08/02/01 18:34:16
カテゴリは要らない。
共有SSL対応は不要。
顧客管理は要らない。
会員登録は要らない。
ポイント機能は要らない。
配送料金は固定。～以上無料は要らない。
クレジットカード対応は要らない。
支払方法は代引きのみ。
デザインはデフォルトで良い。
ぶっちゃけ、お問い合わせフォームに
商品名と数量入れて送信・・・その後のやり取りは
全部メールというシステムでいい。
19:nobodyさん
08/02/01 18:42:20
まあ、>>16のようにギャップがあるとしたり顔で言う奴がいるが、
そんなのは当たり前の話。開発者は商売人じゃないんだから。
そして、>>16がわかってないのが、開発者は一人（一団体）だが
それに対して、商売人は沢山要るということ。
差別化・・・という言葉をだすのなら、それぞれ商売人が
求めているものが違うということに他ならないだろ？
少しずつ要求が違い、それを満たしていったら「なんでも出来る」
システムになるのは当然の話。
>>16が求めている条件だって、一商売人の意見に過ぎない。
そしてこの意見を取り入れるとシンプルなショッピングカートに、
＋さくさくと動作する、＋導入が簡単、＋使いやすい検索機能
という三つの機能が追加されて、さらに「なんでも出来る」ものになる。
商売人が求めているものは、すべて機能追加でしかない。
それでいったいどうしろと？
20:nobodyさん
08/02/01 18:45:19
>>18
完全に使うソフト間違ってるよ、おまえ。
21:16
08/02/01 20:09:03
じゃ逆に最低限必要なものからか。
とりあえずはやっぱり
MySQL
共用SSL
かな。
多くの人にとってこれは必要だね。
最低限コレは必要だと思うもの。
みんなで挙げようぜ？
で、開発側が商売を分からないのは当然じゃないと思うぜ？
理解しようとしなきゃ。。
商売やってるやつでカテゴリ複数登録が必須機能だなんてやついる？
22:nobodyさん
08/02/01 20:10:05
>>18
EC-CUBE よか、CGIのフリーで転がってるヤツ使えば 思った通りのがあるよ
23:nobodyさん
08/02/01 20:12:14
いな、>>18の意見が究極の正解だと思うよ。
その商売人ってのが、一番問題で実際にショップサイトを運営してるオナ側の意見と、
ショップサイトを始めたいって人、更にその取り巻きの評論家とは、相当内容に開きがある。
確かに、ショップオナから出る要望は大抵が固有の業種とか扱い商品に直接関係している。
一方の希望者とか評論家さんのは、際限がない。
ここの住人は、殆ど日常クライアント相手に商売してるのだろうから、その当たりは釈迦に説法だろが。
割り切りが、重要だよ。悪戯な肥大は失敗のもと。
24:nobodyさん
08/02/01 20:14:04
>>21
オレ商売（ネットショップ）やってるし、開発＜自ショップ用＞もやってる。
どこまでも可能というような仕様にはしてないが、複数登録機能作って使ってるよ。
便利だよ。
25:nobodyさん
08/02/01 20:14:42 8DqURSx+
昨日からアンチEC-CUBEが出てきたな
盛り上がってきた証拠だ
いい傾向
26:nobodyさん
08/02/01 20:14:44
共用SSLもコア鯖なら、確か月1,500円＋年間鍵料でおｋの時代。
そのくらい、物売って銭儲けしようって野郎が、けちけちすんなよ。
と、言っていいかな？
27:16
08/02/01 20:15:31
でPHPなら比較的理解も容易いんだから。
最初から機能テンコ盛りよりも
まず安定していてカスタマイズし易い事が重要。
だよな？
機能が先走って難解なシステムになっちゃ結局多くの商売人にとっては使いづらい。
プラグインなどを容易に組み込めるシステムである事がね。
その気になれば自分で作れる訳さ。
そーすりゃコミュも盛り上がるんだよ。
まずは戸口を大きく開く事。
だね。
28:nobodyさん
08/02/01 20:18:01 ObX1bDcc
共用SSLだけど、現実問題として、普通の共用鯖って１００～以上のユザじゃない。
そんなとこで、商売できるのか？
その辺の、実際の情報とかください。<m(__)m>
29:16
08/02/01 20:18:25
その土台としてさ。
最低限、MySQLと共用SSLは必要なのかなと。
他にあるかね？
叩き台としてさ。
現状は全ては中途半端なイメージだからな。
30:nobodyさん
08/02/01 20:19:21 8DqURSx+
共有SSLは必要だが
年1000円程度のサーバーでこのソフトは使ってほしくないよな
31:nobodyさん
08/02/01 20:21:56
＞年1000円程度のサーバーでこのソフトは使ってほしくないよな
しかし、そういった希望野望が公式には多数書き込まれてますが、なにか？ｗ
32:16
08/02/01 20:23:11
>>28
PHPとMySQLの組み合わせなら使い方次第でCGIオンリーのカートシステムなんかより負荷も小さい。
鯖に求められる要素は負荷だけの問題でもないから。
そこはケースバイケースだろうね。
うちはシンプルなCGIカートからPHP＋MySQLのカートに切り替えて劇的に負荷が下がったよ。
共用鯖でもカートの運用は十分に可能。
共用SSLも使えるにこした事はない。
ただ上を見ればキリがないね。
33:nobodyさん
08/02/01 20:23:55
共有SSLを主張してる連中は、なんでも全てタダでやりたい人達なんだよね。
実際問題、クライアントに共用SSLの年1000円の鯖を進めるﾔｼはいるか？
34:nobodyさん
08/02/01 20:27:51
うちは、某系列の通信事業者の提携なので、すべて専用鯖をお願いしております。
クライアントからの、苦情は利用料が高いぞ！とのご意見だけで、その他のお叱りはありません。
因みに、斡旋マージンは契約期間中の月額３０％となっておりますので、やめめられません。ゴメンナサイ
35:16
08/02/01 20:29:07
>>33
年間で1,000円ってのはずいぶんと破格だなw
でもその値段で条件を満たすのなら素晴らしいよ？
で利益に応じてステップアップさせていけば良いんじゃ？
ちなみにどのぐらいのものを薦めてる？
36:nobodyさん
08/02/01 20:33:24
内は、1万円台だけど特に何か言われたことないよ。
37:16
08/02/01 20:33:24
てか業者に頼むならある程度の金額は当然で。。
これがオプソである以上は業者に頼らない構築、運営を考えたい人が多いでしょ。
だからこそ汎用性を求められてるのでは？
つまりMySQLなんかね。
業者に頼む事が前提ならそんな要望はないでしょ
38:nobodyさん
08/02/01 20:34:48
そうだね、>>16の意見に表参道。
39:16
08/02/01 20:36:39
基本的にオーナーが全てをコントロール出来るってのが理想。
鯖なんか度々の引っ越しなんてのも当然。
「オプソ」として求められるのはそんな部分でもあると。
業者としては辛いよなw
矛盾するというか敵対しそう。。
40:nobodyさん
08/02/01 20:38:53
まぁショップだけは他のcmsと違って
過ちはNGだからな。
SSLやら個人情報やら、PGの不具合で
メールの誤配達や未達やらおきたら大変だからな。
ブログならともかく、ショップのCMSは知識や勉強が
かなり必要
加えて最低限の鯖の準備も必要。
ただ、業者も食ってかなきゃいけないのでPGも必要
EC-CUBEが最低限安定すれば、最低ラインでも20万以上で構築するだろ
デザインはいれば300万～っていうインテグもいるんだから
おいしい商売であることは確か。
ヤフや楽天の高いマージンがいやな蔵なら理解する
問題は蔵の販売方法やら商品の魅力だよな。
41:16
08/02/01 20:51:28
>>40
>問題は蔵の販売方法やら商品の魅力だよな。
それなんだよ。
どこも同じような品揃えと販売システムだとしたらどうだ？
それじゃ巷のドロップシッピングと変わらない。
まともな商売人なら「差別化」を考える。
販売システムにしてもそう。
「じゃうちはこのやり方だ！」ってね。
そういう自由度を持たせる必要があるんだよ。
商売も十人十色だよ。
それに応えられる器でなければならない。
それが最終的に市場の活性化を生みもし業者にだって見返りがある筈だろう。
そこまで考えなきゃ。
これは最低限の問題だと思うね。
「自由」を提供しなきゃね。
42:16
08/02/01 21:04:48
具体的に言っておくとね。
自作のイラストなんかをDL販売。
売れればラッキー程度の趣味的ネットショップ。売り上げは全額寄付とかね。
逆にそれで生計を立てなきゃならない量販店。
そのどちらも商売である事に変わりはないよ。
商売はこーしなきゃなんてのは無い訳で。
法律の範囲内において「自由行為」であるべきだからね。
商売の醍醐味とは？
43:nobodyさん
08/02/01 21:30:05
ここはWebProg板なんで。
商売についての演説は他所でやってくれ。
44:nobodyさん
08/02/01 21:47:55
共有サーバ、共有SSLで個人情報扱うってどうよ・・・
45:nobodyさん
08/02/01 22:12:31
商品を増やせってさ、それって
システムと何の関係があるの？ｗ
まさか、開発者に対して、販売する商品を増やせとかいってんのか？
アフォかｗｗｗｗ
46:nobodyさん
08/02/01 22:17:14
なんだかんだいって>>16は結局、
商品管理機能を充実させろ
他のサーバーに移せるように、
データのダウンロードとアップロード機能をつけろとか
自作のイラストをDL販売できるように、
商品画像を表示させる機能とか、DL販売だから
お金を払ったら、パスワードを渡して、パスワード入力で購入できるとか、
いろいろマイナーな機能追加要望してんじゃん。
47:nobodyさん
08/02/01 22:22:22
最低限が、MySQLと共有SSLってアフォ？
商品販売機能、商品管理機能、
カートに入れる機能、購入機能、
メール送信機能、自動メール送信機能
さまざまなものが抜けてるだろ。
こんなの機能あるのが常識だと思った？
だが無くても運用できる。メールで全部やり取りすればいい。
もし運営者が全部やれるようにするのなら、それに加えて
送料設定機能、支払い方法設定機能、メール文面カスタマイズ機能
特定の商品をアピールしたかったら、特定の商品画面をカスタマイズできる機能がいるし。
必要な機能はいくらでも出てくるな。
48:nobodyさん
08/02/01 22:23:21
だれも技術的な話ってしないんだな。
49:nobodyさん
08/02/01 22:23:49
> これは最低限の問題だと思うね。
> 「自由」を提供しなきゃね。
具体的に自由ってなんなんだよ？ｗ
オープンソースであればそれで十分だろ。
なんでも自由に修正できるんだから。
自分で修正できないから、なんでも出来るシステムを作れといってるのか？
50:nobodyさん
08/02/01 22:24:42
とりあえずwikiの管理人だが
だれも書き込みしねーよ・・・
アンケートだけじゃん。。。
51:16
08/02/01 22:37:39
ﾜﾗﾀ
ダメだこりゃ～
俺のレスを100回読み直せ！！
もぅ時間の無駄。。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
52:nobodyさん
08/02/01 22:43:43
上から目線の輩が毎日でてくるな。
こうしたら良いとか言うからにはソースぐらい張れ
53:nobodyさん
08/02/01 22:44:50
>>51
さようなら。お前を逃げ出させることが目的だから成功！
54:16
08/02/01 22:57:23
>>52
上から目線ってかね。
あまりにも「商売」する側からの観点がなさ過ぎなんだよ。
ぶっちゃけ言えばメーラー自体にSSLかませばなんでも出来るんだよ。
それが最もフレキシブルな形かもしんないな。
必要な機能なんて商売毎に違って当然。
そんなのは全部コミュに丸投げでプラグインで対処させろと。
制作業者任せで商売なんてできないよ。
最低でも業者の領域と商売の領域は切り離さなきゃな。
大金払って業者と喧嘩みたいになってる奴って多いだろ？
そんなの当たり前なんだよ。
で、開発者はカートの開発すんなら一度小売りで経験積んでこいよ
机上の理論なんて通用しないぜ？
商売人が利益上げるために何を考えてるか。
お前らの考えてるのは素人商売人によるフランチャイズ化。
笑っちゃうぜww
フランチャイズだよふらんちゃいずww
55:nobodyさん
08/02/01 23:12:32
誰に商売する側からの観点を持たせようとしてるんだ？
まさか開発者だといわないよな？
まさかだと思うが、開発者に商売する側からの
観点を持たせてどうするつもりだ？
「そんな機能はいりません。もっと良い商品を増やしましょう。」
喧嘩になるなｗ
お前が、商売する側からの観点を持てというのは
商売する人間に言うセリフだ！
56:nobodyさん
08/02/01 23:15:00
> そんなのは全部コミュに丸投げでプラグインで対処させろと。
それじゃ、いつまでたっても出来ないだろｗ
自分で作れ、さもなければ開発者に頼め、どっちもいやならあきらめろ。
コミュニティに投げれば無料で作ってくれると思うな。
ちゃんと金だして開発者に頼めよ。
57:16
08/02/01 23:17:32
