[生き残れるか]EC-CUBE[3店舗目]at PHP
[生き残れるか]EC-CUBE[3店舗目] - 暇つぶし2ch556:nobodyさん
08/08/22 20:26:47
SourceForgeをぶらついてたらさ、
もうEC-CUBEなんてどうでもいいんじゃね? ってぐらいすごいの見つけた。
操作デモみてみ。
URLリンク(sourceforge.jp)

なんかこれもすげー気になるw
URLリンク(sourceforge.jp)

557:nobodyさん
08/08/22 23:42:14
何もしない頭でっかちより
行動するバカのほうがよっぽどえらい。
口だけで何もしてないここの住人はクズばっかだな。

558:nobodyさん
08/08/23 06:42:37
フ━━( ´_ゝ`)━━ン!!

559:nobodyさん
08/08/23 15:32:11
確かに何もしないよりはマシだが、
>>556は興味を引かない。

しかし、運命ショッピング の 英語がfatalshoppingってw

どんな運命なんだよwww

560:nobodyさん
08/08/23 15:42:01
ネガティブな単語だよね
CakePHPってのも「もしもドロップシッピング」ってのも、
かなりニッチなブツな印象があるんだが

561:nobodyさん
08/08/23 16:08:05
magic3はJoomlaのデザインテンプレートと互換性があるんだから
もっとカコイイヤツ使えば見栄えが良かったのにw

そもそもmagic3てEC単体ではなくて汎用CMSでしょ
だけどEC-CUBEよりは今後良くなりそうな感じはするけどな


562:nobodyさん
08/08/24 18:04:28 zLLNpTRo
ってーかさぁ、なんで自動アップグレードできねーのにRCとか出すわけ?
これインスコして正式版でたらどーすんの?手動?もしくはロクオンに金はらうの?インスコしなおし?

563:nobodyさん
08/08/24 18:24:55
言っていることがよくわからんが、RC版(Release Candidate version)なら
実稼働サイトにインストールするやつはいないだろう
それで困る奴は自業自得じゃね?

正式版も信頼性が大して変わらんというのはEC-CUBE特有の事情ではあるけど

564:nobodyさん
08/08/24 18:40:09 zLLNpTRo
>>563
・・・とするとなぜ公表したの?ソースだけ見てくれってことなのかな?
IEとかOSとかでもRCってあったよね?でもそれらって次でたらほぼ自動にアップグレできたよね?
RC出す意味がわからない・・・。

>正式版も信頼性が大して変わらんというのはEC-CUBE特有の事情ではあるけど

期待してるヤツは振り回されるみたいだね・・・。

565:nobodyさん
08/08/24 18:47:04
>>564
>・・・とするとなぜ公表したの?ソースだけ見てくれってことなのかな?

RCって、まさにそういう事だと思う。まあPHPだからソースまで見れるだけで、本来
リリース候補、つまり機能を固めた上での動作検証・テスト版っていう位置づけだと
理解している。

ここから不具合等を修正したものが正式版になる、言ってみれば人柱バージョン。
IEやらが自動でアップグレード出来るのは便宜を図ってるだけで本質ではなさそう。

566:nobodyさん
08/08/24 19:18:34
> IEとかOSとかでもRCってあったよね?でもそれらって次でたらほぼ自動にアップグレできたよね?

RCから自動アップグレードできるOSやIEなんて
聞いたことないんだが?


567:nobodyさん
08/08/24 19:22:57
Firefoxの3はRC→正式版に自動更新があったような気がするが、記憶違いかも知れん
でもカスタマイズ前提のPHPプロダクトにそれを求めるのも酷なような

568:nobodyさん
08/08/24 22:32:42
EC-CUBEのいままでを見る限り、
正式版だろうがbetaだろうがRCだろうが関係ない。
気分で変えてるだけだからな。

既知のバグが少しでも取り除かれているのが最新版。
最新版がbetaだとしても最新版を使ったほうがよい。

とにかく
2.1.2正式版を入れるよりは2.2.0betaを入れたほうがマシ
2.2.0betaを入れるよりは2.3.0rc1を入れたほうがマシ
これがいまのEC-CUBE

569:nobodyさん
08/08/24 22:37:35
>>568
うーん、少し違和感が

>既知のバグが少しでも取り除かれているのが最新版。

に加えて、
未知のバグが未知数含まれているのも最新版。

という認識も必要かと

570:nobodyさん
08/08/25 00:05:04
>>569
2.3.0rc1は、変に機能追加されてないので、
今までよりはそこの心配はマシ

571:nobodyさん
08/08/25 11:01:08
>未知のバグが未知数含まれているのも最新版
>
>という認識も必要かと

正式版 ← 既知のバグがあり、未知のバグもあるかも。
最新版 ← 既知のバグがつぶされ、それにより新たなバグがでる可能性があり、未知のバグもあるかも。

未知のバグが未知数含まれるのは正式版でもいっしょ。

ようするに直すつもりでどこかいじったら
その影響で別の不具合がでることがある
といいたいんだろうけど。

そもそも既知のバグを含んだまま正式版としたことが間違い。
いままでの正式版で、堂々と正式版を名乗れるバージョンはないよ。

とにかく。

正式版だとかRCだとかbetaだとかの言葉の意味をどうこういうつもりはなく、
tracをみてきたかぎり、常に最新版が一番マトモ。
これが事実。

572:nobodyさん
08/08/25 13:44:46
>>571
それ、1.x、いや、0.x時代からずっと続いてんじゃね?

もともとバグ残りまくりで1.x系出したと思ったら、

同じような経緯で2.xをだしよった。

1.x系は存続してるようだけれど、死に体だ。

じゃあ、2.x系がまともになったのかというと、1.xをひきずったままだ。

プログラムの様式が変わっただけで、抱える問題の多くは何ら解決されていない。

ここにRCだろうがベータだろうが、出してないがアルファだろうが、

最新版が一番イイって理由がある。

573:nobodyさん
08/08/25 14:00:24
おいらはosCommerce、Zen-Cartではコミッタやってきたが、EC-CUBEはしてない。
osCommerceでも、Zen-Cartでも、実ショップ以外のところで、これを商売に使う会社は多いが、
EC-CUBEほど、商売とオープンソースの垣根が低い(境が無い?)ところは無い。
他はどこもでも、バグフィックスは100%無料だし、新参系はモジュール提供も無料でやってる。
だいたい、基地外なバージョン出しては、おめでたいテスターに預けるような真似はしていない。

他にも居るんじゃね? 商売臭が強すぎて、コミッタなんぞになるもんか! とか思ってるやつ。

おいらは今、ま、自分で使うためにと始めた改造(MySQL専用版)だけれども、
元がオープンソースって歌ってるんだ、おいらもオープンソースで公開するつもりだ。
まってろ、ロックオン((´∀`))ケラケラ

本版では対応してない、多言語対応とか手を入れた分、だいぶ時間がかかったが、
ようやく最終段階(だと思っている)に来た。仕事の合間でやってるから、いつとか約束はできないが、
テストが終わり次第公開するよ~ん

574:nobodyさん
08/08/25 16:02:40
ビルド版インストールしてみようと思ったら
Fatal error: Call to a member function getDSN() on a non-object in /virtual/xxx/public_html/data/class/helper/SC_Helper_DB.php on line 70
となって確認してみたら
$dsn = $dbFactory->getDSN($dsn)
がエラーとなって出てくるんだけどなんでかわかる人います?


575:nobodyさん
08/08/25 16:55:16
>>572
そうね、昔から。

>もともとバグ残りまくりで1.x系出したと思ったら、 同じような経緯で2.xをだしよった。
これはしかたがないと思う。

2系は七節氏のアイデアが形になったもの。
実際にバリバリ作業していたのはロックオン開発者じゃなく七節氏だったし。
あの当時は「自動アップデートができる形」を優先していて、
バグ取りとか最適化はノータッチ。
自動アップデートの仕組みができれば
あとからバグ取りとかできるから~ という流れだったと思う。
とにかく動く状態に持っていってロックオンが2系として出した。

そこまではいいとして。
2系は大手術だったからコミュにはいろいろ不具合報告がでたわけだ。
七節氏は自社の仕事で動けない。
そのときのロックオン側の対応が最低だった。
というか、ほとんど対応しなかった。

なぜ対応しなかったのかはわからないが予想では

・ほどんど七節氏がいじったんだから、バグはロックオンのせいじゃね~
・七節氏がいじったものがロックオンは把握できてね~
・ロックオンのプログラマが変わって(辞めて?)、引き継げてね~

あたりなのではないかと思う。
コミュそっちのけで決済モジュールばかり作っていた動きもあるので
儲けにつながるほうを優先していただけかもしれない。

>>573
あっさりサクサクしたやつ期待~

576:nobodyさん
08/08/26 00:53:29
コミュに参加したこともあるんで、
「ロックオンのプログラマが変わって(辞めて?)、引き継げてね~ 」は
ないと思うな。
ずっとメンバー同じだし。

まだ黒字にならないとロックオン社長は何度も言ってたから

>コミュそっちのけで決済モジュールばかり作っていた動きもあるので
>儲けにつながるほうを優先していただけかもしれない。

が濃厚。
てか、現在のサイトを見てもfixよりも明らかに他社との提携優先でビジネス優先なの明白じゃないですか。

個人的には
>>573
に期待しとる


オフ会でエンドユーザーに「基本機能で問題となったことはない。成熟しました」とか社員が言ってたのを
俺は小耳には挟んで失望したよ、、、、

もう離脱ケテイ。
長年見て来たけどもう引き時かなって個人的には思ってる

577:nobodyさん
08/08/26 01:06:23
これまでも
>>573
みたいなのが現れては消えていったから食傷気味。
大口叩いてる間に早く公開汁。

ビジネス優先や商売臭が悪いことではないと思う。
むしろ儲かってくれないと、開発止まったら困る輩はいっぱいいるだろ。
問題は品質が低いままビジネスしていることであって。

578:nobodyさん
08/08/26 15:37:00
>>576
最初の最初は知らないが、開発コミュができたころのプログラマは
naka、kaki、uehara
URLリンク(web.archive.org)

いまは
naka、adachi、nakanishi
URLリンク(xoops.ec-cube.net)

二人変わってるんじゃね~の?
2系が出たころはチーフのnakaが決済モジュールをいじってたと思うけど?

といってもオフ会参加したことないから、内部は前のままなのかもしれんが
tracをみるかぎりプログラマは交代してる。

579:nobodyさん
08/08/26 18:58:30
EC-CUBEは機能面はともかく紹介サイトやデモサイトがしっかりしてる。
俺もこの掲示板のぞくまでこんな有様だとは思わなかった。

ZEN-CARTはデザイン面ですごく損してる。管理画面もごちゃごちゃして
設定が膨大でちょっと萎える。

>>573
期待してます!!

