05/04/12 17:33:23
自ら2getできるかな
なんか会社でやらされる事になったんでwebprog来てみたらなかったので立てました
で、これUIのデザインどうやって変えるんだ。
良く判らずに導入すんなよなぁ。
来週専門の人呼ぶらしいけど
3:{$"
05/04/12 18:15:13
ちんぽ月
4:nobodyさん
05/04/12 23:22:12
高っ
5:nobodyさん
05/04/15 18:06:26 j4jTWhyc
セミナー行って来た
総じて質疑応答では高いという評判一色
今の価格のままじゃ流行らんだろうから企業ベースで導入した所も不安になるんだろうな
現状報告
テーマのデザイン変えるのにテーマファイルのカスタマイズが必要
デザイナとプログラマが同じツールで作業できるって謳っててもbuilder単体を無償配布でもせんとあまり価値無さげ
色々便利だが色々不便だなと思った
6:nobodyさん
05/04/16 17:57:53
Flexって体験版60日過ぎるとデベロッパー版になる見たいなんだけど、
デベロッパー版なんなんですか？これも無料で使えるんですよね？
7:nobodyさん
05/04/17 13:45:34
デベ版って内側専用のサーバになるんじゃなかったっけ
外部に公開できなくなるから制作時の動作確認専用のサーバ扱い
8:nobodyさん
05/04/19 08:32:48
実際インターネットよりローカルでの方が使い道が多いから、買う必要ないってことだな。
9:nobodyさん
05/04/19 12:16:49
イントラでも使えなくねーか？
入れたマシン専用になってる気がする。設定適当だから断言はできんけど、これじゃ結局使い道ないよ
うち外向けのシステムでやってるから関係ねーけど
10:nobodyさん
05/04/19 18:53:41
デベロッパー版で作ったものを製品として出すのはOKなの？
11:nobodyさん
05/04/23 19:08:58
OpenLaszlo
URLﾘﾝｸ(www.openlaszlo.org)
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
12:nobodyさん
05/04/25 10:33:38
>>10
そのためのデベロッパ版
13:nobodyさん
05/04/25 16:26:18
>>11
無料でFlexっぽい事できちゃってるのね
……一応上司に報告しとくかぁ。
14:nobodyさん
05/04/25 17:01:57
>>11
面白いね。
これは日本語版はまだ無いのかな？
15:nobodyさん
05/04/25 17:35:35
OS Xに入れてみた。設定要らずかぁ、凄いな
ラズローって読むのね
・Flexはお値段高杉
つか無料と150万じゃ、ユーザーベースで大差付くのは目に見えているような気も
・Flexは見た目のカスタマイズが七面倒
・OpenLaszloは無料な上インストール楽ちん、web上でコード編集できたりで何かと手軽
Flexは開発用のを仕込むにもサーバ設定に手間取りがちな点も多々
・マクロはAdobeに買収決定
商品のロードマップ示してくれてない現状、Flexともども将来性は不透明かも
Flexの未来は危ういかも
16:nobodyさん
05/04/25 19:22:33
LaszloってFlexみたいに、ビルダー（dreamweaverみたいな機能）は付いてるの？
17:nobodyさん
05/04/26 10:19:29
ざっと見てみた所なさげかなー
explorerのDocumentation/Developer's Tools見る限りXMLｽｷｰﾏやEmacsセッティングやら提供しとくからあとは頑張れって言ってる気がする。
web上のjspフォーム上でソース編集したらすぐに反映できるあたり、結構考え方が違う感じ。
デザイナとの分業はFlexの方がやり易いのかもわからんね。
結局FlexでもほとんどMXML直に編集してる俺にはどうでもいいけどw
習得する分にはインスコ手軽なLaszloの方が歓迎できそう。
Flex1.5にあるようなグラフ機能とか見つからない（見つけてないだけかも）。
18:nobodyさん
05/04/27 03:35:21
スレ違いで恐縮ですが
Laszlo
19:nobodyさん
05/04/27 03:36:03
スレ違いで恐縮ですが
Laszlo
20:nobodyさん
05/04/27 03:47:01
ぐあ…途中で間違えて送っちまった…しかも二重になってるしorz
吊ってきます λ......
さて、スレ違いで恐縮ですが…
Laszlo Japan
URLﾘﾝｸ(laszlo.no-ip.org)
@IT Open Laszloを使って作るリッチクライアント（1）
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
IDE for Laszlo(Eclipseプラグイン)
URLﾘﾝｸ(alphaworks.ibm.com)
21:nobodyさん
05/04/28 18:06:38
OpenLaszlo3.0正式リリースage
22:nobodyさん
05/04/30 17:05:26
IDE for Laszlo(Eclipseプラグイン) ってどういう機能なの？
Laszloの本体に追加する機能だよね？
23:nobodyさん
05/04/30 18:18:11
Flexのビルダーみたいなもん。
まあ、unicode対応してないようなので日本語は使えないが、
全て手で書くよりはマシかもしれない
24:22
05/04/30 18:42:42
>>23
そうなんだ、使えそうだね。
でも、IDE for Laszlo(Eclipseプラグイン)はオープンソースではないって書いてるけど、
これはフリー（無料）で使えるのかな？
25:nobodyさん
05/04/30 19:55:06
無料だがダウンロードするのにIBMユーザー登録（無料）が必要だったはず
あとチャートコンポーネントがあればFlexとほぼ同等になるんだがなあ
26:nobodyさん
05/04/30 20:37:21
チャートコンポーネントって何？
27:nobodyさん
05/04/30 22:31:43
グラフ作成用コンポーネントのこと。
Flex並のがあると有り難いんだけどね。
28:nobodyさん
05/04/30 22:47:51
でもこのソフトFlex本体にFlexビルダーの機能も付属して全て無料で使えるんだよね？
ほとんどFlexと変わらないものをタダ使えるってかなり美味しいソフトだよね。
これで、日本語対応でソフトも日本語で使えるようになったらかなり使えるよね。
早期の日本語対応を期待。
29:nobodyさん
05/05/01 02:13:12
Laszlo3.0自体は日本語（unicode）使えるから、IDEである程度使い方覚えたら
IDE使わずに直に書けばいいよ。
そういやFlexはunicode対応してないんだよな（日本語は使えるが）。
ロードマップは示されてない（Adobeの件があるからだろう）けど、次バージョンで対応してほすぃ。
あとは低価格化だな。
30:nobodyさん
05/05/01 13:37:50
Laszloの事を詳しく扱ってる日本のサイトってまだ無いのかな？
Laszlo Japan も良いんだけどイマイチ情報が少ないし、ユーザ同士が交流出来るようなサイトがあれば良いんだけど。
31:nobodyさん
05/05/02 00:35:58
>>30
そのサイトを作るのがキミの初仕事だ。
適当なCMSでいいから、公開したら呼んで。
32:nobodyさん
05/05/02 12:12:39
スレタイがシカトされてますね
Laszloスレ立ったらこのスレはdat直行か
33:nobodyさん
05/05/02 12:15:11
3年前のスレがいまだに残るこの板で？
34:nobodyさん
05/05/06 16:33:51
laszloスレage
35:nobodyさん
05/05/11 20:48:17
laszlo面白そうだけど、どうしてサーバー上で動作させる必要があるんだろ。
普通にコード書いてswf出力してくれりゃ手間ないのに。
36:nobodyさん
05/05/12 12:32:11
普通に書いたコードを元にサーバがswfを出力してくれて、
それがクライアントのFlashPlayer上で走るんじゃないの？
37:nobodyさん
05/05/12 16:16:39
普通だよなぁ
>>35は自分の言う普通の意味を説明ｷﾎﾞﾝ
38:nobodyさん
05/05/13 01:54:55
>>35はJavaScriptのような感覚の事を普通としているのではなかろうか？
これなら"どうしてサーバー上で動作させる必要があるんだろ"という疑問に結び付けられそうな希ガス
39:nobodyさん
05/05/13 23:26:40
35ですが、自分はASをさわっておりますので、
ローカルでコーディング → ローカルでテスト → サーバーにアップロードしてテスト
の流れが普通だと思っておりました。
例えばlaszloでsoundbloxのようなメディアプレーヤを作ろうと思ったのですが、
テキストエディタで書いてるとローカルテストが面倒だし、
ブラウザ上で書いてるとなんか落ち着かないので、いまいちしっくりこないなと思っております。
何にしても皆様に疑問を抱かせてしまい、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
40:nobodyさん
05/05/14 11:02:35
>>39
サーバサイドの技術だから
ローカルでコーディング → ローカルのサーバでテスト → 本番用サーバにアップロードしてテスト
この流れになるYO
41:nobodyさん
05/05/17 14:19:29
>>40
ありがとうございます。理解いたしました。
楽しそうですが、やはりワタクシはどうも馴染めません。
lzxからswfに一発変換してくれるローカルアプリがあったら便利なのになあ。