>>55
だったら機能を押し付けんなってんだよばーかww
商品増やす事が商売だと思ってんのかw
そんな単純なもんばかりじゃねーんだよww
ま。制作業者に金を払うなんてのは殆どのケースにおいてドブに金を捨てる行為に等しいね。
ｺﾜｰ
悪徳フラインチャイズもびっくりw
58:nobodyさん
08/02/01 23:18:23
> そんなのは全部コミュに丸投げでプラグインで対処させろと。
そんな機能を出しているのは商売する側の人間。
なら、商売する側の人間に言うのがスジ。
59:nobodyさん
08/02/01 23:19:09
>>57
> だったら機能を押し付けんなってんだよばーかww
押し付けてないだろ。使いたくなければ使わなければ良い。
オープンソースなんだから自由に修正しろ。
60:nobodyさん
08/02/01 23:21:48
>>16は自分にあわせたシステムを作ってほしいと思っているくせに、
金は払いたくないということでおｋだろ？
上から目線で、そんなの俺が望んでいることじゃない。
もっと商売する人間の観点を持て。
つまり、俺がほしいと思った機能はつけて、それ以外の機能はいらない。
そして金は払わない。
そういってるだけじゃん。
61:nobodyさん
08/02/01 23:28:02
商売で重要なことは、値段を下げるか
他では取り扱っていない商品を扱うかしかない。
つまり開発者に文句を言ってもしょうがないってこと。
商売する人間に言えよアフォｗ
62:nobodyさん
08/02/01 23:28:45
同じ穴の狢だろ
16はアホな書き込みが多いが
EC-CUBEが安定したら商売に使って儲けるつもりなんだろ？
正論ぽくいってるみたいだが、16が一番幼稚な書き込みだぞ
言葉だけは誰にでもいえるんだから、16はムキになるな。
技術的な話しを少しでも良いかry
63:nobodyさん
08/02/01 23:31:44
>>16は商売する側の観点とかえらそうな事をいっているが、
実はMySQL対応と共有SSL対応を望んでいるだけに過ぎない。
64:16
08/02/01 23:32:44
>>56
○ニーの電化製品はわざと素人が弄れないように作ってるそーだ。
業者はプラグインなんて自分で作らんで良いからその為の参考書でも作ってろ。
コミュを育てろ。
なっ
PHPがさっぱりなんて商売人は今時いないから安心しろ。
>>60
違うよ。全ての要望、形態に合わせるのなんか無理だって言ってんだよ。
うちのシステムだって自分で改造してんだよ？
そんなのもう当たり前。
ネットで商売すんならPHPのイロハぐらい勉強しなきゃな。
無理なんだよ無理。
業者は業者で有料のプラグインを作るのも勝手だ。もちろん。
なんどでも言うが
市場やコミュを活性化させる事を考えろよ。
業者に任せてたらネットショップは絶対に失敗するって結果はとっくに出てんだよ。
成功例なんて奇跡みたいなもんだw
よーく分かってるだろ？？
そうじゃなきゃ今までの悪徳商法を「オプソ」と改名して延命を計りたいだけか？？？
65:nobodyさん
08/02/01 23:34:28
>>64 余計なお世話
66:16
08/02/01 23:34:57
>>63
そうだね。
まずはその２点。
そしてどんだけプラグインを開発しやすく出来るか。
素人レベルでも「勉強してみっか！」と思わせるレベルが必要だね。
そうしたコミュを育てる努力。
そんだけだな。
まー俺は幼稚だがなw
67:nobodyさん
08/02/01 23:35:25
> 業者に任せてたらネットショップは絶対に失敗するって結果はとっくに出てんだよ。
だから、こそ開発者に文句を言ってはだめだろ。
商売する人間に言ってなさい。
68:nobodyさん
08/02/01 23:37:03
>>66
プラグインによる開発をしやすくする機能の追加要望ですか？
商売する側の観点が抜けていますね。
そんなの追加してもプラグインを作れるのは業者だけでしょう。
69:nobodyさん
08/02/01 23:39:02
ある、流通業のネットショップを言われるがままの仕様で構築(商品点数5000ほど)して１年動かしたがほとんど売れんかったよ。
で、撤退。
友人がネットショップ作ってくれってんでそこのシステムをそのまま流用。
配色くらいは変えたが。
１０数点しかなかったが、売れたら5%ってことで運用して、１月は２０万ほど振り込まれてた。
がんばれ、商売人。
70:16
08/02/01 23:48:17
>>69
おーよ
71:nobodyさん
08/02/01 23:51:15
金ださないなら
自分でやるしかないんだよ。
72:16
08/02/02 00:06:47
>>71
だってまともなもん作れねーじゃんw
お前らw
わらわかすなよw
カスタムなんてのは商売毎に自分でやるもんだよ。
ネットで商売すんなら最低限のWeb知識は必須w
お前ら悪徳商人はそれを取り上げて甘い汁吸ってるだけだな。
商売人をどんだけ馬鹿にしながらやってんだww
軌道に乗ってるショップは必ず自分で手を入れてるよw
だいたい業者なんて日本語さえ通じねーんだから無理なの無理。
本当、時間の無駄だな。
73:nobodyさん
08/02/02 00:10:14
> ネットで商売すんなら最低限のWeb知識は必須w
だから商売する側の人間に言ってくださいってばｗ
74:nobodyさん
08/02/02 00:12:13
たまに来てみれば、なんだかなー
この状態だと、wikiになんぞ投稿して、あーでもない、こーでもないとグサグサと文句
たれられるんなら、書かないとか、思う輩多いと思うよ。
どういう形であれ、フォーク版は商売敵ですか？ ロックの社員さん？
違ったか、じゃあ、インテグレートパートナーの社員さんか？ ｗ
75:16
08/02/02 00:15:44
>>73
だから作るんだったら
「商売の出来るシステム」を作れってんだよw
どこまで顧客無視なんだよwww
それが出来ないんならやめちまえよw
存在自体が 不 愉 快 だからw
いい加減面倒だからレスすんな！
76:nobodyさん
08/02/02 00:16:33
>>78
商売できるだろｗ
77:nobodyさん
08/02/02 00:18:32
成功している企業、Amazonを参考にした
システムが良い。
78:nobodyさん
08/02/02 00:36:45
> どこまで顧客無視なんだよwww
顧客になったんだな。
毎度おおきに。
79:16
08/02/02 00:41:17
>>78
お前の「顧客」は商売人だろ？？
しねよ
80:nobodyさん
08/02/02 00:43:03
金ださない奴は客じゃないよｗ
ただ乗り泥棒さんｗ
81:16
08/02/02 00:49:12
>>80
俺は鯖代もドメイン料も払ってるが？？
他にも経費は色々かかるぜ。
寄付もしてるしさw
悪いが泥棒に払う金はないんだよ
納税申告もしっかりな。
82:nobodyさん
08/02/02 00:51:12
ほら。何を払っていないのか、わかるねｗ
83:16
08/02/02 00:54:44
うちは商品を撮影する為のセット作りが一番、金がかかるかなぁ
俺の部屋なんてまんまスタジオセットだぜ。
ビデオで商品を紹介してるからな
商売は金かかるぜ
知ってる？？
84:nobodyさん
08/02/02 00:56:02
>>83
なんでこんなところにいるの？
ソフトウェアと関係ない話して
荒らすな。
85:nobodyさん
08/02/02 00:58:00
まさか、ｵﾓﾁ!?
86:16
08/02/02 00:58:35
>>82
カートか？？
zencartのフルカスタムだが何か？
コミュには本当、助けられてる。
読んでるだけで書き込みは殆どしてないけどね。
近く、デザインテンプレぐらい公開するつもりだよ。
ありがちなネットショップのノウハウブログでも作ろうかともね。
忙しくてさぁ
本当は俺、忙しいんだよ。
自営は残業も糞もないから24時間。。。
だぜ。
お前ら給料泥棒とは違うからさ。
87:nobodyさん
08/02/02 01:01:28
なんだ、zencart信者かｗ なんでこんなところにいるのｗ
88:16
08/02/02 01:03:45
>>87
zencart以外にも使ってるよ
通りすがりのつもりがあんまり不愉快だからさぁ
いい加減にしろよ
89:nobodyさん
08/02/02 01:04:19
あいかわらず不毛な議論をしているな
”おまえ”にとってEC-CUBEはこうでなければならないなんて意見はどうでもいいんだよ
仕様がお客さんのニーズに会っているなら使ってもいいし
あっていなくてもカスタマイズでどうにかなるならカスタマイズするし
カスタマイズも難しいようなら他の手段を検討するだけのこと
90:nobodyさん
08/02/02 01:06:44
>>88
いいかげんにするつもりは無いよｗ
いやなら出て行けば？
それ以外に解決法無いんだからさぁ
91:nobodyさん
08/02/02 01:39:21
なんか泥沼な今の内にドサクサ紛れに呟いとこ。
MySQL対応なんて俺は正直イラネ。
FreeBSD7+Postgres環境にちょっぴり期待。
92:nobodyさん
08/02/02 02:04:19
んじゃあどさくさ紛れに俺もつぶやいてみるが
共用SSLもまあいらないかも。年間数万円をケチるようなショップってのもなｗ
93:nobodyさん
08/02/02 07:05:11
まあ中々皆が納得するシステムは難しいよ。
でもさ、高機能であるとか、カスタマイズが簡単だとかよりも
多くの環境で同じように動くって事は結構重要だと思うんだ。
そうすればユーザ数も増え、開発も盛んになるんじゃないかな。
というわけで俺はMySQLで使い物になるように手を入れてみるつもり。
94:nobodyさん
08/02/02 09:37:13
ある程度形ができあがったものを
多くの環境で動かそうとするのが無謀。
経営者が安易に考えそうなことだね・・・。
でも、OSSとして公開してくれたことは褒めたい。
MySQL対応するなら、あのSQLたちをどうにかしないと。
やっぱ複数カテゴリ機能は排除すべきかな？
95:nobodyさん
08/02/02 11:47:54
おぉ～、異様な盛り上がりかただが、中身が全くない議論の展開だね。ｗ
共用SSLもMySQLのさくさく対応もどっちでもいいにょ！のクリントンに一票！
96:nobodyさん
08/02/02 12:20:30
俺もMySQLと共用SSLどうでもいい。
MySQLの鯖が多いのは確かだけど、PostgreSQLも調べてみるとけっこうあるしね。
それより問題はDBがPostgreSQLであっても動かない場合が多々あることですな。
そういった基本的なところの安定性をきっちりしてから拡張すべきではないかと。
97:nobodyさん
08/02/02 18:45:50
しかし、>>16氏はこのスレのスターだよな。
98:nobodyさん
08/02/02 18:53:20
もう少しEC-CUBEについて話してほしいな
99:nobodyさん
08/02/02 19:43:45 omW+yrEK
「ネットショップオーナー」買って自由に構築することにするわ。
100:nobodyさん
08/02/02 21:48:23 ORyq1aVx
>>99
そうだね、がんがれ
101:nobodyさん
08/02/03 00:44:56
くだらんすれだのう
102:nobodyさん
08/02/03 00:59:32 1lhFiP5c
つーか、なんでMySQLがいいの？
これ見ると、そんなに性能いいとは思えん
URLﾘﾝｸ(blog.ohgaki.net)
103:nobodyさん
08/02/03 02:28:27
各DBに適した書き方ってもんがある。
んな単純に実用性能とかが比べられないでしょ。
そのブログ自体はいいサイトだと思うけど。
104:nobodyさん
08/02/03 02:43:24
今のEC-CUBEがPostgreSQLをベースに作ってるからと、
レンサバでPostgreSQLよりMySQLの方がシェア高いからでしょ。
そこで、MySQL対応のレンサバにEC-CUBE入れても、
それなりの商品数になるとパフォーマンスが低下する。
>>103の言う通り、性能比較の問題じゃない。
105:nobodyさん
08/02/03 07:21:48
これだね！
Q:600点くらいまでは1秒もかからずに表示されていたのですが、
1,000点に近くなるにつれ商品一覧のカテゴリーから別のカテゴリーへ移るときに
表示に時間がかかるようになり、約1,600点ほど登録している現在では
下記のように表示に時間がかかります。
・商品一覧 -> 他のカテゴリーの商品一覧：平均 22秒
・商品一覧 -> 商品詳細：平均 7秒
・商品詳細 -> 商品一覧：平均 22秒
A:残念ながらレンタルサーバーでMySQLを使用している限り速度アップは難しそうです。
EC-CUBEはMySQLを使用する場合サブクエリを多発します。
これが速度低下の一番の要因ではないかと考えています。
手っ取り早いのはpostgresに変更する事ですが、MySQLを使用するのであれば
現在InnoDBになっているテーブルでトランザクションに関係ないテーブルを
片っ端からMyISAMに変更し、適切なIndexを設定してあげるか、
商品規格まわりのソースをサブクエリを使用しないように
大幅に変更する必要があると思います。
106:102
08/02/03 08:36:11 1lhFiP5c
