08/01/29 19:20:19
ChStrクラスのサンプルソースを投稿してた者ですが、
今までnobodyさんで書いてたけど、分かりにくくなるかと思ったので
酉入れるようにしてみます。
>>5に書いてあるように、オブジェクト指向は「変数を保持できる事」が
メリットだと思うのですが、これがWebアプリだとどうも実感が無かったりします。
リッチクライアントだと、マウスのクリックに合わせて、メソッドが呼び出され、
そのアプリケーションが終了するまでの間、各種オブジェクトの中の変数に
状態が保持されるという構造なので、そのメリットが感じられるのですが、
Webアプリでは、POSTする度にオブジェクトの変数の状態はリセット
されてしまうので、クラスを書いたとしても、結局はグローバル変数から
各種オブジェクトの変数に代入するみたいなコードを書かなくては
ならなくなってしまうので、このメリットがあるのかと思ってしまうのです。
これは、勉強不足だからなのでしょうか。。。
179:nobodyさん
08/01/29 22:51:04
>>160
他の人の話のほうがよっぽど核心を突いてるよ
180:nobodyさん
08/01/29 23:05:47
>>160のはてなのリンクの４番目の話、２ｃｈの別の板でも
読んだことがあるけれど、この話本当なの？
具体的に何処でどういう商売をしての話なんだろうか。
アプリケーションを売る話？それとも開発環境用のソフトを売る話？
181:nobodyさん
08/01/30 21:59:22
ピュアな意味でオブジェクトを操作したいなら
ボタンのクリックに関する全ての画面遷移に関してserializeとunserializeを管理する必要があるだろ
<?php
require_once("hiroyuki.class.php");
$hiroyuki = unserialize($_SESSION["hiroyuki"]
182:nobodyさん
08/01/31 07:20:40 NaJ3keB3
>>178
ユーティリティクラスの再実装みたいな事を熱心にやっても
あまり意味が無いと思いますよ。
まさにあなたの言う「いちいち書くのがめんどくさい」のを回避する為に
OOPがあるんだと思います・・・
OOPの勉強なら、簡単なWEBフレームワークを自作するのが一番良いよ。
知識の無い段階でいきなりPHPでOOPって無理だと思いますよ。
背伸びせず、まずjavaやC#を学習する方が近道かもしれないよ。
183:nobodyさん
08/01/31 08:15:31
.NET 以降の VisualBasic ってどうなの？
184:nobodyさん
08/01/31 17:31:43
MVCモデルにそって、ユーザの入力データと、CSVファイルのデータを
読み込んで表示させるというものを作ってみました。
ファイル：全部で５つ。index.phpを実行する。
cfcontrol.php
cfview.php
index.php
cfmodel.php
csv.txt
[csv]
aaa,bbb,ccc
[index.php]
<?php
include("./cfcontrol.php");
$form_str = $_POST["form"];
$in_str = $_POST["key"];
$form = new CFControl($form_str, $in_str);
?>
185:nobodyさん
08/01/31 17:32:35
[cfcontrol.php]
<?php
include("./cfview.php");
include("./cfmodel.php");
class CFControl{
function CFControl($form_str, $in_str){
if( ($form_str == "")or($form_str == "in") ){
$form = new CFView("index.php","in","");
$form->Write_HTML();
}elseif($form_str == "out"){
$da = new CFModel();
$dat = $da->ReadDat($in_str);
$form = new CFView("index.php","out", $dat);
$form->Write_HTML();
}
}
}
?>
186:nobodyさん
08/01/31 17:33:57
[cfmodel.php]
<?php
class CFModel{
var $m_csv_file;
// コンストラクタ
function CFModel(){
// 読み込むCSVファイルを指定
$this->m_csv_file = "csv.txt";
}
// データを取り出す。
function ReadDat($str){
$INFILE = fopen($this->m_csv_file,"r");
$line = fgets($INFILE, 1024);
fclose($INFILE);
$line = $line . ", " . $str;
return $line;
}
}
?>
187:nobodyさん
08/01/31 17:37:50
[cfview.php]（１／２）
<?php
class CFView{
var $m_file; // POSTするファイル名
var $m_type; // 表示するフォームの種類。in か out
var $m_line; // 表示するデータ
// コンストラクタ
function CFView($file, $type, $line){
$this->m_file = $file;
$this->m_type = $type;
$this->m_line = $line;
}
// private
function in_html(){
echo "<html><body>";
echo '<form method="POST" action="' . $this->m_file . '">';
echo '<input type="hidden" name="form" value="out">';
echo '<input type="text" name="key"><input type="submit" value="送信">';
echo "</form></body></html>";
}
188:nobodyさん
08/01/31 17:39:35
[cfview.php]（２／２）
// private
function out_html(){
echo "<html><body>";
echo '<form method="POST" action="' . $this->m_file . '">';
echo '<input type="hidden" name="form" value="in">';
echo "$this->m_line<br>";
echo '<input type="submit" value="戻る"></form></body></html>';
}
// public
function Write_HTML(){
if($this->m_type == "in"){
$this->in_html();
}elseif($this->m_type == "out"){
$this->out_html();
}
}
}
?>
189:nobodyさん
08/01/31 17:51:38
フレームワーク使えば？
190:に ◆lKs5QMUHoA
08/01/31 19:03:23
とりあえず、MVCに分けて枠組みを作ってみたけれど、
これをより抽象化させていって、「継承して使ってください」という
方向にするのか、それとも最初はクラスの数を増やさないように
しながら簡単なアプリケーションを作る方向にするべきか。
どっちの方向に持っていったほうがいいのか迷うな。。。
ま、そんなことを考える暇があったら手を動かしてみろという
話なのかもしれないが。。
191:nobodyさん
08/01/31 19:08:05
>>190
自分で考えるのも良いが、君が今やっていることを
やってしまっているのが、フレームワークだ。
まず既存のフレームワークがどうなっているのか参考しろ。
192:nobodyさん
08/01/31 19:44:25
俺も初心者だからこれが最善とは言い切れないけど
newするときに全部引数で渡すってのはナシじゃね？
分かりやすいところだけ書き出すと
[index.php]
$form = new CFControll();
[cfcontrol.php]
コンストラクタ()
{
$form_str = $_POST['form'];
$in_str = $_POST['key'];
if(inだったら){
$view = new CFView();
$view->m_type = 'in';
$view->Write_HTML();
}
}
[cfview.php]
メンバ変数
var $m_file = 'index.php';
var $m_type = false;
var $m_line = null;
193:192
08/01/31 19:50:52
フレームワーク使ってみろっていうのは賛成
疎結合にとかDRYにっていうのがだんだんわかってきた
理解したところで戻ってきて～の方が結果的に早そう
俺はまだ勉強中だからそこまで行ってないけど
194:に ◆lKs5QMUHoA
08/01/31 19:56:23
>>192
> $view = new CFView();
> $view->m_type = 'in';
これみたいに、直接メンバにアクセスするのは構造的に良くないと聞いたことが
あるよ。「データをやり取りするのは、インターフェースを通じて」という原則を
守るべきだと。
そうしなければ、CFViewクラスを改変する人は、そのクラスを使っている人の
コードを考慮して、メンバの値や変数名を自由に変える事が出来なくなるから。
なので、私は、コンストラクタで値を渡しても良いし、コンストラクタで値を渡して
いなければ、値を渡すためのインターフェースを使って渡すようにする仕様が
適当かなと思っている。
195:192
08/01/31 20:08:35
汚染されちゃうけどコンストラクタで全部の値渡すよりはましじゃないかなあ
あとコンパイルするときに全部チェックしてくれる言語とそうじゃない言語ってのもある
phpなんだしゆるーくやればいいじゃん なんていうと怒られるかｗ
196:に ◆lKs5QMUHoA
08/01/31 20:13:09
今調べて知ったのだが、オーバーロードは PHP ではできないらしい。
だったら、コンストラクタで値を渡すよりも、インターフェースで値を
設定するような仕組みになるだろうね。
コンストラクタだと、一度値を設定したら、そのオブジェクトが破棄される
まで、再度設定が出来なくなるから。
197:nobodyさん
08/01/31 20:22:00
メンバ変数へのアクセスはsetter/getterを使う。これは議論の余地なし。
それを用意した上でコンストラクタに引数を渡すなら渡せば良い。
複雑で多くの設定をしなきゃならない時以外、
newした直後に使える状態になっている方が使いやすい。
> $view = new CFView();
> $view->m_type = 'in';
これをセットで書かなきゃならないなら、
> $view = new CFView('in');
と書きたい。
198:に ◆lKs5QMUHoA
08/01/31 20:26:00
私は>>197さんの意見に同意だ。
「このモジュールを使う場合、このように書いてくださいね。」
というコードは、なるべく少ない方がいいからね。
なので、とりあえず設定の値はコンストラクタにいれるという
設計で書いてみた。
199:に ◆lKs5QMUHoA
08/01/31 20:31:34
とりあえず、フレームワークを使ってみろという話が出ているが、
具体的にどのフレームワークを使って、どんなプログラムを書いて
みたらいいのか迷うなぁ。
とりあえずはこのあたりに載ってるものの、「和モノ」あたりからかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(php板:3番)
フレームワーク自体の自作の話もいくつかあるみたいだ。
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
200:192
08/01/31 20:36:05
viewに渡すデータはセッタで渡したくならない？
あとinなのかoutなのか分岐させるとしたらそれはコントローラ側の仕事なんじゃないかなと思うんだけど違うかな
201:192
08/01/31 20:42:33
いや、見直したらそう書いてた
ごめん気にしないで
202:に ◆lKs5QMUHoA
08/01/31 20:46:31
>>200
> viewに渡すデータはセッタで渡したくならない？
表示させるデータはセッタがいいだろうね。
> あとinなのかoutなのか分岐させるとしたらそれはコントローラ側の
> 仕事なんじゃないかなと思うんだけど違うかな
>>185のソースがそれにあたるものだと思ってたけど。
if( ($form_str == "")or($form_str == "in") ){
省略
}elseif($form_str == "out"){
省略
}
コントローラは、POSTしてきた値を見て、必要なModelやViewを
選択し、実行する役割なので、それを実現したつもり。
203:に ◆lKs5QMUHoA
08/01/31 21:58:27
厳密にMVCを分けることは出来ない場合もあるということだけど、
CFControlクラスで、CFViewを使って表示する内容までもを
指定していする処理を書いていたのは間違いかな？
検索結果の表示や、データの更新の場合は、
Control→Model→View だけど、
ボタンを押した時の画面の展開のみの場合は、
Contol→View という流れとなり、Viewオブジェクトを
生成するクラスが異なるという処理でいいのかな？
204:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/01 07:38:53
「とりあえずはフレームワークを使ってみろ」という返事がきそうだけど、
各クラスの役割は以下のような感じでいいかな？
Control
・POSTでデータを受け取り、その値に不正なものが無いかをチェック。
・変なところからのアクセスではないかをチェック。
・$_POST["Form"]の値をみて、それに必要な画面と処理を判断する。
Model
・SQLを発行し、データを受け取る。
・データをViewクラスに渡す。
View
・フォームを表示する。（フォームごとにクラスを分けたほうがいいのかは迷うな）
・データを１件受け取り、tableタグでレイアウトを調整し、表示する。
205:nobodyさん
08/02/01 09:44:17
とりあえずはフレームワークを使ってみろ
206:nobodyさん
08/02/01 11:08:23
自分なりに調べて見つけたPHPのサンプルを使った解説ページも