580:nobodyさん
08/08/26 22:39:20
コミュ版は途中まで良かったんだけどなー。
シャチ男が好き勝手に弄りだしてもう使い物にならなくなってしまった。

581:nobodyさん
08/08/26 23:38:29
使い物にならないことはないけど、自分で言ってるとおり自分仕様入れまくりだから
後から手を入れる人は大変かもね。

582:nobodyさん
08/08/26 23:48:43
むしろそのやる気をforkの方にやってくれた方が良かったのかもね
それならDBも思う存分いじれただろうし

・・・これって、普通のOSSと逆のこと言ってるよなw

583:nobodyさん
08/08/27 00:08:18
>>573
期待してるよ
どこかにsvn公開してくれ

試しにVirtualPCのWAMP環境にインスコしたらはまるはまるw
「2.1.2正式版」に騙されたよ
評価用に動かすだけでもカスタマイズ(=バグ鳥)必要とはorz

さて、2.3RCに入れ替える作業に戻るかな

584:nobodyさん
08/08/27 01:20:03
>>583

公開できたら、とっくにしてるってwww

口先だけにきまってんじゃん。

585:nobodyさん
08/08/27 01:27:21
>>584
あんたみたいな腐ったやつの思うとおりになるかどうかが
一つのポイントだね

現実社会の集まりではでは結構大丈夫なんだけど、ことネット
関連ではこういうネガティブな発言が重みを持ってしまうのが
何ともはやwww

586:nobodyさん
08/08/27 01:56:04
とっくに公開できるほど、甘くないって・・・

本版同様、バグありあり~で公開したら、本版同様叩かれる。

ZendFrameworkを採用した分、構造も大きく変わったしで、
後発某の動向を見つつ、公開の時期を模索中。
とかいいながらも、わて一人で作っちょる分、おっつかない部分もあったりです。

決済関連、本版は有料提供だけれども、2~3無償でとか、うちのソフトで使ってる所とでテスト中よ。
本家コミュで知り合った某氏に協力を仰いで、配送と支払い周りを設計し直したし、
まぁ、フローはCUBEってるものの、中身はCUBEらないっつーか、CUBEの面影ない( ^∀^)ゲラゲラ
オプソじゃないソフト作ってる仲間内でテストしまくりつつ、足りないところを足してるところです。

つべこべ言いたいヤツは、これまで通りに
ずっと、ずうっと、永遠に 死ぬまで つべこべほざいてればいいと思う。

587:nobodyさん
08/08/27 02:00:08
>本版は有料提供

うーん。EC-CUBEと同じ轍を踏みそうでwww
商売臭は隠した方が得だよ、と、良く言う方向で釈迦に説法

・・・たぶん俺は使わんからテスタにもなれんな
(それならむしろEC-CUBE使うかも、ねえ)

なま暖かく見守ってるので頑張ってくれwww

588:nobodyさん
08/08/27 02:15:47
書き方、省略しすぎたかな(笑

本版=EC-CUBE という意味と、 その決済モジュール等 という意味で、

わてが作っちょるヤツで金を取るつもりはまったく無い。

後々公開していく、追加機能みたいなところで金儲けできたらいいなぁ・・・て、
ビッグマウスが出してる風に言えば、Zen 1.3.8日本語版はタダで提供みたいな感じ。

589:nobodyさん
08/08/27 06:40:04
ECCUBEの利点はインターフェースのみ

だからこそ588にはインターフェースを考慮して作ってもらいたいな

590:nobodyさん
08/08/27 09:47:02
>>543
正式版のコード確認しているやついるのか? と問いただしたい。

591:nobodyさん
08/08/27 13:45:13
ちくしょー2.3RCに変えてもWAMPじゃまともにうごかねぇorz
仕方なくPgsqlに入れ替えたらDB周りのエラーが減っただけだw

>>588
公開するときゃ教えてね♪急がないからw

>>584
シャチ男、乙!

592:nobodyさん
08/08/27 18:08:13
コミュニティ掲示板で既出の、サブ画像のアスペクト比が固定されてるバグとか、
すぐ直せるようなバグがなんでずっと放置されてるんだろ。
本家もコミュ版も。

593:nobodyさん
08/08/27 19:26:39
>>579
Zenのアドミン画面を、こつこつと一人でリファインしている人もいる。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

期待汁!
携帯モジュールも出てきたし、機能的にはECCUBEと遜色無い。
店プレは、圧倒的にZenが扱い易い。

どちらを取るか、選ぶのは君だ!

594:nobodyさん
08/08/28 00:01:59
結局、EC-CUBEの将来は?明るいの?暗いの?

595:nobodyさん
08/08/28 00:22:34
明るい話題w

ロックオン、“EC-CUBE”に決済システム「F-REGI」を標準搭載
スレリンク(news板)

標準≠タダ、という理解でよろし?

596:nobodyさん
08/08/28 00:27:50
なんで公式サイトで発表されてる情報なのにわざわざ2chなんかのアドレス貼るんだろ。

597:nobodyさん
08/08/28 01:48:57
ECでオープンソース使うなら、
なんだかんだeccube以外の選択肢は無い。
ZenCartよりはイイ

598:nobodyさん
08/08/28 06:49:33
>ZenCartよりはイイ

その詳細をのべよ!w

599:nobodyさん
08/08/28 07:26:39
EC-CUBE で用が足りるサイトなら、EC-CUBE で良いと思うよ。
もっと高機能を求めるなら、ZenCart 以外の選択肢は無いw

600:nobodyさん
08/08/28 10:59:02
ZenCartってそんなに高機能なの?

601:nobodyさん
08/08/28 11:25:34
>>600
機能的にはPCサイトであるならば普通に使える
ただ、携帯機能は最近対応し始めたところでまだまだ

あと基本的に見た目がしょっぱい
まともなデザイナーの作ったテンプレがないと辛い

602:nobodyさん
08/08/28 11:55:47
>>601
まともなデザイナーが作ったテンプレがないとって、自分でテンプレートすら作れないの?

603:nobodyさん
08/08/28 12:13:04
>>602
なぜ曲解するw
もともとダセーから
デザインセンスのない奴はかなり酷いサイトになるし
多少弄れても「それなり」くらいにするのも大変ってこったよ

604:nobodyさん
08/08/28 12:16:21
EC-CUBEはしっかり作っているけど、カスタマイズがしにくいイメージ
osCommerceやZenCartは、作りが荒いけどカスタマイズし放題のイメージ

605:nobodyさん
08/08/28 13:00:55
基本的には、どちらも機能面では互角と思う。
決済モジュールに関しては、EC-CUBEの圧勝。(笑)

確かに、カスタマイズのし易さやテンプレの作り易さでは、ZENの圧勝。
それに、ZENには市販のテンプレも沢山あるから、背景のGIFとか取り替えるだけだしね。

606:nobodyさん
08/08/28 13:50:10
>>605
zencartは携帯機能がまだまだ

607:nobodyさん
08/08/28 14:47:21
携帯サイトいらんのに、EC-CUBE を使っている漏れって一体・・・

608:nobodyさん
08/08/28 15:11:14
zen 見てると
在りし日の it's a S○NY を
思い出す

609:nobodyさん
08/08/28 16:01:04
zenは決済モジュールが全部有償だからなあ。
弱小サイトにはきつい。

610:nobodyさん
08/08/28 16:31:08
決済モジュールの利用には、契約が必要ですし、利用料金も必要です。
これは、ZENもECCUBEも同じことです。
因みに、ZENにも極少数ですがルミーズやZEUSなどが無料配布されています。

611:nobodyさん
08/08/28 17:24:22
>>608-609 乙

612:あいちゃん
08/08/28 17:44:52
そんなことより、日本の一企業がサポートをしてるってことが
日本の小規模通販サイトには有用なんだと思う。

613:nobodyさん
08/08/28 18:12:13
>>611
なんでそんなに、Zen を売り込みたいの?

614:nobodyさん
08/08/28 18:40:55
サポートしてると言ってもロックオンじゃなぁと書こうと思って会社概要を見てみた。
資本金1億でいいトコと取引してんだな、設立間もなくて社員は少ないみたいだけど。
てっきり大阪の訳わからん有限会社だと思ってたよ。
ならもちっとマシな物作れって感じだけど。

615:nobodyさん
08/08/28 19:55:30
社会に出て、もっと勉強しような

616:nobodyさん
08/08/28 20:00:20
>>614
こういう会社の基準で言うと、設立間もないってことはないような

617:nobodyさん
08/08/28 20:11:02
不勉強な俺にどこがおかしかったのか教えてもらえませんか?
今の会社はロックオンより設立古いし、社員も多い、取引先もいくつかかぶってるけど資本金こんなにないもんな。
単純にすごいな~と思うと同時にこんなに叩かれる物作ってても儲けれるんだなと思ったわけですが。

618:nobodyさん
08/08/28 20:59:33
>>616で把握した。
騒いですんまそん。

619:nobodyさん
08/08/28 21:00:53
突っ込みどころ満載な訳ですが、忙しいので結びの部分だけ

> 儲けれるんだなと思ったわけですが。
儲かってません。

620:nobodyさん
08/08/28 22:54:22
今日はシャチ男良い仕事してるな

621:nobodyさん
08/08/29 01:36:36
彼には時間がいっぱいあるようでうらやましい。

622:nobodyさん
08/08/29 01:42:16
>>621
オープンソースのエンジン、とは言わんが活力は、大体
そういう人らから来るような気もする
あくまで、きちんと舵取りする人がいる場合の話だけど

623:nobodyさん
08/08/29 08:08:35
>>621
ネオ・ニートと呼んであげてください。

彼らの代表作品。
URLリンク(news.livedoor.com)

624:nobodyさん
08/09/03 00:38:37
急に人がいなくなったな

625:あいちゃん
08/09/03 10:45:23
だれかイルカを止めてくれ

626:nobodyさん
08/09/03 11:37:39
URLリンク(homepage1.nifty.com)

627:nobodyさん
08/09/03 13:34:22
つか、シャチ男の話題でしか盛り上がらないのかよw

628:nobodyさん
08/09/03 13:39:31
だって彼だけしか動きがないんだもの。

629:nobodyさん
08/09/03 14:18:34
貴重な人材だなw

630:nobodyさん
08/09/04 14:12:17
ライブコマースってそろそろ?

631:nobodyさん
08/09/04 17:32:50
ラブマンコて!

632:nobodyさん
08/09/04 19:01:01 n8msw7ML
orange ec2.0?ってどうなの?
あとEC-ONE!!


633:nobodyさん
08/09/05 00:21:28
ほか逝け

634:nobodyさん
08/09/05 01:00:02
シャチ男は自分でECサイトを運営してるのだろうか。
コミュニティでのやりとりなんかを見てると全然実務的な思考をしてないし、
単にスクリプトをいじりたいだけの人な気がする。

635:nobodyさん
08/09/05 10:38:37
あの掲示板の庶民よりは実務的だろw

636:nobodyさん
08/09/05 17:02:59
>>635
せめてもうちょっとローカルでバグチェックしてからコミットしてよ。
それと、あんまり好き勝手に弄るんじゃなくて、もうちょっとみんなにお伺い立ててから弄った方がいいと思うよ。

637:nobodyさん
08/09/05 17:28:51
今日もシャチ男の話題ですか

638:nobodyさん
08/09/05 21:31:42
>>636
フォーラムの “DirectoryIndex index.php は必須?” に書き込みしてやれよ。

639:nobodyさん
08/09/05 22:58:06
わざわざ登録してフォーラムに書き込まなくてもこのスレに来てるじゃんw

640:nobodyさん
08/09/06 06:30:30 sRatfdQQ
マシなもの作れってさ
作ってくれただけでもありがたくね?

そこまでバグないじゃんか
バグあっても直せばいいだけじゃないか

これだからry


641:nobodyさん
08/09/06 08:48:05
確かにそうなんだけど、顧客の情報を仕舞い込んだりするからみんな慎重になるんだよ。
その辺りは厳しい目を光らせてくれてんだから、
直せばいいだけ、とかこれだから、って上目線は普通に良くないだろ。
気付かせてくれてサンクス!直してみたよ!くらいに応えてくれたら皆に優しいEC-CUBEになるんだよ。
角が取れてEC-CIRCLEに変身さ。

642:nobodyさん
08/09/06 09:10:30
ぷっ

643:nobodyさん
08/09/06 09:25:24
>そこまでバグないじゃんか
FreeBSD 5.4以降(UNIX系)、PHP4.1.x以降、PostgreSQL 7.4.x以降。
root権限ありでdocumentrootの変更ができること。
独自ドメインと専用SSL。
このあたりがロックオンの開発環境というかテスト環境だと思ふ。

途中からMySQLにも対応させればユーザを増やせるんじゃね?
でバグが増えた。

さらにWindowsもいけるんじゃね?
でバグが増えた。

確かにユーザは増えたと思うが
玄人→UNIX系とPostgreSQLのroot権限あり鯖→そこまでバグないんじゃね?
素人→Win系とMySQLのroot権限なし鯖(共有鯖)→できねぇ、動かねぇ、使えねぇ

素人っていうのはEC-CUBE素人である以前に鯖素人だからどうにもならんよ。

システム要件にMySQLとWindowsを載せている限り、
そういう素人の面倒をみるのはロックオンでなければならない。
と思うけどね。

644:nobodyさん
08/09/06 09:39:28
オマイんとこでヤルか?無理やろ。

645:nobodyさん
08/09/06 09:46:13
(`ω´)ゞムリデアリマス!!

646:nobodyさん
08/09/06 09:54:10 sRatfdQQ
>>643
俺もそう思うけど
OSぐらい勉強すればいいだけの話じゃね?