PostgreSQLの方が性能いいんならPostgreSQL対応のレンサバにいれたらいいんじゃないの？
性能重視じゃなくて単にMy信者だからいけないんじゃないの？
107:nobodyさん
08/02/03 09:02:47
自分の事しか考えてないのか想像力が足りないのか。
既に契約してるサーバがMySQLだとか、他に動かすアプリがMySQLだとか
色々状況があるだろ。
108:nobodyさん
08/02/03 09:08:39
＞他に動かすアプリがMySQLだとか
銭儲けしようとしてる人間が、格安レン鯖で複数のアプリｲﾝｽｺしようと考える時点でアウト！
109:nobodyさん
08/02/03 09:24:46
>>108
なんで？
110:nobodyさん
08/02/03 09:28:00
どうも、各自のスタンスの違いが大きくて、纏まらないね。
開発者側の視点、ユーザ側の視点等々前スレから延々と続いてるけど。
ユーザ側のみ見ても、とにかく徹底してタダでやりたい人向けの話が多過ぎない？
趣味のコミュニティーサイトとかサークルのサイト作る感覚で、何でも機能多く無料求める。
売上目標をたてて、しっかりとしたシステム構築を考えてる人は、少なそうな感じ。
楽天よりも、多少ランニングが低く、より柔軟性があれば、それで良いと思う。
MySQLのトランザクションに問題があれば、Postgreのレン鯖で運営すれば良いだけの話。
共用SSLがなければ、固定IPの手ごろなレン鯖を探せば良いだけ。その方が、顧客の信頼度も高くなる。
そうして考えてくると、コミュ版に要求されるのは運用のし易さと安定性だと思うんだけどね。
開発側は、あまりこの手の要求に振り回されてると、全く先に進まないと思うよ。
111:nobodyさん
08/02/03 10:12:03
>>99
ネットショップ・オーナーって、なかなかよさげだね。
DLサポ無しで21,300円（税込）は、十分EC-CUBEの対抗馬。
デザイン周りや携帯サイトのデザインも簡単にできるのが、よく研究されてる。
これで、一切のDBMSを使わないで実現してるってのが、大したもんだね。（レガシーか？）
112:nobodyさん
08/02/03 12:23:06
商品数が最大500程度で、それ以上入れると重くなる。
会員機能なし、ポイントなし
113:nobodyさん
08/02/03 12:33:16
>>112 Ver3に追加される予定
114:16
08/02/03 13:39:46
>>110
まずは赤字を出さない事。費用が回収できる事ってのが圧倒的じゃない？
法人による場合だって「宣伝の一環」としてね。
最初はね。
商材が良くてたまたま売れたとしても商材なんて生ものだしさ。売り上げを継続させるのはとてつもなく難しいでしょ？
君がショッピングするのにネットをどれだけ使ってる？
今着ている服はどこで買った？お気に入りのネットショップは幾つある？
それともネットショップなんてどこでも同じ？？
安けりゃ売れるというなら勝負はついてる。
小売り自体が厳しい現状。
経験もないのに「ネットショップで生計立てるぞ」なんてのはバカ＝カモだね。
多くの商売人にとってネットショップなんてのは暗中模索の実験材料なんであって。
儲けを前提にはしていない、出来ない以上はコストはかけられない。
で、どんだけ実験できるか？業者に任せてたらそんな事さえ出来ないのさ。
これでダメならじゃーこれは？ってね。次々とさ。あらゆる事を試すべきで。
カートなんてのはその中の一部分に過ぎないんであってさ。
EC-CUBEなら間違いなく稼げるのか？
じゃ、それはなぜか？
何故？？
効果を保証できるってのなら有料の価値もあるってもんじゃない？
「そんなのは商売人次第」なんでしょ？で、どこも失敗。
いったい何を売ってんの？？そもそも売り物としてどうなんでちゅか？
115:nobodyさん
08/02/03 13:56:01 3MKOlMOB
また、無料厨がでてきたな
おまえ、頼むからここに来るなよ
妄想個人商店談義は、よその板にいってやってくれ、
ここは、仮にもWEBプログラミングな訳でくどくどと粘着カキコしてる内容が、
毎回同じで、建設的な意見もない。
そんなにタダが良いなら、公式に住み付けよ。はっきりいって、ここでは迷惑なんだよ。
Kyよ
116:16
08/02/03 13:56:58
なぜ楽天やヤフーに金を払って出店するか？
それ以外にもカート機能の付いてるとこなんて幾らでもあるね？
それはそこにお客さんがいるからでしょ。
カートなんて無料のから有料のまでいくらでもあるなかでさ。
前にも書いた、他の人も書いてるようにぶっちゃけメーラーだけで十分なのにさ。
そんなもの自体で商売を保証する事は不可能と。
楽天をライバル視するならそこが一番重要なんじゃないの？
EC-CUBEを指定の鯖で導入してそこにお客さんがいるのか？って事だな。
なんのメリットがあるのかと。。
当たり前のカートが一式与えられただけ？？
そんなの無料ので幾らでもあるよ？
ちょっと知識があれば自分で作れてしまう部分なのに。
メーラーに金を払ってるやつはいないよね？
117:16
08/02/03 14:04:53
>>115
俺は問題を提議してるわけじゃなくてさ。
「反論」してるに過ぎないわけさ。
WebProg？？
それ以前の問題だよな。
業者以外の書き込みが迷惑ってんならそもそもここでやるべきじゃないよ。
パス制の閉じたとこでやってれば？
これだけスレを伸ばしてんだから感謝して欲しいわw
2ちゃんねるにおける宣伝効果ってのはその内容よりもどんだけスレが伸びるかが重要なんだよな。
だからペッパー○ンチなんかさ。事件後に売り上げ伸びてんだよ。
知名度による効果ってのはバカに出来ない。
それを承知で俺がこんだけ書き込んでるってのは。
ほのかな期待もあるって事でさ。
118:nobodyさん
08/02/03 14:14:40
EC-CUBE使って、安くサイト構築して、SEO頑張っても
やっぱモールとして定着している楽天やYahooに出展した方が
メリットは大きいでしょ。
まあ、売り物でライバルが少ない商品なら別だろうけど。
119:16
08/02/03 14:16:20
せめてzencartの対抗馬って言われるぐらいまで頑張れよ。
こうして２ちゃんねるにまでスレ立ててオプソだ無料だって煽ってんだろ？
選択枝は多いにこした事はない。
競合は必要だよ。
zencartの更なる発展のためにも、業界の発展のためにもだね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
あぁアレだ。「OSレボリューション」でも観てみれば？
「まずオプソとはなんぞや？」
ってとこから始めないとさ。
「日本発のオープンソース」なんだろ？？
120:nobodyさん
08/02/03 14:32:24
16がここにいる理由って何だ？
言いたいことだけ言って、EC-CUBEに頼ってんだろ？
客がほしいならヤフ、楽天言って来い
以後、16あぼーんで。
121:nobodyさん
08/02/03 14:40:47
＞２ちゃんねるにまでスレ立ててオプソだ無料だって煽ってんだろ？
最初のスレは、誰が立てたかしらん。
１６のいうとおりで、開発会社が宣伝の為に立てたのかもね。
しかし、今のパート２は明らかにここの住人が立てたもので、
１の最初から読んでれば、その位はわかるっしょ。
それと、＞「日本発のオープンソース」なんだろ？？
って、もう無いも言えません。
二度と、このスレには来ないでください。おながいします。
122:16
08/02/03 14:40:53
>>120
頼ってるってどいういう事よ？？
あぼーんしたい奴はそうしてくれ。
その為にハンドルを付けてるからさ。
このハンドル以外じゃ書き込まないって約束するよ。
あぼーんしてるならレスは付かないハズだよなw
123:nobodyさん
08/02/03 14:42:08
EC-CUBEを使って、構築費・運用費がどのくらいかかって
いるかを公開してくれるといいね。
ロックオンのECサイトはEC-CUBEがベースなんだから
構築例とか出してくれると参考になるんだけど。
構築費を削りたいのか運用費を削りたいのか、
みんなそれぞれなんだね・・・。
124:16
08/02/03 14:47:20
技術的な話しがしたいならさ。
それに適してスレは幾らでもあるのさ。
MySQL VS PostgresSQLみたいなか？
でもそういうのは方向性や基盤が定まった上での話しだよな？
EC-CUBEはその辺が曖昧だろ？
そこをみんなでワイワイ言い合ってるだけでもこのスレの価値はあると思うね。
もともとそんなものを汲み取るつもりはないのかも知れないが。
前スレでのフォーク版の話し。
途切れちゃったのは残念だね。
結局、フルスクラッチで書き直した方が早いって結論に行き着いてしまうのか？
俺って典型的な「クレーマー」だよなww
それは自覚しとく。
125:nobodyさん
08/02/03 14:51:39
>>124
似非紺猿ですね。
ここは技術的な話をするスレです。
嵐はよそに逝って下さい
126:16
08/02/03 14:58:03
>>125
じゃさ。
Postgres運用のメリットについてなんてどう？
ライセンスの問題ってならこれも「技術的と」とはちょっと違うか？
確かにね。
MySQLの一辺倒ってのもどうかとは思うんだよ。
でもなぜ？
MySQLがここまで普及してしまったのか？
Postgresである事を売りにするのならその辺のアピールが欲しいね。
どうですか？
127:nobodyさん
08/02/03 14:59:47
>>126
データベース
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
128:nobodyさん
08/02/03 15:00:20
MySQL vs PostgreSQL Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(db板)
129:nobodyさん
08/02/03 15:02:35
なんか、EC-CUBEがタダタダって、思い込みしすぎだよ。
確かに、公式見るとタダタダと書いているし、
楽天などよりランニングが掛からないと書いてあったような。
しかし、実際に公開されてるサイトは、どこもインテグが作成したものが大半。
価格を公開してるのは、デーモンとこの37万円パックだったか？
まともなECサイトを構築しようと思ったら、40万程度はないとアカンつうことでしょ。
個人的には、その位の出費なら安いもんだと思うよ。
専用ドメインで、固定IP、専用SSL鍵も必要だしね。
商品点数が数百なら、格安の「ネットショップ・オーナー」もいいなと。
タダの大好きな人は、ZenCartと共用SSLでﾛﾘﾎあたりで、がむばってください。
130:nobodyさん
08/02/03 15:05:46
１６さん、ここで皆さんお待ちですよ、早く行ってあげてください
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)l50
131:16
08/02/03 15:07:35
いや。
EC-CUBEがPostgresを推す理由、アピールを聞いてみたいなと。
聞けるもんならさ
「お前には理解不能」とか言うなよ。
132:nobodyさん
08/02/03 15:08:56
深夜にカキコしてる人らが昼にもきてくれればいいのに…
133:nobodyさん
08/02/03 15:10:53
そんなの少し詳しければ知っていることだろ。
PostgreSQLの方がトランザクション対応していたり
サブクエリにー対応していていたり
便利で信頼性が高かったんだよ。
今はMySQLが結構追いついてきたけどな。
だが昔は信頼性を重視するところでは
PostgreSQLが常識だった。
134:16
08/02/03 15:16:55
>>133
あぁ
EC-CUBEの開発のスタートはずいぶん古いんだったよな。
うん
135:nobodyさん
08/02/03 15:18:46
世界的には、前からMySQLの圧勝だったけど、なぜか日本ではPGSQLだった。
４～５年前、XOOPSが日本で普及しだして、安糞鯖がMySQLを入れだして、
今じゃ、安鯖＝MySQLって感じ。でも、最近は両方のとこも沢山あるよ。
MySQLに、こだわる必要性は全くないと思うが。
oScやZenユーザの人には、MySQL命だろけどね。
136:nobodyさん
08/02/03 15:23:51
EC-CUBEに話を戻して、
インテグに頼らずに、自前で構築運営してるサイトって、誰か知ってる？
参考に、したいんだけど。
それと、２系使ってるサイトも、あるのかな？
だいたい、EC-CUBEで出来たサイトって、公式のリンク以外まだ見たことない。orz
137:16
08/02/03 15:28:09
>>135
俺が借りてる三つの鯖はMySQLのみだけどね。
LAMPなんて言うぐらいだしさ。
「こだわる必要は全くない」ってのはいささか言い過ぎだとも思う。
MySQLはシンプルかつ「高速」
Postgresは重いってイメージがついちゃってるってのもあるよね。
MySQLに対応するだけでもそうしたイメージの払拭とか敷居は大幅に下がると思うけどねぇ
138:nobodyさん
08/02/03 15:37:44
数年前なら兎も角、今はPostgreSQLは遅くない。
あやまったイメージ。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