読むとwebアプリについて学べるのではないかと思っている。
やることが多くなったけれど、とりあえずは以下の３本だてで
勉強してみることになるのかな。
MVCに分けて、簡単なアプリを自作する。
（ログイン、メニュー、検索条件指定、検索結果、データ編集などの画面があるもの）
和モノフレームワークを使って学ぶ。
簡単なアプリを自作する。
ｽﾚﾘﾝｸ(php板:3番)
サンプルで理解！ フォームデータの受け渡し
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
207:nobodyさん
08/02/01 12:06:10
ちいたんのソース見てみたけれど、
class CObject ってあって、必ずそれが継承されて作られてるよね。
これの都合って何なんだろう。（メリットは何？）
javaも.NETもこういう基本クラスがあるよね。
208:nobodyさん
08/02/01 12:19:15
全部のクラスに共通するメソッド等が実装できる
209:nobodyさん
08/02/01 13:06:22
>>208
サンクス。
でも、オーバーロードが出来ない場合は逆に足かせになる可能性もあるね。
例えば、継承されているクラスが沢山ある状況でObjectクラスに
メソッドを追加する場合とか。
210:nobodyさん
08/02/01 16:28:22
喋るのはコントローラとモデル
コントローラとビュー
基本的にはね
211:nobodyさん
08/02/01 16:49:11
少ない数のクラスを書いたり読んだりする程度であれば、すぐに分かるのだが、
フレームワークレベルのクラス構造となると、その構成が全く分からなくなって
来るんだよなぁ。何かコツのようなものはあるのかな？
処理の内容を追いかけると、次々に別のクラスに処理を渡す構造になっていて、
最後はあっけない、みたいな感じだ。
フレームワークを作る場合のクラスの設計手法を身につけるなどしないと
いけないのかも。
メンバに定義はしていないけれど、メソッドではその変数をエラーが
出ないように処理が書かれているっていう書き方は多いようだ。
そうしておけば、そのフレームワークを使う人は、クラスを継承して
メンバに値を代入するだけで良い。
212:nobodyさん
08/02/01 18:37:23
このサイト、説明は分かるのだが、具体的に作っているコードは
MVCのうちどれにあたるのかがいまいちです。
URLﾘﾝｸ(www.stackasterisk.jp)
Result.php は、Viewにあたるものという解釈でいいんですよね？
213:nobodyさん
08/02/01 18:47:22
PHPでMVC関連のサイトを紹介で貼っておきます。
特集：第3回 PHPを思うままに操れるようになる「MVC」と「Smarty」 (1/4)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
214:nobodyさん
08/02/01 18:50:51
2004年って･･･････
215:nobodyさん
08/02/01 20:08:38
OOPに取り付かれている人のブログ
ハタさんのブログ : : php
URLﾘﾝｸ(blog.xole.net)
216:nobodyさん
08/02/02 07:42:39
PHPでね、イベントドリブンなWEBフレームワークとか自作してみるといいかも。
例えば、サブミットボタンの処理ハンドラがオーバーライドで記述可能で
そこでフォーム値をモデルに渡して処理させるみたいなやつ・・
「POST」や「GET」とかローレベルの概念は全て隠蔽されてて
フレームワークにイベント発生時のロジックだけ記述して終わりみたいなの・・・
そしてPHPであれこれ試行錯誤したあと、ASP.NETとか参考にするとね
PHPでOOPするバカらしさに気付くかもしれない・・・OTL
217:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/02 08:25:40
ASP.NET は、ちょっとだけやってみたことあるけど、概念的に違和感が
あって、やらなくなったな。
ある程度Webアプリを学んだ事のある人には便利なんだろうけれど、
初めて学ぶ人には、ドキュメントが少なすぎだし、いきなりイベントドリブンで
やるのはどうかと思った。
で、まずは、Webアプリの基礎をやるという意味合いでPerlをやってみた。
で、今はPHPをやっている。PHPそのものがOOPに完全な対応をしていない
ので、これで大規模なアプリを組むことも無いかなと思っている。
対応したとしても、それからノウハウが出てくるので、さらに数年先になる。
でも、学ぶ時は、既存のモジュールを使って早くやるのよりも、モジュール
なしの状態で、モジュールを作ってみる方がいいので、とりあえず今は
PHPでOOPです。
218:nobodyさん
08/02/02 09:56:37
>>217
多分、その違和感のある概念がOOPの本質だと思うよ。
そしてその概念は、洗礼された実装に触れることでしか
身につかないとも思うんだ。
初心者こそイベントドリブンを真っ先に学習したほうがいいよ。
最終的に、理解し易く安全な実装方法に結びつくと思うからね。
PHPでOOPで実装ってケースはありだとは思うけど、
概念は別で学習した方が効率的だと思うんだ。
219:nobodyさん
08/02/02 13:32:52
OOPに取り付かれているとか良くわからんｗ
普通にプログラミングしていると使うだろ？
switchに取り付かれているとかそういうレベルに聞こえるんだが。
220:nobodyさん
08/02/02 15:21:16
MVCモデルでプログラミングする場合、Model から View へ処理を渡す経緯は、
どっちが正しいのかな？
・Control クラスのメソッド内で、Model クラスと View クラスのインスタンスを生成する。
Control クラスが、Model からデータを受け取り、View クラスへデータを渡し、
描画指示を出す。
・Model クラスのメソッド内で、View クラスのインスタンスを生成する。
Model クラスが、Viewクラスへデータを渡し、描画指示を出す。
Control クラスは、View クラスを一切操作しない。
それとも、こういうところまでは理論的には定めていないので、
ケースバイケースであり、どちらがよいというものは無いということかな？
221:nobodyさん
08/02/02 15:36:53
お前は何を言ってるんだ
222:1 ◆SWtzLesEmM
08/02/02 16:44:49
PHPでイベントドリブンですか？(・∀・)
…こんなのありました。＾＾
PHP イベントドリブン に一致する日本語のページ 約 10,600 件
●PRADO
URLﾘﾝｸ(www.pradoframework.com)
>PRADO はコンポーネントベースかつイベントドリブンなウェブアプリケーションを開発するためのPHP5フレームワークです。
●S2Prado.PHP5
URLﾘﾝｸ(labs.s2php5.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.xole.net)
>S2Baseの方は待望のPRADO対応。
●Piece Framework
URLﾘﾝｸ(trac.piece-framework.com)
>Piece_Unityは、Visual BasicやDelphiのようなイベントドリブンなフレームワークです。
●Delphi for PHP
URLﾘﾝｸ(www.codegear.com)
URLﾘﾝｸ(orz.qzlab.com)
>イベントドリブンなロジックの実装が容易に実現する。
●Pharon
URLﾘﾝｸ(pharon.lolipop.jp)
>最大の特徴は、wizard によりイベントドリブン型のスケルトンを自動作成することです。
223:1 ◆SWtzLesEmM
08/02/02 17:00:36
インターネット越しにイベント処理をさせるのが、WEBプログラミングの特徴ですね。
イベントドリブンは、PHPよりもむしろFlash/Flexとかで使われる仕組みなのでしょうか？
レガシーの中心でのOOP
URLﾘﾝｸ(kaede.to)
>Webプログラミングにおいて、ブラウザとのやり取りがレガシー（古典的）なデータ交換に過ぎず、これがWebプログラミングを難しくしている
>Webは1ページごとに毎回セッションが起動し、ドキュメントを表示するとすぐ終了する。
>オブジェクト指向プログラミングにおける利点の1つであるイベントドリブンなプログラミングは不可能だ。
>何しろ1セッションに1イベントしか発生しないのだから。
>と同時にセッション状態を保存する必要も出てくる。
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
>インタラクティブ性に優れたイベントドリブンなインタフェイス
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
>イベント処理によってアプリケーションを構築する手法はイベント駆動型（イベントドリブン）と呼ばれます。
URLﾘﾝｸ(www.azul.systems-noel.jp)
>Flex2はイベントドリブンなので、ビューに起こったイベントをコントローラのリスナでキャッチするように意識すれば、MVCの分離はきれいにできるようになっています。
>なんかほんとにJavaのSwingを使ってるような気分になりますね。
URLﾘﾝｸ(bitmap.dyndns.org)
>イベントドリブンモデルには、主に以下の 4 つのオブジェクトが登場する。
224:1 ◆SWtzLesEmM
08/02/02 17:05:16
>>220
>・Control クラスのメソッド内で、Model クラスと View クラスのインスタンスを生成する。
こっちの方が、Controlにまとまっている分だけスッキリしており、分かりやすいコードになるんじゃないでしょうか？
225:nobodyさん
08/02/02 17:24:12
>>224
レスありがとうございます。
１番目の方にすると、Modelクラスから取得したデータを
Viewクラスに渡すことになるので、その分余計にメモリや
CPUを消費してしまうのでは、と心配になって聞いてみましたが、
考えてみると、コードの見易さなどを優先するのがOOPですので、
そちらの方がいいですね。
でも、フレームワークのソースなどを見ていると、
各クラスが、メンバに、別のクラスへのリファレンスを持ってたり
するので、もっと理論に従った組み方があるのかも、と思っています。
226:nobodyさん
08/02/02 17:36:37
>>184
ファイル：全部で８つ。index.phpを実行する。
抽象クラスと具象クラスに実装を分けてみました。
csv.txt(※前回と同じ)
index.php
cfcontrol.php
アブストラクトとして実装
cfview.php
cfmodel.php
コンクリートとして実装
data_model.php
index_view.php
output_view.php
227:nobodyさん
08/02/02 17:38:02
[config.php]
<?php
// 実際の処理を行うスクリプトをインクルード
include("./index_view.php");
include("./output_view.php");
include("./data_model.php");
// 最初に呼ばれるビューのプレフィックス設定
define ('INDEX_VIEW_PREFIX', "Index");
// モデルクラスのプレフィックス設定
define ('MODEL_PREFIX', "Data");
?>
[index.php]
<?php
include("./cfcontrol.php");
$view_key = $_POST["view_key"];
$data = $_POST["data"];
$app = new CFControl($view_key, $data);
$app->Execute();
?>
228:nobodyさん
08/02/02 17:39:03
[cfmodel.php]
<?php
class CFModel
{
var $file_name; // 読み込むファイル名
function CFModel() {}// コンストラクタ
function Execute($param) // パブリックメソッド
{
return $this->_OnExecute($param);
}
function _OnExecute($param) // 仮想メソッド
{
trigger_error('オーバーライドしてね。', E_USER_ERROR);
}
}
?>
[cfview.php]
<?php
class CFView
{
var $file_name; // POSTするファイル名
function CFView() {} // コンストラクタ
function Execute($param) // パブリックメソッド
{
return $this->_OnExecute($param);
}
function _OnExecute($param) // 仮想メソッド
{
trigger_error('オーバーライドしてね。', E_USER_ERROR);
}
}
?>
229:nobodyさん
08/02/02 17:39:58
[cfcontrol.php]
<?php
include("./cfview.php");
include("./cfmodel.php");
include("./config.php");
class CFControl
{
var $_view_key; // 呼び出すビューのプレフィックス
var $_data; // モデルに渡すデータ
function CFControl($view_key, $data) // コンストラクタ
{
$this->_view_key = $view_key;
$this->_data = $data;
}
function Execute() // パブリックメソッド
{
// モデルオブジェクト動的生成
$model_class_name = MODEL_PREFIX . 'Model';
$model = new $model_class_name();
$param = $model->Execute($this->_data);
// ビューオブジェクト動的生成
$view_key = $this->_view_key;
if ($view_key == "") $view_key = INDEX_VIEW_PREFIX;
$view_class_name = $view_key . 'View';
$form = new $view_class_name();
$form->Execute($param);
}
}
?>
230:nobodyさん
08/02/02 17:40:48
[data_model.php]
<?php