42:nobodyさん
05/05/24 15:52:36
Flash屋から見たときの感想なんだろうな。
気持ちがわからん訳じゃないけど、結局サーバ上で動作確認が必要になる品だからこっちの方が合理的じゃん。
phpやservlet使いからすると自然
43:nobodyさん
05/05/27 12:08:51 V5iangMy
お前らスレタイ嫁よw
44:nobodyさん
05/06/14 11:14:27 PNUgb2Fg
Flex使ってる香具師いないのかよorz
45:nobodyさん
05/06/14 15:12:56
>>44
高い。
46:nobodyさん
05/06/14 15:37:11
fotologueってflexだっけ。
ああいうの見ると、結構いいなとも思う。
47:nobodyさん
05/06/14 16:46:38
へえ、fotologueはFlexか
凄過ぎたんでシカトしてた。ああいう凝った事例が増えたらFlexも認知されるかな
48:nobodyさん
05/06/15 11:26:11
あとはユーザーの利用環境スペックの底上げを待つばかりだな。
とはいっても、既にそうとう上がってきたと思うけど。
49:nobodyさん
05/06/24 16:51:10 qSC6l5pZ
>>1
ミニ四駆なんの関係あんの
50:nobodyさん
05/06/24 23:55:56
来月からFlex値上げ。
51:nobodyさん
05/06/27 10:48:30 ZA7k/Mi2
まじかい
まじだったらいよいよシェア消えるな
52:nobodyさん
05/06/28 23:14:28
むしろ無かった事にしたいんだろ
53:nobodyさん
05/07/02 15:35:28
laszlo スレたてようよ。
あっておかしくないと思うけど。どう？
54:nobodyさん
05/07/02 16:26:43
>>53
むしろ、そっちのスレの方がﾎｽｨ。Flex なんか高くて買えね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
55:nobodyさん
05/07/02 20:34:44
コンポーネントの種類が豊富だし、eclipseをIDEとして使えるなどいいところが多いけど、
結局、laszloで作ったアプリケーションは、
java/Tomcatの動くサーバでないと動かないんでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.laszlosystems.com)
そういうサーバって、有料でもあまりないですよね・・・？
自分でサーバ立てろってか？ これじゃあ普及しないわな・・・。みなさんどうですか？
56:nobodyさん
05/07/02 23:20:07
>>55
いわゆるPerl/PHPの代替ではなく、
J2EE/.NET辺りを見込んでるものだから
君の思っているものとは用途が違う。
57:nobodyさん
05/07/02 23:38:17
>>56
なるほど、レスどうもです。
ということは、利用者対象として向こうが考えているのは、
やはり規模の大きい企業などということになりますか？
58:nobodyさん
05/07/02 23:43:31
まぁ、そゆこと。
企業規模はあんま関係ないとは思うけど。
59:nobodyさん
05/07/04 13:52:48
>>55
少なくともレン鯖や個人向けのスペースで使用させるようなモノではないよ。
企業がインタラクティブなサービス(ショッピングカートとか)を提供するための
モノだと思ってもらって構わない。
俺は自分のサイトで動かして遊んでるけど。
60:nobodyさん
05/07/05 23:35:45
Tomcatサーバーで、laszloソースからswfファイルを作成できるから、
それを他の(Tomcatではない)Webサーバーに配置することで一応動かすことはできるみたい。
…だったらTomcaｔいらないじゃん_(． ・)／
61:nobodyさん
05/07/05 23:57:44
>>60
それやると、ロジックの管理が一元化できなくなるんじゃねーの？
62:nobodyさん
05/07/06 10:27:11
>>60-61
でも、laszloの豊富なコンポーネントを使えるのは魅力じゃないですか。
60さんの言う方法もありかなと思うけど。
でも、laszloはそんな使いかとをするものではない！といわれてしまえば、
ごもっともなのですが・・・。
63:nobodyさん
05/07/07 10:29:25
Laszlo Japan - ウェブサイト
ここ1週間ほどでしょうか、つながらないですね。
Googleキャッシュを見ると6月27日頃までは見えていたようです。
URLﾘﾝｸ(laszlo.no-ip.org)
64:nobodyさん
05/07/08 01:43:07
自宅サーバみたいだし、面倒くさくなって鯖落としたんじゃねえの？
65:nobodyさん
05/07/11 11:45:52 JoOS3Sns
んー、今2,268,000円もすんのか。前もっと安かったような
いくら値上げしたんだ一体
66:61
05/07/11 13:29:58
>>62
いや、それだと RIA 開発環境としての Laszlo の旨みが無いよ。Flash と
ロジック、別々に開発してるのと大差ないし、Flash のコンポーネント
ライブラリなら他にもあると思うけど。
それでもイイっていうなら勝手にやってくれって感じだが、仕事でやるなら、
ちゃんとドキュメント残そうな。後から手を付ける人間が、
「あ、Laszlo だぁ…(*´Д`)……って、違ェェッ！！」
ってキレるぞ。俺なら間違いなくキレるね。
67:nobodyさん
05/07/12 02:06:30
で？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
68:nobodyさん
05/07/15 01:07:51
Laszlo Japan復活age
69:nobodyさん
05/08/16 18:22:19
>>46だけど、ごめん。
fotologueはflexじゃないみたいだわ。
もうだれも見てないだろうがな！
70:nobodyさん
05/08/18 23:55:05
Flex1.5とCF7を共存させてみたんだけどさ、同じコンテキストルートに居るってのはいい感じだ。
71:nobodyさん
05/08/22 14:26:44
>>69
上司にfotologueはflexらしいと報告しちまったよ
その真実は聞かなかった事にするよ
72:nobodyさん
05/08/23 01:44:41
>>71
ごめん…。
73:nobodyさん
05/08/29 15:41:03
もう下火ですか
74:nobodyさん
05/08/31 10:55:11
viewstackの中にTabNavigator置いて特定のタブにリンクしたいんだけどやりかたﾜｶﾝﾈｰ
デバッガでvariable調べてもなんか表示させるまでオブジェクトできてないしー
どーしよーｱﾊﾊﾊｰ
75:nobodyさん
05/09/02 10:51:53
なんかしばらくやらされてるけどレイアウト慣れらんないな
予期しないスクロールバー出まくり
76:nobodyさん
05/09/05 14:35:45 YTifAWG0
うーむ、Flexって想像以上に面倒ですな
Flex Builderがページ開くだけで１０分弱待たせるほどに重くなってしまったので再インストールしたが状況改善せず
一応上司に文句言ってもらうようお願いしたけど、Flex開発がラクになるのは次期版待ちだろうなぁ
エディタでmxml書いてデバグはinspect.as借りて済ましてる
Flexの優位性の意味がねーｗ
77:nobodyさん
05/09/13 21:02:48
ページの中にlaszloの吐き出したswfって埋め込めますか？
<jsp:include page="foo.lzx" flush="true"/>
みたいなことがやりたいのですが。
やっぱりフレームを作らないとダメですか？
78:nobodyさん
05/09/16 12:10:30 xyzaveyE
laszloか……Flexならできるんだけどな
jspﾀｸﾞﾗｲﾌﾞﾗﾘ越しにjsp内に直接mxml書いて
コンパイル済みのｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ呼ぶ感じ
laszloにもそんな感じの実装方法ない？
参考にならんでｽﾏｿ
79:nobodyさん
05/09/16 13:36:42
>>78
お返事ありがとうございます。それだけでも参考になりました。
では、JSPでカスタムタグを定義して、中にlzxを書けばいいんですね。
(もちろんカスタムタグは自分で実装します)
Flexの場合はtaglibが提供されてるんですか?
自分で実装する場合は、lzx->swfのコンパイルをどうするかですよね。
一番安直な方法としてはHttpURLConnectionで
LPSにリクエストを発行すればいけるんですが、効率が悪そうで。。。
80:nobodyさん
05/09/21 13:20:15 EresRsQz
＞Flexの場合はtaglibが提供されてるんですか?
うｎ
81:nobodyさん
05/09/25 23:55:24 nbA1++xR
>>55
一応、Servletが動く無料サーバも存在する。
AsNetPro
BBzone.NET
FLNet
exmotions
オレが知ってるのはこれくらいだが、探せばまだあるんじゃない？
82:nobodyさん
05/10/10 06:24:50 yGJjdw/H
マクロメディア、EclipseベースのFlash開発ツール「Flex Builder 2」を発表
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
83:nobodyさん
05/10/14 14:26:12
LaszloでJavaScriptのevalみたいな機能はありますか?