EC-CUBEの開発が開始されたのが正確にいつかはよくしらんけど、
MySQLはVer4.0 より前はマルチバイトの取り扱いがPostgreSQLに比べて難があった。
それがEC-CUBEがPostgreSQLを選択した理由かどうかは分からんけど、
MySQLを選択するのかPostgreSQLを選択するのかは開発者の好みだと思う。
139:nobodyさん
08/02/03 16:14:50
>>131
ただ単にロックオンがPostgreSQLの
スキルしかないからでしょ
どこかのブログに書いてた気がする
140:nobodyさん
08/02/03 16:21:54
共通言語のSQLにスキルもないだろ・・・
141:nobodyさん
08/02/03 16:28:12
140は何を寝ぼけているんだ・・・
142:nobodyさん
08/02/03 16:29:22
SQLなんか方言レベルの違いしかないよ。
143:nobodyさん
08/02/03 16:38:51
>>139
ロックオンがPostgreSQLを得意としているのは強みがあっていいこと。
レンサバにMySQLが多いのとは別の問題だが、
普及させるにはMySQLの考慮も必要でしょってことじゃないかな？
144:nobodyさん
08/02/03 16:40:30
>>140
それはSQLのクエリだけの話だろ
データベースの根本から勉強してくれ
145:nobodyさん
08/02/03 17:20:26
SQLクエリ以外でウェブアプリがどうデータベースとやり取りしているんでしょうかね？
146:nobodyさん
08/02/03 17:32:55
きっと>>140や>>142がMySQLでもまともに使えるようにしてくれるんだね。
たいして違いがないなんていうなら簡単にできるんだろうしｗｗ
147:nobodyさん
08/02/03 17:51:39
検索(SELECT)だけでも、DB内部ではどうやってるかの
アーキテクチャって全然違うのに・・・。
INDEXはどう使われるのか、探索方法はどうなるのか。
上辺だけの知識だと、いざトラブった時に困るよ。
そう考えると、EC-CUBEのダメなところは勉強にはいいのかも。
148:nobodyさん
08/02/03 18:02:37
ということは、ロックオンはそういう
データベースの深いところ、
アーキテクチャやインデックスとかに詳しいから
PostgreSQLを使っているということだな。
149:nobodyさん
08/02/03 18:36:33
>>148
まあ、そうなんじゃないのかな？
だから、MySQL対応については有志でフォローするのがいいかと。
150:クレクレ無料厨
08/02/03 21:16:26
オピソだかオプソだかしらんけど、そんなの関係ね～♪（古くてごめん）
それより、激安共用SSLレン鯖用の貧乏人向けコミュ版の公開をお願いすます
希望は、当然MySQLで商品点数１０万でも快適仕様（商材が、ビス・ナットなので）
複数カテゴリは、無制限
共用SSLは、当然
携帯電話対応ページ自動作成も、完備
商品発送モジュールでは、個別設定可能
（箱サイズ、重量、など複数指定化で）
いまのとこ、こんなとこです
できれば、４月からショップ開店したいので今月中でオナがいすます
おまえら、しっかり開発せいや～！まっとるぞ
151:nobodyさん
08/02/03 21:23:49
>>150
よし、期待していいぞ。
君が開店できるかは俺の手にかかっている。
152:nobodyさん
08/02/03 21:26:41
携帯からビスを買うやつがいるのか･･･
153:nobodyさん
08/02/03 21:30:05
ビス・ナットって10万種類もあるのか？
ありすぎだろ。普通に考えて。
154:nobodyさん
08/02/03 21:44:16
それ以前にそこまで作りこまれた場合は無償公開されないと思われｗ
155:クレクレ無料厨
08/02/03 22:15:17
やっぱり、休みの日は食いが悪かったなｗ
釣れなかったお！
156:nobodyさん
08/02/03 22:17:11
>>153
あんた、甘過ぎ
以前のクライアントで、ビス・ナットで１０万以上ってのがあって、死にそうになったお
157:nobodyさん
08/02/03 23:06:40
そんなサイトはロックオンかインテグに頼んだら？
158:nobodyさん
08/02/03 23:14:46
テンプレ作成だけなら
いくらでやってくれる？
とりあえずTOPだけの場合
技術があればオマイラにたのみたいのだが
159:nobodyさん
08/02/03 23:49:12
ローカルにインストールしてみたけどこれひでぇマジでひでぇ
バグだらけじゃねーかよ
これじゃ怖くてつかいもんにならねーよ
よくこんなもんリリースできたな
神経うたがうわ
160:nobodyさん
08/02/04 00:15:36
>>159
通常の感覚ではまったく同意。
ただこれを「製品」とか「リリース版」とか思わないようにして、「土台」とか「とりあえず動く」の
観点から何とか便利に使えるんじゃね？楽して小銭稼ぐよ？っていうショボイしょぼい観点で、
ある程度のユーザがついている、それが現状の様な気がする
161:nobodyさん
08/02/04 00:57:22
require_onceの部分吐いてみたら
xxx/xxx/xxx/../module/xxx.php
とかなってる
”/../”これはOKなのか？
素人だけどこんな書き方したことないし、できる人が見て有り得ねーよとか思うなら怖くて使えない
162:nobodyさん
08/02/04 01:04:18
>>161
そこを訂正したものを、フォーラムで教えてあげたら？
次のバージョンに組み込んでもらおうよ。
163:nobodyさん
08/02/04 03:54:41
EC-CUBEこれありえないおひどいおひどすぎるお(´･ω･｀)
164:nobodyさん
08/02/04 05:01:17
で、どこが？
165:nobodyさん
08/02/04 06:26:27
>>161
/../になんか問題あるのか？
166:nobodyさん
08/02/04 08:40:12
最初に区切りっているんだっけ？
167:nobodyさん
08/02/04 10:03:58
aaa/bbb/ccc/../module/xxx.php
だと
aaa/bbb/module/xxx.php
と同じ意味か？
168:nobodyさん
08/02/04 11:42:31
>>111
なんだ知らんのか？
ネットショップオーナー３は MySQL対応してくる。
もっとも、商品や顧客、受注をマスタ管理するとかそういう使い方じゃないが、
他のPHPやCGIショップに負けないように？ｗｗ
MySQLを使って会員ポイント制を導入するんだとか。
169:nobodyさん
08/02/04 12:07:09
最近、コミュのバグ報告が少なくなってる。
困るんだなぁ、こんなところで油売っててもらうと。
うちはテスト要員おけるほど余裕無いから、
コーディングしただけのを正式版て名前で公開してる。
まともに動く確証は無いけど、まともに動くとは（サイト）どこにも
書いてないのに、あーでもない、こーでもないとうるさいよ。
日本全国の無償でがんがってくれるテスト要員に預けりゃ、
わざわざテスト要員おかなくても、どんどこバグが集まってくる。
うちはそれを収集して次期版に反映させる反面、
弄れない連中向けに有料で公開してるんだよ。
ありがたいと思えってんだ。
ってかｗｗｗ
開発者さんの2ch一連のご発言読んで、
もとの開発会社さんの身になってみたｗｗｗ
170:nobodyさん
08/02/04 19:40:25
話にならんね
171:nobodyさん
08/02/04 20:04:14
とは言っても
Verあがれば又このスレにくるんだろ？
172:nobodyさん
08/02/04 22:25:46
>>169
それは、もうバグがなくなったんだよ
173:nobodyさん
08/02/04 22:35:27
>>161
ディレクトリトラバーサルとかに繋がるような
セキュリティホールがEC-CUBEにあるの？
174:nobodyさん
08/02/04 23:47:50
>>173
XSSならあるよ。
ヒントcategory_id
175:nobodyさん
08/02/05 00:10:01
>>174
XSSはたくさんあるでしょ・・・
176:nobodyさん
08/02/05 00:10:45
フォーラムでの質問やバグに対する回答もそれぞれの環境で動くようになるだけであって
根本的なバグ解決にはなっていないからいつまでたっても使えない
小手先のオンパレードでスパゲティ状態
177:nobodyさん
08/02/05 00:24:41
色々治そうと思ってソース見たらびっくりしたよ。
コメントに「スパゲッティ...」って書いてあった。
さすがに萎えた
178:nobodyさん
08/02/05 00:26:12
>>177
えっ、そんなこと書いてあるの？
179:nobodyさん
08/02/05 00:30:39
ほんとだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ver 2.0.1
data/class/pages/products/LC_Page_Products_List.php 208行目
/**
* Page のプロセス(モバイル).
*
* FIXME スパゲッティ...
*
* @return void
*/
ソース読んでないからよく分からないけど、文字通りなら開発もぐちゃぐちゃでにっちもさっちもいかなくなってんのかなｗ
怖すぎてつかえねーよｗ
180:nobodyさん
08/02/05 00:57:26
パスタならまだかわいいけど・・・
181:nobodyさん
08/02/05 00:57:40
自覚してるんだなｗｗ
中の人も一から書き直したいだろうねｗｗ
182:nobodyさん
08/02/05 01:02:10
でも、そういったコメントを書いちゃう気持ちもわかる(笑)
納品するソースにはさすがに怖くて書けないけど・・・
OSSなら愛嬌で許す
183:nobodyさん
08/02/05 22:52:56
今日は荒れてなくて寂しいな
wikiの更新手伝ってくれよ～
184:102
08/02/06 01:12:16 Vj1Ifj+T
> ソース読んでないからよく分からないけど
「ソース読めないからよく分からないけど」の間違いじゃない？
FIXME スパゲッティ... って書いてあるようなソースをまともに読めるやつは神
のみ
185:nobodyさん
08/02/06 17:14:01 ji2y0Psx
必死で考えてたんだろうなｗ
意味も分からなくｗ
186:185
08/02/06 17:17:33
流れに違和感なくむしろいやみ的な書き込みになってしまってるけど>>185は誤爆です
187:nobodyさん
08/02/06 19:22:52
つうか、皆は1系、2系どっち使ってんの？
188:nobodyさん
08/02/06 19:40:42
俺が眺めてるのは2系。
実用で使ってるわけないだろ・・・。
189:nobodyさん
08/02/06 19:44:07
っで1系と2系の違いを纏めるてるページとか、公式にあったっけ？
・2系って、複数カテに対応した
・オナサービスの自動うｐデートを導入した
それ以外、1系と違う機能ってある？
190:nobodyさん
08/02/06 19:45:46
そうそう、2系からUTF-８になったんだったね。
1系眺めるか？2系眺めるか、どっちが良いと思う？
とりあえず、1系をちまちまUTF-8化して２ｃｈWikiにポストするとか。
191:nobodyさん
08/02/06 22:25:48
2系は取りあえず様子見に入れてみた。あれこれ弄ってはいるが今のところ実店舗に使う気無し。
ずっと1系で来ているから、1系にカスタマイズ入れて使ってる。
192:nobodyさん
08/02/07 00:05:52
早く2.0.2が出てくれないかな
193:nobodyさん
08/02/07 08:45:49
公式のDLページのとこに書いてある
「1.x系のバージョンアップ終了は現在のところ予定しておりません。」
これって、どういう意味？
今後も、1.x系のバージョンうｐは継続するって意味？
194:nobodyさん
08/02/07 09:32:56
>>193
普通に日本語として理解すればそういうことだろう。
ただ、バージョンアップを継続する、とは読めても積極的にやるかどうかは先方次第。
195:nobodyさん
08/02/07 09:38:07
公式にも質問ででてたが、
1.4系をPGSQLでｲﾝｽｺしようとすると、今時のPostgreSQLだとロケールがUTF-8になっている。
従って、ｲﾝｽｺの途中で以下のエラーを吐いてｲﾝｽｺできなくなる。
>> DB Error: unknown error
[nativecode=ERROR: invalid byte sequence for encoding "UTF8":
0xc2e8 HINT: This error can also happen if the byte sequence
does not match the encoding expected by the server, which is
controlled by "client_encoding".]