class DataModel extends CFModel
{
function DataModel() // コンストラクタで取得先のファイル設定
{
$this->file_name = 'csv.txt';
}
function _OnExecute($param) // オーバーライドメソッド
{
$INFILE = fopen($this->file_name,"r");
$data = fgets($INFILE, 1024);
fclose($INFILE);
$data = $data . ", " . $param;
return $data;
}
}
?>
231:nobodyさん
08/02/02 17:41:48
[index_view.php]
<?php
class IndexView extends CFView
{
function IndexView() // コンストラクタでPOST先のファイル設定
{
$this->file_name = 'index.php';
}
function _OnExecute($param) // オーバーライドメソッド
{
echo "<html><body>";
echo '<form method="POST" action="' . $this->file_name . '">';
echo '<input type="hidden" name="view_key" value="Output">';
echo '<input type="text" name="data"><input type="submit" value="送信">';
echo "</form></body></html>";
}
}
?>
232:nobodyさん
08/02/02 17:42:29
[output_view.php]
<?php
class OutputView extends CFView
{
function OutputView() // コンストラクタでPOST先のファイル設定
{
$this->file_name = 'index.php';
}
function _OnExecute($param) // オーバーライドメソッド
{
echo "<html><body>";
echo '<form method="POST" action="' . $this->file_name . '">';
echo '<input type="hidden" name="form" value="Index">';
echo "$param<br>";
echo '<input type="submit" value="戻る"></form></body></html>';
}
}
?>
233:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/02 19:04:13
>>226-232
サンプルソースありがとうございます。
抽象クラスの書き方に慣れてますね。私はこのあたりを
しっかりとやってなかったのでちょっと苦手です。
ま、しっかりと勉強していきたいと思います。(^^;
ソースを読んでいて、１点気になったので質問をしたいのですが、
class CFView と class CFModel において、以下のように
パブリックメソッドと仮想メソッドを作り、パブリックメソッドから
仮想メソッドを実行する形式にソースを書いた理由は何でしょうか？
出来ましたら、この設計にした意図を教えていただきたいと思います。
function Execute($param) // パブリックメソッド
{
return $this->_OnExecute($param);
}
function _OnExecute($param) // 仮想メソッド
{
trigger_error('オーバーライドしてね。', E_USER_ERROR);
}
234:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/02 19:24:37
>>218
レスありがとうございます。
イベントドリブンそのものは、VBでWindowsアプリを組んでやったことがあるので
すぐに入れたのですが、Webアプリを作る際、イベントドリブンでしかやった事が
無いというのは致命的だと思ったので、PerlやPHPでやってみています。
（ASP.NETは、便利ではあるが、IISを使えとか、.NET Frameworkを使えとか
非常に限定される。）
構造化プログラミングで、あまり命名規則を考えずにプログラムをしていると、
グローバル変数や関数が多くなった時、その把握が出来なくなったりする
わけなのですが、そういう苦労する体験をした後、OOPを習うと、その便利な部分が
見えてくるわけです。OOPは経験による結論的な理論だな、と理解できるわけです。
その理解のために、とりあえず、苦労をする方法（PHP で 0 から OOP）で
やってみているのです。
今は、このように考えています。
235:nobodyさん
08/02/02 19:59:40
人間て暖かいにゃぁ
ﾎﾟｶ･ﾎﾟｶ テンキュー
236:nobodyさん
08/02/02 21:30:36
>>233
PHP4では全てパブリックだけど例えばC#では以下の実装になるんだ
public object Execute(object parpam)
protected virtual object _OnExecute(object parpam)
CFControlから_OnExecuteメソッドを隠蔽する意図なんだよ。
_OnExecuteはCFViewやCFModelのサブクラスにだけ見えれば十分なんだ。
237:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/03 11:17:44
>>235
暖かいですねぇ。
>>236
なるほど。ありがとう。
238:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/03 14:47:56
ソースを読んでいて気になった点がありますので、質問させていただきます。
includeの構成についてです。まず、各ファイルに書かれているincludeの部分をまとめます。
[index.php]
include("./cfcontrol.php");
[cfcontrol.php]
include("./cfview.php");
include("./cfmodel.php");
include("./config.php");
[config.php]
// 実際の処理を行うスクリプトをインクルード
include("./index_view.php");
include("./output_view.php");
include("./data_model.php");
これは、MVCフレームワークは、以下の３つのファイルであり、
[cfcontrol.php][cfmodel.php][cfview.php]
それを拡張する形で、残りの６つのファイルを付け加えた形
なので、このようなincludeの構成ということでよろしいのでしょうか。
239:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/03 14:50:55
includeをばらばらとさせるよりも、以下のように整理したほうが
となんとなく思ったりもしたのです。
[index.php]
include("./config.php");
[config.php]
include("./cfcontrol.php");
include("./cfview.php");
include("./cfmodel.php");
include("./index_view.php");
include("./output_view.php");
include("./data_model.php");
240:nobodyさん
08/02/03 15:27:26
MVC?な俺にはここが一番わかりやすかった
実例コードが載ってるのがいい
PHPでMVC第1回：前編
URLﾘﾝｸ(www.stackasterisk.jp)
241:nobodyさん
08/02/03 15:52:25
javaのサイト見ろよ
242:nobodyさん
08/02/03 16:56:56
やけに伸びるな
243:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/03 19:47:22
ソースコードをちょっとだけ改変したものを作ってみた。
メモとかを残していく都合もあると思ったから、ＨＰ解説してみた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
本当は、>>1さんがソースの管理とかもしてくれたりしたら、うれしいｗ
244:nobodyさん
08/02/04 01:44:33
いちいちzipを解凍する気にならない
245:nobodyさん
08/02/04 09:02:58
>>243
CFViewクラスに具体的な実装をしちゃダメなんだよ。
そもそもHTMLのフォーム処理とかは、あとでPEARとか使えばいい。
サブクラスをうまく呼び出す仕組みだけを実装していくんだ。
246:nobodyさん
08/02/04 14:12:44
>>244
> サブクラスをうまく呼び出す仕組みだけを実装していくんだ。
ｋｗｓｋ
247:nobodyさん
08/02/04 23:36:13
>>246
構造化プログラミングはルーチンを呼ぶ方向で実装すると思うけど
OOPではルーチンに呼ばれる方向で実装して行く感じだよ。
大枠の骨組みだけを抽象クラスで作成して、処理は具象クラスで行うんだ。
インターフェイスさえ同じならあとで個別にパーツを交換出来たりするからね。
だったら基底クラスのメソッドなんて数個で十分じゃないかと思うんだ。
やたら複雑でよくばりな機能のクラスなんて、再利用の価値がないからね。
248:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/05 01:28:01
>>247
レスありがとうございます。
> 構造化プログラミングはルーチンを呼ぶ方向で実装すると思うけど
> OOPではルーチンに呼ばれる方向で実装して行く感じだよ。
私は、継承を活かした設計をした事が無かったので、ちょっと方向性を
誤ってしまったようですね。
Viewは、表示をつかさどるのだから、html表示を請け負うのでは、と
思っていたのですが、それよりも抽象的な枠組みを定義するという
ことですね。
となると、html表示は（PEARを使わないのであれば、）htmlタグの
記述を行うCF_HTMLクラスを作り、Viewの具象クラス内で
インスタンスを生成ということですよね？
249:nobodyさん
08/02/05 08:55:19
>>248
HTML処理のヘルパクラス作成はあまりOOPの勉強にならないとも思うんだ。
もう既に頭の中で実装出来ているだろうし、引数を関数で処理するだけでしょ？
それよりも例えばPEARのHTML_QuickFormやテンプレートレンダラのSmartyを
Viewと連携させる仕組みとかを考えたりした方がよっぽど面白いよ。
すべてをフルスクラッチするプログラミングの方向性は必ずしも得策じゃないよ
既存のライブラリやコンポーネントを上手く利用するのもOOPの要素なんだよ。
250:nobodyさん
08/02/05 11:06:34
OOPで継承を用いた設計について調べてみた。（OOP理論の入門ではなく、
継承を用いた設計などが入った解説）
この連載は良いかもしれない。
オブジェクト指向プログラミング超入門
.NETでオブジェクト指向プログラミングを始めよう
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
特に第6回は、今まで出てきていた話題だと思う。
Objectクラスで仮想メソッドToStringをもち、それから派生したクラスは、
オーバーロードをする仕組みを図説していて分かりやすい。
第6回 階層の頂点に立つクラス
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
251:nobodyさん
08/02/05 11:52:25
>>250
PHPのプログラマにも非常に参考になると思いますよ。
.NETの世界はクラスベースなので初めからOOPの思考で実装します。
関数が作れないので構造化思考のVB6プログラマとか、クラスをnewせずに
引数を大量に渡すスタティックメソッドを呼んだりしてしまいます・・・
PHPはC言語での関数モジュールを呼び出す実装スタイルに近いので
やはりクラスを使って構造化プログラミングをしちゃいがちですね。
普及しているPHP4がOOP対応不十分なのと、開発環境が貧弱であることも
PHPでOOPがなかなか利用されない原因になってたりしますよね。
プロテクテッドメソッドの概念とかIDEがないと、なんでそうするのか
なかなか理解出来ないとも思いますしね。
252:nobodyさん
08/02/05 11:56:50
いくらかのデータを登録し、その内容を検索するWebシステムで使用する
クラス構成で、Viewに絞った構成を考えてみた。
[View]
├[認証]
├[個人情報入力]
├[メニュー]
├[検索指定]
├[検索結果]
別の案として、[View]から[Input View]と[Output View]の
二つを継承し、さらに以下のような継承も浮かんだけれど、
継承して分ける必要性は無さそうなので、上記の方が良いように思う。
[Input View]
├[認証]
├[個人情報入力]
[Output View]
├[メニュー]
├[検索指定]
├[検索結果]
253:nobodyさん
08/02/05 12:16:06
>>252
[View]
├[LoginView]
├[InsertView]
├[MenuView]
├[SelectView]
├[ResultView]
こんな感じ？
254:nobodyさん
08/02/05 13:28:44
Debug用出力のメソッドをView（基底クラス）に追加するといいだろうね。
各画面（[LoginView] [InsertView] [MenuView] ・・・）で
エラー確認用のメソッドをオーバーロードする形で。
開発中はPOSTで受け取ったデータとかを画面上部に表示しながら動作確認する
っていうのは、よくやるからね。
Objectクラスを継承する形にするのは、このスレでは共通したメソッドの
実装という理由だ。という話だったけど、リファレンス関係の処理で
便利だという話がサイトに載っているようだね。
このあたりの考え方も活かすと良いかもしれない。
ただ、PHPのOOPだとうまく実装出来ないかもしれないが。
>>207-209 >>250
255:nobodyさん
08/02/05 13:44:31
Modelクラスも以下のメソッドを追加するという感じで設計すると良いのかな。
Select // データ取り出し
Delete // 削除
Insert // 新規追加