例えばServletから
<canvas>
<statictext>aiueo</statictext>
</canvas>
という"XML"を送信したら、クライアントでそれを解釈して表示するような感じの機能です。
84:nobodyさん
05/10/15 18:07:35 n3k1P4+d
スレ立てた
Laszloやろうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)
85:nobodyさん
05/10/15 22:09:31
Flex2のアルファがでるのはMAXでかな？
早いとこ使ってみたいね
86:nobodyさん
05/10/19 13:46:11 ytvoXb9G
出てるね。これからインスコしてみる
87:nobodyさん
05/10/19 18:44:57
まだ良く判らんけど、EcripseベースのIDEは悪くなさげ。
デモ版でも保存できるし（１３０日制限）、レイアウト詰める際にしばらく併用してみる。
プリント周りが整備されたのはｇｊ 丁度困ってた。Flash印刷周り弱かったからなぁ
製品版早く出してほしいな。社長も引くに引けなくなったのか買う気満々だしｗ
88:nobodyさん
05/11/02 00:40:22
URLﾘﾝｸ(www.loft.co.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eight8.jp)
この辺りもFLEXなしではできないんかね？
Flash8ありゃできんのかな？
ちょっと興味ありなんであげますね
89:nobodyさん
05/11/02 10:24:04 dpV1yt/A
Flexと関係ないとｵﾓ
この辺だとFlexでやろうとすると、
・Flashで作りこんで
・Flexに張り込む
という無意味な使い方になってしまうかとｗ
90:nobodyさん
05/11/23 16:07:37
Flexの試用版があったので試してみたんだけど、クライアント側の動き
重すぎ…なんなのコレ？
あまり一画面中にエディットたくさん置くとだめなの？
91:nobodyさん
05/11/24 18:24:14 9apMt0Sz
Yahoo!MAPSがFlexで提供か。
Flexの代表例になるといいが。
>>90
ん、最初は予想以上に重くてビビると思う。
採用するには「いかに軽く提供するか」が焦点になってしまう。
社内システムなんかを作る分には多少我慢してもらえるんだけどねえ
Flash Player8＋Flex2で大きく改善されるといいが
92:nobodyさん
05/11/28 10:28:53
価格だけの価値があるとは
どうしても思えないんですけどねえ
FLASH自体は多用してるんで
サーバサイドとの連携はいつも
問題にはなるんですけど、
まあ色々方法論はあるしね
93:nobodyさん
05/11/28 11:01:36
もともと
企業向けのサービスじゃん
個人レベルじゃたぶん生かしきれないよ
flexを利用してなんらかの利益を期待できないと
踏み切れないね
まあ俺はアルファで楽しんでるが
94:nobodyさん
05/11/28 12:30:08
>>92
そこそこ同意
マクロにはFlexじゃないとできない事ってのをもうちょい積極的に提案して欲しいものです
Adobeとの絡みでなんか面白い展開あるといいけど
95:nobodyさん
05/11/30 23:32:24
> Adobeとの絡みでなんか面白い展開あるといいけど
余計に重たくなる気がしないでもないw
96:nobodyさん
05/12/03 17:43:54
yahoo MAPS重すぎｗ
しかもズームインとアウトを繰り返してたら落ちた。
googleさんはやっぱり凄いな。
97:nobodyさん
05/12/08 00:37:23 h5XNt2zv
>>96
MAPは、Yahooもgoogleも、FlashじゃなくてJavaScript(ajax)じゃないの？
98:nobodyさん
05/12/08 11:48:57
flex使って提供されてるβ版の話でそ？
流れ嫁
99: 【大吉】 【782円】
06/01/01 05:37:57
あけおめ
今年はAS3頑張ります
100:nobodyさん
06/01/02 00:25:00 RsO3xCrs
あけおめ
そろそろflashは消えてFlexに移行していくのだろうか。
Flexの開発環境は2.0からフリーになるんだっけ？
MMの買収もあったし、これから目が離せないですね。
101:nobodyさん
06/01/02 04:33:51
フリーになるんなら、使ってみるかな
Open Laszloがプレッシャーかけてくれれば、いろいろサービス良くなりそうだな
102:nobodyさん
06/01/04 12:52:59
Flex1.5体験版をDLして遊んでいますが、すごく面白いです。
Flashは取っ付きにくかったですが、
Flexなら違和感なく使えそうです。
1.5だと、Eclipseとの連携はできないんですよね？
103:nobodyさん
06/01/05 15:17:08
>>102
URLﾘﾝｸ(www.darronschall.com)
スキーマを読んでコード補完をしてくれる系のソフトなら何でもいけるんじゃないかな。
XMLSpyとか。
104:nobodyさん
06/01/13 01:30:01
>>103
恐ろしく遅レスになりましたが、どうもありがとうございます。
試してみようと思います。
105:nobodyさん
06/01/23 18:18:10 dFHNiK+q
flexビルダーのトライアウト期間終了したんだけど、もう製品版買うしかないんでつか？
１回消して再インストールしたけど無理だった（´・ω・｀）
106:nobodyさん
06/01/23 18:19:19 dFHNiK+q
トライアウトじゃねーやｗトライアル
107:nobodyさん
06/01/23 20:23:25
Flex Builder 2ってEclipse-based ってことはタダで使えるって事？
108:nobodyさん
06/01/29 11:25:35
>>107
なんかそんな話をきいたことがある。
swf吐き出しまでできると良いな。
サーバー側でswf作成するためにはFlexパッケージを買わなきゃいかんということになってほしい。
そうしたらタダでAS3触れるな。
flash8を買おうと思ってたけど、もうちょい待ってみるか。
109:nobodyさん
06/01/30 23:47:46 kdX1WA/7
Validatorを作ってチェックしたいんですが相関チェックは無理？
知っている方いたら教えていただけるとうれしいです。
110:nobodyさん
06/02/02 01:37:19 ih3jfWtK
Flex 2.0ベータきましたよ
マクロメディアが本気でflexやろうとしてるみたいなのに、
どうしてこのスレは閑古鳥さんが泣いてるですか。
111:nobodyさん
06/02/02 02:25:44
SDK無償＆FESの無償版計画にアドビの本気をみた
某所では勉強会やってるし・・・
漏れも何とか時間つくって触っておかんとなあ
112:nobodyさん
06/02/05 15:02:24 58lUDX1G
興味あるのでage
Open laszloのｽﾚはｼﾎﾞﾝﾇ？
113:nobodyさん
06/02/05 23:30:01
正直CF＋Flashとの差異がわからんのだが、
300ﾏｿ近くも払う価値のあるものなのか？
114:nobodyさん
06/02/07 12:52:26
面白い品なのは保証するけど対価に見合う価値があるかどうかはどんなユース想定しても微妙。試算も通らないのが普通だろな。
ウチは値上げ前に社長がマクロ営業に言いくるめられたようで、今1.5楽しませて頂いてますが。
技術者の楽しませ方よく判ってるプロダクトだと思うよ。なんでこんな酷い値段設定になっちまったんだろ。
Flex2で値下げや非営利目的利用時の柔軟性なんかが広がる事に期待。
それまではOpen Laszloが代替ｿﾘｭｰｼｮﾝとしちゃ一番じゃないかな。
115:nobodyさん
06/02/07 22:27:28 BE:172431476-
JavaScriptだとできないけどFlexならできるってことは何かあるの？
正直、面白そうな仕組みだとは思うけど、ライセンス料高杉。
116:nobodyさん
06/02/07 22:32:26
>>110
すみません、Macromediaのサイト見ても見当たらないのですが。。。
117:nobodyさん
06/02/08 15:33:42
>>116
トップページにリンクがあるじゃねーか
URLﾘﾝｸ(www.macromedia.com)
118:nobodyさん
06/02/08 15:48:56
>>115
AJAXでドラッグ&ドロップな操作系とかやるにも
ブラウザ互換性とか厳しくなったりでFlashベースの方が都合がいい場合が多々。
そんなユースにオブジェクト指向的なデータの受け渡しがさくっと書けたり膨らませられたり。
仕様膨らんでも対応しやすい点は結構快感。
でもまだ狭いユースだな
ユーザ増えたらなんでもありな世界になりそうなんだが……Laszloの様子を見る限り、注目度はまだまだかもな。
旧マクロメディア技術者陣の仕事がいかに凄かろうが、社内だけで提供できる事には限りがあるな。
さすが高いだけあってサポート早い。ユーザ少ないせいもあるだろうけど、なんか優越感w
119:nobodyさん
06/02/08 16:07:29
>>118
最近のCMSはドラッグ＆ドロップも普通にJavaScriptで実装されてたりするよ。
Flexだと「開発しやすい」ってのが一番大きいのかな。
でも、あの価格を見ると、普通にJavaScriptで実装しちゃった方が
経験もあるし、いいかなー、と思ってしまう。
120:nobodyさん
06/02/08 16:12:35
それで済む場合の方が多いだろうなぁ。
FlashだとFlashに対応してさえいりゃ互換性は高くなるけど、
一方でポータビリティ下がるっていう問題もあるし。
FlashLiteの普及率がHTMLより汎用性出るとは思えない……
いや、今のFlash普及率もFlash流行りはじめた当初は想像してなかった事だから断言は止した方がいいか。
漏れは上が決めたらやるだけの作業員ですけん。
まあ少なくとも現状では汎用性で考えものですね。
値段下がれば面白い世界が待ってそうな気もするけどさ。
121:nobodyさん
06/02/08 18:05:01
○バッドノウハウ無しで非同期通信を本格的にやるには快適
○開発が精力的。方向性もコンセプト固い
×代替技術(Flash+another / laszlo)がある割に高い
122:nobodyさん
06/02/09 01:01:52
>>117
おぉ、早速DLしてみます。ありがとうございます。
123:nobodyさん
06/02/10 16:48:18
結局CFやPHPで作るWebシステムのインターフェイス部分を
Flashの自動生成で容易に開発できる、
ってのがこれのメリット？
124:nobodyさん
06/02/10 18:05:41
容易かどうかさえケース次第かも。
Flash多用したUIが便利な局面ってのは確かにあるけど、
そればかりとは限らないもんで。
Flex1.5はビルダーが糞なだけに尚更。本格的にやってる所はmxmlコードをエディッタ直書きでやってるとこの方が多いんじゃないか。ウチもその一つだけど。
mxml+actionScriptの再勉強が手間。マクロのサポートしっかりしてるけどね
その辺は2正式版でどんくらい快適になるか見物。
Flashでできる事の全てがFlexでコントロールできる訳でもないし。
そういうのを要する時は、部品として読込ませるFlashの編集・コーディングも発生します。
125:nobodyさん
06/02/10 19:44:35
実際flexを使ったｺﾝｼｭｰﾏ向けのサイトってどんなのがあるですか？
yahooMapsくらいしか知らん。
126:nobodyさん
06/02/10 21:45:14
>>125