どうしても、1系のPG環境の運用を考えた場合、PG側のロケールを変更するしかない
2系はUTF-8化されているので、今時のPG環境でも問題なくｲﾝｽｺできるが・・・・
ダンプったものをUTF-8⇒EUCとかには簡単にできるが、鯖側の場合はお手上げ！
レン鯖で安定運用考えてPGの鯖を探すにしても、今時EUCなとこはそんなにないと思う
つくづく、このECCUBEってのはマニアックは環境で開発されてるのが良く解かるね
1系を使うにしても、安定性を求めるとDBはPGを選択せざるおえないが、そうなると今度はこの罠か
やはり、Mysqlで安定するようにいじるのが、ベストだって言う皆さんの意見は正しかったorz
196:nobodyさん
08/02/07 11:36:49
>>195
DB作成時にエンコードを指定してやるだけでおｋ！
XREAの場合、PostgreSQLの追加・編集で文字コードのEUC-JPを選ぶだけ
phpPgAdminなんかが付いてるところなら、同じやり方でｲﾝｽｺできるはず
197:nobodyさん
08/02/07 11:44:46
そろそろEUCのソースもなくなる傾向にあるし、メンテつづけるなら1.x系のUTF-8版をなんとか出して
ほしいな
現状にいたっては、EUC-JPってSJISとの相互変換が完全っていう以外にUTF-8と比べた利点って
ほとんどないよね。
文字幅問題絡みとかバイト単位の文字列操作とか、そういう特殊な処理してない限り移行もそう面倒
ではないだろうし。
198:nobodyさん
08/02/07 12:24:19
今時、普及してるOSSでEUCなのは糞プスCUBEくらいか？
もっとも、糞プスもしっかりUTF-8用原語パックを同梱してるから、
UTF-8仕様に簡単に切り替えられるし、各モジュールも自分でUTF-8化できるしね
1系の作業で、一番はじめに手を付けるのは、UTF-8化だと思う
199:nobodyさん
08/02/07 13:07:31
なんだかんだ言ってるやつらも
一切作業はしないんだよな。
口は減らないとは、よく言ったもんだわ
誰一人、うｐするとかないのね
200:nobodyさん
08/02/07 14:01:04
そりゃ、当たり前だろ
汗水流して労働した成果物をタダで公開する馬鹿はいない
201:nobodyさん
08/02/07 15:20:15
お金儲けに使うツールだもんな。
それに今は自分でいじれない人が実用に使える段階じゃないと思うんだ・・・。
俺はもともと某CMSのモジュール化努力中なのでうｐもなにもないけど。
202:nobodyさん
08/02/07 15:54:11
ZenCartの携帯モジュールが、ようやく公開されそうです。
今現在、zen-mobile-snapshot-2008-02-07
今まで、例の有料のモジュールで、毎年画像鯖料取られるのしかなかったですが
正式版が公開されるのが、楽しみです。
こうなると、これから構築されるかたは、MySQLで安定動作し、
共用SSLもそのまま使えて、携帯モジュールもあるとなると、選択に迷いますね。
203:nobodyさん
08/02/07 17:10:56
>>193
バージョンアップ終了は・・・予定してなくても、
コミュではバグフィックスだけだと言ってるぞ
URLﾘﾝｸ(xoops.ec-cube.net)
204:nobodyさん
08/02/07 17:16:06
>>203
サンクス
つうことは、1.4.6で打ち止めってことだね。
嫌なら、他の店にいってくれってことか。
205:nobodyさん
08/02/07 17:17:52
なんか、そうなるといまさら１．４．６をUTF化するのも、虚しいものがあるね
206:nobodyさん
08/02/07 22:25:17
2系を積極的に使えばいいのに・・・
207:nobodyさん
08/02/07 22:43:46
>>205
いや、機能的には1.4.6で十分という見方も出来る。
複数カテゴリ等いらない人間は、よりキモくなったSQLとか管理画面とは無縁でいられる。
カスタマイズ元として、用途によってはこれは選択する理由にはなる。
208:nobodyさん
08/02/08 00:26:30
2.0.1から2.0.2で、現状抱えるバグ全て解決するとは思えないし、
逆に考えるなら、バージョンアップしていく2系を選択して、
再び馬鹿馬鹿しいバグに悩まされるくらいなら
ベース機能的にも 1.4.6 で十分だと思う。
209:nobodyさん
08/02/08 01:08:00
>>208
なるほど。ここ、難しい問題だね・・・。
問題は、レンサバが PHP5 に完全対応したときに、
EC-CUBE がまともに動いてくれればいいけど。
前に、問題なく動いてるって言ってた人はいたけど。
210:nobodyさん
08/02/08 06:54:01
2を試しにｲﾝｽｺしてみたんすけど、公式でも出てましたが
管理ページにログインすると、フロントのTOPに飛ばされるのは、仕様ですか？
いちいち手動でadmin/home.phpって、入力するのがめんどいす
211:nobodyさん
08/02/08 08:32:00
キャッシュおかしくなって無いか？
１回キャッシュ削除して、PW保存できるブラウザ（firefox等）で
やれば問題なく出来ると思うが。
212:nobodyさん
08/02/09 01:16:37 F1wDo3e/
宇多田の新曲糞だわ
213:nobodyさん
08/02/09 01:17:00
誤爆った
214:nobodyさん
08/02/09 01:48:24
EC-CUBEの主題歌を宇多田が歌ってるの？
215:nobodyさん
08/02/09 04:41:19
いや、逆
216:210
08/02/09 09:52:21
2系ｲﾝｽｺ後に管理ページにログインできずフロントに飛ばされる件の解決。
公式でも、回答されてましたが、やはり
<VirtualHost ***.***.***.***:80>
DocumentRoot "/home/eccube2x/public_html"
ServerName eccube2x.@@@@.jp
</VirtualHost>
しないと、解決しませんですた。
コリア、ネームベースバーチャル設定できない環境の場合は、
やはり毎回/admin/home.phpの手打ちつうのが、厳しいすね
（ｲﾝｽｺ環境は、CentOS5）
217:nobodyさん
08/02/09 14:53:15
>>216
最初にフォーラムに書いた人が直してくれるといいね
Tracでは対応されることになってるのかな？
218:nobodyさん
08/02/09 19:15:28
>>217
Tracにバグ登録したりするのは開発コミッタ以上じゃなきゃできない状態。
開発コミッタも配布元になるEC-CUBEの開発ブランチはいじれない状態。
フォーラムにだれかが報告する
↓
ロックオン開発者または開発コミッタがTracにチケットを登録
↓
ロックオン開発者が開発ブランチを修正
ま、外野が外野の状態のまま騒いでも、なかなか進まないっちゅうことです。
そういうのがいやだからec-sphereとか出そうとしてるんだと思うけど、
これも動きがみえない。
2ch EC-CUBE Wikiも
>書き換える前に BBS等にて議論を行ってから書き換えましょう。
とか書かれたら、書きづらいがな。
219:nobodyさん
08/02/09 20:13:03
demoサイトが見れない･･･
220:nobodyさん
08/02/09 21:32:53
>>217 これね
URLﾘﾝｸ(svn.ec-cube.net)
WEBサーバでAlias使用時にLC_Page::getLocation()が正常に動作しない
この件は、いまのところ全く未対応だね。
EC-CUBEの場合、Zenなどと違い、専用ドメイン、専用サーバを対象にしてる。
つう、格の違いを見せ付けてるのかも！ｗ
221:nobodyさん
08/02/09 21:36:41
ECCUBE様は、安物共用鯖で常識の「Alias」は、お嫌いなのです
222:nobodyさん
08/02/09 21:40:47
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
カテゴリの件
2.x系
ファイル修正
カスタマイズ - 2.x
修正履歴 - 2.x
テンプレート作成 - 2.x
CSS編集
ファイルレイアウト - 2.x Html
ファイルレイアウト - 2.x Data
テーブルレイアウト - 2.x
外部機能 - 2.x
っで、ファイル修正以前の問題で、
不具合、バグとかFAQとか入れてもいいニカ？
1系も同じかも
223:nobodyさん
08/02/09 21:42:25
連投スマソです
FAQは
その他
アンケート
ガイドライン
FAQ
過去ログ
にありますが、系統別FAQも欲しいニダよ
224:nobodyさん
08/02/09 22:24:00
まあ、ある程度決まった環境でしかテストしてないなら、
割り切ってディレクトリエイリアスでは使えないことを
言ってしまった方がいいのかもしれないね。
だから、エイリアスしか使えない環境の人は
他の場所にもバグ(という影響)があることを
念頭に置いた方がいいね。
なんでもできる風に言わなければ、
これほどクレームを言われることもないような・・・。
225:nobodyさん
08/02/10 01:10:29
環境によってこれほどバグが発生したりしなかったりするのも珍しい
俺も2.x系インストールしてネームベースでバーチャルきってるが>>210の動作は確認できない
プログラム的に根本的な問題があるんだろう
それらを解決しない限り環境によって発生するバグを修正し時期バージョンに反映していったところで
その修正によって違う環境で違うバグが発生したりともう手に負えなくなってくる予感
226:nobodyさん
08/02/10 01:14:38
まあ、影響範囲のでかいところは
慎重にレビューしながら進めて欲しいね
227:nobodyさん
08/02/10 02:01:54
練習のためローカルホストにインストールしようとしたのですが、エラーが出てしまいます。
Warning: require_once(C:\Program Files\Apache Group\Apache2\htdocs\sample\eccube-2.0.1\html/../data/class_extends/page_extends/
これって
require_once(CLASS_EX_PATH . "page_extends/frontparts/bloc/LC_Page_FrontParts_Bloc_Category_Ex.php");
が悪いんですか？
ローカルの場合はhttpd.confでヴァーチャルホストの設定が必要でしょうか？
228:227
08/02/10 02:26:11
エラーもとは
failed to open stream: No such file or directory in
C:\Program Files\Apache Group\Apache2\htdocs\sample\eccube-2.0.1\html\frontparts\bloc\category.php on line 25
で25行目には>>227の
require_once(CLASS_EX_PATH . "page_extends/frontparts/bloc/LC_Page_FrontParts_Bloc_Category_Ex.php");
があります。
強引に
require_once("C:\Program Files\Apache Group\Apache2\htdocs\sample\eccube-2.0.1\data/class_extends/page_extends/frontparts/bloc/LC_Page_FrontParts_Bloc_Category_Ex.php000644");
とすればエラーは消えますが、他動作に影響が出ないか不安です。
なにか正攻法？みたいなのがあれば教えて下さい。
229:nobodyさん
08/02/10 05:45:59
管理画面からのテンプレート修正ってなんであるんだ
smartyタグ埋め込まれたテンプレート見せられても素人には弄ることできないし
分かる人が見たところで変数にどういう値が入ってるか結局ソース見なくちゃいけないし
じかにファイル弄った方が早い
どうしても管理画面からテンプレート修正させたいならせめて独自タグくらい用意するだろ
230:nobodyさん
08/02/10 08:54:06
>>227
ほれ、検索ぐらいしなよ。
URLﾘﾝｸ(xoops.ec-cube.net)
正攻法とかいうまえにさ、.php000644っておかしいと思わんのか？
231:nobodyさん
08/02/10 14:06:34
ここの「アップデートパッチ一覧」
URLﾘﾝｸ(www.ec-cube.net)
は、どこで公開されていますか？
232:nobodyさん
08/02/10 14:30:28
>>231
ヒント
URLﾘﾝｸ(store.ec-cube.net)
233:nobodyさん
08/02/10 19:17:53
しかし、バグのパッチで金儲けってのも、凄いよなｗ
234:nobodyさん
08/02/10 20:30:16
>>233
他に儲けるところないじゃん
何か秘策があるのかもしれないけど
そこは経営者の腕の見せ所
235:16
08/02/10 21:50:54
順調ですか？
あんまり敷居が下がって商売敵wばかり増えちゃってもなぁww
とも思う今日この頃だったりw
うーん大変だぞ俺の店w
236:nobodyさん
08/02/10 23:14:55
楽天はヨーロッパ進出
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
本当に楽天を超えられますか？
237:nobodyさん
08/02/10 23:30:42
モールを相手にしてもしょうがない。
楽天と競うのではなく、違いを見せれるだろ
コマーシャル要素は負けるが
238:nobodyさん
08/02/11 00:29:58
インテグ業者を公認しちゃったのがマズかったな。
あれはロックオンで事業化すべきだったろう。
239:nobodyさん
08/02/11 01:06:20
>>237
楽天を抜くのがロックオンの目標なんじゃないの？
どこかのブログで見たけど、どこか忘れた。
もうモール化できるレベルの話じゃないけど。
240:nobodyさん
08/02/11 02:01:08
>>238
それをやっていればもっとましなものがリリース出来たかもな。
結局本番サイト作って運営しないと（気づかない｜軽視しまくりな）部分にミス・粗が多い。
241:nobodyさん
08/02/11 17:51:32
ただソース改造してモール化してる人
一人いたよな
だれだっけ
242:nobodyさん
08/02/12 01:01:32
次のバージョンがなかなか出ないところをみると
もしかして2.0.2ではなくて2.1くらいにバージョンアップ？
大幅にバグ修正と機能追加されてるといいな
243:nobodyさん
08/02/12 07:05:21
過去の動きからして確立は２％ぐらいしかないぞ
多分、続けるか廃止の話し合いをしてると思う
244:nobodyさん
08/02/12 09:48:03 9pC3HTtA
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
245:nobodyさん
08/02/12 19:16:41
ECCUBEと直接関係ないネタでｽﾏｿ
Zenって、PHP5対応でもMySQL５対応でも無かったんだね、忘れてた
久々にｲﾝｽｺしたら、管理ページにログインできずにあせったお
UTF-8でもないし、流石に今様の鯖にはレガシーすぎるね
そうなると、OSSでECショップ構築できるのは、
2系でPGSQLの組み合わせってことに、なるのか
246:nobodyさん
08/02/12 20:03:47
Zenか、CentOS 5 php5 mysql5 で走ってるよ
ちなみに、nkf で全部 utf-8 にしちょるが問題無い。
ec-cube は 1.4.6 utf8にしてみたけど・・・なんだかなぁ・・・みたいな感じ。