Update // 既存データの更新
>>228に載ってる既存のクラスには Execute があるけれど、
これも残しておくべきかな？
256:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/05 19:03:57
案がいくつか出てきたので、前回の駄目なソースを破棄して
またソースコードをリニューアルしようかと思ったが、
いざやり始めてみると、データベースを管理する基底クラスの
設計を具体的にどうするかをきめないといけなくなり、それを
どうするかで迷っている。。。
概ね以下のような感じにしたいと思ってるんだけどね。
DB格納の基底クラス：CFDB
テキストファイルに保存するクラス：Text_DB extend CFDB
PostgreSQLに保存するクラス：PostgreSQL_DB extend CFDB
MySQLに保存するクラス：MySQL_DB extend CFDB
で、この３つのいずれかのインスタンスを Model のメンバに持たせる。
現在のコード（CFModelのメンバ）
var $file_name; // 読み込むファイル名
更新案のコード
var $m_db; // データベースを格納。
257:nobodyさん
08/02/05 20:33:23
>>255
普通は機能をメソッドに振り分けると思うけど
コントローラのメソッド内で以下の様に
操作出来たら面白くない？
// モデルにフォーム値を渡してデータ書き込み
$insert = $this->models['InsertModel'];
$insert->setItem('name', $_POST['name']);
$insert->setItem('title', $_POST['title']);
$insert->setItem('body', $_POST['body']);
$insert->execute();
// ビュー表示用にデータをロードする
$select = $this->models['SelectModel'];
$data = $select->execute();
>>256
自分なりに試行錯誤で機能を実装してみるのも楽しいかもね。
誰か>>252のアプリ作成に必要な要求仕様作ってよ。
258:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/05 23:02:08
>>257
要求仕様案
私は眼鏡屋（○○支店の店長）をやっている。
顧客の情報（名前、住所、性別、生年月日、・・・）を管理したい。
・眼鏡を購入した顧客の情報を登録しておき、ある一定期間経つと
新しい眼鏡を購入する案内のＤＭを発送したい。
→条件検索をしたい。
・登録した情報を検索し、どんなお客様かをすぐに確認出来るようにする。
→例えば、苗字を聞いて、詳細が分かるようにする。
・眼鏡の定期的なメンテナンスで、訪問してきたら、その対応履歴を
登録しておきたい。
→眼鏡のクリーニング、シリコンパッド（鼻にあてるやつ）の交換など
・定期的なメンテナンスは無料であるので、全く店に来ない客には、
その無料案内のＤＭを発送したい。
→今回は、複数の店舗にまたがった処理はいらない。
・他の社員に勝手に情報を触られないように、認証を通すようにする。
眼鏡の在庫管理は、このシステムとは別。
これは、プログラムの規模が大きくなりすぎるようであれば、
もちろん内容を変えてもいいです。「顧客の情報を登録し、
それを検索する」という流れだと、勉強用サンプルとして非常に
良いのでは、と思いました。
259:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/05 23:21:24
[データの入力例]
氏名：茂名
フリガナ：モナー
性別：男性
生年月日：H1/3/3
住所：東京都・・・
コメント：ふちなしタイプを希望している。
眼鏡購入日：2007/1/5
眼鏡の型番：2ch
[2007/1/5に購入した2ch]のメンテナンス履歴
2007/2/5：クリーニング
2007/3/15：ネジの交換
2007/5/1：クリーニング、曲がったフレームの修正
顧客のデータ１件に、眼鏡の購入日がつながり、さらに、メンテナンス履歴が
つながる構成になるけれど、今回は勉強用なので、「顧客のデータ１件＝眼鏡の購入日１件」
としてもいいかもね。
再度購入したら、顧客の個人情報を０から入力しなおすみたいな。
260:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/06 01:36:05
View の Debug メソッドの仕様もどうするかで迷っている。
Execute($param)したあと、Debugとか、もしくは、
Debugの中でExecute($param)を呼び出す処理だと、
<html>タグのそとに確認データが出力されてしまう。
Debug モードを on にすれば、<body>タグの上部に
テーブルで区切ってデータが表示されるとかかな。
だったら、メンバにDebugモードを追加かな。
という感じに考えてる。
みんなどう思う？
261:nobodyさん
08/02/06 09:30:01
>>258
ちょっとしたシステムじゃん・・ (´･ω･)
それこそ既存のフレームワーク使用する案件だよ。
>>260
ディレクティブ付けたechoやvar_dump埋め込みで十分だと思うよ。
むしろその機能を実装するより、デバッガ環境構築した方がいい・・・
OOPに対する基本的概念への理解があまりにも無さ過ぎると思うんだ。
>>255にしても、Executeメソッドに呼ばれる仕組み作ってんのに、
なんで新しいメソッド実装して直接呼びたがるんだろう？
あれほどインタフェイスだけで実装するんだと（ｒｙ
それよりコントローラの実装仕様どうするの？
262:1 ◆SWtzLesEmM
08/02/06 10:44:17
>>243
>URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↓動作サンプルを設置しました。
URLﾘﾝｸ(ssurl.net)
↓コードに関するコメントのまとめ（>>184-226辺り）
URLﾘﾝｸ(ssurl.net)
263:nobodyさん
08/02/06 11:45:05
>>262
非常に乙です。m(_ _)m
>>226だけど >>1さんにここまでやって貰っちゃって申し訳ないし
これぞOOPってサンプルを必死に実装してアップするんでしばしお待ちを・・
264:nobodyさん
08/02/06 13:18:03
>>263
はやくアップしろよなｗ
俺がそれ見て勉強して、いつかエロイ人になったら
お前を雇ってやるよ！ 感謝しろ
265:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/06 16:04:09
>>262
動作サンプルまでつけていただいて、ありがとうございます。
過去ログも、そのままコピペするんじゃなくて、色をつけたり
分類したりすると非常に分かり易いですね。
ShiftJISだったりとか、スペース2個というのは標準じゃないとかは
気づいてたのですが、そこまで治していただいて申し訳ないです。
266:nobodyさん
08/02/06 16:34:44
MVCって難しいね。
267:nobodyさん
08/02/06 17:31:55
>>266
別にわかんなくったって、やってけるから大丈夫。
無理に背伸びする必要は無い。
268:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/06 20:19:07
フレームワークの解説に関するサイトを見つけました。
ここで概要をつかんだ後、実際に触れてみるといいかもしれない。
ASP.NET vs. Struts
フレームワーク徹底比較［前編］
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
この文章書いてる人、ネットワーク関連の書籍でよく見かけるよね。
269:nobodyさん
08/02/07 10:03:39
>>261
> OOPに対する基本的概念への理解があまりにも無さ過ぎると思うんだ。
> >>255にしても、Executeメソッドに呼ばれる仕組み作ってんのに、
> なんで新しいメソッド実装して直接呼びたがるんだろう？
> あれほどインタフェイスだけで実装するんだと（ｒｙ
ちいたんのフレームワークは、Modelにinsertやdelを持ってるからそれを
参考に設計してみたんだけど。
URLﾘﾝｸ(php.cheetan.net)
俺はこれから勉強していくところなので理解がないのは認めるが、
このあたりはどういう見解なのかを教えて欲しい。
今回作るMVCフレームワークは、学習用なのでもっと簡潔な
レベルなのを想定しているとか、ちいたん作っている人がOOPに
関する理解が無いだけだとか。
270:nobodyさん
08/02/07 10:24:36
>>269
フレームワーク実装に正解も不正解も無いと思うけどね・・
例えば
・クラスを使った構造化的メソッド呼び出し
$model->insert();
$model->del();
よりも
・ポリモーフィズム
$insert->execute();
$del->execute();
のほうがインターフェイスが規定されていて
簡潔で安全だと説明したかったんだよ。
insertメソッドやdelメソッドを呼ぶ文脈が規定されていたらどう？
insertオブジェクトのexecuteメソッドならオブジェクトが
文脈をコントロール出来るでしょ？ どうかな？
学習用だからこそ『呼ばれる仕組み』で実装しようとしているんだよ。
271:nobodyさん
08/02/07 10:55:50
>>270
レスサンクス。となると、
class CInsert extend CView、class CDel extend CView、・・・
みたいな設計にするということ？
ちょっと大雑把になってるけど、CInsertはこんな感じに実装するとか。
（テーブルのフィールドは、a,b,cという場合。）
class CInsert extend CView{
var $field_a;
var $field_b;
var $field_c;
function setItem($field, $data){
if($field == "a"){
$field_a = $data;
}
if($field == "b"){
$field_b = $data;
}
if($field == "c"){
$field_c = $data;
}
}
function _OnExecute($param){
$fp = fopen($file_name,"a");
$write_line = $field_a . "," . $field_b . "," . $field_c;
fwrite($fp,$write_line);
fclose($fp);
}
}
272:nobodyさん
08/02/07 11:32:07
じゃ、用件仕様はこんな感じで良いのか？
[認証]
→・ID、パスワードにて認証
・認証成功で[メニュー]へ移動
[メニュー]
→・（新規）[個人情報入力]、[検索指定]画面へ移動するボタンがある
[個人情報入力]
→・名前、性別 を登録
[検索指定]
→・氏名のキーワードを含む検索、性別指定が出来る。
[検索結果]
→・条件に一致するデータを一覧で出す。
・個人情報を修正したい場合は、ここから[個人情報入力]へ移動する。
・個人情報を削除したい場合は、ここで削除ボタンを押す。
273:nobodyさん
08/02/07 12:35:22
>>271今こんな感じ。
[DataModel.php]
<?php
/**
* データModel抽象クラスです。
*/
class DataModel extends Model
{
# @access private
var $_items;
# @access public
var $file_name;
# @access public
function setItem($key, $value)
{
$this->_items[$key] = $value;
}
# @access public
function getItem($key)
{
return $this->_items[$key];
}
}
?>
274:nobodyさん
08/02/07 12:36:19
[InsertModel.php]
<?php
/**
* データ追加Model抽象クラスです。
*/
class InsertModel extends DataModel
{
# @access sealed
function & _onExecute(&$param)
{
return $this->_OnInsert(&$param);
}
# @access protected
function & _onInsert(&$param)
{
trigger_error('オーバーライドして下さい。', E_USER_ERROR);
}
}
275:nobodyさん
08/02/07 12:37:26
[SampleInsertModel.php]
<?php
/**
* データ追加 サンプルクラスです。
*/
class SampleInsertModel extends InsertModel
{
# @access protected
function & _onInsert(&$param)
{
// ここで初めてユーザ定義のメソッドを実行する。
// FWからここが呼ばれるまで待ってるのがポイント！
// INSERTイベントの処理ハンドラに記述するともとれるね。
return $this->_saveData();
}
/**
* ユーザ定義のプライベートメソッド
*/
# @access private
function _saveData()
{
// リクエストは以下のインターフェイスで取得。
$value = $this->getItem('hoge_data');
// ここで初めてHogeHogeする。
// DBオブジェクト呼ぶなりご自由に！
return $data;
}
}
?>
276:nobodyさん
08/02/07 13:59:04
細かい指摘になるけれど、継承関係の勉強中なので質問で書き込みします。
[InsertModel.php]
class InsertModel extends DataModel
function & _onExecute(&$param) のところは、
return $this->_OnInsert(&$param); となっているけれど、
return $this->_onInsert(&$param); が正しいという解釈で良いのですよね？
277:nobodyさん
08/02/07 14:16:55
>>273-275
ソースのサンプルサンクス。
イメージしてたよりも継承が多いですね。
全体ソースコードの可読性よりも、クラス単位での
再利用性を考えた場合は、このような構成になる
のでしょうね。早く慣れないといけません。
278:nobodyさん