おれの場合仕事でLAMP、LAPP扱ってたから出来てるのかもしれん。



647:nobodyさん
08/09/06 10:41:00
>>643

商売上、Windows も載せたくなるのもわからんでもない。

LAMP LAPP で鯖運用してるプロはおらんと思うが、

2008 で PHP on IIS7 なら おるだろし、でてくるだろ

そこで PostgreSQL ってあまし聞かないから

こうなると、MySQL しかない。

648:nobodyさん
08/09/06 11:40:10
Windows対応してます!は、やりすぎだろw
大体動くけど、非保証です、くらいが良識ある対応。
大人しいものならともかく、結構ファイル・ディレクトリ操作で
やんちゃな事をやってるんだし、いろいろ引っかかって当然。

そんなの、きっちりメインのプラットフォームでの動作を固めて
からの話だよ

649:643
08/09/06 11:45:35
>>646
そのOSの勉強ってのが素人にはできんと思うよ。
テナント借りて改装する程度の心構えじゃね?
改装するにしたって覚えることたくさんあるだろうし。

>>647
商売をするなら知識がなくてもプロ(玄人)だよ。
商売ってのはショップの制作とかのほうね。
プロがMySQLを使うのならば、自分でなんとかするでしょ。
ま、できなかったとすると、自分で何とかできないようなプロに
ショップ制作依頼をした客(素人)がかわいそうなだけ。

バグうんぬんはこの素人が自分でショップを準備する場合の話。

650:nobodyさん
08/09/06 13:05:42
オープンソースなら現状で良いと思うけど、
商用ライセンスだとどうだろね。

つか、商用ライセンスは何サイトくらい売れたんだろ。

651:nobodyさん
08/09/06 13:22:45 hD4fA+Xa
最初は *nix + PostgreSQL でとりあえず動く単体のやつがだんだんでかくなったんだよなあ。
でかくなるのはまー当然なんだけど、DBの抽象化とかコーディングスタイルあわせとかを
ver 2.0つくるリソースでやればよかったのにねーとは思う。
まあそんな仕事おもんないから、OOP化しました!UTF-8です><みたいな方向にいったかんなあ。

652:nobodyさん
08/09/06 13:48:16
UTF-8への変更は、EC-CUBEバージョンアップの数少ない正解の一つだと思うけどね。
実際、バイト操作のようなおかしな事をしていなければ、10分もあればできるっしょ。

OOP?というかとりあえず処理をクラスにコピペして移動したのも、カスタマイズを処理の
上書きでできるようにっていう方向は間違っていないと思う。
(あれなら、何かきちんとフレームワークを使うか、せめて参考にすればいいのに・・・とか
いうのは置いておいて)

まずは環境を整えて、っていう段階で止まっていて、その後の中身の修正をする人が
いないんだよねえ。

653:nobodyさん
08/09/06 16:05:53
会社はどんどんでかくなってるんだよな。

654:nobodyさん
08/09/06 16:07:48
今ではGMOやサイバーエージェントが株主。

655:nobodyさん
08/09/06 16:11:33
それにしてもシャチ男はこのスレでも活発だな。
よっぽど暇なの?

656:nobodyさん
08/09/06 16:16:17
サイバーエージェントって何屋さん?
なんかあちこちに顔出してくるよなあ。
電通とも毛色が違うみたいだし

657:nobodyさん
08/09/06 16:24:46
だから・・・え、と、サイバーでエージェントなんだろ

658:nobodyさん
08/09/06 16:50:24 sRatfdQQ
EC-CUBE使ってる人に聞きたいんですが
決済代行どこ使ってますかね?

うちはデジタルチェック使ってるんですが、
他決済代行会社だとEC-CUBEと連携出来ないじゃないですか。

デジタルチェックで連携させたいんですけど無理ですよね?



659:nobodyさん
08/09/06 16:51:33 sRatfdQQ
>656
サイバーエージェントはネット広告の代理店、メディア運営とかコンテンツ運営。

660:nobodyさん
08/09/06 17:52:10
アメブロとか奥菜恵とかのうさんくさい会社だっけ

661:nobodyさん
08/09/06 18:17:31
漏れの勤め先に比べたらマシだが

662:nobodyさん
08/09/06 23:16:06
ネット特化の広告屋なんだねー
やたらと金を持った、業界の元締め連中の内の一社っぽい感じ?
時代的にはライブドア辺りと一緒に大きくなったような雰囲気だろうか

663:nobodyさん
08/09/07 12:53:57
サイバーエージェントは虚業だろ

664:nobodyさん
08/09/07 13:27:39
サイバーエージェントはGMO以上にうさんくさい

665:nobodyさん
08/09/07 20:13:53
ネットでは歴史ある会社だよ
うちは競合して負けた・・・

666:nobodyさん
08/09/07 22:55:39
ネットの歴史なんてまだ始まったばかりだろw

667:nobodyさん
08/09/07 23:10:36
>>666 イタイな

668:nobodyさん
08/09/08 00:08:42
バカが逆ギレしてやんの

669:nobodyさん
08/09/08 00:13:09
創業してたかだか10年の企業が歴史ある会社て。
ソフトバンクとかを指して歴史あるって言うならまだわかるけど…

670:nobodyさん
08/09/08 00:17:25
悪いハゲの歴史www

671:nobodyさん
08/09/08 00:42:49
>>665はシャチ男かな

672:nobodyさん
08/09/08 05:12:41
>>671はシャチ男かな

673:nobodyさん
08/09/08 08:30:15
あれ?EC-CUBEスレだと思ったら
ここはシャチ男をさがせスレだったかw

674:nobodyさん
08/09/08 14:42:06
■香山リカ(精神科医)
「2ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。

■栗原隆司(臨床心理士)
「2ちゃんねる」などの匿名掲示板では、自作自演といわれる
一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為が横行しています。
自分を支持したり援護したりする意見を自分で書き込むのです。
大勢参加していると思ったら、実は一人だって(笑)。

■宮台真司(首都大学准教授)
「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています(笑)。

675:nobodyさん
08/09/08 15:27:00
貼るんならもっと気の利いたコピペ貼ればいいのに。

676:nobodyさん
08/09/09 13:22:32 AqP56hat
聞きたいんだけど
今決済代行デジタルチェック使ってるんだけど
EC-CUBEと提携してる決済代行使うと管理画面で売上チェックできるじゃん?

デジタルチェックでもEC-CUBEから売上確認できる方法なんてないよね?

特殊な商材使ってるからZERO、ZEUSは通ってもコンビニ決済とかないし。

PAYGENTとルミーズなんて審査通らなそうだし、どうしよーかな。

今の状態だと、1日300件~400件売上るから決済代行何回も確認しなきゃいけないし本当ダルイ。

だめもとでPAYGENTとルミーズ当ってみようかなwwwwwww

677:nobodyさん
08/09/12 10:35:57 H4BW48kK
止まってる?

いーしーきゅーぶ終わり?

678:nobodyさん
08/09/12 19:53:14
ロックオンスレはdat落ちしたみたいだな
粘着(元社員?)とスクリプト荒らし(社員?)しか無かったけどw

679:nobodyさん
08/09/13 14:25:39
ONE 集客が忙しいのかどうか知らんが、

2.1.2以降のSTABLE 版の提供も止まってるし、

とうとう終わったか?ケラケラヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノケラケラ

バグはTRAC見て、なんとかしてくれ…とかいうのでは、

やっぱ、長続きしないよな

680:nobodyさん
08/09/13 22:24:05
rc1止まりというのが、ヤバさ(ry

681:nobodyさん
08/09/14 19:11:39
ロードマップの期限過ぎても2.3.0正式版まできっちりバグ取りするのかと思ったら、
途中でrc1出してそれっきりだもんな。
思ったほど金になりそうにないからやめか?

682:nobodyさん
08/09/16 10:52:57 PePaTFOq
>>678
part2をどうぞ

【ec-cube】関西のロックオンってどうよpart2
スレリンク(venture板)

683:nobodyさん
08/09/16 21:41:43
ライセンスが自由になれば、まじめに手を入れてやろうかなって思うんだけどなぁ


684:nobodyさん
08/09/16 23:43:30
先ずそのむだに上から目線をやめろ

685:nobodyさん
08/09/16 23:46:27
それぞれ、誰に言ってるんだw

686:nobodyさん
08/09/17 00:37:09
>>684 = >>641 = >>122
どんなトラウマなんだw

687:nobodyさん
08/09/18 14:05:18 TXyz9SfV
ロクオンは金に目が眩んだか・・・

初心を忘れたか・・・

livecommerceに頑張ってもらうしかないな

livecommerceもとまってるけどね。

688:nobodyさん
08/09/19 16:28:41
目が眩むような金あるんか?

無いのが問題やろw

689:nobodyさん
08/09/21 20:25:32
もう、どうでもいいよ

690:nobodyさん
08/09/22 04:04:00
ズッキーニ食べたい

691:あいちゃん
08/09/22 17:26:18
ズッキーニ飯塚

692:nobodyさん
08/09/24 18:35:05
秋だから、秋刀魚だろ

693:nobodyさん
08/09/25 15:49:04
やずやはうさんくさいわ

694:nobodyさん
08/09/25 16:14:54
マンコ臭いけど

695:nobodyさん
08/09/28 00:04:47
これ、もう誰も使ってないってことかなあ

696:nobodyさん
08/09/28 00:10:25
最初からローカルで触っているだけでしたが何か。

697:nobodyさん
08/09/28 11:13:09
今年はちょっと流行った感があったが、EC-CUBEの寿命って、結局2年くらいか
ガワはいいと思うから、中身だよねえ。
そっち頑張る気あるのかな・・・と思うけど、主催が自分で頑張る気がないんだから
このまま消えるんだろうね

698:nobodyさん
08/09/29 16:28:05 LPdK08Jp
で、ロクオンは何で稼いでるの?いっぱい出資してもらってるけど・・・eccube以外にあんの?

699:nobodyさん
08/09/29 21:43:38
え? 稼いでるの?

700:nobodyさん
08/09/30 03:09:06
バグパッチの有料提供で
多くのユーザーが金儲け主義に興醒めして引いてった。
あまりの興醒め鰤に、今度は主催が興醒め、放置プレイか?

なんだか、また、やるってメールがきてたよ<ロクオン

701:nobodyさん
08/09/30 06:26:22
にゃ!?バグってなんか契約しないと情報もソースも入らにゃいの?

702:nobodyさん
08/09/30 07:09:07
有料版は、正式版よりも遅れるから

703:nobodyさん
08/09/30 10:54:22 dMTJRluo
質問させて下さい。

EC-cubeで構築した自サイトに、
アフィリエイトを貼る側ではなく、他サイトにアフィリエイトを貼ってもらって
そのリンクから自サイトの商品を買われたかどうかわかるようにするには、どのようにしたらよいのでしょうか?
よろしければご教授下さい。
よろしくお願いします。

704:nobodyさん
08/09/30 15:18:12
ロックオンに委託する

705:nobodyさん
08/09/30 17:10:33
>>698
ロックオンは、アフィリエイトの分析システムが稼ぎ頭で、ショッピングサイトの
受託開発 (ec-cube の応用な) で稼いでるそうだよ。
で、その受託開発に人が取られて、公開コードのメンテには人が足りない状態
なんだそうだ。(今の専任エンジニアは、1, 2 年目の新人が2人だとか)
なんて話を先日あったセミナーで CTO さんが話してたよ。


706:nobodyさん
08/10/01 01:09:41
懇親会は社員が色々ぶっちゃけてたよなw

>>705
受託開発の人が兼任で、含めると10人くらいらしい。
ただec-cubeのみの売り上げは、ロックオンの1割程度と言ってた。

707:nobodyさん
08/10/01 13:53:31
2.3.0正式版でたね。

708:nobodyさん
08/10/01 14:58:04 nczc9Pic
rcとっただけの2.3.0・・・

709:nobodyさん
08/10/01 16:39:31
URLリンク(www.ipa.go.jp)

710:nobodyさん
08/10/01 17:29:30
>>708
バグがたくさん修正されたよ

711:秋桜花
08/10/01 18:08:33
>>709
あらら公表されちゃったか
しかしdtb_customerがやり放題なのはともかく、管理者権限の取得までできたんですね
dtb_memberにリマインダがないので、どうやったものかと思ってたんですが

712:nobodyさん
08/10/01 18:18:17
>>709
これ、ちょっと前にロックオンからメールで回ってた奴?

713:nobodyさん
08/10/01 18:27:03
>>711
つーか今日15:00に公開されるの予定通りだし、一昨日ぐらいからパッチ配ってたし。

714:nobodyさん
08/10/01 19:50:27 K2qPsWCB
>>697
しょせんもうガワだけに騙されないってことだね。

オープンソースの名を借りたインチキ商売。

MTやWPのcommerceプラグインの方がましなこと気がついたよ。

やっとバグだらけで時間を無駄に消費するEC-CUBEとおさらばだ。

joomlaも使えるようになったらますますいらなくなるだろうねEC-cube

715:nobodyさん
08/10/01 19:57:38 K2qPsWCB
>>703
コンバージョンのこと?
アドワーズとかオーバーチュア使いなよ。



716:nobodyさん
08/10/02 00:39:08
今回のセキュリティ対応は、発見から公表まで

かなり統制とれた対応だったようにみえる。

これなら期待してもいいかなと思ってる漏れは甘いのか?