247:nobodyさん
08/02/12 20:07:04
>>246 具体的にはどの辺がなんだかなぁ？
248:nobodyさん
08/02/12 22:20:02 ogyzeMqt
nkfでUTF化しただけでは、・・・・・・・ま、いいか（笑）
249:nobodyさん
08/02/13 01:56:24
EC-CUBEの運用コストは月にどれ位かかってる？
ASPと比べると迷うな
250:nobodyさん
08/02/13 02:01:38
>>249
ASPなら金額に換算できるところを担当者（およびショップ運営者）の気合いと融通で
何とかしている部分もあるから単純に比較は出来ない。
EC-CUBEに始まったことではないが
251:16
08/02/13 08:55:09
モノが売れない理由の一つ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
252:nobodyさん
08/02/13 08:58:17 obhWHPnB
EC-CUBEの運用コスト＝固定IPレン鯖費用＋秘密鍵＋ドメイン維持管理料
ピンキリだろ！
格安ではじくと、コアサーバーCORE-Aプランで初期費用 1,000円 月額 500円 独自IP/SSL 1500円/月
ドメイン維持管理料 バリュードメイン ローマ字.com/net/org 990円 （年）
SSL秘密鍵は、Rapid SSL 年額3,900円(税込)シングルルート証明書（中間証明書不要）
月額で鯖代が2,000円＋ドメイン82.5円＋SSL325円＝2407.5円だね。
2系だと、＋自動うpデート代が3,570 円(税込) でトータルで5977.5円となる。
これが、高いか？安いか？ASPが有利化？
253:nobodyさん
08/02/13 09:00:56
CORE-AプランPGSQLで運用してる人、いねか？
あんばいききて
254:nobodyさん
08/02/13 10:00:08 L3EJKa6c
ｖ富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？
255:nobodyさん
08/02/13 13:20:03
ふ～ん、それがなにか？
256:nobodyさん
08/02/13 18:23:53
2.xでやっていくつもりで、自動アップデートを申し込むか迷ってるんだけど
自動アップデートの恩恵って大きいのかな？
2.xでリリースされてるバッチはまだ１０個くらいしかないけどどうしよう
257:nobodyさん
08/02/13 20:17:41
そのパッチだけど、自動うｐ意外には手に入らないのか？
次ぎのバージョンうｐまで待ち続けるか、自分でソース直せってってか？
258:nobodyさん
08/02/13 21:35:19
>>249-250
EコマースのASPって、メジャーどころで月にいくら位なにょ？
259:nobodyさん
08/02/13 22:50:33 nlIvm2jO
自分で調べろガキ
260:nobodyさん
08/02/13 23:51:15
もう10個もパッチ対応されてるんだ
申し込んだほうが安定化は図れるかな・・・
261:nobodyさん
08/02/14 00:53:47 PkN5+yVy
1.4.6だけど、携帯からMyページにログインしようとメールアドレスを入力して決定しようとしたらフォームは空っぽ。
ソフトバンクのSHは全滅っぽい。機種によってOKとNGがある。
Myページログインのページのソース見ても問題ないようにみえるし・・・
携帯で使えないと困るなぁ。
だれか原因わかる人いる？
URLﾘﾝｸ(xoops.ec-cube.net)
262:nobodyさん
08/02/14 00:59:12
>>261
フォーラムに投稿してみたら？
似たようなスレあったし
263:nobodyさん
08/02/14 01:11:10
自動うｐデートってトラックで解決された修正内容と同じなのかな
だとしたら申し込んでも意味ないよな
自分で治せるし
264:nobodyさん
08/02/14 03:13:23
>>252
EC-CUBE 運用コスト 最安値で6000円/月
ASPは、最安値はどこだ? 知っているところでは3000円/月位だが
カスタマイズなしでちょこっと売りたいなら断然ASPだろうね
265:nobodyさん
08/02/14 08:57:10
ソフトバンクの一部携帯で問い合わせ欄のメールアドレスに入力すると
*****@softbank.ne.jpが*****%&softbank.ne.jpとかになって送信できない
これは、大分前から指摘されてるが、全く改善される様子無し
これは、仕様として諦めるしかないねｗ
つまり、ECCUBEの場合、全キャリア全機種対応じゃないって、ことだろね
266:nobodyさん
08/02/14 09:03:08
アップデートパッチ一覧
URLﾘﾝｸ(www.ec-cube.net)
ここの一覧中の
管理画面＞商品管理＞商品マスタ
商品複製時に画像をコピーするように修正しました
てのも、トラック中にあるにょ？
267:nobodyさん
08/02/14 09:03:51
フロント＞画面商品詳細
詳細メイン画像の縦横比が維持されるように修正しました。
これも、早急に直したいよな
268:nobodyさん
08/02/14 09:10:08 a0hOUWGa
>>264
自動うｐデート抜きなら、ランニングコストで僅差ながらECCUBE
セキュリティうｐデートなどの手間を考えたらASPの圧勝だと思う
サードパーティーのモジュールやテーマとかバンバン出てきたら
手間隙かかっても、断然ECCUBEでしょうね、今のことASPの敵になってないが
269:nobodyさん
08/02/14 11:27:32
ECCUBE作っている技術レベルで
自動アップデートって怖すぎるんだが・・・
自動システムダウンしそうｗ
270:nobodyさん
08/02/14 13:32:28
こっちで対応したバグ修正とか、問答無用で上書きされそう。
ファイルの更新チェックとかしてるのかな？＞自動アップデート
271:nobodyさん
08/02/14 17:19:42
おもったんだが
やはりwikiよりphpbbで掲示板方式のフォーラムにしたほうがいい気がしてきた。
記事が半端ないのと
ソース、ファイル単位での質問がメインになると思うので
272:nobodyさん
08/02/14 18:15:39
どーでもいいよ
273:nobodyさん
08/02/14 19:36:40
つうか、普通に2系はＰＧＳＱＬで動くんだが・・・・・・なんか、問題ある？
後は、自動うｐ契約するだけでお気軽運用も可
なんか、最初から素直にＰＧ環境で検証すべきだったと反省中！
もう、wikiよりphpbbもいらねんじゃね？
何かあれば公式に聞けばいいことだしさ
274:nobodyさん
08/02/14 19:38:12
共用ＳＳＬもいらね
コアサーバーCORE-Aプランで初期費用 1,000円 月額 500円 独自IP/SSL 1500円/月
ドメイン維持管理料 バリュードメイン ローマ字.com/net/org 990円 （年）
SSL秘密鍵は、Rapid SSL 年額3,900円(税込)シングルルート証明書（中間証明書不要）
月額で鯖代が2,000円＋ドメイン82.5円＋SSL325円＝2407.5円だね。
だしね、なんか他に問題ある？
275:nobodyさん
08/02/14 20:04:20
ＭｙＳＱＬで共用ＳＳＬの仕様はＯＳＳでは、必須条件です。
貧乏な私には、毎月2407.5円などといった高額なお金は出せません。
ロリホの月263円も苦しいのです、できたら無料のland.toで運用希望です。
ですから、絶対にＭｙＳＱＬで共用ＳＳＬを実現してください。
276:nobodyさん
08/02/14 20:20:07
275
ネタ？
月額2407.5円を払えんようなショップオーナーはオレの周りをウロチョロすんな
277:16
08/02/14 20:55:09
>>276
前にも書いたと思うけどネットショップも色々だと思うよ？
ボランティアのようなショップ形態による運営だってありえる。
みんながみんなネットショップ一本で生計を立てたい訳じゃなし。
そういう層を取り込まない事には市場の活性化も糞もないよ。
278:nobodyさん
08/02/14 21:11:50
アップデートすら適用できないような奴は
ショップ経営なんてするべきじゃないだろ。
流石にlend.toは悪い冗談だとは思うが。
279:nobodyさん
08/02/14 21:41:27
そんな危うい基盤のショップでモノを買う気がしない。
買ったは良いが、明日閉鎖されるかもしれんしな。
バグまみれ－売れない－鯖危うい、バグまみれ－ますます売れない－あぼーん
どこの誰が個人情報晒してモノ買うのかね。
280:nobodyさん
08/02/14 21:43:27
> どこの誰が個人情報晒してモノ買うのかね。
どこの誰って、俺の客だが？
個人情報さらして物買ってるよ？
281:nobodyさん
08/02/14 21:45:43
そんなことより
テレ東でレオンみようぜ
282:275
08/02/14 21:46:43
ネタに決まってるんだろが。
やっぱり、１６が一本釣りで釣れたお！
283:結論
08/02/14 21:53:43
ＭｙＳＱＬで共用ＳＳＬの仕様＝タダ厨！
284:nobodyさん
08/02/14 23:25:29
ある程度、インフラや運用の費用はかけないと・・・
所詮、人件費が一番高くなるんだから
285:nobodyさん
08/02/14 23:41:50
共用SSL対応って具体的には何すんの？
session_idひきつげればおｋ？
286:nobodyさん
08/02/15 00:35:31
セッションの引き継ぎだね。
session_idをそのまま渡すのもなんだし、session_idを別のハッシュに置き換えて渡さないとね。
クッキーも使えないし。
ipも紐づけたいけど、携帯はすぐにip変わるから使えないし、sessionをDBに入れたりあれやこれやと。
session.hash_function を変更したいけどPHP5以上だし。
なんかやることいっぱいあるよ、共有SSL
287:nobodyさん
08/02/15 00:41:03
>>session_idをそのまま渡すのもなんだし、session_idを別のハッシュに置き換えて渡さないとね。
そのまま渡すのはマズイの？
288:nobodyさん
08/02/15 00:48:57
>>287
セッションハイジャックの可能性は？
289:nobodyさん
08/02/15 01:09:14
>>288
元々あるでしょ。
290:nobodyさん
08/02/15 01:10:22
そこに手間かけるなら、少し金出せばいいのに・・・
291:nobodyさん
08/02/15 02:20:40
2系のモバイルページで、携帯からアクセスして表示はできるんだが
カートに入れるとタイムアウトするっていう現象が出てるやつおる？
カートにはボタンを押した数だけ入ってるんだが。
MYSQL,PHPともに最新。
292:nobodyさん
08/02/15 08:40:28
だから、何度も言ってるしょ！
MySQLじゃ、そのままでは動かねって
PGSQL上で正常稼動するように出来てるって
まだ、わかんねが？>>291
293:nobodyさん
08/02/15 09:36:27
>>292
なにぃｗｗ MySQLじゃダメなのかｗｗｗｗ
そういうことだったのかｗ
294:nobodyさん
08/02/15 09:51:00
MySQLにも対応・・・はMySQL信者を取り込むための嘘八百。
とりあえず書いてみただけ・・・で、実はPGSQLにしか対応してない
MySQL信者様御一行
PGSQLエンジンで走る EC-CUBE バスへのご乗車まことにありがとうございます
ｗ
295:nobodyさん
08/02/15 10:23:32
どうでもいいけど、デフォルトで入っているテンプレートだと、
フッター部分のＣＳＳクラス名がfotterとなっているのが、かなり恥ずかしい。
footerでしょう。。。正しくは。。。
296:nobodyさん
08/02/15 11:42:06
2系PGSQLでおｋ！ってのは、了解すますた
そんで、自動うｐもお好みでってことで、おｋ？
固定IPの専用SSL鍵ってのも、了解すますた
問題は、テーマテンプレが皆無
結局全員が色違いのショップばかりになる罠
テンプラモンスタあたりで、１万８千円位で売ってくれんかの？
297:nobodyさん
08/02/15 12:51:51
Harry Fotter
298:nobodyさん
08/02/15 12:56:08
aliases使ってｲﾝｽｺすると、管理ページへのログインがフロントTOPに飛ばされる件
（PG,MySQLとも）
トラックで解決されてました
URLﾘﾝｸ(svn.ec-cube.net)
/version-2/data/class/pages/LC_Page.php
// $path が / で始まっている場合
214 214 if (substr($path, 0, 1) == "/") {
215 $realPath = realpath(substr_replace(HTML_PATH, "",
216 strlen(HTML_PATH) - strlen(URL_DIR),
217 strlen(URL_DIR)) . $path);
215 ⇒追加 $realPath = realpath(HTML_PATH . substr_replace($path, "", 0, strlen(URL_DIR)));
216 // 相対パスの場合
218 217 } else {
219 // 相対パスの場合
220 218 $realPath = realpath($path);
221 219 }
早速適応してみましたら、バッチリでした。
以上、報告終わりです。
299:nobodyさん
08/02/15 13:04:54
>>295
大阪ではfotterといいまんねん
300:nobodyさん
08/02/15 16:10:33
MYSQLそんに動かないか？
まだ実用はしていないがそれほど致命的と思われるようなバグは出ていないよ
少なくとも商品は購入できる
301:nobodyさん
08/02/15 16:19:24
テンプレモンスは37万じゃなかったっけ 初期導入込みで
そのうち俺がテンプレサイトつくるお
302:nobodyさん
08/02/15 16:59:28 tw/DNcOt
MYSQLで携帯での買い物が正常にできてる奴もおるのけ？
303:nobodyさん
08/02/15 16:59:54 tw/DNcOt
MYSQL構築のサーバでお買い物できてる奴もおるのけ？？（携帯で
304:nobodyさん
08/02/15 17:16:02
>>301 待ってるお！
305:nobodyさん
08/02/15 18:18:49
MYSQLで買い物できるよ
ドコモとソフトバンクしか試してないけど
306:nobodyさん
08/02/15 18:24:34 UUTOLKoe
解除 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
307:nobodyさん
08/02/15 18:39:17
今デザインの変更やってるんだけど・・・
これ、テンプレートの意味全く無いね
同じ内容のテンプレートいくつあるんだよ・・・
308:nobodyさん
08/02/15 19:10:14
つうか、おまいら携帯実機のテストが一番だけどウェブコンテンツヴューアも使えや
ソフトバンク
URLﾘﾝｸ(developers.softbankmobile.co.jp)
ドコモ iモードHTMLシミュレータII
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
AU Openwave® SDK 6.2K
URLﾘﾝｸ(www.au.kddi.com)
309:nobodyさん
08/02/15 22:02:02
>>305
>MYSQLで買い物できるよ
>ドコモとソフトバンクしか試してないけど
という事は、サーバの設定かな...
