだけ。
スキルもひとそれぞれ違うと思うし
542:nobodyさん
08/11/07 23:44:39
>>100人もいられても邪魔なだけ。
管理能力が無いだけ
>>スキルもひとそれぞれ違うと思うし
どの言語でも同じ
543:nobodyさん
08/11/07 23:55:20
じゃ、これでどうよ。
そもそも100人でphpを組む会社がないから。
見たことがない。
所詮phpなんてwebデザイナー(死語)がちょっとプログラム
できるぜってことで使う言語だから。
544:nobodyさん
08/11/08 12:37:42
>所詮phpなんてwebデザイナー(死語)がちょっとプログラム
>できるぜってことで使う言語だから。
同意
545:nobodyさん
08/11/08 19:36:49
>>543
それでいいじゃないか。
言語なんて何でもいいんだよ
546:nobodyさん
08/11/09 20:33:18
>>543
Yahooをデザイナーが作っていると思っている無知さんが
存在していることに驚いた
547:nobodyさん
08/11/10 01:00:05
Yahooとか大手を除く
548:nobodyさん
08/11/10 04:54:35
大手を除く開発陣100人体制のサイトって一体なんだ?
549:nobodyさん
08/11/10 08:15:53
うちは一騎当千な俺様が一人でやってるから、1000人体制な
550:nobodyさん
08/11/10 10:16:29
その体制、1000人日5万(ひとり50えん)なんてことになってないか
551:nobodyさん
08/11/11 08:27:49 YytQvCTX
学生で、C,C++,くらいしかできないけど、
どっかのsiteとか作ってアルバイトしたい。
出来れば営業して、提案して仕事を受注出来るくらいになりたいんだけど。
スキルは、
Cはダブルポインタとかになると苦しくなるレベル。中級者くらい。
C++ならクラス化くらいまでならできるけど、テンプレートとか例外処理は分からないレベル
C++は初心者+αくらい
基本的に何の言語を覚えればいい?
Perlは読みにくいからPerl以外で。
あと、GooGleMapをサイトに埋め込んだりしたいから連携が取れる言語がいいんですが。
552:nobodyさん
08/11/11 08:38:13
>>551
そのスキルじゃあ初心者と大してかわらないぜ。。。
多人数体制でやるならできる人ができない人を支えるから大丈夫だけど、
一人だと無理じゃないかな。
もうちょっと自力を上げることをお勧めするが。
ググるマップ扱いたいならJavaScript勉強したらいいね
JavaScriptだけの仕事はまずないけど。
553:nobodyさん
08/11/11 08:40:03
補足。
一人で開発したかったらPHP、またはRubyでいいと思うけど。
多分Javaを一人で開発ってのは多くないだろう。
554:nobodyさん
08/11/11 09:25:29
Javaは昔ほどではないけどまだ仕事あります
クライアントの中にはよくわからないけど
JavaがいいらしいからJavaでという人がなぜか結構多いです
PHPはお金にならないので切り捨てるとこがほとんどです
とはいえお金ないクライアントも多いので細かい仕事は一番多いです
なのでベンチャーとかSOHOとか小規模の所ではPHP専門に細々やってたりするようです
RubyはRailsで注目されてるけどあまり仕事ではお目にかかれません
学習者が思ったより伸びてないのが実情のようです
Pythonは海外では人気ですが日本ではRubyがあるのでいまいち流行りません
今一番Web分野で仕事が多いのは.NETです
クライアントがサーバOSにWindowsを選ぶことが多くなってきたので
規模を問わずIIS+ASP.NETの開発が増えています
555:nobodyさん
08/11/11 09:46:44 YytQvCTX
>>552
そうですか。。。
自力を上げるってどうすればいいんでしょう?
別にサーバーは管理するつもりはないんで、
linuxの知識とかもそんなにいらないかと思ってるんですが。
それとも俺が見当違いのことをいってますか?
サーバーも管理しないといけないの?