717:nobodyさん
08/10/02 03:26:24
>>716
どうだろう?

昔からウェブアプリでは言われ続けてる話で、入門書にもリファレンスにも書いてある。
外部から指摘されるまで、な~んも手を打ってこなかったってのが本当のところで、
IPA発表前の通知に、慌てて手を打ったというのが本当のところだと思う。
今回の話だけ取り上げて、期待していいものか、信頼していいものか、以前の問題だ。

下火になってきた処で飛んで火にいる・・・タダで掲載できるある種の宣伝媒体<IPA

718:nobodyさん
08/10/02 03:28:53
どんどん使うか!>IPA

719:nobodyさん
08/10/02 03:42:04
継続する者が継続されない物を選ぶと、後々後悔する。

720:nobodyさん
08/10/02 17:32:45
zencartは独自に発表しただけだけどな

721:nobodyさん
08/10/02 17:45:04
>>717
>なお、今回公表した脆弱性情報は、2008年8月28日に製品開発者自身からIPAに届出があり、

とあるが、IPAがロックオンかばってアサヒったと言いたいの?
俺は>>705みたいなのが原因かと思ったよ。
>公開コードのメンテには人が足りない状態なんだそうだ。(今の専任エンジニアは、1, 2 年目の新人が2人だとか)

SC_Query.phpの問題箇所って如何にも取って付けたみたいだったよ。
このファイルって改行コードがLFだけが殆どなんだけど、該当箇所付近だけCR+LFだったりで不自然なんだもん。

722:nobodyさん
08/10/03 04:19:57
お、お、お、そうそう。
CUBEタンの改行コードはLFでおk?

723:nobodyさん
08/10/03 15:57:13
いまどきSQLインジェクション未対策って・・・アフォ杉て泣けるw

724:nobodyさん
08/10/03 18:38:21 IfwZbq2I
皆EC-CUBE捨て始めてるね。

完璧オワタEC-CUBE

725:nobodyさん
08/10/03 19:18:07
そうか?
コミュに初心者が沸いてるように見えるけどw

726:nobodyさん
08/10/03 23:18:17
EC-CUBEのEの字も知らんかったオレに営業が仕事とってきやがった。
どうするオレ、どうすんの・・・・



DBはMySQLなんだぜ?

727:nobodyさん
08/10/03 23:25:22
Youよい機会だから会社のコストでフルスクラッチしちゃいなYO


728:nobodyさん
08/10/04 03:01:20
>>727
「デザインは提供しますので、EC-CUBEなら2週間でできますよね♪」で死亡

729:nobodyさん
08/10/04 14:02:58
>>721
つーか、EC-CUBE2周年記念懇親会が終わるまで
言いたくなかっただけじゃね?


730:nobodyさん
08/10/04 16:35:37
楽天の工作員がこんなスレにも

731:nobodyさん
08/10/04 18:05:43
今時、SQLインジェクションてwww
セキュリティ対策知識無しでプロwww

732:nobodyさん
08/10/04 18:22:35
あれってセキュリティとかいうより、テストコードじゃね?

733:nobodyさん
08/10/04 22:32:10
>>732
確かに、どこでも使ってないもんね。


734:nobodyさん
08/10/05 03:00:56
>>723
別にEC-CUBEなんてどうでもいいが、

SQLインジェクションは、対策未対策って言い方はしないぞ。

SQLインジェクションの原理もまったく知らず、
一つも対策していないのなら未対策でいいが、
一応EC-CUBEも対策はしているので、こういうのは
SQLインジェクション対策漏れがあったというべき。


735:nobodyさん
08/10/05 03:29:26
わかった!漏れ盛れサギ!

736:nobodyさん
08/10/05 04:48:04
>>734
微妙。

今日日、プレイスホルダに代表されるように、システムとして「漏れ」が
”極力”起こりえないよう作られていないものは、ほぼ「未対策」と言っても
それほど間違いじゃない。

これは、スタイルの統一やSQLを見通しよくまとめる設計なんかも含むけど。

問題が起こる場所は「変数を利用してSQLを組み立てる場所」のみとシンプルに
特定出来るんだから、対策も簡単。それが「漏れる」っていうのは正直ショボイ。

737:nobodyさん
08/10/05 11:11:09
その消したコード
「// 先頭に~があるとプレースホルダーしない。」
って処理でしょ?

わざわざコメントまでつけて意図的にそうしてたのであって、
未対策とか漏れたとかの話ではないと思うけどナ。

738:nobodyさん
08/10/05 11:36:51
>>737
脆弱性って本当にその件だったの?
あれは悪質なバックドアか何かとも取れたなw

デバッグ用ならせめて、リリース時のフラグ変更等で
一括コメントアウトされるような作りにして欲しいもんで。

739:nobodyさん
08/10/06 00:25:19
相変わらず人気ですね。EC-CUBE

740:nobodyさん
08/10/07 08:05:54
バックドアか、そう解釈すると恐ろしいな。
そもそも8月28日時点で対処法も解ってたのに
1ヶ月以上も放置しておくのは何かしら目的あったのかも。
と思われても仕方ない。

741:nobodyさん
08/10/07 11:00:30
アバウトな言い方で悪いが、

もともと怪しげな部分いっぱいあったでしょ?

ま、知らん人のためにって、わざわざご丁寧な方法で自爆したってことでしょう?

コード隅々までおっかけた人々は対策済みだったり、

危なっかしくて使えねぇって離れてったり(笑

742:nobodyさん
08/10/07 22:54:43
パートナーには8月末に告知きてたよ

743:nobodyさん
08/10/08 10:20:01
オープンソースなのにバックドアとか馬鹿みたい(笑)

744:nobodyさん
08/10/08 20:40:01 QjTfs3hE
管理画面にアクセスすると、ホスト情報を本部に自動送信しますが何か?

745:nobodyさん
08/10/08 23:20:25
>>744
たまにタイムアウトになってる奴なw
それで気づいて消したが、ひどいよな

746:nobodyさん
08/10/09 00:14:00
>>744
オープンソースなのにバックドアとか馬鹿みたい(笑)

747:nobodyさん
08/10/09 00:37:30
初心者が

知ったかぶりして

バックドア

748:nobodyさん
08/10/09 01:19:27
いや普通に開発者の誠意や能力が問題と取られてるじゃないの?
バックドアやスパイウェアって言われても仕方ないよ。

> オープンソースなのにバックドアとか馬鹿みたい(笑)

これ何?コピペ?
「オープンソース」の名ではなく実体を踏まえて、それを現状のEC-CUBEの
開発体制に当てはめたら、繰り返すほど恥ずかしくならないかw

オープンソース=多くの目らしいが少なくとも目だけはある?口と手は?ってな
もんでどうでしょう

749:nobodyさん
08/10/09 09:37:52
誰か>>748を翻訳してくれ。

750:nobodyさん
08/10/09 10:44:22
馬鹿のいうことなんぞ翻訳する時間がもったいないわw

751:nobodyさん
08/10/09 12:58:59
バックドアは単なる裏口。
意図的に作られた裏口、隠された裏口もあれば、
意図せず出来てしまった裏口、
そこに堂々と存在していても誰も気づかないような裏口もある。
表以外は裏。
側面だから裏じゃないとか言うなよw

オープンだろうがクローズ(ブラックボックス)だろうが、
セキュリティホールだろうがクラッカーが仕掛けたものだろうが
それが裏口ならばバックドア。

>>748のいいたいことはなんとなくわかるが翻訳はムリ。

752:nobodyさん
08/10/09 23:44:07
748=751じゃないの?
中国人っぽい。

753:nobodyさん
08/10/10 23:01:53
>>752
日本に慣れたか?

754:nobodyさん
08/10/11 01:09:20
中国語版なんて作るから・・・

755:RTF
08/10/13 09:02:52
長らくここでお世話になってましたが、今度、
こんなのをやってみようと動き始めました。
恐らく次回は来年にまたこの板にやってきますので、一応、ご挨拶まで。
URLリンク(zamamin.com)

この前、こんなの作ったりもしてます。
URLリンク(zamamin.com)

756:RTF
08/10/13 09:05:11
すすすみません。
ミスってました。URL
×→URLリンク(zamamin.com)


URLリンク(zamamin.com)

です。

757:nobodyさん
08/10/13 10:21:13 AVIQvmRJ
> 756
あんまEC-CUBE関係なさそーな(汗 それはさておき、たいして売上がなくて、ECサイトを立ち上げたいってなら、
例えば普通の人は「カラーミーッショップ」とかそれ系を使うと思うんだけど、利点はなに?
まあ、モノを見てみないとなんともいえんけどね。

758:nobodyさん
08/10/13 10:47:40 PCk7GMt3
>>765
おおー、待ってましたよ。
がんばってください、期待してます。
いいかげん糞なEC-CUBEの呪縛から皆のがれたいでしょ。
まあ、一部の粘着はEC-CUBE命かもしれんがな

759:RTF
08/10/13 10:49:06
えーと、カラーミーショップのことですかね?
ASPではないこと。あと、雑貨品などは普通のカートで良いですが、
例えば商品別に孫とじいちゃんに発送したいとか、自転車なら防犯登録だとか、
化粧品なら会員様お一人につき1回限りみたいな、細かい制御(ややこしい受注フロー)がいるけど
まだでっかいのしたくないっていうショップを想定しています。

アマゾンや楽天のような王道系ではなく、ニッチなニーズを目指しています
例えばオーダーメイドの家具を販売したい人とが、自分専用のカート作ろうって時、スカスカで
改造しやすいカートシステムって便利かなぁと。

760:RTF
08/10/13 10:54:56
ああ、あと、リンク先にも書いてますがsmarty使いません。
cgiモードでも動作する極小規模のカートエンジンを目指すので。
EC-CUBEは事実上MySQL不完全対応ですが、こっちはPHP5+MySQLで最初っから組むのでそこも利点です。

早い話が、ASPのように形式ばった枠では売りたく無いオーナー向けの
ネズミのようなちょろちょろ小回りの利くECシステムです。

ここにあえて投稿したのは、EC-CUBEもそれを本来提唱していたのに
今や肥大化の一方でXOOPSみたいになってるから(時々読んでるらしい)
中の人に大して「言ってること違うくね?」というツッコミのためでした。

761:757
08/10/13 11:12:12 AVIQvmRJ
>> 759
ASPでないこと。自体に価値はあんまないよね。で、細かい制御をいれられるといっても
ショップは、それなりに売上がないと、EC-SPHEREのその細かい制御カスタマイズを業者に頼めないよね。
で、それなりに売上があるなら、EC-SPHEREを使う理由がなくなるんじゃ?と思うんだが、そのへんは、
どうなのかな?なにかもうちょっと個性があってもいいんじゃないかな?
まあPHPが組めるショップオーナーで、あんまり売上がないとかいう"ニッチ"な層に
使われればいいというなら、いいんだけど。

> 中の人に大して「言ってること違うくね?」というツッコミのためでした。
最近のコードを見る限り、FIX ME結構はいってて、安定化方向にすすんでるみたいだけど。

762:757
08/10/13 11:29:54 AVIQvmRJ
んーごめん、ちょっと読み違えたかな。
そのへんの改造が異常に楽ということかな?改造コストが20-30万だったところが5-10万程度になるとか?
そのへんで勝負できる(利点が高い)ってことかな?