08/02/07 15:36:22
まだ中身が出来ていない状況なので、修正の必要はあるだろうけど、
こんな感じでドキュメントもまとめていくと、分かりやすくなるだろうね。
■SampleInsertModelクラス[SampleInsertModel.php]
Model - DataModel - InsertModel - SampleInsertModel
◎概要
DBへのデータの記録、読み取りを行うクラス。
◎メンバ一覧
[publicコンストラクタ]
SampleInsertModel()
[publicメソッド]
setItem($key, $value)：setter。フィールド名を指定し、データを登録する。
getItem($key)：getter。フィールド名を指定し、データを取得する。
Execute($param)：setItemでセットしたデータをDBに記録する。
◎使用例
$model = new SampleInsertModel(); // クラスのインスタンスを生成する。
$model->setItem('Name', 'Tarou'); // [Name]フィールドに[Tarou]を登録する。
$model->setItem('Sex', 'man'); // [Name]フィールドに[man]を登録する。
$model->Execute(); // setItemで登録したデータをDBに書き込む。
279:nobodyさん
08/02/07 23:22:51
>>263 ひとまず出来ました・・疲れました・説明は後でアップしようと思います・・
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
280:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/07 23:27:16
>>279
乙です。じっくりソースを読んでみます。
281:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/08 08:04:01
せっかくプログラムを作っていただいたのだから、みんなでその説明文章をまとめるといいかもね。
例えば、こんな感じでhtmlで書いておいて、ファイル名をクリックすると、その詳細の説明のページに飛ぶとか。
[abstract]
[controls]
空
[models]
DataModel.php、DeleteModel.php、InsertModel.php、SelectModel.php、UpdateModel.php
[views]
HtmlQuickFormSmartyView.php、RenderView.php
[controls]
MainControl.php、SkeletonControl.php
[data]
空
[framework]
Base.php、Control.php、Model.php、View.php
[lib]
Request.php
[models]
SampleInsertModel.php、SampleSelectModel.php、SkeletonSelectModel.php
[smarty]
[cashe]
空
[templates]
index_tmple.html、output_tmple.html
[templates_c]
空
[views]
HtmlQuickFormSmartyIndexView.php、HtmlQuickFormSmartyOutputView.php
IndexView.php、OutputView.php、SkeletonView.php
app.log、appconf.php、csv.txt、hoge.txt、index.php、Main.php、userconf.php
282:nobodyさん
08/02/08 08:10:57
>>281
>>279ですがphpDocumentorで今作っているのでちょっと待っててね。
283:nobodyさん
08/02/08 08:52:15
phpDocumentorにソース読み込ませて吐かせただけです。
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
フォルダ内のindex.htmlです、荒いですがご容赦を。
とりあえずトライアルなんでまだリファクタ出来そうだけど・・
[コントローラの処理]
_form_onLoad
_buttonHoge_onClick
[モデルの処理]
_onSelect
_onInsert
[ビューの処理]
_onRender
上記のイベントハンドラにユーザ処理を記述して
フレームワークに呼んでもらう構造になってます。
>>216を実装したつもりです・・・
有名なハリウッドの法則です。
[カプセル化]は良いとして、やはり[継承]と[ポリモーフィズム]を
うまく使うのは最初難しいかもしれない・・
これらの実装もデザパタとしてライブラリ化されたものに過ぎないけどね。
284:nobodyさん
08/02/08 09:26:17
ファイルが見れん・・・
285:nobodyさん
08/02/08 11:03:39
OOP FW ソース
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
OOP FW ドキュメント
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
すいません再アップしました、ドキュメントにControlが反映されてませんでした。
286:nobodyさん
08/02/08 11:20:06
サンクス
287:nobodyさん
08/02/08 11:51:38
全体構成の把握はまだ出来てないけれど、只今、ソース解析中・・・
いちゃもんつけるつもりじゃないけれど、気になった点を２つ。
Control.phpのPOSTされたSubmitボタン名取得のところは
クラス化されてないのはどうしてなのでしょうか？
さらに非常にクラスが多くなって面倒になるから？
class Control extends Base
var \$_view_calss;
このメンバはあえてclassにしてない理由はあるのでしょうか。
288:nobodyさん
08/02/08 12:39:56
>>287
POSTされたサブミットボタン名取得部分は説明の通りです・・
今その部分をC#でのデリゲートで実装しようと思ってます。
Viewクラスexecuteのところもこのままでは$eパラメータが
コントローラから任意に渡せないので検討中です。
オブジェクトにexecute以外のパブリックメソッドを
実装しないのが目標です・・(※アクセサ以外)
289:nobodyさん
08/02/08 13:12:48
クラスの継承関係が結構複雑になってますね。
Documentsいただいても、追いかけていって、全体構造を把握するのが結構大変。
例えば、SampleInsertModelからその元を追っていくと、以下のような継承構造。
Base - Model - DataModel - InsertModel - SampleInsertModel
俺のメモとして、SampleInsertModelを追いかけていった様子をまとめておく。
■Base（抽象）クラス[fw/framework/Base.php]
●パブリックメソッド
& execute(&$param, $e) →アプリのログを記録する。_onExecute(&$param, $e)を実行
●プロテクテッドメソッド
_onExecute(&$param, $e) →サブクラスでオーバーライドして使用。
■Model（抽象）クラス[fw/framework/Mode.php]
●プロパティ
$src_file_name; // 読み込むファイル名
$dst_file_name; // 書き込むファイル名
290:nobodyさん
08/02/08 13:15:33
■DataModel（抽象）クラス[fw/abstract/models/DataModel.php]
●フィールド
$_items; // コントロール値のハッシュを保存
●パブリックメソッド
setItem($key, $value) // コントロール値を受け取り、$_itemsに代入
getItem($key) // $_itemsの値を返す。
■InsertModel（抽象）クラス[fw/abstract/models/InsertDataModel.php]
●シールドメソッド
& _onExecute(&$sender, $e) →onInsert(&$sender, $e)
●プロテクテッドメソッド
& _onInsert(&$sender, $e) →オーバーライドして使用する。
■SampleInsertModelクラス[fw/models/SampleInsertModel.php]
●プロテクテッドメソッド
$ _onInsert(&$sender, $e) →ここにユーザ定義のコードを記述する。_saveData()を実行
●プライベートメソッド
_saveData() →現在未実装。
291:nobodyさん
08/02/08 13:32:42
こうやってみてみると、クラスを継承する際の設計思想が見えてくるな。
どの段階で実装を替えるかを考えた場合、どのクラスを置き換えれば良いかも分かる。
しかし、俺はこれまでフレームワークの構成などをじっくり読んだりしたことが無いので、
つい、ここまでクラスを継承させるメリットがあるのかなとか思ってしまう。
なんか、１つのメソッドを実装するのに、１回継承してるって感じだよね。
例えば、Model（抽象）クラスの $src_file_name を別のものにする場合、
それ以降のクラスが全部影響するかの確認が必要なわけだから、
Model（抽象）クラス以降のものをすべて一つのクラスにまとめて書いても
同じなんじゃないかと思えてしまう。
こういうのとは別な場面で、継承しているメリットがあるってことかな？
292:nobodyさん
08/02/08 13:51:09
ちょっと紹介しておきますね。
フレームワークを使った開発のメリット、デメリットを教えてください
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
特集：第1回 フレームワーク「Struts」の基礎を知る (3/8)
フレームワークのメリットとデメリット
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
293:nobodyさん
08/02/08 15:31:59
Control の & _onExecute(&\$param, \$e) で
\$this->_view_calss = \$view_calss;
というコードがあるけれど、右辺の \$view_calss って、
何処でも定義されてないですよね？
このまま動かすと、nullが入るだけのように思えるんだけど。
294:nobodyさん
08/02/08 16:04:40
Viewクラスの継承関係で、かいつまんだ一覧を書いておきます。
個別にはDocに書いてはあるけれど、こういう書き方みると分かりやすくない？
Base - View - RenderView - IndexView
■Base（抽象）クラス[fw/framework/Base.php]
（省略）
■View（抽象）クラス[fw/framework/View.php]
●プロパティ
$post_file; // POSTするファイル名
■RenderView（抽象）クラス[fw/abstract/views/RenderView.php]
●プロテクテッドメソッド
& _onExecute(&$sender, $e) // _onRender(&$sender, $e)を呼ぶ
& _onRender(&$sender, $e) // サブクラスにてオーバーラードする。
■IndexViewクラス[fw/views/IndexView.php]
●コンストラクタ
$this->post_file = 'index.php';
●プロテクテッドメソッド
& _onRender(&$sender, $e) // オーバーライド
→html出力する。テキストボックスと送信ボタン
295:nobodyさん
08/02/08 16:20:36
>>293
１行上のフックハンドラ実行の結果を渡している。
296:nobodyさん
08/02/08 16:41:04
ロードメソッド[MainControl::_form_onLoad(&$sender, $e)]が（POSTパラメータが
無い場合に呼ばれるメソッド）呼ばれるまでの経緯をたどってみたが、非常に複雑だ。。。
[fw/index.php]が実行される。
Mainクラスのインスタンスが生成され、execute(&$app, $e)が実行される。
Base:: & execute(&$param, $e) にて、 Base:: & _onExecute(&$param, $e)が実行される。
これは、Main::execute(&$app, $e)にてオーバーライドされている。
Controlクラスのインスタンスが生成され、execute(&$app, $e)が実行される。
Base:: & execute(&$param, $e) にて、 Base:: & _onExecute(&$param, $e)が実行される。
これはControl:: & _ onExecute(&$param, $e)にてオーバーライドされている。
Control:: & _onExecute(&$param, \$e) にて、Control::_hookedUpControler(&\$sender, \$e)を呼び出す。
Control::_hookedUpControler(&\$sender, \$e) にて、Control::_form_onLoad(&$sender, $e)を呼ぶ。
これはMainControl::_form_onLoad(&$sender, $e)にてオーバーライドされている。
MainControl::_form_onLoad(&$sender, $e) が実行される。
継承関係
Base - Control - MainControl
Base - Main
297:nobodyさん
08/02/08 17:33:12
リンク
symfony入門（1）：symfonyで始めるPHPフレームワーク
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
Zend Framework入門（1）：フレームワークの全体像とインストール
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
298:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/08 18:46:07
>>285のファイルが落とせない・・・
299:nobodyさん
08/02/08 19:33:52
>>298 見れるはずですが・・以下はどうですか？
Eclipceでのデバッグ画面です