>>554
SOHOレベルで受注できる、個人飲食店とか不動産会社とかのサイト
を安価に更新するような仕事をやりたいんですよね。
っていうのもSOHOのサイトみたら結構レベルが低いのもあったし
Web政策の査定スレ眺めたらぼったくってるような印象を受けたからなんですが。
Python,RUBYも勉強したいけど、お手軽に稼ぎたいんでPHPにしようかなぁ。
556:nobodyさん
08/11/11 10:00:20
あーサーバー管理入りますね。
apatchの自鯖用意してサイト作ってみます。
557:nobodyさん
08/11/11 10:08:04
少なくとも自分の作ったアプリが動く環境くらい自力で作れないと仕事にならんよ。
例えばphpで作ったとして、クライアントに「phpと●●のpearライブラリ入った
鯖用意してください」とかやってたらまず受注なんてできない。
あとapacheなw
558:nobodyさん
08/11/11 10:21:35
>>557
ですよねー。
linuxを弄繰りたおすのはしんどいなぁ。
559:nobodyさん
08/11/11 10:42:41
というか個人商店とか相手にするとほぼ確定的に鯖管理が付いて回るぞ。
インストール、各種設定、セキュリティ、アップデートとか面倒みなきゃならん。
ま、苦手なら得意な人間雇うなり外注するなりすればいい話なんだけどね。儲けは当然減るw
560:nobodyさん
08/11/11 11:06:25
質問者さんは気づいてなさそうだけど、個人商店には初期費用を30万ほど投資すれば
寝てても注文が舞い込み続けると思い込んでるおっちゃんたちが潜んでるよ。
技術スキルも大事だけど、対人スキルは大事ですよと。
しょぼSOHOや「ぼったくり」辺りに 見積=時給×実働 な計算の気配を感じるし、
はじめの質問が「バイトするために要るスキルはなんでしょう?」なんだから
独立を思い描くのは早いような。とりあえず動こう。
561:nobodyさん
08/11/11 11:26:35 sZMZ1+Dw
営業はサイト構築が何をやると規模がでかいとか、「これを組むには時間が・・・」 とか
プログラマ、デザイナの仕事内容とかを知ってればプログラミングなんてできなくてもいいですよ
いかに仕事量の少ない簡単な案件をもってくるかが営業のチカラ
あとはたまには大きい案件とかね
562:nobodyさん
08/11/11 11:30:47 sZMZ1+Dw
.com/.net/.org ならサーバー管理代も含めて月々500円の年払ぐらいやらないとね
563:nobodyさん
08/11/11 11:31:24
連投スマ
カード決済とかコンビニ決済とかできないと辛いよ
564:nobodyさん
08/11/11 14:39:01
>>551
PHP
565:nobodyさん
08/11/11 14:41:48
IISが使えるレンタルサーバーなんて皆無だろ
566:nobodyさん
08/11/11 14:54:39
かい む【皆無】(名・形動)少しもないこと。何もないこと。また,そのさま。
↑そんなことはないけどな。
高くつくのは確かだ。
567:nobodyさん
08/11/11 14:57:12
激安で借りられるところは皆無だね
568:nobodyさん
08/11/11 15:56:21
>>559
そうなんですか。
サーバー構築と管理がんばってみます。
>>560
対人スキル重要ですよね。最近痛感してます。
バイトが目的じゃなくて、web製作代行あたりが目標なんで、
まずはお遊びでサイトを作ってみます。
>>561
なるほど。自営業って段階になったら参考にします^^
569:nobodyさん
08/11/11 16:01:21
>>560
質問者自身、技術を身につければ寝てても制作依頼が舞い込むと思ってるんじゃね?
570:nobodyさん
08/11/11 16:28:00
>>565
業務の話をしているんだろ
業務の世界じゃ専用サーバ使うのが普通
571:nobodyさん
08/11/11 16:38:45
>>570
572:nobodyさん
08/11/11 16:39:04 D3KStn8H
このたび、XAMPPを使ってMediawikiをインストールして管理し始めました。
そこで質問なのですがインストールしたら
外部からでもアクセスできるようになるのでしょうか。
外部からは見られないための自分用にしたいです。
現在はlocalhost/でアクセスしております。
するとURLが少し長くなってしまうので不安になり質問させて頂きました。
念のためにlocalセッティング.phpでアカウント,編集,ベージを覗かれない様に規制はしております。
もし外部から見られる可能性が高いのであれば見られないようにする対策方法をどうか教えて下さい。
573:nobodyさん
08/11/11 16:42:33
初心者がxampp使うなや
574:nobodyさん
08/11/11 16:43:36
むしろxamppがあるから初心者が手を出し始めた、って感じ。
初心者質問が急に増えたもんな。
575:nobodyさん
08/11/11 16:44:12
>>572
ポート開いてなければアクセスできないだろ
ルーター使ってるでしょ?