URLﾘﾝｸ(myu.st)
URLﾘﾝｸ(www.dvs.jp)
この辺？
URLﾘﾝｸ(www.phalanx.co.jp)
が作ってるみたいだけど。
127:nobodyさん
06/02/10 21:54:10
既存のユーザビリティを改悪しているようにしかみえん
ＨＴＭＬの平文のほうが遥かにマシ
見境無しに新しいものを追えばいいというわけではない
今の所、フラッシュでもhtmlでもajaxでもなくflexしか駄目って用途が無いね
あっても誰も使いこなせてない
128:nobodyさん
06/02/11 12:36:03
>>125
URLﾘﾝｸ(www.kodakgallery.com)
昔は見るからにFlexで作られたサイトだったんだけど、今も使ってるのかは判らない。
129:nobodyさん
06/02/11 12:36:13
>>126
ありがと。
うーん。どこも微妙だな。
flashで十分という気もするが、
それなりのアプリケーションをつくるには構築スピードが上がりそうな気もする
ただその２つに関しては、別にflashじゃなくてもいいよな。
ただムダに重いだけだ。
あと、一番下のリンク開いたら一瞬ヘテムルかと思った
130:nobodyさん
06/02/11 14:28:08
>>129
ヘテムルって言うか、ペパボがＷＥＢ２．０っぽいデザインを得意としてるってだけでしょ。
海外だとこういうところばっかりだよ。
（半透明、グラデ、ギザギザシール、角丸とか）
131:nobodyさん
06/02/11 16:00:30
>>130
＞ＷＥＢ２．０っぽいデザイン
なんだそりゃｗ
132:nobodyさん
06/02/11 16:29:27
>>131
URLﾘﾝｸ(phpspot.org)
ロゴだったら、こんな感じ。
133:nobodyさん
06/02/11 19:30:40
>>132
イラストデザインにもweb2.0があるなんて知りませんでした。
別に煽ってるわけじゃないけど。
134:nobodyさん
06/02/11 20:51:31
>>133
別にWeb2.0が明確に規定されているわけでもないし、
ただ単に「Web2.0と言われているようなところが好んで
使うようなサイトデザイン」ってだけです。
（デザイナーさんでも意識している人は少ないし、知らない方が普通かも）
felxもWeb2.0っぽい技術だし、そういう技術を使うようなところは
こんな感じのデザインが好き（得意）ということで。
135:nobodyさん
06/02/13 18:10:06
これ、ｓｗｆファイルをﾓﾆｮﾓﾆｮするソフトで懐石とかされても平気なんかいな・・・
136:nobodyさん
06/02/13 21:10:18
みられちゃダメな情報をハードコーディングしちゃだめぽ
Flashの穴ってなかなか聞かないけどね
開発側の意識としては何も信用するべからず
137:nobodyさん
06/02/14 00:24:44
ゴニョゴニョ
モニョモニョ
ホゲ、hoge、ほげ
ムカつくから使うな
138:nobodyさん
06/02/15 01:44:15
laszlomail試してみた？個人的には結構面白いと思ったぞ
139:nobodyさん
06/02/15 12:13:13
使いやすい？
30日間限定なのが腰引け。
登録してせこせこ設定してもろくに遊べないまま終わりそうだ
Gmailの独自ドメイン展開の方が気になるかも
140:nobodyさん
06/02/16 15:59:14
さらっと使ってみた限りではその辺のWebメールシステムと大差ない
ただ画面遷移が発生しないことや、ダイアログの出方とかが
所謂通常のメールソフト的でいい感じだと思う
30日限定ってｼﾗﾅｶｯﾀよｗｗ
とりあえずこんなことができますよ、ってサンプルだと思ってるのでいい勉強になった
相変わらず英語が苦手なので、早く日本語での開発環境（情報含む）が充実してくれる
ことを楽しみにしてるよ、、、もちろんFlex2にも期待
141:nobodyさん
06/02/17 00:06:06
flex 2正式版いつごろ出る予定？
142:nobodyさん
06/02/17 01:42:45
公式の情報が正しければ今年前半ってなってるね
さてどうなるやら
143:nobodyさん
06/02/17 02:20:04
合併によるゴタゴタの影響がなければ6月には出そうか？
まあS2Flex2ベータも出たことだし、そろそろ触っとくか
ところでopenlaszloっていつの間にか3.2RCとかいってんだな
しかしIDEがへっぽこなのは相変わらずですかそうですか
144:nobodyさん
06/02/18 14:00:07
デモで遊んでみたけど、タグの命名規則ﾃﾗｳｻﾞｽ
テキストエディタじゃ大文字小文字打ち分けるの面倒くさいよ・・・
DW買え？ごもっともなお話でｗ
145:nobodyさん
06/02/18 18:00:33
大文字小文字の打ち分けで悩まれてもw
flex1.5だけどエディタ一本でやっとるよ。。
146:nobodyさん
06/02/18 18:23:15
補完してくれないからってだけで悩んではいないさｗ
でもこういうの始めたばっかりなんで、サンプルのソース見ても
どれが独自定義の関数でどれがメソッドなのかわかりﾆｸｽ
CFの古いバージョンなんか単純でよかったなぁ・・・
147:nobodyさん
06/02/21 11:11:22
うーん、やっぱりわけわかめ、てかリファレンスのどこみたら欲しい情報がのってるのやら・・・
例えば
- menuItem 選択されたメニューアイテムです。次の形式でメニューアイテムプロパティにアクセスします。
eventobj.menuItem.attributes.attribName
ってあるけど、肝心のattribNameはこれこれがありますってのはどこに書いてあるの？
サンプル見てlabelとdataってのがあるらしいとはわかったけど、HTMLのリファレンス見ても載ってない
同様に練習兼ねてタブのプロパティを拾ってみるスクリプトを組もうとしたけど・・・
何て記述するのさ？って感じになって行き止まり・・・
148:nobodyさん
06/02/21 13:35:54
flex_dev_apps.pdfのその文面のすぐ直後に
＞メニューアイテムのプロパティの詳細については、
＞159ページの「menuitem のシンタックス」 を参照し
＞てください。
てあるやん。mxmlの要素名にそのままASからアクセスできる訳で
それ以外の要素やバインドについては
URLﾘﾝｸ(www.macromedia.com)
で継承追ったり
いや実際ﾏﾝﾄﾞｸｾけどね
逆引き本やら出るほど需要ないうちは、調べる手段が限られるのは仕方なさそうだ
149:nobodyさん
06/02/21 15:26:19
アリガトン
わかりにくいのは仕様なのね・・・ｗ
素人がとっつくには書式含めてハードル高いﾅｧ
ちなみに↑のページも見てみたけど、labelは該当あるけど
dataって書かれてないよね・・・道程は険しいや
150:nobodyさん
06/02/25 01:26:01
Flexの案件って聞いたことある？
151:nobodyさん
06/03/16 23:39:28 I7rM2pBX BE:95235-#
Open Laszloのスレッドってないんですかね？
152:nobodyさん
06/03/16 23:59:11
>>151
俺もオモタ
SUSELINUXにインスコできたけど動いたよ
でも、パッケージに入ってたTomcatだと動くけど
rpmで入ってるTomcatで動かそうとすると動かない
153:nobodyさん
06/03/17 01:08:37 v0AM2wpg BE:177247-#
【読み方】Open Laszlo スレ【わからん】
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)l50
立ててみましたー。
154:nobodyさん
06/03/24 00:41:20 YhEnUwZO
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
FlashとAjaxを連携させるためのツールって事で良いの？ いまいち利用価値が分からんが。
155:nobodyさん
06/03/26 20:18:33 MZJfNjUR
FLEXですね
URLﾘﾝｸ(myu.st)
重さがなければ
動きは面白い
156:nobodyさん
06/04/09 12:20:23 nRudWnln
Flex2.0のベータ版、ｲﾝｽｺしてみたけど、
添付のチュートリアルの通りに動かそうとしてもいきなりエラーで動かないね
FlexBuilderの設定が悪いのか？これじゃお話にならないよ・・・
157:nobodyさん
06/04/09 15:52:44
いんちき臭い方法だけど事故解決しました・・・
158:nobodyさん
06/04/10 16:18:24
チュートリアルやってるけど・・・どうしてこんなにわかりにくい言語体系なの？
俺ルールなメソッド名とか読まされてもまったく理解不能なんだけど
こういう奴はFlexに触るなってことですか、そうですか
159:nobodyさん
06/04/13 04:47:53
>>155
FLEXである必要ないね。ただの宣伝かな
160:nobodyさん
06/04/13 11:21:35 L8CdR1EL
FlexBuilder の スクリプト書き込む時に、色を変えたいんだけどどこで設定したらいいのかな？
デフォルトの背景が白じゃなくしたいんだけど・・・。
もし知ってたら教えて下さい！
161:nobodyさん
06/04/14 01:51:59 IanjsMPo
>>159
確かにFLEXである必要ないですね！
FLEXの特徴って僕が知っているのは、
画像が動くとかドラッグ＆ドロップとか動的なフラッシュなんですが、
WEBにおいて、FLEXだから今までの悩みというか用事を解決できるシステムってどんなものでしょうか？
僕はあんまり思いついていません。
まずは今あるWEBを一通りFLEXで表現してみるところから、
もっとFLEXの活用系が見えてくると思います。
いかがでしょうか・・・
生意気ですみません
162:nobodyさん
06/04/14 12:31:45
>>160
2.0のβだとプレファレンスに背景色指定するところあるよ
実際変わったから間違いないでしょう
>>161
業務処理のフロントエンドとしてブラウザを使いたい、とか
ネットショップ系で画面遷移を少なくしたい、マルチウィンドウ状態で
商品説明したい、とか・・・既存の技術でやれるかもしれないけど、
CFなんかも含めたトータルでがっつり導入できるってところに、
Flexの優位性があるのではないかと
といいつつ、導入費の高さから華麗にヌルーしてる俺ガイル
163:nobodyさん
06/04/14 14:42:03
フル桁入力したら次の入力欄へ自動的にキャレット移動、
かつマスタチェックかけてヒットすれば名称補完、とか
今までメインフレーム→VBなどで当然出来てた事が
WEBで出来なくてどうするってお客さんは結構いる。
JavaScriptでやるととても大変そうなので
Flashで画面作ってやりました。
Flexもそういった地味なニーズをカバーすると思いますよ。
164:nobodyさん
06/04/14 17:33:38
>163
そうだよねー。
結局はVBと同じような開発効率（やや言い過ぎ）でブラウザを環境にした同じようなもんができるってのが売りになるんでしょう。
JavaScriptでやろうとすると、相当に大変ですね。
IE限定とかすればかなりいけるけど。
165:nobodyさん
06/04/14 17:35:53
なので2年後くらいには、かなり基幹業務系で導入すすむんじゃないかなぁ。
印刷関係がうまく連携できればだけど。
166:nobodyさん
06/04/14 19:16:45
たとえばMSは JavaScript 開発用に Atlas を出してくるし、Flash 対抗の技術として WPF/E を用意してる。
ライバルがどんどん強力になってきてるんだから Adobe は Flex の強みを開発者にもっと強く訴えてほしいなあ。