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
300:nobodyさん
08/02/08 22:21:47
>>298どうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
301:nobodyさん
08/02/08 22:24:55
なんでPHP4文法でやってんの？
302:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/08 23:53:42
>>300でいけました。サンクスです。
303:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/09 01:49:09
これは、>>1さんのサイトでは、「入力フォームを作ってみる」とは
別で、「フレームワークを作ってみる」の演習という位置づけにした
方がいいかもしれないね。
これからの流れとしては、上のほうにあるように、このソースを
解読・改変していくための補助ドキュメント作成の方向と、
このフレームワークを使ってみる人のためのドキュメント作成
（チュートリアルみたいなもの）になるだろうね。
出来る範囲でみんなで手伝っていってみましょう。
このフレームワークは、MFCみたく、あらかじめ準備された
クラスのメソッド中に書き加えていくスタイルなのかな？
それとも、VBみたいにそういうソースコードを全部隠蔽
してしまう方向でいくのかな？ちょっと気になった。
304:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/09 02:12:22
こうやってソースを読んでみると、これまで抽象的に聞いていた
フレームワークを使ったプログラミングのメリットとデメリットが実感できるね。
今まで、システムを組む際はOOPやフレームワークを使う方向にするべきだと
思ってたけれど、そうでもなく、状況や目的に合わせて選択する
というのが良い事が分かってきたような気がする。
小規模で全体概要を把握したいとか、移植性を考える場合は、フレームワークよりも、
クラスライブラリを使うスタイルの方が良い場合もありそうだ。
305:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/09 08:12:13
MVCでフレームワークを自作する方向と、クラスライブラリを自作する方向の
２つの方向をやってみて、それぞれのメリットとデメリットを確認していけば、
システムを作る場合の検討材料に出来ると思う。
何でもフルスクラッチしていき、なるべく依存性は無いようにし、（言語の
バージョンくらいに収めるとか）その組み合わせでアプリを作る、みたいな。
306:nobodyさん
08/02/09 09:45:19
再度リファクタしてみました。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
[Controlクラス]
・リクエストオブジェクトの参照の重複の削除
・サブクラスでのフックハンドラ処理修正
・Viewオブジェクトの実行方法修正
※これはViewオブジェクトハンドリングの自由度をました反面、
ユーザからの取り回しが煩雑になったかもしれませんね・・
[Modelクラス]
・継承関係の見直し、ItemBaseクラスの導入などです・・
MVCの継承関係が美しくないですが・・
>>291
リファクタしながら構成を練っていってますが
継承クラスでの責任が小さい単位で分割されていると
大きく修正が入った時も楽だと思います。
>>303
MFCもVB6もフックハンドラに処理を記述していく方式なので
それを参考にしています、サンプルFWも自由にいじってもらって
参考にしてもらえたら良いと思います。
>>305クラスライブラリ方式もいいかもしれないですね。
307:nobodyさん
08/02/09 10:20:45
フレームワークのメリットとデメリットにおいて、なるべく具体例を書いた形でまとめてみた。
【メリット】
１．ビューとロジックの切り分けが出来る。（共同作業時に便利）
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
２．定型的なコードを何度も書かなくてよくなる。
例えば、ASP.NETでは、POSTの値を取得して・・・などの事を考えなくて良い。
テキストボックスやボタンも、画面にドラッグするだけ。
３．ソースコードが自動的にフレームワークの規約に従った記述方法となり、
全体的な処理構成が把握しやすく、メンテナンスが楽になる。
例えば、構造化プログラミングならば、まず全体構成（どの関数がどんな役割を
持っているかなど）を把握し、そこから問題部分を探すことになる。
フレームワークの場合は、まずはこのイベントハンドラの部分を見れば良いなという事が分かる。
【デメリット】
１．フレームワーク自体の使い方を学ばなければならない。
・言語の基本ルールとは異なった、フレームワーク特有の記述方法があるため、すぐに組めない。
ASP.NETでは、IsPostBack の概念を学ばなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
ちいたんでは、function action( &$c )とか、$c->という書き方と機能を把握しなければならない。
URLﾘﾝｸ(php.cheetan.net)
・フレームワーク自体にも得手・不得手など特徴があり、それを把握しなければならない。
ASP.NETはIISが必要な為、自動的にサーバOSはWindowsが必須となり、依存性がある。
ASP.NETとStrutsの比較は、以下のサイトを参照
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
２．フレームワーク自体に問題があると対処が困難。
例えば.NET Framework のバグは、開発元の不具合修正を待つしかない。
オープンソースのフレームワークであっても、ソースコードが大量な為、把握が出来ない。
308:nobodyさん
08/02/09 11:01:52
ＱＡ方式で書いてみた。
Ｑ：どんな時にフレームワークを使った方がいいの？
・短期間で仕上げなければならない時（この場合はフレームワークの使い方を把握しているのが前提）
・チームで分担してシステムを組む時
・バージョンアップを行うなど、長期的な運用が想定される時
Ｑ：フレームワークがあまり向かない場合は？
・個人で小規模アプリを組む時。（一度組んで終わりの場合など）
・そのアプリの全体構成をすみずみまで把握しておきたい場合
・サーバの移植を想定しなければならないなど、環境があまり固定出来ない場合
このような状況の場合は、クラスライブラリの使用を検討すると良い。
309:nobodyさん
08/02/09 11:18:48
何かフレームワークを使ったとして、そのフレームワークがいつまでメンテされるか
判らないことを考えると、バージョンアップをするようなアプリの開発に向いていると
いえるかどうかは、かなり怪しいと思う。
310:nobodyさん
08/02/09 11:25:52
>>309
そういうケースもあるから入れるか迷ったんだよね・・・
だけど、現在の比較的規模の大きなアプリは何らかのフレームワークで
組まれている事実があるということで、書いてみた。
フレームワークのメンテが突然打ち切られるケースは無いと見ても
良いと思うけどね。事前に何らかのアナウンスがあるはず。
で、フレームワークそのものを入替える必要が生じた時は、もちろん
全部作り直しになるが、この労力は、フレームワークを使わない場合に
比べて楽だよね。という意見です。
311:nobodyさん
08/02/09 12:20:07
書いてみた、とかって適当かつ無責任な
312:nobodyさん
08/02/09 12:23:25
完璧な文章がいきなりかけるわけないんだから修正しながらでいいと思う。
適当だの無責任だのいうのなら、このスレに来なくて良いと思う。
313:nobodyさん
08/02/09 12:32:04
ひょっとして、つられた？
314:nobodyさん
08/02/09 15:20:46
つんでれた
315:nobodyさん
08/02/09 15:25:19
>>308
> Ｑ：フレームワークがあまり向かない場合は？
> ・そのアプリの全体構成をすみずみまで把握しておきたい場合
全体構成を隅々まで把握してなんの意味があるのだろうか？
どうせ数日たったら忘れるんだし。
> ・サーバの移植を想定しなければならないなど、環境があまり固定出来ない場合
> このような状況の場合は、クラスライブラリの使用を検討すると良い。
PHP4、PHP5両対応のフレームワークもあるし、
いろんなデータベースに対応している場合もある。
フレームワークの開発というのは、そもそもが環境が固定されていないので
そういう場合にはなおさらフレームワークを使ったほうが良い。
316:nobodyさん
08/02/09 15:29:20
理解と記憶は別物だと思うけどな。
317:nobodyさん
08/02/09 16:52:42
>>315
> 全体構成を隅々まで把握してなんの意味があるのだろうか？
> どうせ数日たったら忘れるんだし。
じゃ、この項目は消しておきます。
> PHP4、PHP5両対応のフレームワークもあるし、
> いろんなデータベースに対応している場合もある。
> フレームワークの開発というのは、そもそもが環境が固定されていないので
> そういう場合にはなおさらフレームワークを使ったほうが良い。
PHPスレで言うのもなんだけど、ASP.NETなども含めた総論という考えだったんだけどね。
Windowsサーバなのかなどを気にするとか、PHP5のみ対応のフレームワークで
開発していて、PHP4しか対応していないサーバで動かすことになる場合を
という意味で、環境が固定されない書きました。
318:nobodyさん
08/02/09 17:04:40
修正案
Ｑ：どんな時にフレームワークを使った方がいいの？
・短期間で仕上げなければならない時（この場合はフレームワークの使い方を把握しているのが前提）
・チームで分担してシステムを組む時
・バージョンアップや不具合修正など、納品後もメンテナンスが想定される時
Ｑ：フレームワークがあまり向かない場合は？
・個人で小規模アプリを組む時。（一度組んで終わりの場合など）
・サーバの移植を想定しなければならないなど、環境があまり固定出来ない場合
このような状況の場合は、クラスライブラリの使用を検討すると良い。
319:nobodyさん
08/02/09 22:32:17
あえてPHP4の構文でやってるのは、PHP4との互換性を保つため？
PHP5でやっちゃうと、PHP4の環境で動かなくなるから。
320:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/10 03:19:14
ChStrクラスの件を再開しようかな。
321:1 ◆SWtzLesEmM
08/02/10 18:45:04
>>300
>URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
ソースコードを見てビックリ！(・∀・)
コメントが丁寧に書いてあり、OOPを学習する上でとても助かります！
貴重なサンプルを提供していただき、どうもありがとうございました。m(_~_)m
現時点で、バージョンがOOP_FW_02とOOP_FW_03の２つあるみたいですが、とりあえずOOP_FW_02の方をまとめページに掲載させていただきました。
URLﾘﾝｸ(ssurl.net)
>>281
URLﾘﾝｸ(ssurl.net)
ちょっとずつ読んでますが、全部はまだ理解できないです。(´；ω；｀)
レスも参考にしてみます。
（＝分からないことでも、検索で調べるときのヒント・手掛かりになるので）
322:nobodyさん
08/02/10 22:19:07
>>321
乙です。m(_ _)m
>>306ですが今後は
・認証の仕組み
・ロギングの仕組み
・エラーハンドリングの仕組み
・バリデイトの仕組み
・トークンの仕組み
・リダイレクトの仕組み
・入力→確認→完了の仕組み
・コアオブジェクトの実行権限の仕組み
など実装していく予定です・・
でも、こればっかりやってるわけにいかないので
気長に見守ってやって下さい。
323:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/11 02:31:35
>>321
乙です。分かりやすくまとまっていますね。
私も少しずつ読んでいって理解しようと思っています。
他のものに比べ、コメントが多いのが助かりますよね。
>>322
読むほうも時間がかかると思いますので、
一気にやらなくていいと思います。（＾＾；
324:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/11 02:35:18
MVCフレームワークを作っていただいてる流れとはおもいっきり違う事をいうけれど。
>>1さんのOOPで掲示板を作るところは、もう少しクラスを分けたほうが
いいと思ったので、自分なりに作ってみました。
index.phpに、いろいろと処理を詰め込んでいるような感があったので、
それを分ける考え方です。
しかし、DBはテキストベースにしているとか、書き込み欄と表示欄を
同じページにしているなど、基本構成から大幅に変えています。（＾＾；
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
OOPの勉強として、簡易なBBSを作ってみました。
BBS Version1(2008.2.11)
325:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/11 08:27:05
クラス間のデータのやり取りにおいて、Listクラスを使う設計にしたけれど、
PHPの場合はハッシュでよかったような気がする件。
まだまだ未熟だな・・・
今後は、これを構造化指向へ変換したプログラムを作り、うｐする予定です。
この両方のプログラムを見比べてみることで、OOPのメリットとデメリットが
見えてくるかもしれません。
326:nobodyさん
08/02/11 10:26:11
OOPの継承やポリモーフィズムについての概念やそのコードの書き方に
ついては分かったけれど、その設計方法のノウハウの文章はぐぐっても
なかなか見当たらない。
「設計というのはそれぞれで目的次第」といってしまえばそうだけど、
hiroxpepeさんのソースや、.NET Framework や java の各クラスの
継承関係の設計を見ていると、何か共通したものを感じる。
その具体的な方針と、それを取る理由がはっきりとは分からない・・・
何か良い文章を見かけた、もしくは知っている方は、お願いします。
327:nobodyさん
08/02/11 10:50:14
◎「メンテナンスを行う場合」の比較
【構造化指向の場合】
ソースコードに書かれている関数とグローバル変数が、どういう階層で組まれているか
