07/10/17 19:54:13
>>79
超遅レスだが、自分はどんどんやってほしいけどなあ。
根拠のない悪口を言うのは馬鹿だが、これは正当な批判だと思うし。
Velocityのような、意図的に貧弱にしたテンプレート言語には、さまざまな不
自由があるのが当然で、その現状できないことを明言する姿勢は正しいと思う。
それに対して、
・いくらなんでもこれじゃ不便すぎる。もっとリッチな言語に移行しよう。
・これぐらいの不便さなら、ビューにロジックを埋め込まれる不都合と比べた
ら十分に受忍限度内。
どちらの態度を取るかは、ユーザの自由なんだし。
81:nobodyさん
07/10/21 02:12:13
>>80
Velocityが専用言語を使っているのは、単にJavaが不便だからじゃないかなあ。
Javaが書きやすければ、eRubyのようにテキストファイルにJavaを埋め込めるようにするだけで、十分使い物になる。
82:nobodyさん
07/10/22 11:05:28
テンプレート完全否定だな
83:nobodyさん
07/10/22 23:07:09
>>81
それは違うと思うよ。
FreeMarkerスレでVelocityの話ばかりするのもあれだけど、Velocityは例えば、
文字列の結合すら出来ない。つながった文字列を表示したければ、テンプレー
トに変数を並べればいい、という設計思想。あくまで「ビューに必要な最小限」
のロジックだけが許されている。
もちろん、あなたの言うとおり、Javaより簡潔な言語という目的もあるけれど。
私はeRubyでRailsの仕事をしたこともあるから、こういう簡潔な言語ならテン
プレート専用言語要らなくね？という気持ちはわかるけどね。
だけど、2000年頃は、JSPの中にJavaコードを書きまくった、HTMLよりJavaが何
倍も多いものが蔓延していた。Velocityならプロジェクト管理者がこういうの
を強制的に排除できる。eRubyだと出来ない。
84:nobodyさん
07/10/23 10:55:33
>>83
テンプレートの効能知ってる人には当たり前の話だし、
分からない人には何を言っても無駄だから、
長文書いても意味ないと思うんだ。
85:nobodyさん
07/10/23 13:18:34
>>84
無駄とは限らないでしょ。誰だって最初は、何も知らないんだから。
皆いろんなことをきっかけに、少しずつ学んでいくものだと思う。
86:nobodyさん
07/10/30 04:04:55
>>83
Velocity 1.5から文字列連結できるようになったんじゃなかったっけ？
そんな些細なことはおいといて、JavaではVelocityつかったりFreeMarkerつかったり、はてはJSPでもELが導入されたりしてるのを見ると、やっぱなんかへんじゃね？とおもってしまう。
Javaが十分書きやすかったら、Javaと同じ書き方でよかったはずだよね。
VelocityやFreeMarkerがあえて機能を制限しているのはかまわないけど、それと書き方とは別の問題でしょ？機能を制限する・しないということと、書き方をどうするかというのは本来別の話。
機能を制限しても、Javaと同じ書き方にすることはできる。Velocityはまだ埋め込み言語だからそれ用の書き方が必要なのはわかるけど、ELなんかは本来、独自の言語仕様を持つ必要なんかなかった。でもJavaが書きにくいから用意されたとしか思えん。
87:nobodyさん
07/10/30 04:09:55
>>83
>だけど、2000年頃は、JSPの中にJavaコードを書きまくった、HTMLよりJavaが何
>倍も多いものが蔓延していた。Velocityならプロジェクト管理者がこういうの
>を強制的に排除できる。eRubyだと出来ない。
VelocityでもJSPでも、マクロとかプラグインを使えば何だってかけるじゃん。
JSPのJSTLなんか、標準でSQL叩けるんだぞ。全然制限になってない。
88:nobodyさん
07/10/30 07:05:54
そもそもJSPは出発時点からして失敗してる。
だからJSTLやELとかでお茶を濁そうとしてるが
本質的な設計が失敗だったので
何をやっても汚くなっていくだけ。
JSTLとかあほすぎるし。
条件分岐1つ書くのにどれだけコード書けってんだよ。
89:nobodyさん
08/03/02 17:40:58
スクリプレットバッシングの時代にズダボロに引き裂かれたStrutsと、
グングン成長したRails
- ひがやすを blog
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
90:nobodyさん
08/03/10 04:18:05
またJonathan RevuskyとDaniel Dekanyが荒らしをしてる。
死ねよ、てめえら。
91:nobodyさん
08/03/10 16:56:46
ひどいな・・・・激しいタイトルのメールがスパムフィルタを抜けて届いたから
ビクっとしたらMLのメールだった・・・・
相手を嘘つき扱いで、個人攻撃ですか・・・
92:nobodyさん
08/03/11 15:43:06
まあ、このソフトの開発者はそろいもそろって荒らしだもんな・・。
93:nobodyさん
08/06/06 23:50:27 astBuURj
現在のバージョンは、
・セールスレターテンプレート集(６８通)
・売れるセールスレターの書き方
・ダイレクトメールワークシート
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