167:nobodyさん
06/04/15 04:01:00
flashで十分なんじゃないかなあとも思う。
AS3になればできることも増えるだろうし。
168:nobodyさん
06/04/16 02:30:03
Flexは開発者側に大きくメリットがあるものなので、
エンドユーザにとっては特にメリットはなし。
むしろFlashで作られた画面と比べられて、いかにもな画面はマイナスかな？
169:nobodyさん
06/04/16 17:37:03
エンドユーザーにとっての利益はAS3とFlashPlayer8.5でしょうね。
フォームの表示とかGridのタブ移動とかで体感できる高速化がされてます。
ゲームは特に高速化の恩恵うけるんじゃないかなぁ。
170:nobodyさん
06/04/16 19:18:30
>>162
それflashとサーバサイドスクリプトだけで出来るよ。
flexいらない。
171:nobodyさん
06/04/16 19:21:43
>>163
＞JavaScriptでやるととても大変そうなので
＞Flashで画面作ってやりました。
Ajaxフレームワークが豊富な今は、ぜんぜん大変ではないよね。
flashが有利ってグラフだとか動的なグラフィック生成くらいじゃない？
どっちにしてもflexはいらんな。
172:nobodyさん
06/04/16 23:02:10
>flexいらない
あなたの視点はエンドユーザのそれ、そのままだな
173:nobodyさん
06/04/17 03:13:50
>>172
そりゃおまえだ
174:nobodyさん
06/04/17 10:42:59
>173
はぁ？
175:nobodyさん
06/04/17 12:52:40
いや、俺だな
176:nobodyさん
06/04/17 18:22:12
>>170
楽してズルしてﾛｰｻﾞﾐｽﾃｨｶをゲットかしらー・・・ではなく、
環境構築するかって話なので、Flashで一からｼｺｼｺやるより
Flexの方が楽チン、とは思うよ
使う側にしてみりゃどっちでも関係ねー、というのは確かにその通り
177:nobodyさん
06/04/17 22:31:19
用途によっては動作速度が結構違うので、作るものによって使い分けるのがいいかと思います。
178:nobodyさん
06/04/17 22:33:01
>171
Ajaxフレームワークでちゃんとつかえるのってどういうのがあるの？
179:nobodyさん
06/04/29 19:38:34 h0RXmf0a
すみません、Flex Builder 1.5の質問です。
コンポーネントの属性をタグインスペクタから探して設定しているのですが、
目的の属性のスペルを打つと自動的にフォーカスが飛んでくれるものの
マウスでクリックしないとアクティブにならないようです。
（ジャンプ後にTabやEnterを押しても元の位置に戻ってしまう）
これをキーボード操作のみでサーチ、値設定って出来ないものなんでしょうか？
よろしくお願いいたします。
180:nobodyさん
06/04/30 16:52:50
>>178
>Ajaxフレームワークでちゃんとつかえるのってどういうのがあるの？
は？
181:nobodyさん
06/04/30 16:55:05
>>176
１からつくらんでもフリーのコンポーネントとかつかえばいいじゃん。
海外サイトまわればごろごろ落ちてるよ。
182:nobodyさん
06/04/30 17:24:14
>180
いや、単にどんなのが使いやすいのか知りたいだけです。
183:nobodyさん
06/04/30 18:32:47
URLﾘﾝｸ(script.aculo.us)
184:179
06/05/06 00:09:21
誰もいない。。。(;´-｀)
もうひとつ質問があります。
テキストインプットへのダブルクォーテーション入力を抑止させたいと思っているのですが、
うまいことエスケープさせることが出来ません。
どなたかご存知の方がおられましたらご教授願えないでしょうか。ｌ
<mx:TextInput restrict="^\"" />
↑エスケープできない
185:179
06/05/07 17:20:45
>>184
他所で伺ったところお答えを頂けたので
こちらにも記載させていただきます。
方法１．ASで記載
<mx:script>
var str: String = "^\"";
</mx:script>
<mx:TextInput restrict="{str}" />
方法２．子タグとして記載
<mx:TextInput>
<mx:restrict>^"</mx:restrict>
</mx:TextInput>
以上です。
板汚しすみません。
186:nobodyさん
06/05/27 16:47:04 ERJIdvua
flex イイ
187:nobodyさん
06/06/28 17:39:09
Flex2出たんだけど、ライセンスってどうなってるのかな。
[Adobe Flex 2 SDK]と[Adobe Flex Data Services 2 Express]は無料みたいだけど、
これ使ってどんどん開発・配布しちゃっていいわけ?
詳しい人解説きぼんぬ。
188:nobodyさん
06/06/29 16:05:39 fiM+W5Nw
ｵ ﾈ ｶﾞ ｲ
ヽ( 'A)ﾉ ヽ('A`)ﾉ ﾀｯﾁ!! ﾀｯﾁ!!
( ) ( )
/ ﾉ < ＼
ヽ( 'A)ﾉ
( ) ('A`) ｺｺﾆﾀｯﾁ!!
/ωメ ( )ヽ
LL
ヽ( 'A)ﾉ
( ) ('A`) ｱｰﾅｰﾀｰｶﾗｰ!
/ωヽ(人)
LL
ﾀｯﾁ!!
ヽ( 'A)ﾉ
ヽ ヽ
ノωA`)
彡 (人)
LL
189:nobodyさん
06/06/30 17:54:49
>>187
どんどん作っちゃってOK。
GUIで作りたい奴や、ヘビーなことをやるやつだけ有償版を買え、という方針。
190:nobodyさん
06/06/30 23:01:28
Action Script 3に対応したよさげなエディタがあるといいんですけどね。
191:nobodyさん
06/07/01 00:00:39
もりあがらないなあ。
みんなでいろいろ作って遊ぼうぜ。
192:nobodyさん
06/07/01 00:11:14
>>191
DBと簡単に繋がる？
193:nobodyさん
06/07/01 12:58:27
>>192
Coldfusion使うと簡単。そんでFlexとつなぐ。
194:nobodyさん
06/07/01 13:02:57
CFにDB接続させて、結果をFlexで拾う感じ？
195:nobodyさん
06/07/01 16:43:19
そうそう
Flash Remoting
196:nobodyさん
06/07/03 13:23:47
とりあえず役に立ったページ貼っとくわ
URLﾘﾝｸ(www.saturn.dti.ne.jp)
197:nobodyさん
06/07/04 12:38:45
Flex 2おもしろいよ
198:nobodyさん
06/07/06 19:36:53
まだまだ、こなれてないね
trim関数すらないからな
199:nobodyさん
06/07/07 15:02:19
>>198
mx.utils.StringUtil.trim
URLﾘﾝｸ(livedocs.macromedia.com)()
200:198
06/07/07 22:01:15
>>199
1.5の事を言ったつもりでした
201:nobodyさん
06/07/07 22:24:11 EFGGoqLB
ＦｌｅｘＢｕｉｌｄｅｒって、各コントロールのイベントハンドラとかって
自分で直に書かなきゃいけないの
ダブルクリックで自動的にコード作って抽入とかしてくれると嬉しいんだけど
そういうのはまだない？
ＶＳ.net に慣れすぎちゃってるのかな……
202:nobodyさん
06/07/07 22:32:17
なかなかVSのような開発ソフトはつくれないでしょう。
うまく当たれば3年後くらいにどっかからでるかも。
VS Flashってのもいいですね。
203:nobodyさん
06/07/08 07:33:35 QqvQkcQ+
しかしFlexBuilder って６万４千円か。表機能付きだと１０万ぐらい？微妙。
でもFlexBuilder 体験しちゃうとＳＤＫからつくろうって気にならんよね
開発効率１０倍ぐらい差が出るんちゃうか？
誰かいいエディタ開発してくれんかな
ところで、with Charting の機能はＳＤＫには付いてないよね？
204:nobodyさん
06/07/08 07:41:28
そういや、結構すごいの見付けた
こういうの見ると Ajax なんて全然リッチクライアントちゃうやん、とか思う
URLﾘﾝｸ(www.imaginationcubed.com)
205:nobodyさん
06/07/08 10:28:52
>>201
禿同
あと、実務レベルで使わせるつもりなら、同期処理にしないとダメでしょ
Alert出したらそこで処理が止まってくれないと…
Alert毎にイベントリスナー定義して…、ってコードが長くなり杉
206:nobodyさん
06/07/08 16:48:39
しかしレイアウトのデザイナツールとしての出来は秀逸なものがあるなあ
さすがにMacromedia と Adobe という感じはする
一方でコードデザイナは痒いところに手が届いていないという印象
コード補完で選択候補を決定するのがＥｎｔｅｒしかないというのも？？
あと、最後に選択した補完結果はキャッシュして欲しいな
ＶＳと比べるとこのへんはまだまだかなあという感じ
買うにしても最初のバージョンは避けたいね
207:nobodyさん
06/07/08 21:03:48
サードパーティからよさげなエディタがでるのを待ちたいところ。
208:nobodyさん
06/07/09 14:04:43
>>206
そうかな～
画面デザインはかなり手間隙かかるよ
コントロールを置く位置はドラッグだけで決定したいよ～
VBoxやHBoxを使いながらの位置決定は勘弁してほしい
209:nobodyさん
06/07/09 16:57:19
正直、Eclipseベースという点で劇的な進化は期待できない。
210:nobodyさん
06/07/09 18:05:14
>>201
> ダブルクリックで自動的にコード作って抽入とかしてくれると嬉しいんだけど
すまん､VS.NET使ったことないのだが､これってどういう機能かもう少し詳しく教えてくれんか?
211:nobodyさん
06/07/09 22:18:17
>>210
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
VBの情報だから読みにくいかもしれないけど
212:210
06/07/09 23:30:14
>>211
即レスありがとう｡
関係ない話だがFlex初心者がはまったつまらないミスを報告｡
Flex2でフリーコンパイラが提供されるようになったので､QuickStartを見ながらタグを手打ちしてる。
ステイト制御のところで、自分で作ったファイル名をstates.mxmlとしたら、不明なエラーが出てコンパイルに失敗した｡
どうもFlex内でstates.mxmlというファイル名が使われているようだ｡
states_test.mxmlとしたら無事コンパイルできた｡
213:nobodyさん
06/07/13 23:04:44
Flexって将来性ないよね
214:nobodyさん
06/07/14 00:20:15
なんでそう思うの？
215:nobodyさん
06/07/14 14:05:22 LNsYlJud
コレ、Flex2 で使ってみたいんだけど
URLﾘﾝｸ(weblogs.macromedia.com)
ＦｌｅｘＢｕｉｌｄｅｒ２でJavaScriptProxy.as で使っているクラスをimport して
ビルドすると、以下のエラーが出る……
A file found in a source-path must have an externally visible definition.