（どの関数でどの関数が使われているか。また、どのグローバル変数を使っているのか）
は、その関数の処理内容と、その関係などを把握してからでないと、手をつけられない。
新しくグローバル変数や、関数を追加する場合。また、ローカル変数を宣言する場合は、
その名前がソースコード内で使われているかを都度チェックしなければならないので、
面倒である。
【オブジェクト指向の場合】
ソースコードそのものがクラス単位で分けられているため、手をつける場所がすぐに
分かる。他のクラスに影響するのは、そのクラスとのインターフェースを変更した場合のみ。
新しくメンバやメソッドを追加する場合は、そのクラスの中で使われているメンバや
メソッドを確認するだけなので、対象となる範囲が狭く、チェックが楽。
また、プログラムそのものがクラスで部品化されるため、チームを組んで、分担作業で
プログラミングがやり易い。
【注意】
構造化プログラミングであっても、関数やグローバル変数の名前の付け方を工夫すれば、
もちろん対応は可能である。そのため、メンテナンスを想定する場合は、
オブジェクト指向でなければならないわけでもない。
オブジェクト指向は、構造化指向に比べて特別に「これが出来る」というものではなく、
構造化指向で不便に感じる部分の便利機能である。
328:nobodyさん
08/02/11 10:57:47
>>324,325
なかなか参考になりました、ありがとう。
326さんのおっしゃる通り、"設計"は経験なんかも必要になってくるので、
考えるよりも手を動かして、簡単なスクリプトを組んでみるのが最良でしょうか。
329:nobodyさん
08/02/11 12:43:38
>>326
・リファクタリング―プログラムの体質改善テクニック
マーチン ファウラー著
高いけどOOPに興味のある方には絶対お勧めですよ。
ポリモーフィズム適用の具体例がコードで解説されていますよ。
構造化プログラミングではGOTO構文を使うのはNGだけど
同様にOOPではswitch構文を使用しません。
ここの部分をポリモーフィズムで実装するのです。
あなたのプログラムにswitch構文がありますか？
その部分はポリモーフィズムで置き換えられますよ。
330:nobodyさん
08/02/11 12:53:28
>同様にOOPではswitch構文を使用しません。
>ここの部分をポリモーフィズムで実装するのです。
これは言いすぎ。
OOの基本はモデリングであって、コーディングのスタイルじゃない。
331:nobodyさん
08/02/11 13:07:00
>>329
情報ありがとうございます。
> 構造化プログラミングではGOTO構文を使うのはNGだけど
> 同様にOOPではswitch構文を使用しません。
> ここの部分をポリモーフィズムで実装するのです。
> あなたのプログラムにswitch構文がありますか？
> その部分はポリモーフィズムで置き換えられますよ。
この表現はすごく分かりやすかったです。
こういう感じの具体的なノウハウがあると分かりやすいですね。
>>330
「言いすぎ」というご指摘もごもっともだと思います。
しかし、OOPは、構造化指向に比べてダントツで良い所があるわけでも
ないので、（このため、すべてがOOPに移項してはいない。）
良いところを説明する際は、多少は強調した感じで言わざるを
得ないところがあると思っています。
332:nobodyさん
08/02/11 13:39:48
>>330
そうですね、確かに言い過ぎました・・
GOTO構文は習いませんでしたが、switch構文は習得しちゃいました。
あえてそれを使用しないで組んでみるのも勉強になるのではないでしょうか？
構造化的スタイルとOOP的スタイルを手っ取り早く理解しようとするなら
それぐらいのパラダイムシフトが必要だと思うんです。
もちろんGOTO構文もswitch構文もコーディングには必要です。
333:nobodyさん
08/02/11 15:01:11
switchがいらないということは、
if文もいらないな。
それともswitchを使わずに、
if文で書けばいいのかｗ
334:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/11 18:07:43
>>328
（なんか、自分語りみたいなレスになっているけれど、
OOPの勉強方法についての意見交換にもなるかと思ったので書いておきます。）
私は、プログラミングをこれから勉強しようという時、「無駄・ムラ・無理なく
勉強する」という予備校の受験勉強の風潮を受けていましたので、先生に
「プログラミングを勉強する場合は、どんな風なやり方をしたら良いですか？」
とか「どんな順番で勉強をしていったら良いですか？」と聞いたことがあるのですが、
その先生は、「そんなことを考えている時間があるなら、その分コーディングを
した方が良い」とアドバイスをしました。
実際に手を動かしてやってみると、文章や口頭の説明では言えない、何か体感的な
ものが習得でき、その後の勉強方針もどうやったら良いのかが見えてきました。
「ああ、あの言葉は、こういう意味なんだな」と思いました。
プログラミングは、実技の世界なのだから、実際に手を動かしてみて見えてくるものだと
思っています。
過去に表計算をするプログラムを構造化指向で組むと、処理を関数に分けていく方法が
身についたなと思いました。なので、今度は、構造化指向で苦労をするプログラミングを
してみると、OOPの良さが見えてくるのでは、と思っています。
335:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/11 18:16:42
BBSの構造化バージョンをうｐしました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
OOPの勉強として、簡易なBBSを作ってみました。
BBS Version2(2008.2.11)入力したデータで改行に対応してなかったので、その部分を修正。
BBS Version2の構造化Ver(2008.2.11)上記プログラムの構造化バージョンです。
336:nobodyさん
08/02/12 04:15:37 E8FcAvF5
そもそも起動したら即終了するようなPHPプログラミングにOOを使う必要性が感じられない。
337:nobodyさん
08/02/12 09:16:19
ここは必要性を語るスレじゃないですよ
338:nobodyさん
08/02/12 10:36:27
>>336
なんで実行時間とOOの必要性に関連があるの？
>>337
それは了見が狭すぎでしょ。
339:nobodyさん
08/02/12 11:35:52
>>336じゃないけど、オブジェクトは状態を保存しておくものだから。
複雑なデータを持つオブジェクトを作っても、mod_phpはリクエストの度にプロセス生成・終了するわけで、そのオブジェクトも消える。
そもそもウェブアプリはユーザからのリクエストを受けて処理が発生しする構造だから、オブジェクトを永続化しておくことにあまり意味はない。
オブジェクト指向に興味があるなら、GUIのあるアプリケーションとか、ゲームとかを作ってみるとよいよ。
340:nobodyさん
08/02/12 12:57:39
永続化されていないオブジェクトには意味がほとんどないという主張ならば、どうだろうね。
Booch先生も、「永続性」に対して、「有用ではあるがオブジェクトモデルにとって
なくてはならない要素というわけではない」 って言ってるし。
(もう絶版だけど、Booch法第2版 2.2節より)
341:nobodyさん
08/02/12 13:17:09
>>336だけどphpはプロセスを生成してから破棄するまでに処理を1度しか行わない関数？が多いし、
イベントが非同期で発生したりするわけでもないからOOを使うのはどうかなー？って気がする。
だいたいフローチャートで処理書けちゃうしね。
あとデータベースなりファイルなりからデータを読み込んでそれをオブジェクトの形に整形して・・・・
って処理が無駄な気がする。
実際に行う処理よりもその整形処理が長かったりするとなんか本末転倒なような。
342:nobodyさん
08/02/12 13:23:42
>>341
>あとデータベースなりファイルなりからデータを読み込んでそれをオブジェクトの形に整形して・・・・
>って処理が無駄な気がする。
なるほど、それはそうだね。
いわゆるロジック的なものがほとんどない Webアプリってのは存在するし。（っていうか大半かも)
フレームワークでもなんでも、整理してるつもりで回りくどいだけってのは多い気がする。
話に付き合ってくれて、どうもありがと。
343:nobodyさん
08/02/12 14:28:33
> いわゆるロジック的なものがほとんどない Webアプリってのは存在するし。（っていうか大半かも)
どう考えても少数だろｗ
ロジック無しで何が作れるというんだ？ｗ
344:nobodyさん
08/02/12 14:34:01
> そもそもウェブアプリはユーザからのリクエストを受けて処理が発生しする構造だから、オブジェクトを永続化しておくことにあまり意味はない。
その理屈だと、PHPに限らず、JavaでもRubyでもオブジェクト指向は要らないということになるな。
それにアプリでも終了すると消えるわけで、結局はウェブアプリと同じ。
そもそもデータベースやファイルにデータを保存するのも
オブジェクトの保存・永続化なわけだが？
> あとデータベースなりファイルなりからデータを読み込んでそれをオブジェクトの形に整形して・・・・
> って処理が無駄な気がする。
> 実際に行う処理よりもその整形処理が長かったりするとなんか本末転倒なような。
だからフレームワーク使うんじゃん。
345:nobodyさん
08/02/12 14:42:23
>>343
単純に、SQLにパラメータ設定して、実行して、検索結果をエスケープしてHTML/XMLのタグつけて
返してるだけで出来てるWebアプリって多そうだけどな。ロジックというほどのもんでもないでしょ。
>>344
ムダなのは実装時間じゃなくて、CPU時間でしょ。
フレームワークで解決する問題じゃないと思うが。
346:nobodyさん
08/02/12 14:50:23
>>345 訂正
「本末転倒」って言葉からすると、実装量なのかな。
取り消します。
347:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/12 18:36:45
>>341
> あとデータベースなりファイルなりからデータを読み込んでそれをオブジェクトの形に整形して・・・・
> って処理が無駄な気がする。
> 実際に行う処理よりもその整形処理が長かったりするとなんか本末転倒なような。
これはもともとOOPの特性じゃない？
再利用性や保守性を高めるために、他の処理とを完全に切り分ける代わりに、
構造化指向よりも、コード量が多く、動作が重くなるというのは。
これは、個人で組む小規模プログラムでは無駄でしかないが、チームで組んだり、
改変がある場合には威力を発揮する、という類のことでしょ。
348:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/12 18:50:13
確かに私もWebアプリの世界ではOOPの意味は少ないと思う。
指摘にあるように、フローチャートがかけるような処理しかしていないので、
主にPerlやPHPで構造化指向でコーディングするスタイルが流行っているのだと思う。
（PerlやPHPのOOP対応は未だに不十分なところがある）
また、ネットにあるサンプルアプリは構造化指向のものが非常に多い事からも、
構造化指向で十分に組めることを意味しているのだと感じる。
通常だと、「だったら、WebアプリをOOPで組む必要ないよね。」となるわけだが、
私がそれでもあえてOOPをやっているのは、その有用性などを自分で体感する形で
確認したいからだ。
大規模なアプリとなると、WebアプリでもOOPを活用して組むことが多いと聞くが、
それは具体的にどのような場面で、どのような有用性があるからなのか。それらを確認したい。
最近は、どうも（Webアプリの世界では）OOPの有用性を見るよりも、
各種フレームワークの有用性を確認した方が良いのでは、と感じている。
349:nobodyさん
08/02/12 19:23:14
> 確かに私もWebアプリの世界ではOOPの意味は少ないと思う。
> 指摘にあるように、フローチャートがかけるような処理しかしていないので、
OOPの意味が少ないの理由がおかしい。
フローチャートがかけるような処理しか”貴方が”していないから
必要ないといっているだけであって、そうではないものはOOPの意味がある。
「Webアプリはフローチャートがかけるような処理」という前提がそもそもおかしい。
> 大規模なアプリとなると、WebアプリでもOOPを活用して組むことが多いと聞くが、
> それは具体的にどのような場面で、どのような有用性があるからなのか。それらを確認したい。
OOPの有効性、そのものがわかってないだけじゃないか？
> 最近は、どうも（Webアプリの世界では）OOPの有用性を見るよりも、
> 各種フレームワークの有用性を確認した方が良いのでは、と感じている。
各種フレームワークは、すべて（といって問題ないレベルで）OOPで
作られていることを知らないの？
350:nobodyさん
08/02/12 19:40:22
>>349
別にOO的なモデリングをしなくても複雑さが増大しないのであれば、OOを選択するのは技術的な理由ではないでしょ。
前提がおかしいと主張するなら、どうおかしいのか言わないと、それこそ意味がない。
351:nobodyさん
08/02/12 19:58:37
>>349
じゃあ貴方がOOPを教えてあげたら？
352:nobodyさん
08/02/12 20:39:12
>>349
どういう利点があんの？
353:nobodyさん
08/02/12 22:43:18
クラスを使ってるだけで、オブジェクト指向でも何でもないよ。ウェブフレームワークは。
オブジェクト指向を謳うなら、オブジェクトをシリアライズしてDBやセッションに保存するくらいはしないと。
そんなフレームワークがどれだけある？
354:nobodyさん
08/02/12 22:58:38
なんで永続性に拘るんだろ。
355:nobodyさん
08/02/12 23:01:04
なんでオブジェクトに拘るのかってこと。
356:nobodyさん
08/02/12 23:08:25
ウェブアプリで扱うデータのほとんどはRDBMSだけど、RDBMS自体はフラットなデータ構造でまったくオブジェクト指向ではない。
だから、RDBMSからオブジェクトにいったん変換するんだけど、最終的にはHTMLというやはりフラットな構造に戻さないと行けない。
例えばgmailみたいに非常に複雑な処理が要求されるサイトなら、いったんオブジェクトにするのは有効と思うけど、gmailみたいなサイトは例外的。
ほとんどのウェブサイトは、ただDBに入った値を表示するだけでいい。
357:nobodyさん
08/02/12 23:14:02
>>356 あっそ、じゃおまえがオブジェクト使わずに書けばいいだけじゃね?