763:RTF
08/10/13 11:31:48
>>761
ご指摘通り当座は、「PHPが組めるショップオーナーで、あんまり売上がないとかいう"ニッチ"な層」がターゲットになります。
が、趣味でやるので、趣味という名目(腰の軽さ)を生かして近場の商店街とかに手当たり次第にヒアリングに出掛けて
「ニッチなショップの中で一般的に必要とされるカート仕様」をまとめようという構想はしています。

自分は以下のCMS達を触ってきました。(逆を言えばこれら以外はあまり知りません)
sCommers,EC-CUBE,Xoops,GeekLog,Joomla!,WordPress,MODx,Plone,Drupal,OpenPNE,Scuttle,DokuWiki
どれも素晴らしいシステムですが、個性化のためにcms自身の個性的な仕様に
忌々しく感じることがありました。

なので、『無個性こそ個性化しやすいシステムである』という自分の仮説に
基づいて発起しています。真っ白なキャンバス、をテーマの1つに据えているので。

>FIX ME
勿論、国産品としてec-cubeにはここで終わって欲しくありません。
ただ、フライングしちゃってる機能や2系でバージョンダウンしてる部分が
まだあるのは事実ですよね。舵を取り直して頑張って欲しいと思います。

@色々ご意見ありがとうございます。いきなり意見頂けると思いませんでした。
 スレ違いなのでこのへんで自粛しときます。

764:RTF
08/10/13 11:42:24
>>762
あ、すみません、入れ違いになったようです。
書いている間に追記頂いたようで。。。
なので追記に返信させて頂きます。

おっしゃる通りです。改造コストが減ります。
不要なものを削ったり既に出来上がった複雑な配管を組み直すのは
大変ですが最小限なものに付け足すのは負担が少ないですから。(私の経験では)

更に言うとデザインコストも軽減を狙っています。
下手にCSSが入ってる複雑な画面は修正コストがかかります。
下記はまだ公開できるレベルではないですがα版ec-sphereの実際の画面コードです。

<PRE>
お名前(漢字)
<INPUT TYPE="TEXT" length="20" VALUE="">

お名前(かな)
<INPUT TYPE="TEXT" length="20" VALUE="">
 ・
 ・
</pre>

こうすれば、tableタグすら使わない超極限までシンプルな「機能だけ満たした画面」が生成できます。
デザイナーは文字通り、ほぼ真っ白なキャンバスにデザインを施せます。
プログラマもデザインが皆無の状態なのでプログラミングに専念できます。

もちろん、デザインテンプレート機能を用意すれば、カスタマイズはできるけど
お手軽に派手なショップも可能だと考えてます。

765:757
08/10/13 11:45:45 AVIQvmRJ
んーだいたい理解ー。変にからんでごめんね。
思考的には、無印良品とかのコンセプトに似てるね。がんばれー。

766:nobodyさん
08/10/13 12:09:37
新スレ立てたら?

767:nobodyさん
08/10/13 13:22:42
最初にec-sphereを作るっていってた人と同じ人?

URLリンク(sourceforge.jp)
とは違うの?

768:RTF
08/10/13 13:25:35
>>767
同じです、修行して出直して参りましたということで。
これ以上書くと追い出されちゃうんでまぁ出来たらまた別スレ立てますから
その時にお会いしましょう。

769:nobodyさん
08/10/13 22:56:44
正直、萎えちまった

770:nobodyさん
08/10/14 01:36:27
ショッピングカート総合スレ
スレリンク(php板)
こんなんもありまっせ

771:nobodyさん
08/10/14 01:58:06
今後は宣伝カキコするならせめてβリリースを済ませてからに汁。

772:nobodyさん
08/10/18 00:36:23
自動アップデート機能ですが、
月額で3500円ぐらいかかるみたいだが、
これってヴァージョンがUPされた時だけ申しこんで、
その後すぐ解約して、またいつか再契約すればいいってこと?

773:nobodyさん
08/10/18 01:09:42
そんな機能は廃止されました。

774:nobodyさん
08/10/18 02:06:17
むしろ無かったことにw

775:nobodyさん
08/10/18 02:25:03
過去レス読むと、MySQLだとまともに動かないって
あるけど、どの辺に不具合あるの?
今、テスト環境(CentOS、PHP 5.1.6、MySQL 5.0.45)で2.3.0を検証中だけど、
一応、問題なく動いてるっぽいけど。
あ、売上集計と、郵便番号DB登録がやけに遅いけど。。。
やっぱり、Postgresにした方がいいんでしょうか。
MODxとWPがMySQLなので、できればMySQLで運用したいと思ってるんですが。。。


776:nobodyさん
08/10/18 02:41:50
MySQLで

人柱になるとイイっちゃ!

777:nobodyさん
08/10/18 05:31:46
>>775
そうなぁ。違いが判らないのってなんだか辛いよね。おれも判らんもん
違いの判るひとたちはすげーうぃっしゅ
判るのは、Postgresで動かした同じものはずっと動作が早かったことくらいだよ

778:nobodyさん
08/10/18 15:15:41
>>777
そんだけ分かりゃ十分

779:775
08/10/18 16:04:52
テスト環境にPostgreSQLも入れてみたけど、
MySQLとたいして変わらない気がする。。。

2.3.0でMySQLサポートがかなり改善されたのかなあ?
もうしばらくMySQLでテストしてみます。

780:775
08/10/18 16:26:07
abでベンチとってみた。
shop.example.comがMySQL、shop2.example.comがPostgreSQL
PostgreSQLの方が4倍くらい速い?

# ab -n 100 -c 10 URLリンク(shop.denden-cafe.net)

Concurrency Level: 10
Time taken for tests: 21.144408 seconds
Complete requests: 100
Failed requests: 0
Write errors: 0
Total transferred: 1434800 bytes
HTML transferred: 1398200 bytes
Requests per second: 4.73 [#/sec] (mean)
Time per request: 2114.441 [ms] (mean)
Time per request: 211.444 [ms] (mean, across all concurrent requests)
Transfer rate: 66.26 [Kbytes/sec] received

# ab -n 100 -c 10 URLリンク(shop2.denden-cafe.net)

Concurrency Level: 10
Time taken for tests: 5.869597 seconds
Complete requests: 100
Failed requests: 0
Write errors: 0
Total transferred: 1435000 bytes
HTML transferred: 1398400 bytes
Requests per second: 17.04 [#/sec] (mean)
Time per request: 586.960 [ms] (mean)
Time per request: 58.696 [ms] (mean, across all concurrent requests)
Transfer rate: 238.69 [Kbytes/sec] received


781:775
08/10/18 16:27:55
うわっ。しまった。URL隠すの忘れた orz
テスト環境のうそんこURLだからいいけど。。。

782:nobodyさん
08/10/18 22:37:30
>>779
商品何個かつっこんでみた?
20個くらいからすごい差が出てきた記憶があるよ
そのベンチマークってどうやって取れるの?おれもやってみたい

783:775
08/10/18 22:56:40
>>782
あ、商品は突っ込んでないです。デフォルトで入ってる2個のまま。
そうかあ。商品突っ込むと差が出るんですね。
後で商品登録して試してみます。

abはApacheに標準で入ってるはずなんだけど、
レン鯖とかには入ってないかもしれないです。
使い方はここら辺。
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

ほかとの連携も考えてるので、できればMySQLを使いたいんですよね。
MySQLとPostgreSQLで本番に近い状態を作って、テストしてみようと思います。
多少遅いって程度ならMySQLで行きたい。。。

784:nobodyさん
08/10/20 15:48:06 K4l+nPiw
っつうか、EC-CUBE使おうとしてること自体終わってるね。

785:nobodyさん
08/10/20 16:00:53
>>775
比較のPostgreSQL 8.1.11 だったっけか<デフォルト

商品、規格2個づつで100個、マルチカテゴリで登録して、検索かけるとわかるよ

MySQL版(5.0.45)は返事が返ってこんくなる(つーか超遅い)

そこで、PostgreSQLを8.4に、MySQLを5.0.58に、

phpは関係ないが php 5.2.6 にして比較してみると

MySQLでEC-CUBE? あり得ないっつーか、使っちゃいけないのがよくわかる

786:nobodyさん
08/10/20 17:51:28 uG2k4SdK
2.1.2から2.3にバージョンアップしたいんですけどどうすればいいですか?
また1からサイインスコですか??
前のバージョン入れるのにえらい手間かかったから前の消すのやだし
どうすればいいですかね?

787:nobodyさん
08/10/20 18:08:36
>>784
じゃあ何がお勧めなの?

788:nobodyさん
08/10/20 19:00:10
そりゃ、今時だったら、やっぱZenだろ。とりあえず、携帯モジュールもでたし。
化石状態の日本語版oScommerce使い人は、少ないだろからね。

789:nobodyさん
08/10/20 21:55:17 uG2k4SdK
あーなんかEC-CUBEって数年前のターボリナックスみたいな立ち位置っぽいよなあ~
で、Zenがレッドハッド。やっぱzenなのかなあ・・・・でも英語できないしなあw

790:nobodyさん
08/10/20 22:09:57
Zen お勧めってイタイ

791:nobodyさん
08/10/20 22:37:06 uG2k4SdK
ターボは無料で使ってるやつらを寄生虫扱いして切ったけど
EC-CUBeはどうなのかな。直接金にならなくてもオープンソースコミュニティーに貢献することが
高い評価につながるって認識でやっていってくれればなあ・・・・

ただで使える ただで使える ただで使える だけじゃなあ

792:775
08/10/21 02:25:24
Zenなあ。。。
あの管理画面はカンベンして欲しい。

>>785
詳しい解説ありがとうございます。
なるほど~。
ややこしいクエリしたりするとこがおかしくなるのかな。

どうでもいいけど、なんでmtb_zipってzipcodeにキー設定してないの?
郵便番号検索がやけに遅いなあと思ったんだよね。。。
キー設定したら一瞬で検索できるじゃんか。


793:nobodyさん
08/10/21 06:34:55
つうか、Zenの管理画面つうかADMIN領域の作りなおししてる人。
公開は、どうなったのだろうか?
ブログみてたら、結構よさげだったけど。

>>789 Zen日本語版、使えよ。

794:nobodyさん
08/10/21 12:12:32
Zen弄ってる会社、頑張ってるね~
ゲスト購入モジュ付き、携帯モジュ付きで無償提供だ
だが、海外の商習慣がそのままなのがイタイ
ちょっと弄ろうとすると、大改造になるのがかなりイタイ

795:nobodyさん
08/10/21 13:24:38
>海外の商習慣がそのままなのがイタイ

どのあたりが?


796:nobodyさん
08/10/21 15:14:03
>>794
1.3.8a日本語版をダウンロードして入れてみた。

>ゲスト購入モジュ付き、携帯モジュ付きで無償提供だ
携帯モジュールはZenCart Proじゃないと付いてないんじゃ?
「Zen弄ってる会社」って大口さんのことですよね?
ざっとみたとこ、無料の1.3.8日本語版には携帯関係のメニュはなさそう
だけど。

全体にEC-CUBEよりさくさく動作するから、
たぶん、DB設計がしっかりしてたり、クエリが最適化されてるんでしょうね。
でもなあ。
デフォルトのデザインがあまりにタコなのと、
管理画面の分かりにくさでかな~り萎えるなあ。


797:nobodyさん
08/10/21 17:50:33
そうかな?
EC-CUBEのタコさ加減とバグの多さには負けるとおもうぞ!

798:あいちゃん
08/10/21 23:36:44
専任を2人雇って、そいつらに読み直させるだけで既知のバグ+xは修正できると思うんだけどな。
そんな金もない会社じゃなかろうに。



799:nobodyさん
08/10/21 23:44:28
zencart1.3.8aってセキュリティの脆弱性が発見されたよね

800:nobodyさん
08/10/22 00:10:15
>>799
URLリンク(www.zen-cart.com)
これのこと?
これだったら大口さんのは対応済みじゃなかったっけ?

URLリンク(www.bigmouse.jp)
>現在の最新バージョンは ver 3.0 です。ver 2.9 には、セキュリティパッチ適用
>によるバグがありますので、別途修正を行ってください。ver 2.8以前のZencart
>には、SQLインジェクションの脆弱性に関するセキュリティの問題があります。

Webアプリには脆弱性がつきものだからねえ。
その点に関しては、EC-CUEBもZenCartもどっちもどっちなんじゃない?
脆弱性が見つかると鬼の首とったように騒ぐ人がいるけど、
開発者がみんなエキスパートってワケじゃないから、おかしなコードは
どうしても紛れ込むよね。
この規模のアプリで脆弱性が見つからない方がむしろ不安。
天才集団が作ってるって言うならともかく。

801:nobodyさん
08/10/22 00:13:22
>>755のRTFさんとこのサーバが落ちてるなあ。
あれ、ちょっと期待してるんだけど。


802:nobodyさん
08/10/22 00:52:17
>>797
だいたい、

よちよち歩き始めたばかりのEC-CUBEと

積み重ねつつ改良を続けて今日に至ったZen-Cartを

比較するほうがおかしい。

Zenがいいっていうんなら、Zen使えばいいし、

問題山積でもEC-CUBEを使いたいってんならEC-CUBEを使えばいい

Zenの管理画面のややこしいとは思うが、

大きな店舗運営すんならあれぐらいあったほうがいい(事細かに設定できるし)

中小規模の店舗運営すんなら、あそこまで細かな設定は不要だと思う。

803:RTF
08/10/22 13:36:00
>>801
URLリンク(zamamin.org)
に引っ越しました。
そして、サーバーサイド側であれこれやることありまして
HP一旦死んでます。

URLリンク(zamamin.com)もドメイン生きてるんですが、
データを抜いたので抜け殻になってます。
期待して下さってありがとうございます。開発環境などあれこれ
やることやってるので止まってないですよ。

804:nobodyさん
08/10/23 13:04:02
>>803
お引っ越し中でしたか。
新URL、ブクマしました。
公開されるのを楽しみにしてますよ♪

805:RTF
08/10/23 13:42:18
>>804
スイマセン、期待されて何度もアクセスされても申し訳ないので
当面のスケジュール書いておきました。書いてる通り、しばらく動きアリマセン。。。
レンタルサーバーの件は幅広く募集中なので良かったらどうぞ。
(最終的にはEC-SPHEREとこのレンタルサービスがセットで配信を検討してるのです)
 ↓
URLリンク(zamamin.org)


806:nobodyさん
08/10/23 14:48:28
商売の宣伝がしたいなら宣伝板に逝け

807:nobodyさん
08/10/24 04:27:33
シャチうぜー。質問内容からある程度判断して、その人が判りそうな答え書けっての。
それともわざと難しくしか答えられねーのか?いじわるなのかあれ?ジャマクセ
海の狩人とは良くいったものだな。新参者狩りだよあれ。


808:nobodyさん
08/10/24 07:02:10
なんか、自作自演なのか?