If a definition in the file is meant to be externally visible,
please put the definition in a package.
参照するクラスを外部参照するように定義しないと、外から利用できません
というような意味だと思うんだけど（Ｃでいうところのexternal？）、
それを実現するには何を宣言してあげたらよいのでしょうか？
ＡＳ自体が素人なモノで……
知っている方いませんか？
216:nobodyさん
06/07/15 12:00:19
つーか、ＡＳ３だと、このライブラリ使わなくても呼び出せることに気が付いた
すまそ
217:nobodyさん
06/07/21 23:11:47
なぜFlexは、こんなにも使えないのか？
218:nobodyさん
06/07/22 17:03:28
具体的に
219:nobodyさん
06/07/22 21:50:24
Flex1.5とFlex2は別物なのでそのあたりもきをつけて
220:nobodyさん
06/07/23 19:14:14
Flexにする理由が見つからないよ
インターフェースは整ってないし、
.NETとかで十分でしょ
221:nobodyさん
06/07/23 23:01:00
「とかって」、おっしゃいますが.NET以外の候補は何でしょうか？
222:nobodyさん
06/07/24 09:58:22
.NETって良くわからんのだけど、Flexとおなじことしてくれるの？
Flexより簡単にFlashベースのインターフェイスが作れるならお勉強してみようかな
223:nobodyさん
06/07/24 23:16:26
>>222 ﾄﾞﾄﾈﾄは、Flashベースじゃないよ
だけど、Flashベースにする必要性が感じられないと思うのは確かだと思う
Flexに無駄な工数かけるよりも、ﾄﾞﾄﾈﾄでちゃっちゃと作れるようなレベルの事を
いってるのではないのかな？
224:nobodyさん
06/07/24 23:31:52
.NETにする理由が見つからないよ
Flashは整ってないし、
Flexとかで十分でしょ
225:nobodyさん
06/07/25 10:09:21
.NETでFlashベースのやつみたいなのをごにょごにょするとごちゃごちゃするじゃん。
226:nobodyさん
06/07/25 16:38:09
型がゆるいFlashの方がゴチャゴチャする。
けどFlashの方が客受けがいい。
227:nobodyさん
06/07/25 17:13:44
Webアプリのインターフェイスどうするよって考えたときに
色々好みが分かれる、って話だよな
228:nobodyさん
06/07/25 21:30:49
頑張ってajaxでリッチなインターフェース作ろうとしてるけど
ブラウザの互換性のせいであまり上手く動作してないサイトを見ると
flash使っちゃえばいいのに・・・と思うわ。
まあflexで作ったサイトはクソ重いんですけど。
229:nobodyさん
06/07/26 08:18:51
Flex2で？
AS3でつくってあるサイトが重いと思ったことはないな。
そのサイト見てみたいのでURLプリーズ。
230:nobodyさん
06/07/26 10:16:19
ajaxのスパゲッティーぶりに比べたらFlexのほうがまだマシ。
231:nobodyさん
06/07/26 14:17:50
ASP.NETは特にJavaScript意識しなくても書けるコンポーネントがあるし、データベースの出し入れ関係も統合されてるので基幹系の開発効率という意味ではFlexより今のところ数段上手。
ただサーバがWindowsOSになってしまうのが致命的。
232:nobodyさん
06/07/26 17:15:10
>>229
起動時の事を言っているんじゃ舞か？
サンプルも動き出すまでは少々待たされるし
233:nobodyさん
06/07/27 21:37:37
イマイチよく分からないのですが、FlexというのはXMLライクな言語で
FlashベースのRIAを作成する開発環境という認識であってるでしょうか？
234:nobodyさん
06/07/27 22:56:19
実務レベルで使ってる奴がいるのか？
Flexはやめておけ!
"Branch between 14901 and 51166 around line 11 exceeds 32K span. …"
のエラーが多発でとても使い物にならん
仕様自体がバグとしか思えん…
235:nobodyさん
06/07/28 01:38:04
500行超の関数なんて何に使うの？
236:nobodyさん
06/07/28 07:15:12
そんな仕様があったことすら知らなかった。
そんな巨大な関数、何に使うんだよｗｗｗ
237:nobodyさん
06/07/28 09:38:08
>>234
おまいの組み方がヘボイだけ
238:nobodyさん
06/07/28 11:13:25
意外と使ってる人見てるっぽいね。
このスレもう少し有効活用できないものかね？
239:nobodyさん
06/07/28 17:09:08
新参者には敷居が高いです＞Flex
240:nobodyさん
06/07/29 03:20:42
500行超の関数ｗｗｗ
mainみたいなのに全部書いていないか？ｗｗｗ
241:nobodyさん
06/07/29 10:06:44
>>234 あぁ、それ経験中です
あくまでも、>>234の解説は、目安が500行って書いてあるだけだよ、
それ以上の行数でも出ない場合があるし、それ以下の行数でもでる場合がある
要は、コンパイラの気まぐれで突然出るエラーなんだな
ちなみに、1画面を作って、コンパイルOKとなったとしても、
もう1画面作ってコンパイルしたら、
最初の画面に対して>>234のエラーがでることもあります。
あと、外部ファイルをincludeして使う場合も、
そのファイル内のfunctionの数(行数は数十行程度)が多い場合も、
>>234のエラーに引っかかる事もある
まぁ、普及しないのも分かる気がする・・・
242:nobodyさん
06/07/29 10:38:04
Q: What does "Branch between ... and ... around line ... exceeds 32K
span" mean and how do I get rid of it?
A: Don't panic. Your app is NOT too big for Flex to handle. True, the
32k limit is a real Flash Player limitation to the size of certain
structures like if blocks and for loops. But you don't really care
about that right now, because you don't have any direct control over
those things. Here is some information that will help you get back to
coding:
There are two main reasons you might the 32k issue. The primary cause,
and the one to address first, is the architecture of your application
code. The 32k error message asks you to "refactor" your code.
Refactoring is essentially the process of modifying the structure of
your source code while keeping the same functionality. In the Flex
world, this means moving some parts of the code out of a main file and
into separate components. One way to do this is to use custom mxml
components. So instead of, say, having several hundred lines of mxml in
a child container of a ViewStack, you put that mxml code into its own
component file, and have a single line in the ViewStack to reference it.
Do that for all the ViewStack children and 1000 lines of code can become
30. Decreasing the total number of visually rendered mxml tags in a
single file will help avoid the 32k limit. Another type of refactoring
is to move ActionScript code into its own class. Important note! Just
putting the AS code into a file and then using the #include directive or
the <mx:Script source="filename"> to include the code will NOT help with
the 32k problem. You MUST create a true AS class that contains the
functionality. Around two thousand lines of mixed mxml and AS code and
you are in danger of the 32k error. I have not found an upper limit
whatsoever to code length in a class.
243:nobodyさん
06/07/29 10:38:44
The second cause of the 32k error is not your fault. During compile,
Flex generates AS code out of your mxml source. Then it compiles that
into the Flash swf. In that process it makes decisions on how to break
up your source and generate the AS class code. In Flex version 1.5, it
doesn't always make the right decision, and the result is the 32k error.
IF you are confident that you app is already efficiently "refactored",
and you suspect you might be at one of these boundary conditions, first
try compiling the app with ?debug="true" in the url. If the app
compiles, then you are surely at a boundary condition. What is
happening is that debug adds code to your source during
generate/compile. This additional code causes Flex to change the
structure of the AS classes so that the 32k limit is not hit. Hmm, more
code? Yeah. Try just adding 50 or so lines of code, even if it is
bogus. Usually, this will get you working. Now, when you add more real
code go on and remove the bogus stuff, you don't want it in your
production code!
A final hint. After hitting a 32k error, and trying one of the above
solutions, if you still get the error, delete the temporary generated as
code. It is located in ..\MyAppServer\flex(flexroot or contextroot)
\WEB- INF\flex\generated\*. You can delete all the folders safely (make
sure to restart your Flex server).
This can be an aggravating and somewhat scary problem, and it always
seems to happen just before an important demo. Just use good, modular
design, and remember the bogus code trick. Macromedia has stated a
committment to improving this situation in the next release.