358:nobodyさん
08/02/12 23:19:02
OOプログラミングってのは、OO的にモデリングしたものをプログラミングすることであって、
オブジェクトを使ってプログラミングすることではないでしょ。
これを区別しないのは 「VC++で作ったからオブジェクト指向だ」って言うのと同じ。
359:nobodyさん
08/02/12 23:28:46
>>358
概念じゃなく具体的なコードで説明して下さいお願いします。
360:nobodyさん
08/02/12 23:37:53
そんなんムリ( ﾟДﾟ) 本でも読んで勉強して。
今まで読んだ本でOOに関して一番良かったのは Booch法：オブジェクト指向分析と設計 なんだけど、
いくら Booch法自体が古いとは言え、こうした本が絶版になってしまっているというのは、なんとも悲しい。
361:nobodyさん
08/02/12 23:59:12
勉強したい人が集まってるんだから、必要・不必要で論争しなくても……。
362:nobodyさん
08/02/13 00:22:08
>>336だけど話が広がり過ぎて正直びっくりしてる。
別にOOPしてもいいと思うよ。
俺もクラス使うし。
ただWebプログラミングだとクラス使っただけの手続き型プログラムになりがちだから
OOPの恩恵に与りにくいんじゃないかなーって思っただけ。
たとえば俺はいまPHPでゲーム組んでるんだけど
普通のゲームプログラムとかだと
$char_list[] = new Player();
for($i=0; $i<N; $i++)
{
$char_list[] = new Enemy();
}
while($game_loop)
{
foreach($char_list as $char)
{
$char->Move();
$char->CheckHit();
$char->Draw();
}
}
exit(0);
みたいな感じになるけど
363:nobodyさん
08/02/13 00:22:41
Webプログラミングだと
$buf = DataRead();
$player = new Player();
$player->SetData($buf);
$player->Move();
$player->CheckHit();
$player->Draw();
$buf = $player->GetData();
DataWrite($buf);
exit(0);
みたいなのになりがちじゃん。
364:nobodyさん
08/02/13 00:23:37
それなら
DataRead();
PlayerMove();
PlayerCheckHit();
PlayerDraw();
DataWrite();
exit(0);
でもいいじゃん的な気がするってだけ。
まぁひとえに俺のプログラミング力不足だと思うけど。
365:nobodyさん
08/02/13 00:42:03
また Booch法から引用すると 「ハンマーを手にする者には世界中の全てのものが釘に
見えるように、オブジェクト指向の考えに染まった開発者は世界中の全てのものがオブジェクトで
あると考え出す。この観点は少々無邪気すぎる。」だそうで、若干感情的な議論を呼びやすい
テーマではあると思う。
そういえば、同じ様なことが フラクタルとか 1/fゆらぎの本にも書いてあったな。
人間なんてそんなもんだ。
366:nobodyさん
08/02/13 09:32:28
>>360
・構造化プログラミング三要素
STEP01 順次進行
STEP02 条件分岐
STEP03 繰り返し
・OOプログラミング三要素
STEP04 カプセル化
STEP05 継承
STEP06 ポリモーフィズム
WEBデザイナがPHP使ったところでSTEP01止まり、
MS OFFICEのマクロ/VBAもそんな感じだね。
ifやforを使わず延々と処理を記述してるのあるよね。
STEP04で思考を止めちゃ駄目なんだ。
勉強の為に「継承」「ポリモーフィズム」を使った
プログラムをあえて書いてみるんだ。
モデリング云々とかそんなの関係ないんだよ。
そもそもここは>>1でしょ？
367:nobodyさん
08/02/13 11:21:35
>モデリング云々とかそんなの関係ないんだよ。
思考を止めてるのは誰だよ。
368:nobodyさん
08/02/13 11:29:38
モデリング無しにOOPで書けるんですか？
369:nobodyさん
08/02/13 11:42:59
>>367>>368
じゃあモデリング房が設計について判りやすく教えたら？
OOPの概念すら理解出来ない初心者に上流から教えるんですか？
ぐだぐだ言ってないで初心者に判りやすく為になる発言したらどう？
370:nobodyさん
08/02/13 11:50:58
モデリングが重要かもしれないっていう情報を教えてもらったんだから、それで満足しろよ。
あとは自分で本でも読め。
371:nobodyさん
08/02/13 11:52:02
この基地外まだいるのか
372:nobodyさん
08/02/13 12:09:17
>>370
あれれ？モデリングを判りやすく教えてくれるんじゃないんだ？
さては本当は自分も理解して(ry
373:nobodyさん
08/02/13 12:27:30
OOP有用性の議論にDBの実装の話がこびり付いている。
純粋な議論ではないと思う。
374:nobodyさん
08/02/13 13:28:08
熱意ある奴がケーススタディとして『やってみて』いるんだからさ
酸いも甘いも知ってる方はOOPで作るべきっていう良いお題を
出してあげたら盛り上がるんじゃないか
375:nobodyさん
08/02/13 15:14:37
ＰＨＰでＯＯＰの議論すること自体おかしい
オブジェクト指向が有用だからこそ
java,c++.c#,ruby最近の言語は全てＯＯＰになってる
大規模なものをつくるのにＯＯＰじゃないと非効率すぎる
376:nobodyさん
08/02/13 15:17:14
簡単にいうと
規模が小さいほどＯＯＰの必要性が無くなり
規模が大きいほどＯＯＰの必要性がでる
377:nobodyさん
08/02/13 15:18:55
規模が小さいならスパゲッティコードが最強てこと
大きいならＯＯＰじゃないとはなしにならない
378:nobodyさん
08/02/13 15:21:38
OOを議論するのにPHPをベースにするのはどうかと思うが、PHPにおけるOOを議論することは良いんじゃないの。
あと、規模というよりは複雑さだろうな。
379:nobodyさん
08/02/13 15:35:17
OOPの話は荒れる元だな・・・よし、
～～～～～～～～～ここからOOPネタ禁止～～～～～～～～～～～～～～
380:nobodyさん
08/02/13 16:30:31
(ＯＯ)Ｐ
↑
マスコット（笑）
名前はオッピー君。
育ち盛りのオスです。
パスタは嫌いだよ！
最近、俺俺オブジェクト指向にはまって
同僚達から嫌われる羽目にｗ
そんな落ち目のオッピー君と一緒にオブジェクト指向の真髄を極めよう！
381:(ＯＯ)Ｐ 名前はオッピー君。
08/02/13 16:32:38
おいらに力を・・・・
382:nobodyさん
08/02/13 20:00:42
どうして荒らしが粘着し始めたのだろう。
383:nobodyさん
08/02/13 23:26:03 yj0olWG5
思い切って質問してみる。
テーブルAの操作をするクラスA、テーブルBの操作をするクラスBを作った。
両方のクラスで個別に接続するより、1番最初に接続して、その接続IDを使って処理させたほうがいいのかな？
384:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/13 23:56:35
>>383
取得するテーブルの数ごとに別々に接続はしない方がいいよ。
DBの処理負荷が大きくなるから。
私だったら、テーブルごとにクラスを分けたりはしないかな。
テーブルの構成そのものを隠蔽するために。
検索と更新は同じフォーム上では行わない前提にして、こんな感じにするかな。
// 接続に関するクラス
// PostgreSQLに接続する為のメンバとメソッドを持つ。
class CDB_PostgreSQL
// MySQLに接続するためのメンバとメソッドを持つ。
class CDB_MySQL
// 個人情報の検索をするクラス。
// 以下の検索メソッドを持つ
// ・電話番号を指定し、候補の個人情報一覧を得る。
// ・苗字を指定し、候補の個人情報一覧を得る。
// このクラスのメンバに上記２つのどちらかのDBクラスを持たせる。
class CSearch_Personal
// 個人情報の更新をするクラス。
// 以下の更新メソッドを持つ
// ・主キーを指定し、個人情報を更新する。
// ・新しい主キーを設定し、個人情報を新規追加する。
// このクラスのメンバに上記２つのどちらかのDBクラスを持たせる。
class CUpdate_Personal
385:383
08/02/14 00:16:52 nkc61sHT
コードまで丁寧にありがとう。
クラス設計は、慣れがないと難しいね……。
> このクラスのメンバに上記２つのどちらかのDBクラスを持たせる。
申し訳ないんだけど、「メンバにクラスを持たせる」の意味が理解できない。
少し補足してもらえるとありがたいんだけど、ダメかな？
386:nobodyさん
08/02/14 03:29:07
規模と言うか、どれだけ複雑なロジックがあるかだよね。２ちゃんねるは物凄く規模が大きいけど、ロジックはごく単純。ただの掲示板だもん。
387:nobodyさん
08/02/14 03:30:36
テーブルAを操作するモデルクラスAとは行かない場合もあるよ。リレーションがある場合。
388:nobodyさん
08/02/14 05:53:07
テーブルクラスはDBクラスと分けて
テーブルの中からgetConnection()するのが普通だよ
コネクション管理とテーブルを切り離す
389:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/14 08:04:05
>>385
設計の仕方は、その人が作ろうとするアプリ次第なので、その人が
やりやすいスタイルでやっていいと思うよ。
OOPの設計理論は、あくまで一般論なので、必要性を感じないのであれば、
必ずしも守らなくていいだろう。
私は、DBをPostgreSQLからMySQLへ変換する必要性も生じることを
想定した設計をしただけだよ。
こうやっておけば、書き換えるコードも少なくて済む。
class CSearch_Personal{
// DBを格納する
var $m_db;
// コンストラクタ
function CSearch_Personal(){
$db_info = ""; // ここでDB接続に必要な情報を入れる。
$this->m_db = new CDB_PostgreSQL($db_info);
}
// 電話番号で検索
function Search_by_TEL($tel){
$sql_str = "SELECT * FROM TableA WHERE TEL = '" . $tel . "'";
$this->m_db->Execute($sql_str);
// ここで、データをうけとり、返す。
}
}
390:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/14 08:07:28
どうしてもテーブル単位でクラスを作る場合は、こんな感じになるのかな。
// PostgreSQLへ接続処理などを管理する基底クラス（抽象）
class CDB_PostgreSQL_Connection
// TableAの操作を管理するクラス。
class CDB_TableA extend CDB_PostgreSQL_Connection
// TableBの操作を管理するクラス。
class CDB_TableB extend CDB_PostgreSQL_Connection
391:に ◆lKs5QMUHoA
08/02/14 08:26:42
OOPの設計をする場合は、処理を文章で書き表して、
その中から名詞や役割を抽出していけばいいと聞いたことがある。
その単位を１つのオブジェクトとして設計する。
１つのオブジェクトを、１つのクラスとしてコーディングする。
392:nobodyさん
08/02/14 08:57:14
>>390
CDB_PostgreSQL_Connectionを拡張してCDB_TableAにするのはまずい
子クラスと親クラスはis_a関係にしないといけない
言い換えると子クラスは親クラスの範疇に含まれていないといけない
テーブルがコネクションの一部でないことは明らか
393:nobodyさん
08/02/14 10:58:27
異論はあるだろうけど、SQLに関しては、パフォーマンスの都合上実装の仕方が限定されるから、
モデルに合わせて考えるのではなくて、SQLを考えてから、それに会うモデル（クラス構造）を考えた
方が良いと思う。
394:nobodyさん
08/02/14 11:05:10
>>393
ｋｗｓｋ
395:nobodyさん
08/02/14 11:09:12
具体的に聞かれないと、答えようがない。
396:nobodyさん
08/02/14 11:30:06
>>393
テーブル構造が複雑な場合、そういうのもアリだと思うけど
それはオブジェクト指向じゃないよね
397:nobodyさん
08/02/14 12:00:13
微妙だけど、抽象化のレベルが低い(計算機寄りな)だけで、OOではあると思ってる。
ただDBアクセスについて、パフォーマンスを保ったまま、高い抽象化ができない・やりにくい
というのは、OOが本質的にDB向きではないということだと考えてる。
398:nobodyさん
08/02/14 12:33:45
とりあえずDBアクセスはPDOでいい。
各操作系に保持させるならプリペアドステートメントを。
個人的には各テーブルってよりも各テーブルのレコードクラスを作るかなー。
テーブルに対する操作は静的メソッドで実装する。
どうでもいいがクラスってのは抽象データ型なので関数と比べるなんてしてるとハマる。
399:nobodyさん
08/02/14 12:59:49
UMLモデリングツールでPHP書いている人いる？
具体的には「Umbrello」を業務で使っている人
400:nobodyさん
08/02/14 13:18:17
C#の記事だけど、継承に関するものをみつけた。
Column - 継承を使うべき場合、使うべきではない場合 -
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
401:nobodyさん
08/02/14 14:54:28
>>397
> というのは、OOが本質的にDB向きではないということだと考えてる。
逆逆、リレーショナルデータベースが、OO向きじゃない。
402:nobodyさん
08/02/14 15:00:26
>>398
> 各操作系に保持させるならプリペアドステートメントを。
プリペアドステートメントは条件の数を変えにくいという
大きな欠点があるからなぁ。
> 個人的には各テーブルってよりも各テーブルのレコードクラスを作るかなー。
一般に言われている、ActiveRecordパターンですね。
Ruby on RailsやCakePHPで採用されている奴です。
403:nobodyさん
08/02/14 15:08:57
>>383
> テーブルAの操作をするクラスA、テーブルBの操作をするクラスBを作った。
> 両方のクラスで個別に接続するより、1番最初に接続して、その接続IDを使って処理させたほうがいいのかな？
処理の負荷というより、決定的な問題がある。
それは主にトランザクションを使ったときに起こる。
複数のテーブルを操作することで、一つの処理を完成させる場合
中途半端な状態を他に見せないようにしなければいけないし、
また一つのテーブルで処理が失敗した場合すべてを元に戻さなければならない。
これを実現する為に同じ接続から見える状態と、違う接続からみえる状態で
違うことがある。