809:nobodyさん
08/10/25 01:05:54
オマイがサポートしてやれよ>807

810:nobodyさん
08/10/25 02:55:36
それは論点のすり替え。
本人か?

811:nobodyさん
08/10/25 03:28:14
807はシャチ男にスルーされた新参者

812:nobodyさん
08/10/25 07:21:18
どぉーでもいーですよ

813:nobodyさん
08/10/25 07:58:42
シャチ男にスルーされるなんて、よっぽどだぞw

814:nobodyさん
08/10/25 19:19:09
どぉーでもいーですよ

815:nobodyさん
08/10/25 21:09:59
問題を皆で解決しましょう!
というか本当に必要ですw

816:nobodyさん
08/10/25 22:08:03
どぉーでもいーですよ

817:nobodyさん
08/10/26 01:44:13
どぉーでもいーしーきゅーぶ

818:nobodyさん
08/10/27 09:10:50 /HsCS3Z7
EC-CUBEに固守するやつってZENやOsCommerceでデザインできない
厨房ってことでしょ。
CSSもかけないようじゃ制作会社辞めた方がいいよ!

819:nobodyさん
08/10/27 10:03:06
どぉーせいもーですよ

820:nobodyさん
08/10/27 10:44:05 MIjbGxv5
スレリンク(gamedev板)
Syntax Error.しか知らないキチガイがあらわれました

821:nobodyさん
08/10/27 11:59:22 PqkhgKyX
誰か助けてください EC-CUBE2.1.2をつかってます。
テンプレートの勉強をしようとデフォルトのテンプレートをダウンロード
そのままそいつをテンプレート追加から追加。テンプレート設定でそれに切り替えたら管理画面全部の画像が見えなくなっちゃいました。
これはバグですか???同じ事象があったかたおられましたらご教授ください。

822:nobodyさん
08/10/27 13:02:07
こんなとこで油売ってないで、公式コミュ行ったらどうよ?
シャチならノンケでも喰っちまうぜw

べ、べつにアンタのために貼ったんじゃないからねっ!
URLリンク(www.ec-cube.net)
URLリンク(svn.ec-cube.net)

823:nobodyさん
08/10/27 13:31:35
ところで、通販サイト作るときに免責ってどうやって書いてる?
最近のEC-CUBEみてると、過去の納品分の免責が不安になってきた。
サンプルを探してみても、なかなかいいのないし。

どんな感じで書いてる?

824:821
08/10/27 14:48:08 PqkhgKyX
>>822
ご丁寧にありがとうございます。
デフォルトには戻すことはできるんですがテンプレートを替えるとおかしくなっちゃうんですよ。
これってテンプレートを使うことは出来ないってことですよね?

825:821
08/10/28 15:58:16 nZDkGYNW
>>822
すみません、仰ってる 「意味」 がやっとわかりました;;;;;
わからずトンチキなこと言ってしまいすみませんでした。
無事解決できました。マジでありがとうございます^^


826:821
08/10/28 23:08:40 nZDkGYNW
a,yapparikaiketushitenaiyaaaaaw


827:nobodyさん
08/10/29 09:05:40 czknMK8+
EC-CUBEは社内用のマニュアルを公開すればいいとおもうな
するとサポートヘビーユーザーが鬼のように増加してそのフィードバック資産は計り知れないものになるし
国内での知名度もlinuxレベルまで増加すると思う
そうしたらそれを開発した会社ってことで今現状での収益モデルとは異なると思うけどビジネスとしても成功すると思う。

今のままで行ったらクレクレユーザーは増加するけどそんなユーザーはほかのフレームワークが成熟してきたらさっさとそっちに鞍替えしちゃう

ロックオンがEC-CUBEでは5年ぐらい儲けられればいいんだって思ってるんなら話は別だけど。

828:nobodyさん
08/10/29 18:22:57
>>823
免責Builder なんてのを思いついたw

いくつかの質問に答えると、それなりの免責文が自動生成される。


つか免責コピるな! 読んでもいない免責載せるな!
ちゃんと考えて免責乗せろ!

質問に答えて自動生成っつうのは、せめてもの抵抗ですよ。
これならある程度は自分で考えてくれるだろうし。

829:nobodyさん
08/10/29 23:48:30
>>827
そんなもの存在すると本気で思っているの?
脳天気さんねぇ~

830:nobodyさん
08/10/30 00:52:32
あ、地震だ

831:nobodyさん
08/10/30 18:07:44 SkRsZWoQ
すみません、質問なんですが
管理画面の受注管理で、受注IDが飛んでいることってないですか?

例えば

204
201
200
199

こんな感じで3つ飛んだりしてることが時々あるんですが、これって
大丈夫なんでしょうか?
よろしければご教授下さい。
宜しくお願いします

832:nobodyさん
08/10/30 18:55:26
キャンセルでもはいってんじゃん?

833:nobodyさん
08/10/30 19:04:18 SkRsZWoQ
>>832
キャンセルとかしてないんですけど飛んでるんですよね…

再現しようといろいろやりましたが、購入完了画面でF5を押すと
IDが1つ飛ぶのは確認できました。
ですが、3つ飛びとかもあるんですよね。
それの再現ができなくてどうしたもんだろうと・・・

834:nobodyさん
08/10/30 20:14:03
そっすか。でもヘタにIDを再利用するよりすぽーんと飛ばしちゃってる方が安全っぽくない?
なんかこの辺のID処理とか詳しいひといないかな?

835:nobodyさん
08/10/30 20:21:35
詳しいも何もIDってそんなもんだろ

836:nobodyさん
08/10/30 23:06:06
どうにもMySQLでのパフォーマンスが悪いので
EC-CUEをcakephpで書き直してみようかなと思っとる。

837:nobodyさん
08/10/30 23:22:59 flPv96Hh
>>829
ねえの?じゃあ新入社員2人がサポートやってるって話だけどそいつらコード全部読んでるの???カワイソス;;

>>834
ソウ思う。並んでる必要性なんてまったくないと思うし。

838:nobodyさん
08/10/31 00:40:22
コード全部読んでりゃまだいいさ。
tracですら、コミュ版で修正済みのものを正式のほうでは別に修正してる。
バカすぐるw

839:nobodyさん
08/10/31 10:31:10 8JzKa0QZ
>>837
並んでない事に対しては別に気にはならないのですが、
飛んでいる番号のところは登録されてないとかだと困るのです…

必ず登録されているという証拠か、なにか原因がはっきりしているのであれば
いいのですが

840:nobodyさん
08/10/31 11:09:51
全くコードを見ずに言うが、idがauto_increment(postgresql serial)だと、そんなもん。
トランザクションがロールバックされたら、idにギャップができるのが普通。
というか飛ばないとまずい。
id=1でロックされている状態で、id=2が取得され、id=1がロールバックされたからといってid=2が1になる訳じゃない。
当然、id=2がロックされているとき、次のidは3で、id=1はロールバックされちゃったから1は欠番。
それが普通。

841:nobodyさん
08/10/31 11:34:41 8JzKa0QZ
>>840
なるほど、DBの仕組み上そうなるのが普通なんですね。ありがとうございました

842:nobodyさん
08/10/31 12:01:29
>>840
そういうこと言いたかったけどばかだから説明できなかった。
ありがとう<(_ _)>

843:nobodyさん
08/11/01 10:49:47
>>838
中の人、コミュニティ版の名前さえ覚えていないから
URLリンク(svn.ec-cube.net)

844:nobodyさん
08/11/02 19:16:19 ABNaVggv
受注IDが飛ぶのは、購入確認画面で受注IDを確保しているので、
購入確認画面から戻るボタン、購入確認画面へとやると受注IDが飛ぶよ

845:nobodyさん
08/11/03 19:40:33
EC-ONEって、いきなり募集停止になってるんだけど何かあった?

846:nobodyさん
08/11/03 19:43:58
いつもどおり、売れなかったんだろ。そろそろその流れに慣れろよ。

847:nobodyさん
08/11/03 21:35:38
金額が世の中なめてたからなww

848:nobodyさん
08/11/03 22:51:35
うたい文句通りに動作するなら、俺はそれ位の金額払う。

しかし、普通のレン鯖と変わらないのは目に見えてる。

849:nobodyさん
08/11/04 02:54:22
これで食っていこうと、やっとこさ開発した製品だったが、
よりインパクトの強い製品にしてあげると言ったかどうか、
外部の人間に頼りっきりで大改造してもらったことで怪我をした。
気づかず、収益を生む客を求めて営業に全力を注いだことで、
擦り傷程度だったと思っていたが、実は大怪我で、
早い段階から治療をすべきところ、放置しておいたのが原因で病気になっちゃった。
現状、治療に痛みの無い民間療法(掲示板)に頼っているところだが、
治りが遅いのでって時折お金をかけて薬(ONE等)を買ってみる。
しかし結果は、金を掛ければ掛けた分、治るどころか悪化する。

ショップを依頼する側として考えてみる。
インテグ数社と本家を信頼性や技術力、サポート体制を見て、消去法で比較してみる。
俺だったら、なんだか技術者がいないっぽい本家を一番目に消去するっし

850:nobodyさん
08/11/04 17:08:01
デザイン管理>ヘッダー/フッター設定で、いくらか変更して登録を押して、
「登録してもよろしいですか?」→「はい」→「登録が完了しました」
になるんだけど、サイトチェックすると、全然変更されてないんだけど、何で?

851:nobodyさん
08/11/04 21:46:53
>>850
日頃の行いが(ry

852:nobodyさん
08/11/04 23:10:45
>>850
うむ。それはテンプレートに正常な書き込みが行われてないのだよ。
なので、テンプレートのパーミッションとかきちんと確認する必要があるのだよ。
ザクとは違うのだよザクとは。

853:nobodyさん
08/11/05 06:03:42
正常な書き込みが行われていないのに
登録が完了しましたはおかしいだろうw

854:nobodyさん
08/11/05 06:50:36
ばかやろう。そこで登録完了してしまうのがEC-CUBEクオリティなんだよ

855:nobodyさん
08/11/05 08:21:28
>>850
よくあることです。解決したいなら有償サポートへどうぞ。

856:nobodyさん
08/11/05 08:50:52
エラーが表示されたら自力で解決してしまうかもしれんからね。
エラーが出ないようにエラー制御演算子(@)を使っているのだよ。

これ以上詮索するな。
宇宙の法則が乱れる!!