244:nobodyさん
06/07/29 12:59:31
>>239
それは私も思いました｡
慣れるまで岩にかじりついてでもつづけていくつもりです。
245:nobodyさん
06/07/29 16:32:30
>>242
日本語でおｋ
246:nobodyさん
06/08/02 02:39:24
DeveroppersNight行ったが・・・あれで3000円は高いやね。
おみやげのショボさはさておいても、デモの内容は激しく微妙だったし。
マトモに動くものが全然なくて凄いんだかどーなんだかさっぱり。
つか腹減ってたのかなんだかしらんが料理消えるの早すぎｗ
247:nobodyさん
06/08/02 02:59:07
Developerな。俺も逝ったが内容的に元が取れなかったってのは同意。
だから皆も料理で元を取ろうとしたんだろｗ
あとサンプルコードくらいUSBメモリに最初から入れとけよと(ry
一部のデモはそこそこ面白かったから、後半空いてたホールのプロジェクターで
デモすりゃもっとよかったのになーとは思った。次回に期待。
248:nobodyさん
06/08/02 09:15:32
素直に基幹系システムのさわりをデモでつくって、ソース公開すれば売れると思うんだけどね。
エンターテイメントとか、WEB2．0とかっていう方向ではあまり需要ないと思うね。
249:nobodyさん
06/08/02 11:03:05
エンタメ系なら普通にFlashだけで組んで事足りる罠
250:nobodyさん
06/08/02 14:36:49
WEB2.0なら普通にAJAXで組んで事足りる罠
251:nobodyさん
06/08/03 20:01:43
Struts(Java/JSP/JSTL/JavaScript/XML.. が混在するバカ環境)
に比べればかなり良いけど、
それでも mx タグと AS3 が混在するのは疲れる。
とは言え起動してしまえばそれなりの速度だし、
複雑な画面でなければサクサク作れるし
WebService 呼び出しも楽チンなのは確か。
業務アプリじゃなければコレでいいかなと感じる。
252:nobodyさん
06/08/03 23:58:13
ん？むしろ業務アプリ用じゃないのか？
いや、俺も詳しくないからワカランのだがな。
253:nobodyさん
06/08/04 11:49:27
＞251
いまいち文脈から、業務アプリには使えないという意味合いが読み取れないんですが、どういった点でそうお感じになったのか詳しくお聞きしたいです。
254:nobodyさん
06/08/04 21:16:27
複雑な画面がサクサクと作れなかったから、です。
以前プレゼン用にC#、Java(Swing)で作ったことのある画面を
Flex2 で作ってみたら思った以上に時間がかかったので。
別画面開いた時に、枠グリグリしてもリサイズしてくれないから
わざわざコード書かなきゃならん、とかも気になる。
一番は AS3 が dynamic な言語であるため、
コンパイル時に検出できるエラーが限られるのと、
入力補完が効きにくいこと。
複雑さが一定以上だと動的言語は厳しいと感じる。
レイアウトは mx:Grid 使えば多少複雑でもサクサク行けた。
個人的にはもっと盛り上がって欲しいと思う。
(Struts 的なものは駆逐して欲しい。)
255:nobodyさん
06/08/04 21:21:42
>>254
何を言うとるんだね君は。
256:nobodyさん
06/08/04 22:11:52
>254
ありがとうございました。
確かにVisualStudioに慣れてると、EclipseベースのRADには不自由を感じますね。
わたしもどんどん使いやすくなってくれることを期待したいです。
257:nobodyさん
06/08/05 01:55:55
>>256
・・・(´･ω･`)・・・
258:nobodyさん
06/08/07 07:27:23
値段的に業務アプリには向かないな。
SDKだけじゃ開発効率悪すぎだし。
259:nobodyさん
06/08/07 21:13:34
>>258
業務アプリに向かなかったら一体何に使うんだ？
まぁ、業務で開発してる俺が言うのもなんだが、
正しい意見だと思うｗ
260:nobodyさん
06/08/07 23:56:32
業務用途でも、JavaScriptでブラウザ限定しちゃえば問題ないからねぇ。
開発効率という意味ではASP.NET 2.0はかなり優秀だから勝てないし、使いどころが難しいですねー。
261:nobodyさん
06/08/08 01:11:54
>>259
＞業務アプリに向かなかったら一体何に使うんだ？
そこをみんなで考えよう！
262:nobodyさん
06/08/08 16:07:08
ﾈｯﾄショップで顧客に専用アプリケーション風に使わせる、とか
アマゾンの注文管理画面とかかなりうざいので、専用のインターフェイスが
用意されてたらいいなぁ、なんて考えながら書いてみた
263:nobodyさん
06/08/10 05:08:28
>>262
専用アプリ風ってのが既にかなりうざいな
264:nobodyさん
06/08/12 14:37:13
専用って書いたのがいかんかったかな？
ま、その辺は設計次第なんだろうけど、画面遷移をなくしたり、
マルチウィンドウで色々確認できたりしたら便利だな、と
個人的にPodPopみたいなの嫌いじゃないんでね
265:nobodyさん
06/08/12 22:59:48
>>264
１画面内に沢山コントロールを貼りつけると、
表示がスゲー遅くなるからな～
266:nobodyさん
06/08/12 23:41:23
コントロールたくさんつかえないんじゃ、本当にＦｌｅｘの存在意義がないよな。
Action Script3のデバッガとして使うくらいかね。
でもゲームだったらＦｌａｓｈ９の方が圧倒的に作りやすいからなぁ。
267:nobodyさん
06/08/14 22:51:54
インスタンスがどのタイミングで作られるのかを意識して
コードを組まないといけないのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
268:nobodyさん
06/08/15 18:25:24
Flexで作ったアプリのデモを見たいんだけどどこにあるん？
OpenLaszloと比較したいんだけど、Flexの方は探したけど何も見つからねぃ。
269:nobodyさん
06/08/16 23:26:51
>>268
そう、それがFlex
世間に出回ってないんです
サンプルも具体的な実装方法も簡単に見つけられないのが
ネックなんです
270:nobodyさん
06/08/17 03:25:11
>>264
どっちにしてもうざいね。
271:nobodyさん
06/08/17 03:26:12
>>264
別にFlexじゃなくてもできるじゃん。
272:nobodyさん
06/08/18 15:21:04
結局ヘビーにその通販サイトを使う人じゃないとｲﾗﾈｰってこったな＞専用
思いついた時に、一回二回注文するのに、使い方を習熟しないといけないんじゃやってられない
>>271
だがそれをいっちゃあ、おしめーよ
そういうの言い出すと、真っ黒メディアの鯖用アプリケーション（Flex,CF,etc...）の存在価値は皆無になる
273:nobodyさん
06/08/18 21:17:45
もうちょっと速いといいんだけどなー。
FlashPlayer10に期待。
274:nobodyさん
06/08/21 23:37:09
Flex遅すぎ。仕事でこんなの使ってる人いるの？
275:nobodyさん
06/08/25 20:12:13
△：使ってる人 → あまりいない
○：使わされている人 → ややいる
参考：宣伝文句を鵜呑む上の人 → かなりいる
参考：現実的なユースや問題点を把握してて上の人を嗜められる人 → 増加傾向
関わった時はチャートの便利は素直に評価できた
でも今laszloでもできるんだっけ
276:nobodyさん
06/08/26 10:40:24
laszloとは比較にならないくらい速いと思うけどな。
laszloがFlashPlayer９に最適化して同じくらいの速度になってくれたらFlexはいらないですね。
277:nobodyさん
06/08/26 10:47:51
まぁその辺は競合製品としてのせめぎ合いってことで、
アドベにはがんがってほしいところ
278:nobodyさん
06/08/26 13:00:51
LaszloのDHTML版ができたら遅いFlashなんて使う必要なくなるよ。
Flashがもっと速くならないんじゃだめだこりゃ。
279:nobodyさん
06/08/29 12:35:55
FlashPlayerアップデートの度に速くはなってるけどな
Ajaxモノとは比較にならないくらい遅いのがなんとも
一長一短だけどさ。今後に期待
280:nobodyさん
06/08/29 15:12:54
規模によりけり。
数千人単位でぶら下がると、Flashにいろいろやらせたほうが速いよ。
281:nobodyさん
06/08/29 21:12:21
>>280
いや、スレの流れを見ればわかりそうだが、
規模がどうこうじゃなくてFlashはGUIが重いということを言ってるんだけどな。
282:nobodyさん
06/08/30 12:12:13
まだまだ重いのか
283:nobodyさん
06/08/30 14:36:04
1.5やってた時は初期化の重さが今後の課題だなと思った
過去レス読むと2でもまだ指摘されてるみたいだな
あとはマカの不満があったな。インライン変換できないのと、Mac版Flash PlayerがWin比でまだまだ重いようで
284:nobodyさん
06/08/30 16:13:13
フリーにして普及狙ったのにさっぱりだねぇ。
Ajax派に影響を与える程の出来じゃないからこんなもんか。
285:nobodyさん
06/08/30 20:35:22
JavaScriptベースの画面エフェクトも大分ノウハウ出揃ってきてるしな
そういう俺自身もscriptaculous遊んでたり
とはいえAjax的な物の扱いにくさってのもいくらでもあるし、
アドビが提案できる事はまだまだありそうだけどね
286:nobodyさん
06/09/01 04:10:18
Linux版のPlayer9はないからLinuxではFlexコンテンツ見れないんだよね？
パフォーマンス云々はさておき、何でPlayer6か7でも動くようにしなかったんだろう。
287:nobodyさん
06/09/01 13:01:57
260万円ｗｗｗｗｗｗｗｗ
288:nobodyさん
06/09/01 19:10:08
>>286
URLﾘﾝｸ(blogs.adobe.com)
289:nobodyさん
06/09/03 05:04:28
ブラウザ戻るボタンが意味を成さないから、普通のユーザはとっつきにくいよねぇ。
Ajaxでも一緒だけど、あっちは基本的にベーシックな画面遷移と組み合わせて、
部分的に使うだろうからさほど問題はないんだけど。
290:nobodyさん
06/09/26 18:31:40
ちょっとお試ししてみた
なんか盛り上がってないね
291:nobodyさん
06/09/27 01:32:09 C+UqwxmV
>>290
だって遅いんだもん
292:nobodyさん
06/09/27 09:34:02
サンプルなのに遅すぎ・・・
URLﾘﾝｸ(examples.adobe.com)
DBが遅いの？
それともFlexが遅いの？
293:nobodyさん
06/09/27 14:45:00
>>292
確かに遅いな。
リストビューっぽいのに一気に全データ表示させるようにしちゃってるから遅いのかな？
これならFlexよりOpenLaszloの方が早いと思う。
Amazon.comのフロントエンド
URLﾘﾝｸ(book.orzar.net)
e-LIB 電子図書館システム
URLﾘﾝｸ(ivanirjoao.serveftp.com:8080)
294:nobodyさん
06/09/27 20:12:38
>>293
Flex、ちょっと使ってみた限りでは
そんな重い感じはしなかった
292のレストランのやつは
サーバ側の処理が極端に重いんだと思う
（ファイルベースのDBを使ってるとか・・・）
ちなみに他の公式サンプル
URLﾘﾝｸ(examples.adobe.com)