デフォルトで全部ポート閉じてるはずだから
余計なことしてない限り外部からみられることはない
576:nobodyさん
08/11/11 16:46:29
UPNPなアプリがわざと80番開けちゃえば終了だがなw
577:nobodyさん
08/11/11 16:50:39
>>576
ルーターの設定を無視すると...?
578:nobodyさん
08/11/11 16:51:43
>>572
xamppのセキュリティの設定は全部したの?
579:nobodyさん
08/11/11 16:56:19
UPnPは一時的にルーターの設定を変えられるからな。
580:nobodyさん
08/11/11 16:58:13
80番開けるようなのはウイルスじゃね・・・
581:nobodyさん
08/11/11 17:19:41 D3KStn8H
>>575
あ~ルーターの方は他の趣味でポート開放が必要だったので開けてあります。ルーターの方も閉じたほうがいいですか?
>>578
すみませんがxamppのセキュリティはまだです…。
582:nobodyさん
08/11/11 17:33:02
>>581
その趣味ってゲームとかか?
80番を開けてなければだいじょうぶだと思うが、
念のため、WEB上の無料のポートスキャンサービスで
確かめてみたら?
583:nobodyさん
08/11/11 17:33:36
>>581
xamppのセキュリティの設定もなるべくはやくやってね。
584:nobodyさん
08/11/11 22:54:21
>>582
あ、はい。そうです。ポートをスキャンしたら80番は開放されていませんでした。
>>583
.htaccessを作ってXAMPPにアクセスするにはIDとパスワードの認証が一致しないと入れないようにしました。これで管理者も入れない状態になりました。
それでMyAdminのパスワードも変更。ただエラーが出るようになりましたが、これで良いのかと不安です。
これでXAMPPのセキュリティは大丈夫でしょうか?
585:nobodyさん
08/11/11 23:03:15 R8IU3arD
PHP5、APACHE2、CentOS4で開発してます
メールサーバー立ち上げたいんですがどんなソフトが良いでしょうか
sendmailって奴ですか?
プログラムそのものの質問じゃなくて済みませんが、PHPでの環境に相性が良いものを教えてください
586:nobodyさん
08/11/12 01:49:50
>>585
CentOSなら最初からsendmail入ってるだろうけど別になんでもいいよ
Linuxで有名どこなのはPostfixとかqmailとか
ここらへん参考にして決めるといいよ
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
587:nobodyさん
08/11/12 12:19:27
xmailも忘れないで
588:nobodyさん
08/11/12 13:33:24 yHlzDluS
>>586-587
ありがとうございます
参考にして努力したいと思います
589:nobodyさん
08/11/12 23:09:14
全然想像つかないんでアバウトでいいんで教えてください
例えばプロっぽい格好いい美容院のHPを注文するとします
アンケートフォームや掲示板やシャンプーの販売機能も有るHPだとして
ファンクションポイント法とか見積もり法はいろいろあると思うのですが
アバウトにいくらぐらいの費用がかかるのでしょうか?
保守作業に関しては永久に無料なのでしょうか?
あとそのぐらいのHPを納品するのに何人で何日ぐらいかかるのでしょうか?