857:nobodyさん
08/11/05 14:56:12
ファイルオープンやライトってエラー出たっけ?
開けなかったり書けなかったりしても単に無視される仕様じゃなかったっけ<PHP
あれ?それはPerlだっけ?
普通はチェックして警告するけどな。

858:nobodyさん
08/11/06 16:37:40 W3pwoclQ
>>836
僕も手伝いますよ。


859:nobodyさん
08/11/06 19:39:32
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

バレたよ。

860:nobodyさん
08/11/06 21:02:45
なんかさ。
↓のページひとつ見ても
URLリンク(www.ec-cube.net)

・語尾が「修正しました。」と「修正」
・インストール時SQLが「開業」されない
・sendRedirect実行後「えらー」時

つくづく、チェックするっていう感覚が欠落してるんだな。

861:nobodyさん
08/11/07 00:34:16
>>860
なんもない今までよりよっぽどマシ
少しは悔い改めてる感じがあるかな

862:nobodyさん
08/11/07 04:10:35
>>869
なんか修正箇所が多いから、自分でガッツリ
カスタマイズして使っているユーザーは対応
が厳しそうだな。

863:nobodyさん
08/11/07 04:47:53
>>836
MySQL でのパフォーマンス改善には DB作り直しが手っ取り早い。

Zendを使おうが、CodeIgniterを使おうが、CakePHP を使おうが、あまし関係ない。

それよか、せっかくフレームワーク版で書き直したヤツに原本のSQL書いたら、

結局もともこうもない。

864:nobodyさん
08/11/07 09:25:40
1系のサポート停止宣言キター

865:nobodyさん
08/11/07 10:52:29
いっつも思うんだけど。
ロックオンってコミュ版にバグフィックスをマージしないのな。

866:nobodyさん
08/11/07 13:47:02
>>863
原本のSQLをそのまま移植することは考えてないと思うよ。
フレームワーク使った方がコードが統一されるのとメンテナンスが楽だからじゃね?

867:nobodyさん
08/11/07 13:55:18
>>865
コミュ版は既に別物です。
バグだろうがなんだろうが絶対2系に含めるとか止めて欲しいです。


868:nobodyさん
08/11/07 15:53:24
コミュ版の中からピックアップしてマージする方針になったみたいだな

869:nobodyさん
08/11/07 16:23:57
>>867
いってる意味がわからん。
たしかに一部、オレオレ仕様がはいっているが、それとは別。
正式だろうがコミュだろうが、ロックオンが配布している以上、
正式だけバグ取りしてコミュは放置ってのはどうよ?
ってか直さないならコミュ版は配布すんなよ。

で、正式パッケージですら案の定マージ漏れとは
お約束すぐるwww
どんだけダメ子さんなのかと。

870:nobodyさん
08/11/07 17:33:52
わーい2.3.2がキター

871:nobodyさん
08/11/07 20:50:43 J1BauAij
>>869
自分でコミッタになってマージしたら?

こういう他力本願な奴がいるから、いつまでたっても日本でオープンソースが育たないんだよ

872:869
08/11/07 22:07:18
あぁ、すまん。 自分はコミッタだよ。
で、誰かマージしてくれって話をしているんではないの。
誰がマージすべきかってな。

漏れがもし、他人の家の冷蔵庫を平気で開けるぐらいのヤツなら
きっとホイホイとマージしているよ。

873:nobodyさん
08/11/08 10:51:47
ここの会社には新人教育ってシステムが無いのかね・・・

874:nobodyさん
08/11/08 12:48:54
新人自体いませんので必要ありません。

玄人ばかりって意味じゃないですよ。
人がいないのです。雇う余裕もありませんw

875:nobodyさん
08/11/08 12:52:15
EC-CUB担当は、新人2人と聞いたが

新人らしいコミットとリリースを繰り返しているし

876:nobodyさん
08/11/08 14:59:07
だとしたら何年前から新人なんだ?w

877:nobodyさん
08/11/08 15:09:15
成長したら、収益部門に飛ばすから。
この部門は、新人の登竜門。

878:nobodyさん
08/11/08 19:00:46
早く無くなって欲しいよ。
まあ、EC-CUBEに固守する奴らは困るからなんとかせこい手使ってるけどね。
へへへ

879:nobodyさん
08/11/09 07:08:58
代替品が無い現状は2年前と変わっていないわけで

880:nobodyさん
08/11/09 12:49:52
すまねぇなぁ。俺が作っていないばかりに。
書籍のスキャン作業が終わったらぼちぼち始めるから。

881:nobodyさん
08/11/09 13:10:21
>代替品が無い現状

普通にZen使えば良いだけと思われ

882:nobodyさん
08/11/09 14:06:20
ZenのUIはEC-CUBEレベルの人には使えないって理解できないのか?
頭悪り~な~

883:nobodyさん
08/11/09 23:08:31
Zen厨、うぜえ
EC-CUBEに勝てないからってやっかむなよ
とっとと氏ね

884:↑
08/11/10 07:08:04
必死な業者、乙w

885:nobodyさん
08/11/10 10:09:25
>>844
おまえもな。

886:nobodyさん
08/11/10 10:28:53
で、正直な話 EC-CUBEって売れてんの
ロックオンの売り上げはエビスさんがメイン?

887:nobodyさん
08/11/10 10:34:06
>>885
煽りで安価ミスとか、業者乙

888:nobodyさん
08/11/10 17:52:53
つうか、もうEC-CUBEはとっくに終わってるのにねw

>>883って、地方症?藁

889:nobodyさん
08/11/10 18:03:48
じゃあ何がいいんだよ?
Zenとか言うなよ。
EC CUBE以上に終わってんだからさ。

890:nobodyさん
08/11/10 18:52:27
ばかやろう。終わるの終わってないのみたいな話ばかりしやがって。
情熱を失ったときが終わりなんだよ!(`・ω・´)オワリ カッコワルイ

891:nobodyさん
08/11/10 18:57:29
どうでもいいけど藁なんて久々に見た

892:nobodyさん
08/11/11 12:16:26
みんなの罵倒を見ていると、もやしもんの、菌がわーわー言い合ってる光景を思い出してほのぼのするよ

893:nobodyさん
08/11/11 22:53:12
人にお勧め聞くような椰子は素直にASPサービスでも借りて使っとけ。

894:nobodyさん
08/11/11 23:23:21
お勧めのASPサービスを教えてください

っとな。

895:nobodyさん
08/11/12 06:07:29
椰子もなつかしす

もうこうなったら、全員逝ってよし~♪

なんちゃって

896:nobodyさん
08/11/12 20:20:56
結局、ここしか選択肢が無いんだよな。
他のはバカ高いか、能力なさ過ぎ。

897:nobodyさん
08/11/12 20:35:13
英語圏だったらzenでも良いかなと思えるが

898:nobodyさん
08/11/13 19:24:37
>>897 まだ英語圏とか言ってるのかよ。
もっと勉強しなよ。

>>883
"~房"とか久々に聞いたわ。

懐かしいな-。
よっぽどのストーカー野郎だね。

899:nobodyさん
08/11/14 04:07:08
>>780
チョイチョイねーねー。これやっとこさやり方判ってやってみたんだけど、
Time take ~ナンチャラ のところが目安で良いのん?(´・ω・)
ローカルでは試すこと出来たんだけど、レンタルサーバではどうやると良い?


900:nobodyさん
08/11/17 11:06:38 3G4a7k5c
すみませ~ん

管理ページでモジュール管理ってボタンが無いんですけどモジュールなくなっちゃたんですか?
@2.3.0

901:nobodyさん
08/11/17 19:51:45 G7bu0AqY
何で稼いでるんだろうね?
デアイケイ?

902:nobodyさん
08/11/17 23:18:16 3G4a7k5c
こんにちは
EC-CUBEをデリヘるサイトを構築するのに使ってます。
女の子を時間単位で商品とするんですがたとえば「かおり」は3:00~5:00まで予約されててそれ以外の時間はOKみたいな
感じにするにはどうすればいいですかね?
EC-CUBEのデフォルトだと個数しかないんですよね。規格でもむりだし・・・



903:nobodyさん
08/11/18 16:32:57
>>902
例えば

Tシャツ → ねーちゃん

S → 3:00~5:00
M → 6:00~8:00
L → 10:00~12:00

と置換して考えれば可能じゃね?
在庫は1で

904:nobodyさん
08/11/18 16:42:51
日付はどーすんのさ?

905:nobodyさん
08/11/18 17:08:23
実際のところ
ねーちゃんの勤務表(タイムスケジュール)みたいなのを
DBにもつ必要があんじゃねーの?

906:902
08/11/18 22:23:23 SShdNH7a
いろいろ考えてくれてありがとう
そうなんだよねえ・・・・
ついでだから携帯から出勤日登録できるようなシステム作ってそれと連動させてやろうかとおもいます。

タイムスケジューラーなんか作るの簡単だけどそれをどうEC-CUBEと連動させるか・・・
これが悩みどころですな・・・・・

907:nobodyさん
08/11/18 23:12:05
バイト管理システムみたいのなかったけ?シフターとかなんとか。
いや、構築するのが好きなら良いんだけど、適材適所っつーか、
それに向いたものを選ぶのも大事なとこだと思ったり。

908:nobodyさん
08/11/18 23:51:07
>902
とりあえずは面倒だけど
日付別に商品登録したらいいんじゃないですかね。

Tシャツ → 11月18日「かおり」
S → 3:00~5:00
M → 6:00~8:00
L → 10:00~12:00

みたいな感じで。

これだったらEC-CUBEデフォルトでもできるし、「かおりが○月○日の○○時から無理になりました~」って言ってきたらその商品を売り切れにする。
みたいな。

なんならアイパス教えといて勝手に消してもらったらいいんじゃね?

909:nobodyさん
08/11/19 02:04:47
おお、売り切れのメッセージを「もう無理」とかに変えるとか

910:nobodyさん
08/11/19 12:27:27
おまいら こんなとこで盛り上がるのかよ

911:nobodyさん
08/11/19 13:40:04
カテゴリーを日付、サブカテゴリーに時間、商品をお名前で登録してマスター管理でカテゴリー登録、
カテゴリーはその都度編集になるけどね。
ちょっとプログラムが書ければ標準だかのブロックにカレンダーがあったと思うけど、
それを日付ごとのカテゴリーのリンクにすればその日時の一覧が出て良いかも。

912:nobodyさん
08/11/19 17:45:46
デリ減る予約システムを作るスレはここですか?

913:nobodyさん
08/11/19 20:35:02
>911

それ最強。

914:nobodyさん
08/11/20 12:38:51
900番台で書く内容じゃあないような気もしないでもないのと、
ここで聞いてまともな返事が返ってくるのか・・・という気もしないでもないですが、

EC-CUBE的、販売管理・在庫管理を知らんの丸出しな商品マスタと規格の関係について、

例えばショップが商品の仕入れをする時、黒いボールペンは黒いボールペンで発注すると
思うんだが、EC-CUBEのばやい、商品マスタにはボールペンで、規格に黒だの赤だの
登録するじゃん。これって、Zen風に変えたほうがいいと思うんだけどどうかな?
でもって、付属する商品とか、関連する商品とかいうのは、やっぱ付属商品マスタみたいなん
作って分けて考えたほうがいいように思んだが、どうだろう?

1店舗目(ここ)でもあったけど、複数カテゴリはやっぱ必要?
あったほうがいいという考え方だとして、これもZen風にマスタの構成を変えたほうがいいよう
に思うんだけどどうだろう?

915:nobodyさん
08/11/20 13:46:03 f5Ap6db1
重複カテがないと扱いにくい商品もあるだろ
単発カテなら 商品名、IDが重複するし
通常は重複カテは必須だろ

916:nobodyさん
08/11/20 15:02:46
>>914
有名女優カテゴリは必要。有名女優が何にも出ているものもある。
露出物とかロリとか近親相姦とかメガネとかコスプレとかある。
コスプレ露出のように一つの作品で、複数のカテゴリに含まれるものもある。

複数カテゴリは必須。

917:nobodyさん
08/11/20 15:04:31
SOD物といったメーカーのカテゴリもいるし、
芸能人シリーズのようにシリーズにもなっているものがある。

大変だよ。

918:nobodyさん
08/11/20 17:28:28
>>914
> ここで聞いてまともな返事が返ってくるのか・・・という気もしないでもないですが、

この一文が余計なんだよウンチめ。やーいうんちうんち
まともなレスついてやがんの。バロスwww


  ( ゚д゚ ) ガタッ     ・・・・イーコトジャン
  .r   ヾ         
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


919:nobodyさん
08/11/21 04:32:51
余計な一言、スマソ

DB再設計してます、手始めに商品まわり。

こんな感じでいいかな?

メーカー    maker
メーカー商品 maker_to_product
カテゴリ    category
複数カテゴリ category_to_category
カテゴリの商品 category_to_product
商品マスタ product
商品の詳細 product_detail
商品の文書絡み product_description (トラックバックだの)
こっちは規格というか商品マスタ2 product_product
商品に関連する商品 product_attributes

なんか、足らんもんあるかな?