mobile下のhtaccessは書き換えてるんだがねえ
他に何かここやってねーんじゃない？ってのあるかい？
310:nobodyさん
08/02/15 22:19:04
ファイル名のスペルミスなんじゃないの？ ｗｗｗ
311:nobodyさん
08/02/15 23:01:03
じゃあ、MySQLの人は使わなきゃいいじゃん
312:nobodyさん
08/02/15 23:13:25
>>310-311
とりあえずテスト運用してどんなもんなのかイジってる最中やから
PostageSQLをメインで開発されてるなら
そっちも入れてみるわ。自分の固定IP鯖だしな
ただ、メインのCMSがMySQLなんで、共有できれば楽かなと思った。
SSLは取得済み。
313:nobodyさん
08/02/15 23:21:48
ぜんっぜん中を見ないで聞くのも何だが、なんでモバイル<=>PCの動作がDBで変わるんだ？
どう考えてもモバイルサイトの実装が手抜きとか、そういう理由しか思いつかん。
314:nobodyさん
08/02/16 00:20:04
>>モバイル<=>PCの動作がDBで変わるんだ
俺も不思議ｗ
PCサイトがまったく問題なかったからイケルと踏んでて
モバイルでも表示はできたからやった！…買い物できねぇ～みたいな
315:nobodyさん
08/02/16 00:24:07
モバイルはとりあえず動くやつを作ったんじゃない？
あまり使われてないからメンテもされにくいとか
316:nobodyさん
08/02/16 01:00:48
ぜんっぜん中を見ないで言うのも何だが、DB周りじゃなくセッションがらみかな。
rtnとか使わずIPとsession_id使ってるとか。
IPなんてdocomoとかコロコロかわるんでますsessionが切れる。
携帯でカゴに入れたままブラウズなんておこがましい。
オレの作ったのは携帯でカゴに入ったら即、決済画面に飛ばしてる。
それでも結構売れたりするんで不思議。
317:nobodyさん
08/02/16 01:14:49
>>316にマジレスする・・・のもなんかアレだが、それならMySQLとかPostgreSQLとか関係なくね？っていう。
あれ？EC-CUBEってセッションはDB保存だったけ？
複数RDBMS対応をうたうなら、少なくともデータの出し入れは（多少効率を落としても）抽象化されている
べきで、MySQL4.1以上指定で、さらにPEAR_MDB2使ってるんだから、RDBMSが変わるだけで表に出る
動作が変わるなんて 「 あ り え な い 」 っていうのが普通の感覚。
実際はSQLを各スクリプト内の関数でゴリゴリ書き、MySQLは関数を一つかまして文字列として変換ｗっ
ていうトンデモ実装だから、いろいろｗ起こる余地があるスクリプトなんだがｗｗｗ
↑ちなみにこれは 1.4系の話。2.x系はぜんっぜん中を見てない
318:nobodyさん
08/02/16 01:16:58
>>317 自己レス
MDB2じゃなく、PEAR_DBだった。どっちでもまあ意味は一緒だけど
319:nobodyさん
08/02/16 01:29:38
で、根本のPostgreSQLならOKでMySQLにするとモバイルがダメっていうのは本当なの？
そうじゃなけりゃ、ひどいFUDな訳だが。
誰かソース読んでカスタマイズとかした人いないのかな
320:nobodyさん
08/02/16 01:32:17
携帯で買い物できないいってるやつは具体的に何ができないんだ
そんなにひどいのかEC-CUBE
ちなみに
CentOS 5
php 5.1.6
maysql 5.0.22
の環境でテストしてるけどドコモ(F904i)だと特に修正とかしなくても買い物できる
かごにいくつでも商品入れることできる
321:nobodyさん
08/02/16 01:36:02
maysqlは使ったことないわ
322:nobodyさん
08/02/16 01:43:05 4lsj35ZO
それにしてももっちは胸ないな
もったいない
323:nobodyさん
08/02/16 01:46:35
もっちは使ったことないわ
324:nobodyさん
08/02/16 01:51:39
大阪ではmaysqlといいまんねん
325:nobodyさん
08/02/16 02:09:28
モバイル版は1年くらい前からあるから、
今頃バタバタとバグが出るとも思えないんだけどな
モバイル版は一度デバック会社にある程度の
機種でチェックしてもらった方が良さそうだね
326:nobodyさん
08/02/16 04:26:23
>携帯で買い物できないいってるやつは具体的に何ができないんだ
AUとDocomoの905で確認済みだが、
カートに入れようとするとタイムアウトしちゃうな。
327:nobodyさん
08/02/16 11:50:00
>>298のパッティあてのの>>308のiモードHTMLシミュレータII
確認作業を行ったら、
URLﾘﾝｸ(hoge.jp)となって
Not Foundっだ！だめだ、コリア！
パッチあての結果、管理ページにはストレートに入れるようになったが、
今度は携帯ページが吹っ飛ばされた！
AU Openwave® SDK 6.2K の場合は、URLﾘﾝｸ(hoge.jp)のままだが
このページはみつかりませんでした（４０４）だってよ。
さらにソフトバンクのウェブコンテンツヴューアだと、
唯一表示されるが、JavaScriptを有効にして下さい。と表示されてるが、まともに動かん。
因みにURLﾘﾝｸ(eccube2x.hoge.jp)のバーチャル設定の場合は、
各社のシュミレーターで、なんの問題もなく買物もユーザ登録もできる。
328:nobodyさん
08/02/16 12:22:21
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
とりあえず、俺がここ１週間いじって見つけた情報を書いておいた。書き殴りごめん
>>327
wikiにも書いたがroot直下でないと２系はコア部分に申告なバグがあるため動かんよ
329:nobodyさん
08/02/16 13:16:39
なんかEC-CUBEって他に比べて
ワンランクレベルが下のソフトだねｗ
330:nobodyさん
08/02/16 13:59:24
ワンランク以上だろ
プログラマーの腕しだいだが
インストールしただけじゃ使えないレベル
だが、ここまでの日本語カートでCMSなのはいい事
331:nobodyさん
08/02/16 14:19:10
Zen（OSC）と比較すると、流石に新しいし日本人専用に開発してるんで、使い易い。
環境さえ整えられれば、言われてるほど手も掛からない。
２系の場合、PGSQL、ROOTもしくはネームベースVホスティング環境が必須。
テーマが揃ってくれば、他に国産ライバルも無いのでECCUBE一色になることも考えられる。
332:nobodyさん
08/02/16 14:28:00
>>331
大事な前提条件が抜けてるぞ。
デフォルトでしょうもないバグが無数にあり、バグフィックスが（バージョンアップを待つまでは）自前もしくは有料
>>231の一覧をみて吹いた。このレベルで不具合出している物をよくリリース版とか言えるもんだ
333:nobodyさん
08/02/16 15:04:34
ま、製品として出してるわけでないし、
所詮タダのしろものなのだから、大目にみようよ
334:nobodyさん
08/02/16 15:27:08 K1Mg29Dx
>>307
テンプレートの意味が全くないのは、昔から言われているのに
V2でも相変わらずぐちゃぐちゃ。
EC-CUBE向けテンプレートがほとんど出てこなかったり
高価だったりするのはそう言う理由から。
>>333
そうだね、タダほど高いモノはないってね
335:nobodyさん
08/02/16 15:32:27
>>333
ソフトそのもの大目に見るが、
この会社のレベルの低さは大目に見れないなｗ
とりあえず、仕事でEC-CUBEを使うことになったら、
バグ修正の工数を念頭に入れないとダメだなｗ
336:nobodyさん
08/02/16 19:15:47
>>335
だったら、金だして有料なの買えばｗ
337:nobodyさん
08/02/16 19:38:03
>>336
完成度の高いのがないんだろ
それに、仕事にするなら改良したほうが商売的にはアリだろ
338:nobodyさん
08/02/16 20:50:53
結局、人の創作物を鷹ってしのぎをする、禿げたか野郎が>>335ってことか。ｗ
339:nobodyさん
08/02/16 20:51:53
>>335
お前のようなのは、もうここに来るなよ
キモ杉
340:nobodyさん
08/02/17 01:26:43
>>338,339
まぁまぁ…336の気持ちも分からなくはない。
GPLの良い所でもあるし。
341:nobodyさん
08/02/17 01:48:37
実力あるやつなら普通にzenをリファクタリングしたほうがいいぞ
342:nobodyさん
08/02/17 02:17:22
おいおい
zenでリファクタなんて不可能だろ
343:nobodyさん
08/02/17 03:41:13
うんこ
344:nobodyさん
08/02/17 14:53:36
技術あるやつはEC-CUBE使って、
ないやつは楽天とかのASP使えばいい
これが一番コストパフォーマンスよくない？
バグ直せない人が無理してEC-CUBE使わなくても・・・
345:nobodyさん
08/02/17 16:16:29
>>344
多分、「無理して使う」じゃなくて、簡単に使えると勘違いしてるんだろ。
公式本読んだことないけど、そっちからの流れじゃね？
てかさ、EC-CUBE自体に無視できないバグもあるけど、
鯖の環境を整えられない（いじれない）連中が大杉。
EC-CUBEの前に鯖の勉強して来いってな。
文字化けで騒ぐ連中は少なくてもそういうヤツ。
また初心者を謳うやつらに限って安物鯖でなんとかしようとしている
ところがまぁ、かわいらしいなｗ
346:nobodyさん
08/02/17 16:27:33
ページレイアウトを直感的にいじれる部分だけいいなと思った
ここだけパクらせてもらう
347:16
08/02/17 16:46:18
スキルがある程度あるならzencart。
初心者は業者任せでEC-CUBE。
で良いんじゃないの？
予算をかけたくないなら必死に勉強するしかない。
EC-CUBEは全部自力でやるにしても中途半端なスキルじゃ通用しないんじゃないかな？
その点、zencartはコミュも優秀だからある程度以上のスキルなら引っ張り上げてもらえる事も多い。
でも大儲けwしたいなんて考えるならどちらを選択しようと投資は必要w
スイニートッドの理髪師泣けるね。。
てかWeb屋のスキルは全般的に低過ぎる。
「お客様はサーバーもドメインも言葉さえ知らないw」ってのが前提の商売だよな？
客をバカにし過ぎ。
の所が多いよね？
348:nobodyさん
08/02/17 17:35:07
>>345 >>347
344ですが、考え方としては近いですね
システムにバグはあって当然なので
少しの調整は仕方がないこと
本当に安心して客に利用してもらうなら
EC-CUBEや自分の環境を必死に理解するべき
それが無理ならASPサービスの方がまだ無難
サポート対応も月額に含まれてるだろうし
349:nobodyさん
08/02/17 18:00:40
>>346
＞ページレイアウトを直感的にいじれる部分
それって、前からWordpressのウイジェトでは、普通でしたがなにか？
カラム数増やして、３カラムウイジェットにしただけの話
WP+ZENCARTってのを使えば、ZENのサイドボックスでWPのウイジェット使えるよ
350:nobodyさん
08/02/17 19:08:59
>>348
ここはEC-CUBE使って楽して儲けたい人の集まりなわけよ。
理想論述べられても困る。
だからEC-CUBEをなんとかしてほしい。
もちろん運用まで楽しようとは思ってない。
351:nobodyさん
08/02/17 19:23:07
>>350
ここはEC-CUBE使って楽して儲けたい人の集まりなわけよ。
はぁ？？？？？？？？？
何時から、そうなった？初めて聞いたぞ。ｗ
352:nobodyさん
08/02/17 19:39:21
他のもの（ブログ・CMS・SNS等）ならともかく、ECサイトだからな。
ある程度商売っ気が先に来るだろ。オープンソースになじみにくいと言えば言えるかも
353:nobodyさん
08/02/17 19:43:14
自分で一から作るよりはまし程度のものなんだね。
354:nobodyさん
08/02/17 20:04:13
>>351
ゴメン、ちょっと偏り過ぎた言い方したかも。
やっぱり、システム知らないお店のオーナーと
技術知ってるオーナーで意見が分かれると思うのよ。
355:nobodyさん
08/02/17 20:29:03