590:nobodyさん
08/11/12 23:13:08
しかるべきところに相談しろ
ふんだくられても知らんが
591:nobodyさん
08/11/12 23:25:59
「プロっぽい格好いい美容院のHP」の時点でわけわからんし
販売機能にしてもオンライン決済の有無で大幅に値段が変わる。
そもそもサーバーはどうするつもりなのか。専用か、レンタルか。
どっちにしろ保守無料はあり得ない。
要するにその程度の情報で見積もりなんざ取れるかボケって話だ。
592:nobodyさん
08/11/12 23:31:29
ああ最初にお金払って保守も毎月とか払ってく感じなんですね
社内のソフト作ってもらって100万の単位だって聞いたんですけど
まあHPだと50万もあれば大丈夫かな
プログラマとデザイナー2人で一ヶ月ぐらいで作ってくれたらありがたいですが
593:nobodyさん
08/11/12 23:46:37
>>592
ああ、作ってもらうほうなのか。相場も知らん新米SOHOが困ってるのかと思った。
安く作ってもらうなら全体的なデザインのイメージ、画像(写真)、ページ遷移図
(一覧でもいいが)あたりは用意しておくといい。
仕様が明確であればあるほど見積もりは正確になるし、納期も調整しやすい。
複数の業者に投げて値段見て選定もできるしな。
というか来る板間違ってるよw
594:nobodyさん
08/11/13 01:25:42 Qi0OORAp
>>591
【soho個人に頼んだ場合】
動くだけなら1日 (過去に作った物の流用)
デザインの部分はちょと時間が掛る
保守作業は有料
595:nobodyさん
08/11/13 02:04:35
>>589
みなさん、カモが来ましたよ!
596:nobodyさん
08/11/13 08:35:35
>まあHPだと50万もあれば大丈夫かな
この認識の時点で齟齬りまくり
597:nobodyさん
08/11/13 09:41:54
値段がものによって違うのは当たり前だけど
大体いくらぐらい用意しとけば大丈夫かなと思いまして
598:nobodyさん
08/11/13 10:54:15
そろさろ規模を出せよ
という空気を感じてください(-_-#)
599:nobodyさん
08/11/13 11:42:02
こんなとこで
「プロっぽいサイト」「格好いいサイト」「シャンプーも売ります」
とか書かれても、いつまで経っても何もわからん。
> 大体いくらぐらい用意しとけば大丈夫かなと思いまして
発注前にそれがわかる、見積もりという画期的なシステムがあるらしい。
600:nobodyさん
08/11/13 11:52:59
>>597
ここで以来すれば5万円ぐらいでできるかも
スレリンク(hp板)l50
601:nobodyさん
08/11/13 12:21:10
>>600
やめれw
602:nobodyさん
08/11/13 13:51:18
ちゃんとカンバン出してるところに頼んだ方がいいよ
603:nobodyさん
08/11/13 13:55:52
美容院とかだとダサいデザインだと客が来なくなるよな。
そうすると結構高くなっちゃうんだよ。
下手にダサいサイト作るくらいなら無いほうがいいよ。
604:nobodyさん
08/11/13 14:42:20
美容院関係者のダサいダサくないと、ここに来ているような人間のそれとは、基準も違うしなあ
605:nobodyさん
08/11/13 18:16:48
すいません、shellスクリプトについて質問したいのですが
どの板にいけばいいでしょうか。
また、質問するときに必要になると思うのですが
shellの種類(bash?だとか)とOSの種類を調べるコマンドも教えて下さい。
Linuxである事確かでRedHatだったかCentだったかだと思うのですが
ウマくいかなくて何回もインストール作業してたら何入れたか分からなく…。
606:nobodyさん
08/11/13 18:23:34
linux板にいけ。
エスパースレがあるからそこにいけ
607:nobodyさん
08/11/13 18:24:58
>>606
ありがとう、いってきます^^
608:nobodyさん
08/11/13 18:50:05
何をインストールしたかわからん人間も珍しいw
609:nobodyさん
08/11/15 01:15:04
それもOSw
610:nobodyさん
08/11/15 04:11:59
X窓載せちゃうと見た目区別つかないしな。
とりあえずdmesgでーす
611:nobodyさん
08/11/15 04:58:55
unameだとカーネルのバージョンしか出てこないんだっけ?