920:nobodyさん
08/11/21 08:57:42
>>919
メーカーにはブランドってない?レーベルと言うべきか。
メーカーAは、シルバーというブランドとレジェンドというブランドを持っている。
そんなシーンもあると思うんだ。
だからmakerにも複数カテゴリのように一層かますべきと思う。

921:nobodyさん
08/11/21 09:32:42
そうそう、メーカー下に熟女とかの専門レーベルを付けて
レーベルごとに、更にスカトロとか黒人とかの階層を設ける

922:nobodyさん
08/11/21 13:18:32
なら、category_to_maker てなマスタ作って、

カテゴリー一覧にメーカーが表示される・・・みたいなんでいいか?

923:nobodyさん
08/11/21 13:21:46
maker_to_maker でいいんじゃない。
ブランドとメーカーって同じようなものだし。
TOYOTAのレクサスみたいなもんでしょ。

924:nobodyさん
08/11/21 13:43:39
おけおけ、書いてみてるわ

ところで、コアでぶち込んでおいたほうがよさそうなもんは後から足すより、今、道筋だけ
でもつけといたほうがいいような気がしてるんで、管理画面中になんぞあったらええなぁ的
な機能ってあるかな?
フロント側でもいいが、モジュールで対処できそうなもんを除く。

済:モジュール(部品)のインスコ・アンインスコ機能は作った。
  Payment、shippinng(Delivery)、frontparts 等

管理モジュールもこっから追加できるようになってれば便利か?

済:商品紹介書くところと、フリーページ書くところにTinyMCE を組み込んだ。

925:nobodyさん
08/11/21 16:53:55
うーん

熟女でスカトロ
黒人でスカトロ
熟女で黒人

アナルで素人
素人で黒人
黒人でアナル
熟女で素人

ETC...

なにをカテゴリにしても不都合が生じそうだが
カテゴリ外の同じ属性も横にカテゴリ分けできないとつらいな


926:nobodyさん
08/11/21 18:07:33 JBrZ2CA0
もうタグでいいじゃん

927:nobodyさん
08/11/22 14:53:59
ニコ動みたいなタグ追加、検索機能を実装しようとしたら商品マスタに列追加でいいのけ?

928:nobodyさん
08/11/22 17:00:56
そんなの、ニコ動つかえば良いだら~

929:nobodyさん
08/11/22 23:57:12
「良いだら」って何便?

930:nobodyさん
08/11/23 00:10:10
バイク便

931:nobodyさん
08/11/23 00:55:57
金沢弁じゃないの?


932:nobodyさん
08/11/24 21:37:16
ひまつぶしに初めてみっかな


933:nobodyさん
08/11/24 22:10:49
ひつまぶしの駅弁たべたい

934:nobodyさん
08/11/28 13:16:18
盛り上がっ...    てないようだけど
そろそろ次立てる?

935:nobodyさん
08/11/28 15:13:38
この勢いなら980ぐらいで次立てても余裕じゃね?

936:nobodyさん
08/11/30 04:05:42
ようやく安定したか? EC-CUBE 2.3.2

それとも、

すっかりこっくり諦めて Zen-Cart に染ったか?

外は雨、雨、雨・・・
最近の天気予報は、直前に発表されたモン以外まったくアテにならん。
午前中見た明日の天気が夕方の発表でころっと、
ひどいときは夜10時前後の天気予報でころっと、
でも結局翌日の天気は予報とは違ってたり…

937:nobodyさん
08/11/30 04:29:09
国内の Zencart 利用者数が右肩下がりって知らないの?

938:nobodyさん
08/11/30 15:28:15
>>937
トレンドでみるとそうでもない


URLリンク(www.google.co.jp)

こないだ制作会社の人と話したけど、EC-CUBEは多くなってるという話を聞いた
ただ、重いとかカスタマイズしにくいというのも聞いたんだけどさ。

やっぱ、使った方がいいのかな?と悩むところだ。

939:nobodyさん
08/11/30 16:07:51
カスタマイズより修正作業が一番悩ましい

940:937
08/11/30 20:02:16
>>938
ねぇ、グラフの見方知ってる?

941:nobodyさん
08/12/01 10:50:14
もう師走か…

URLリンク(www.ec-cube.net)
>本不具合は、次回11月下旬の2.3.3で修正される予定です。

遅れているな。
きっと他にも修正事項があるんだな。

942:nobodyさん
08/12/01 11:37:40
ないないw
もうやる気ないんだよw

943:nobodyさん
08/12/01 17:47:33
取っても取っても、バージョンアップする度にバグが出現する素晴らしさ

944:nobodyさん
08/12/01 20:52:44
久しぶりに来た
ここ見た限りでは相変わらずのようだな
ver 2.xがでた当初使用するか迷ってたけど結局ASPにしておいて正解だったわ
カスタマイズにかかる時間と予算を考えた場合、大きな案件でもない限り導入することはこの先もないな

945:nobodyさん
08/12/02 00:20:21 8TkHq/88
正解とかわかるのかよw

946:nobodyさん
08/12/02 02:06:35
マイナーなVersion UPってバグフィックスのためにするもんじゃないの?
バグがないソフトウェアなんて見たことないけど。

あ、開発が止まってるソフトウェアはバグが出ないなw

叩くのが好きな奴らはASP使っとけばいいんでない?
ASPだって実際はバグだらけで裏で修正しまくってるんだけどね。
騒ぎにならない限りユーザにはわざわざ伝えないだけで。

947:nobodyさん
08/12/02 02:23:04
カテゴリを8,000ほど入れたら、まともに重くて動かなくなった
どんな設計だよ・・・


948:nobodyさん
08/12/02 10:30:28
べつにEC-CUBEの肩を持つわけじゃないが
Magento入れたら最初っから重いの

949:nobodyさん
08/12/02 18:02:13
カテゴリCSV登録しようとしたけど、なんか仕様が特殊で使いものにならんなぁ。

950:nobodyさん
08/12/02 23:08:26
EC-CUBEのCSV登録ってなんかおかしいよね。
変な項目が必須だったりして。
DBの必須カラムとCSV登録の必須項目が一致してないような気がする。


951:nobodyさん
08/12/02 23:17:36
画面とDBも一致していないから

952:nobodyさん
08/12/03 00:13:58
親カテゴリが先にDB上にないと登録できなくて、
カテゴリIDも勝手に割り当てるくせになぜか指定するようになっているような気がする。
なんのためのCSV登録なのか。1行目タイトル行もわけわからん。
意味わからんから直接DBにいれたよ



953:nobodyさん
08/12/03 20:48:57
EC-CUBEは何商品くらい登録できるものなのでしょうか?
10万商品くらいは実用上可能ですか?

954:nobodyさん
08/12/03 23:23:46
>953
か、可能です。

955:nobodyさん
08/12/04 00:40:15
ポスグレつかったほうがいいよ

956:nobodyさん
08/12/04 01:47:10
>>955
どう違うの?

957:nobodyさん
08/12/04 01:52:47
今まで散々既出だろカス

958:nobodyさん
08/12/04 09:39:18
>>956じゃないけど。
パフォーマンス問題については既出かもしんないけど。
それ以外に致命的な問題があるのなら知りたいな。


959:nobodyさん
08/12/04 13:51:06
いまテスト環境にインストールしてる
マニュアル通りの設定だけじゃ警告出まくりで一個一個手作業してるがめんどくせー

960:nobodyさん
08/12/04 14:37:44
>>958-959
2つのレスには関係があると思うので。
致命的な問題になるかどうかは、インストール前に環境を作っておけるかどうかであって、
それができるならMySQLでも問題ない。
ま、それができるヤツは不都合があっても自分でなんとかするだろう。

共有の安鯖使って
safe modeがonで
PHPがCGIで
設定がphp.iniで
選んだDBがMySQLで
レン鯖の簡単インストールが1系なのに2系を入れようとして
FTPは使えるがSSHは使えない
知識のないヤツが苦労するだけの話。

961:959
08/12/04 15:05:13
>>960はエスパー
DB以外は当たってるw

962:nobodyさん
08/12/04 15:26:47
パーミッションの問題なら
FFFTPで拡張子ごとに指定して一括で転送できるお

963:nobodyさん
08/12/04 16:43:50
>>962
激しく㌧クス!

964:nobodyさん
08/12/04 18:11:02
>>946
バグフィックス版で違うバグ出現さしてどうする・・・みたいなんが続いているように思う。
新しい機能つけたらバグがあった・・・は許されるが、既存機能に新たな・・・はどうだろう?
テスターがいないのか知らんが、テスト抜きで書いてホイッ ってのが、ずっと前から言われてる。
バグの無いソフトなんて~ はそう思うが、それにしても多すぎる。

既出の件のMySQL問題w
商品登録件数は1000でも2000でも10000でもおけだけど、
やってはならんのが、カテゴリ複数登録と、商品への規格登録。
これさえやらんのなら、MySQLでもおけだと思うが、
1個しかないカテゴリに商品10000個ぶら下がって・・・
使い勝手が悪いような気がしないでもないが、これならMySQLでも動くよ(爆

PostgreSQLなら、8.3.x以降必須ww
ま、RH5他標準の8.13でも問題はないが、8.3.x以降のやつよりは遅い。
magento は php 5.2.1以降といい、ドノーマルなRH5では使えないが、
EC-CUBEはその点何も言ってないので、ドノーマルなRH5で大丈夫と錯覚する。
しかし、実はPostgreSQL"でも"バージョン8.3以降が望ましいと陰で言っているらしいww

965:nobodyさん
08/12/04 20:21:45
>>964
PostgreSQLなら、カテゴリを沢山登録してもまともに動くってこと?

966:nobodyさん
08/12/04 21:53:48
>>964
商品数150、カテゴリ数40くらいでテストしてるけど、
MySQLでも特に問題ないけどなあ。
PostgreSQLに比べると多少レスポンス遅いけど、
実用上問題になるほどじゃないなあ。
1000個くらいになるとどうなるか分からんけど。
とりあえず、うちはこの程度で十分なのでMySQL使おうかと思ってる。
ブログとかほかのアプリがMySQLなのでPostgreSQLを管理するの
めんどいし。


967:nobodyさん
08/12/04 22:45:08
健作、掛けてぇぇぇ・・・

商品数150、カテゴリ40、

で、

規格は?
複数カテゴリしてみた?

てか、

そうゆうの必要としない商品ならいいような気もしないでもない
ようは、それをやんなきゃ大丈夫かもしれんて話ww
MySQLでなんで遅いのかは、そもそもMySQL用ではないww

例えばZenやosC辺りでショップってた人が、
同じような感覚でカテゴリ作って、ダブらして、
アトリビューッとを使い勝手よく、規格だらだら仕込ませてみたところ
フロントから健作が帰ってこない・・・
そういうの、もう知らん人おらんと思ってたww

968:nobodyさん
08/12/04 23:53:48
カテゴリは少なくても5000くらいは入れたいんだけど・・・
PostgreSQLなら耐えられるのかな
どうなるとこんなに遅くつくれるものなのか・・・

969:nobodyさん
08/12/05 01:54:26
やってはいけないって教科書みたいなSQL&DB設計、これが原因

970:nobodyさん
08/12/05 11:55:24
評判のMySQLならインストールできるんだけど
PostgreSQLでインストールしようとすると赤文字で

>> DB Error: connect failed
[nativecode=Unable to connect to PostgreSQL server: could not connect to server: 接続を拒否されました
Is the server running on host "localhost" and accepting TCP/IP connections on port 5432?]

とエラーが出て先に進めない
これはPostgreSQLがちゃんと動いてないって事?

鯖自体はどちらにも対応していてDBも作成済みです
糞安鯖のXREA使っててすんますん

971:nobodyさん
08/12/05 12:03:48
>>970
自己解決しますた
すんますん

972:nobodyさん
08/12/06 00:17:38
2.3.3出たね
せっかく2.3.2インストールしたのにアップデートするには再インスコするしかないの?

973:nobodyさん
08/12/06 01:00:21
なにが変わったの?
どこでみれる?

974:nobodyさん
08/12/06 01:13:20
普通に公式サイトのダウンロードのとこで見れる
だけどリリースノートもないし何が変わったのかはわかんない
2.3.2以上に存在する脆弱性の話は書いてない

975:nobodyさん
08/12/06 03:46:32
URLリンク(www.ec-cube.net)

これか?

976:nobodyさん
08/12/07 02:29:06
これまじでpostgresqlにしたほうがいいかもしれん
変えてみてそれほどいじってないがバックエンドがキビキビした気がする

977:nobodyさん
08/12/07 07:47:56
キビキビして( #^ω^)ビキビキ・・・とはこれいかに

978:nobodyさん
08/12/10 02:38:26
チョー前の話、OSSのライセンスについて面白い記事があったので、今頃(笑

URLリンク(www.atmarkit.co.jp)


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