ショップオナがお集まりのようなので、ぶっちゃけた話。
この手のタダツールで、ホンとの話儲けてる人っているの？
356:nobodyさん
08/02/17 20:41:55
oscで儲けてるけど、何か？
357:nobodyさん
08/02/17 20:55:43
>>350
>ここはEC-CUBE使って楽して儲けたい人の集まりなわけよ。
>だからEC-CUBEをなんとかしてほしい。
その他力本願っぷりに掘れたｗ
自分でできないならとりあえずもう3年ぐらい待っとけｗｗｗ
そのころには完成度も上がる、多分。
>>355
ツールで儲かるかよｗｗｗ
そこでしか買えないものとかサービスであれば
客も集まるだろ。
どこでも買えるようなものを扱ってるなら、
Yahooや楽天で固定客つけて
徐々に自前のショップに呼び込む。
儲けちゅうか経費削減だ。
358:nobodyさん
08/02/17 22:18:51
よほどライバル店が少ないものを売らない限り
結局検索エンジンで上位にこれないでしょ・・・。
ほとんど楽天とかYahooショップが上位だもんね。
EC-CUBE使って独自ドメインとっても下位表示だと辛いね。
どのサイトがEC-CUBEを使ってるかどうか把握しないと
モール化もないだろうね。ロックオンはどこを目指す？
359:nobodyさん
08/02/17 22:38:35
EC-CUBEであろうが、CGIであろうが、上位表示されている店は上位表示されている。
360:nobodyさん
08/02/17 23:55:39
>>358
おまえ素人だろ
361:nobodyさん
08/02/18 00:39:57
>>358
まあ、確かにドメイン名の強みは若干認めるけど・・・
一つの単語で検索して目的のサイトには辿り着かないから
SEMとかリスティング広告の最適化が流行ってるんじゃないの？
>>359
EC-CUBEとCGIって比較するものなの？
>>360
360は詳しそうだから講義してあげてよ
362:359
08/02/18 00:51:18
>>361
比較ってｗｗｗ 誰が？ オマエ批判だけの素人だな
363:nobodyさん
08/02/18 00:55:59
>>359
いや、日本語の意味がわからなかっただけ(決して悪気はない)
「EC-CUBEであろうが、CGIであろうが」というよりは
楽天やYahooショップじゃなくてもっていう意味だよね？
364:359
08/02/18 01:01:07
モールなんて愚の骨頂。俺はモールの話はしていない。
365:16
08/02/18 01:06:35
>>361
みんな商品名そのものズバリで検索してるよ。
買い物の検索なんてそんなもん。
データもそう言ってる。
＞一つの単語で検索して目的のサイトには辿り着かないから
それは買い物目的じゃない一般検索での話しだろぅ？
買うものが決まってない場合もそれが決まった時点で商品名で再検索。
おまえ、ネットで買い物なんてしないだろ？？
366:nobodyさん
08/02/18 01:10:15
>>364
いや、俺もモールの話をしたわけじゃないんだけど
SEO的に評価の高いドメイン配下にあった方が
有利なのかな？って話
(今から一から作ったサイトより)
といいつつ、この分野に詳しいわけじゃないから
この辺で撤退しときます
367:nobodyさん
08/02/18 01:12:19
>>365
いや、結構ネットで買い物してる方だが
俺はイレギュラな客なのか・・・
368:nobodyさん
08/02/18 01:19:56
>>361
別のスレに行って勉強してこい
369:368
08/02/18 01:21:30
そろそろ本題([生き残れるか]EC-CUBE)に戻してくれ
370:nobodyさん
08/02/18 01:26:00
生き残れるのレベルじゃない
371:nobodyさん
08/02/18 01:30:30
選択肢としてはありじゃねえかな
ASP式は安いけど、サーバがショボくて重たいし
現実的でデザインがそこそこできるから
ありじゃないかなーと考えているが。
372:nobodyさん
08/02/18 07:08:25
漏れの場合の検索手法は、
その一、価格コム、コネコネット、楽天で、価格と機種を選考
その二、そこからメーカー等をたどって、じっくりと品定め
その三、製品番号（商品名）をGoogleに打ち込んで、ずばり検索
一番価格が安くて、安心できそうなとこに注文。
その時に、価格と同時に、送料無料？カードの使用おｋ？決済手数料は無料？
を、価格に合わせて比較してから、注文する。
多分、全員が同じことしてんじゃね？
373:nobodyさん
08/02/18 11:03:14
安売り系の家電販売サイトを運営している人から聞いたが、
訪問者はほとんど価格コム経由なんだってよ。
374:nobodyさん
08/02/18 11:49:46
そりゃ
たどり着くまでに直接行くやついないだろ
型番で検索すりゃ安いとこに行くのが当たり前
と言うことはEC-CUBEで作ったサイトを価格コムに登録スレばいいのか？
375:nobodyさん
08/02/18 14:14:33
>>328
遅レスだがバグ報告ありがとう。
どうりで 2.x系を入れてみたら動作がおかしいと思ったら
root 直下以外だとそうなるのか…。
このバグは直るのだろうか。
376:nobodyさん
08/02/18 16:34:10
つうか価格コムは、出店料とってんだろ？
オリジナル製品とか地方特産品なんかの唯一のモノ系以外、
全国世界共通製品の場合は、価格こそ命！
価格ｺﾑで調べて、型番で検索かけて上位から順番に価格条件を調査、
その結果、一番安く、送料・カード決済料無料！の店が、一番売れることになる。
こうなると、仕入でもう結果が出てるよね。
PC-サクセス？だったか、ネットでガンガン安売りかけたが、結局倒産した。
なんか、ネット通販も薄利多売が行きつくとこまでいってる希ガス
こんなんで、うまみはあるんだろか？
377:nobodyさん
08/02/18 17:41:23
要は品揃えだね。
価格.com なんかに掲載されているような商品で商売するのは大変だろうな。
378:nobodyさん
08/02/18 19:04:53
EC-CUBEの話じゃなくて商売の話かよ
しかも低次元杉だろ・・・
379:nobodyさん
08/02/18 19:12:09
>>378
じゃ、その高次元の話をしてみろよｗ
380:nobodyさん
08/02/18 20:35:57
システムのスレで商売のやり方について語るのは馬鹿だろｗ
建築技術のスレで、ここは近くにコンビニもありますし、
マーケッティング的に見てここに店をだすのは～と
語り出すようなもんだｗ
381:16
08/02/18 20:40:10
>>380
システムなんたらw言っても所詮カートは商売道具だしねぇ
たとえが悪いよ。
包丁のスレで料理の話しを避けては通れないでしょ？
むしろそういう発想諸々を取り込めない事には商売道具としてもダメ。
382:nobodyさん
08/02/18 20:40:27
個人情報を入力するとこのテンプレートを
ひとつのファイルにまとめようと思ったら、
確認用メールアドレスのキーが
ゲストでの購入手続きの時だけ他と違うじゃん。
接頭語だけで簡単だと思ったのに余計な分岐が必要かよ。
うんこ・・・・・・。
383:nobodyさん
08/02/18 21:03:08
>382 スクリプトを書き換える。
と言いつつも、テンプレートのためにスクリプトを変えてたら
まとめて省力化をねらった意味がないって話だよね。
384:nobodyさん
08/02/18 22:24:55
新しいバージョンでたね
385:nobodyさん
08/02/18 22:36:34
包丁のスレで料理や料理人の話するの？
ばかじゃね？
386:nobodyさん
08/02/18 22:36:51
>>381
> 包丁のスレで料理の話しを避けては通れないでしょ？
お前、包丁の作り方のスレで
刺身の作り方の話をするのか？
バカだろｗ
387:nobodyさん
08/02/18 22:39:45
そんなことよりフォーラムにもあがってたけど、
注文確認メールが購入者には送られるんだが管理側には送られないんだよ
管理側にもきちんと送られてきてるひといる？
ちなみに環境は
CentOS 5
php 5.1.6
maysql 5.0.22
388:nobodyさん
08/02/18 22:45:06
それくらい自分でなんとかできないクズは楽天なりヤフーなりお使いください
389:nobodyさん
08/02/18 22:50:34
Xoopsの時も思ったんだが、なんでPHPのオプソはこう不必要に煽る奴が多いかね
2ch平均より平均年齢が低いとも思えんし
390:16
08/02/18 22:53:56
>>386
じゃぁ包丁の作り方について説明せよ。
数多くの種類があるがどれも実践に基づいた工夫が命じゃないかぁ？
万能包丁しかしらんかぁ？？
包丁に限らず道具とはそーゆぅもんw
材料の選定からしなり具合、それに必要な焼き入れ具合まで
何をどぉ切るかから想定しない事には作れる訳がなぃ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
391:nobodyさん
08/02/18 22:59:28
２ｃｈで聞いた俺がバカだった
ほんとクズしかいねー
もうこないわ
392:nobodyさん
08/02/18 22:59:42
反応してしまうバカがいるからじゃないかなｗ
393:nobodyさん
08/02/18 23:07:53
>>390
で、包丁の作り方の話で、
出店について語るのか？ｗ
394:16
08/02/18 23:20:56
>>393
出店はまた違う話しじゃない？
それは全てが済んでからの事だろ。
Web畑の連中ってどーも「商売道具」をこさえてるって自覚が足りないよな？
素人が商売人に機能なりを押し付けてるみたいなさ？
それこそ宣伝まで。オーバーチェアなんかも含めてさw
そんな並の事やってても並の資本じゃ勝負はついてる訳。
上でも散々書かれてる通りの事だ。
つまりそこから脱皮しなきゃならない。
カートが商売上の基本的なツールであるとするならそこから考えていかないとさ。
どういう設計なら利益を上げられるのか？？
そういうだね。
そこをね。
「利益なんてのは商品次第、商売人の努力次第」なんて思考停止させちゃダメというか勿体ないんだよ。
ツールはツールの側面からそれを追求していかなきゃならない。
つまり優れた包丁を作る職人が料理は苦手なんて事はないハズだろ。
つまりこういう話しは別に無駄じゃないだろーって事だよw
395:nobodyさん
08/02/18 23:25:19
>>394
優れた包丁を作る料理人は料理が得意なんじゃなくて
包丁の使い方が得意なんだよｗ
味とか客のもてなし方とか料理の売り方とか知るかボケｗ
つまり、ウェブシステムで言えば、ウェブシステムの使い方が得意。
いろんな機能？作るさそりゃ。
包丁だっていろんな用途の包丁を作るだろ。
あまり使わないような包丁でさえもな。
誰もお前専用の包丁なんて作ってねーんだよ。ボケがｗ
396:nobodyさん
08/02/18 23:28:11
これだけはいえる。
包丁を作る人が自分で料理を作ったら鬼に金棒。
ウェブプログラマも自分で商売を始めたら鬼に金棒だろう。
397:16
08/02/18 23:30:14
>>395
良いとこ突っ込んで来たな。
料理に限らず職人の使う「道具としての刃物」は育てるもんでさ。
買ってきて終わりじゃないんだよ。
そこから自分の身体に同化させてゆく訳さね。
柄は自分で作ったりさ。
そうした道具の選定が時に「明暗」を分けるわけさ。
そりゃそーだ。
道具とは言い換えるなら「限界」であるからだ。
つまりEC-CUBEは商売人の道具としてどうよ？
って事ね。
商売道具としてどうよ？
398:nobodyさん
08/02/18 23:30:45
包丁はいろんな包丁があるといいたそうだが、
いろんな包丁＝いろんな機能だろｗ
いろんな包丁を作ったら、料理人に包丁を
押し付けてとかいうんだろうなｗ
399:nobodyさん
08/02/18 23:30:54
包丁はいろんな包丁があるといいたそうだが、
いろんな包丁＝いろんな機能だろｗ
いろんな包丁を作ったら、料理人に包丁を
押し付けてとかいうんだろうなｗ
400:nobodyさん
08/02/18 23:33:09
> 商売道具としてどうよ？
商売道具としてまだまだだといいたいのはわかるが、
商売としてまだまだだといっちゃいけないぞｗ
お前が言っているのは商売の話だからな。
そんなもんもってくるな。
ここは道具のスレだ。
道具のスレで商売のやり方について語るのは馬鹿だろｗ
とさっきも言った。
401:16
08/02/18 23:36:04
まぁ、続けてつづけてw
402:nobodyさん
08/02/18 23:36:45
反論が無ければ続ける理由がないｗ