unix系osは長いこといじってないから忘れちまったな
612:nobodyさん
08/11/15 05:18:55
$ uname -a
Linux hostname.domain 2.6.16-76.39vl4 #1 SMP Thu Aug 14 15:23:49 JST 2008 i686 athlon i386 GNU/Linux
613:nobodyさん
08/11/15 08:01:18
> cat /etc/motd
614:nobodyさん
08/11/15 10:31:59
>>613
書き換えた覚えはないけど何も表示されない。環境は>>612
615:nobodyさん
08/11/15 10:42:11
では cat /etc/issue
616:nobodyさん
08/11/15 10:58:52
>>615
キター
617:mk
08/11/15 14:32:42 KD2TQKD5
CGIで会員登録のページを作成しています。
入力項目や選択項目を作っているのですが、
HTMLファイルの方は分かるけど、
CGIのファイルにはどう記述すればいいか分かりません。
分かる方いたら教えて下さい。
■プルダウンの項目と■チェックの項目のCGIが分かりません。
教えて下さい!お願いします!
■入力の項目(分かる)
<input name="tel2" type="text" id="tel2" style="ime-mode: inactive" size="20" maxlength="20">
の場合、CGIは、
print OUTMAIL "・電話番号:$in{'tel'}\n";
■プルダウンの項目(分からない)
<select name=年齢>
<option value="" selected>---選択してください---</option>
<option value=10代>10代</option>
<option value=20代>20代</option>
</select>
■チェックの項目(分からない)
<input type=radio value=DM郵送を希望する name=DM郵送>希望する
<input type=radio value=DM郵送を希望しない name=DM郵送>希望しない
618:nobodyさん
08/11/15 14:59:57
<select name="age">
<option value="10">10代</option> ・・・・・> $in{'age'}
<input type="radio" name="send" value="1">きぼんぬ
<input type="radio" name="send" value="0">きぼんぬしない ・・・・・> $in{'send'}
619:mk
08/11/15 15:33:03 KD2TQKD5
>>618
有難うございます!!!
凄い助かりました◎◎◎
この恩は忘れません!
620:nobodyさん
08/11/15 17:11:34
これほど安っぽい恩も珍しいもんだ
621:nobodyさん
08/11/15 19:04:07
>>618
これってPerl?
622:nobodyさん
08/11/15 20:22:17
use
623:nobodyさん
08/11/15 20:23:16
use CGI;
$q = new CGI;
%in = $q->Vars;
ってすればいいんだっけ?
624:nobodyさん
08/11/16 10:53:50
求人募集でC/C++とかJAVAとかだと結構敷居が低くて
多少なりとも知識があれば未経験でもおkって感じで
それだけ技術者が不足してると思うんですけど
PHPの場合技術者余ってるみたいなこと聞きまして
30歳でLAMP+フレームワークで自分でサイト作ったことあるって感じだと
経営者的には端にも棒にもかかんないから田舎に帰れって感じなんですかね?
ちなみに大阪です。
625:nobodyさん
08/11/16 11:42:49
>>624
30歳でこの業界入るのは正直お勧めしないけど。
その年齢だとリーダー経験必須だから、技術はともかく今まで
何してきたかって話になると思う。いま無職じゃないよね?
626:nobodyさん
08/11/16 12:23:20 LxCQIQxp
>>625
たった今は無職ですが飲食店を経営してたりしてました
なので正社員経験はないです
627:nobodyさん
08/11/16 12:33:45
>>624
マ板的質問だな。
正直厳しい。
「私が作ったサイトはこんなのです!」と見せてアピールすればなんとか・・・なるか?
大阪の事情は分からん。
628:nobodyさん
08/11/16 12:46:00
>>626
リーダーってのはプロジェクトリーダーの事で、お店のマスターって意味じゃないと思うけど
629:nobodyさん
08/11/16 12:50:33
>>628
>>626は「リーダー?。お店のマスターだったからOK!」って意味で言ったんじゃないでそ
630:625
08/11/16 12:52:54
>>626
うーん、そりゃマジで厳しいな。何が痛いって今無職なのが一番痛い。
経営者経験あるとはいっても、その年齢で社員経験が無いのも痛い。
実際のキャラがどうであれ非常識人って見られがちだし。
正直、技術屋というより接客経験活かした営業職として応募するしかないと思う。
631:nobodyさん
08/11/16 13:25:11
全然余裕
とりあえず片っ端から面接受けてみ
1つぐらいは万年無職でもニートでもひっかかるから
632:624
08/11/16 13:30:36
やはり厳しいですか
資格はソフ開があり、入門に毛の生えた程度のJAVAでも
お誘いがあったんですけど
PHPの技術者はやはり多いようですね
おそらくwebにおいてはPHPは当たり前でそれプラス他の言語も
できることが前提かもしれませんね
linuxもほとんど知識ないですし
25歳ぐらいなら余裕で就職あるんでしょうけどね
633:nobodyさん
08/11/16 13:34:34
>>631
そらまあそうなんですけど
さすがに従業員数片手で数えるぐらいのとこだと
統計上も5年以内に潰れる可能性が高いでしょうから
634:nobodyさん
08/11/16 13:41:44
あんた無理だわ。
何が何でもこの業界でやっていくぞ!っていう気概が感じられない。
面接の時に重要なのはキャリアや知識よりもそういう迫力だし、就職してからはなおさらの事。
635:nobodyさん
08/11/16 13:44:24
>>624
ソフ開持っているなら言いなよ
もちろんPHPだけで食っていくのは無理だろうけど、
うまくアッピールすれば基礎知識とのびしろありってことで就職くらいは何とかなると思う。
636:nobodyさん
08/11/16 14:16:58
>>632
資格あるのか。ひとつプラスではあるが・・・ソフ開1つだと不利を覆せるほどではないなぁ。
ところで>>634も言ってるがそもそもこの業界に入りたい動機は?
637:nobodyさん
08/11/16 18:31:20
PHPがしたいってこと?別にPHPにこだわらなくていいじゃん。
PHPなんて馬鹿でもできる言語として馬鹿にされるだけなのに。
638:nobodyさん
08/11/16 22:41:33
WebはPHPだけじゃないからな
上のほうでも出てるけどASP.NETとかJAVAとかな
639:nobodyさん
08/11/17 00:44:04
php、書ける人間は確かに余るほどいる
php技術者で求人出してるところに行こうと思えばphpハカー級でないと不利
まぁc/cpp必須ってことだが(Zend読めん、イジれんじゃどうにもならん
新卒なら気迫一発でいいんだが・・・(そもそもスキルに期待してないから
640:nobodyさん
08/11/17 12:51:48
でもphpのプログラマー雇うのに
40万はいるでしょ
641:nobodyさん
08/11/17 17:41:07
今だと25万~からでもあると思う
phpマの変なプライドが発揮されて食い付かないだろうけど
642:nobodyさん
08/11/17 18:31:30
C++はどうかな?
643:nobodyさん
08/11/17 19:42:55
Cが出来るとして入社すると、WEB以外もたのまれて悲惨なことになりますw
644:nobodyさん
08/11/18 02:10:38
web専門でやってるとこ以外は普通そうなるでしょ
phpしかできなかったとしても他の言語覚えさせられるよ
645:nobodyさん
08/11/19 08:14:35
でも従業員数50人以下(Webの場合大体そうでしょ)の会社が
PHPの技術者募集しても応募ないでしょ
未経験可としといてもワードエクセルしかできません
という本当の無知識しか来ないかと
そこんとこどうよ?
646:nobodyさん
08/11/19 10:20:42
社員数少なくてもいったん入り込んでしまえば正社員の仲間入り
待遇悪くてもそこで修行して転職したらいい
647:nobodyさん
08/11/19 13:05:50
PHPの技術者は余るほど居るといいながら
募集すると全然集まらないというのはこれいかに
某スレによると全く何も知らない中国人とかしか来ないらしい
648:nobodyさん
08/11/19 13:44:27
中国人ってのはチャレンジャーだよな
知り合いの飲食店の店主が言ってたけど、接客で募集かけたら日本語を満足にしゃべれない中国人が応募してくるらしい。
日本語しゃべれないのにどうやって接客するんだと(ry
649:nobodyさん
08/11/19 14:55:35
そゆぅことわとぉにかぁなるぅ。
650:nobodyさん
08/11/19 17:04:02
だってPHPなんて安いんだもん。
せめて単価80万以上じゃないとさすがにね。