ここの Products のとこだけ動く
URLﾘﾝｸ(examples.adobe.com)
OpenLaszloも全く触ったことないので参考になりました
e-LIBのほうはいまいち使い方が分からなかったけど
orzarのほうはなかなか軽快だね
295:nobodyさん
06/09/29 15:14:46
業務ベースで使えるくらい速くなるといいねー。
欲を言えばAjaxベースより速くなって欲しいです（可能性はほとんど感じないけど）。
296:nobodyさん
06/10/01 12:37:09
業務ベースで普通に開発してるぞ。
1.5時代はかなり厳しかったが。
297:nobodyさん
06/11/02 08:02:26 APBxBnpM
いまいち盛り上がらないですね
URLﾘﾝｸ(www.fxug.net)
以外で日本のコミュニティみたいなとこはない？
2chでもこのスレしかないよね？
298:nobodyさん
06/11/04 02:19:10
haxeでいいよ
299:nobodyさん
06/11/16 02:57:14 TyTOBMm1
flex2_devguide.pdf(FLEX2開発ガイド)の
190ページの「XMLListCollectionクラスの使用」の例にあるアプリを動かすと
動きが変じゃありませんか？
（ドキュメント落として熟読して試してる奇特なヤツはおらんかな＾＾；）
300:nobodyさん
06/11/29 12:29:54 tdWxDhPV
過疎ってる感じですが質問お願いします。
BuilderでMXMLアプリケーションをビルドすると
プロジェクト内のすべてのMXMLアプリケーションが再度ビルドされて
重くてしょうがないんだけど
これは回避できないの？
別プロジェクトとしていちいち作るのはめんどうで。
301:nobodyさん
06/12/20 18:37:32 g2I6Zm3m
使い始めたのでage
302:nobodyさん
07/01/17 11:08:16 +HOKL7r7
2.0.1記念age
ってか使ってる人いないの？
303:nobodyさん
07/01/17 12:30:59
今時1.5でやった案件の修正やってます
移植する程でもないので、なんか空しさを感じつつも1.5のままw
304:nobodyさん
07/01/20 16:16:24
>>302
2.0.1ってまだ英語版？
改修された2.0のバグの内容ってどこかにあります？
現時点でアップグレードするか悩む・・・
305:nobodyさん
07/01/21 15:34:47
今日本のFlexユーザーって2万人いないだろうな
306:nobodyさん
07/01/29 01:38:34
今回の仕事flexで開発していくことになった。
覚えたてでよく分からないし参考になりそうなサンプル見つけれない。
「見た目キレイでいいじゃん！」との理由で先輩がflex取り入れたんだけど
その先輩すらよく理解できてない。
大丈夫かよ・・・ほんとにこれで開発する気か凹
使いこなせなくて納期遅れやしないか超心配。
時間ないんだから今までのやり方でやればいいのに。。。
307:nobodyさん
07/01/29 03:33:53
うはは、こっちは1.5ん時だけど、うちと事情一緒だわw
うちの場合、採用した先輩社員が逃げました。納期もすごい割りかたしたなぁ。まあ俺の責任にならんかったからいいんだけど地獄は見たn（
公式pdfリファレンスと公式web上ASリファレンスだけで事足りたけどね
あと外注っぽいサポート部隊が強力だったな。難易度高い相談だろうがメール投げると即座に回答帰ってくる。どういう関係なのか下っ端なんで良く判らんけど
308:nobodyさん
07/01/29 20:26:38
>>306
Flexは慣れるまで難しいよ
一歩進んで二歩下がるを繰り返してる感じ
309:nobodyさん
07/01/29 20:46:24 3rZjxFg0
>>306
俺もまさしくそうだった
今は、Flexから足を洗えたけど
310:nobodyさん
07/01/30 14:59:21
>>309
卒業おめ
311:nobodyさん
07/01/30 15:45:23
Flex案件終わったあとAjax関連の案件でやはりデス
そして忘れた頃のFlexアプリの保守案件
おめでたいとは限らn（ry
Apolloどうなんのかな
なんか面白そうではあるが怖い
興味本位で採用されませんよーに
312:nobodyさん
07/01/31 06:10:42
厨なこと聞くようでアレなんだけど
このサイトってURLﾘﾝｸ(jimaku.in)
Flexとか使ってるのかな？それともFlashだけで運営してるのかな？
ここ見たけどURLﾘﾝｸ(www.saturn.dti.ne.jp)
Flashオーサリングツール と Flex の違いが良く分からないんだよね
Dreamweaverで豪華にサイト作り と ｺﾏﾝﾄﾞﾗｲﾝﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄ+ﾃｷｽﾄｴﾃﾞｨﾀで
javaのswing手打ちでひとり遊びするみたいな印象なんだがﾃｷｽﾄｴﾃﾞｨﾀ
一本でもそれなりに楽しめるものなのかな？ちょっと調べてみたら面白
そうなんだが…、それにしては全体的に過疎ってるようなんだが…
URLﾘﾝｸ(www.project-nya.jp)
ここ観てたらｹﾞｰﾑとかﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ以外の用途で使うのは茨の道だったり
するような気が…orz UIコンポーネント周りとwebサービス周りは簡単かな？
簡単なチャットツールみたいなの作ってみたいんだよね…
313:310
07/01/31 10:30:01
>>311
そうなのか、ごめんよ・・・
314:nobodyさん
07/02/07 08:28:25 XNggbk7g
下のページで「これからはFlexだ」という議論がされてる。
大量にコメントがついてる。
Hybridizing Java
URLﾘﾝｸ(www.artima.com)
315:nobodyさん
07/02/12 16:19:00 EQjA/e6k
質問です
Flex画面から他のhtmlへ画面を切り替えたいのですがどのように行えばよいのでしょうか
316:nobodyさん
07/02/12 17:04:18 EEivOtkB
10万円>315
317:nobodyさん
07/02/14 00:29:26
>>315
つnavigateToURL
318:nobodyさん
07/02/15 19:06:05 /EenvY6a
OpenLaszlo
----------
【読み方】Open Laszlo スレ【わからん】
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)
XUL
---
Mozillaでプログラミング(XUL) その3
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
319:nobodyさん
07/02/19 12:06:07
Flex2SDK、web配信なゲーム開発に理想的かも。
外部ファイルどうやって暗号化すっかな。DESとか実装例ないかしら
ってぐぐってたらJavaScriptでDESやMD5実装してる猛者見っけ
自前で移植してみるかぁ
320:nobodyさん
07/02/20 14:39:00
未熟な開発者には敷居高すぎす
321:nobodyさん
07/02/21 01:16:37
やる気と慣れの問題だぬ
322:nobodyさん
07/02/22 02:20:08
未熟じゃなくても労力考えたら敷居が高い。
というか効率が悪い
323:nobodyさん
07/02/22 18:23:50
mxmlがどうにも手間だの。builderなんか買う気にならんけど
sandboxもたりーな
さくっとローカルファイル弄れる実行環境欲しくなる。アポロまだか
324:nobodyさん
07/02/23 12:50:56 X3SG0/Jx
2.0.1日本語版はﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
325:nobodyさん
07/02/25 19:35:05 OVWNO9Xl
Builderのエディタで
"で囲った文字列が太字になるけど
このカスタマイズってできます？
いくら探しても見つからない
テキストフォントを太字にすると固定幅で表示されるけど
標準だと文字列とかが太字になる分
他のエディタで見たときにインデントがずれてしまう・・・
うちだけ？
326:nobodyさん
07/02/26 02:13:04
Builder使ってやがんのか、このブルジョアめ
社用でMac与えられてる俺はそれ以前だがなﾊｯﾊｯﾊ
どんなmxmlコード生成しとん？
327:nobodyさん
07/02/26 02:14:19
わり……エディタ上の話なのね。
持ってなきゃなんも立ち入りでけへんですけん薄汚れたマカーな俺は退出しまっせ
めらっさめらっさ
328:nobodyさん
07/02/26 09:12:45
>>327
Mac版ってまだだっけ？
β版？ 英語版だけだっけ？
一度慣れると離れられないよ
329:nobodyさん
07/02/26 19:38:45
英語版だけですね
金払う気なかったのでスルーしてましたがちょっとDLしてきます
330:nobodyさん
07/02/26 23:59:20 8t7BwghY
Flex2SDKをfedoraCore6に入れてみました。
早速簡単なhello.mxmlを作ってコンパイルしたところ、
$mxmlc hello.mxml
設定ファイル "/home/hoge/flex/frameworks/flex-config.xml" をロードしています
/home/hoge/flex/bin/mxmlc: line 34: 3466 セグメンテーション違反です java $VMARGS -jar "$FLEX_HOME/lib/mxmlc.jar" +flexlib="$FLEX_HOME/frameworks" $*
こんなエラーが出てしまいます。
どうすればよいのでしょうか？
331:nobodyさん
07/02/27 21:14:28 NKyIklGI
flexを使うとはやいってほんと？
332:nobodyさん
07/02/28 17:02:33
軽くエスパーしてみましたが、正確じゃない言葉と思います
・ActionScript2.0に比べてActionScript3.0は速い 特にintとか
・非同期処理なUIのモックアップ作るのにFlex Builderによる
mxmlレイアウトは手軽で早いかもしれない。そう宣伝されてるし
そう紹介するサイト（提灯含む）も多々ある。
でも細部を作り込むにはmxmlは曲者な側面も多い
ActionScript3.0とそれに伴う新しいAPI郡の早さは、Flexに限らず
Flash9（現在アルファ）にも提供される物だから
「Flexを使うとはやい」はちょいと違いますね。
333:nobodyさん
07/03/01 13:55:09 7N1jZJlY
すみません。全然言葉足らずですね。
でもご解答いただきありがとうございます。
FLEXとAJAXではインターフェースデザイン（UI表現も含む）が変わってきます。
ここで、もし、視覚的、また使い方的に全く同じものが出来た場合
PCへの負荷はどちらが大きいかを考えていた次第です。
制作するモノによるといわれればそうかもしれません。
もし、PCへの負荷以外に、良い判断基準がありましたら
お教えいただければと思ってます。
334:nobodyさん
07/03/02 17:42:46
視覚的にFlashが得意な処理多かったらAjaxより軽く済むかな。
それほど細部の動作に拘らない場合、Ajaxオンリーの方が軽く仕上げられますね。
ベクトル描画などを多用するなら、Flexの方が都合いいかも。
JavaScript+CANVAS(+IECanvas)では、内容によっては重たいケースが多いです。
他の判断基準ねぇ。
ソースを非公開にしたいか否かでも変わるかな。
JavaScriptベースではどうしても難読化止まり。
Flex(.swf)なら逆コンパイルの敷居はかなり高いです。
あとは互換性の固さかな。
Flex2SDKで吐いたswfは、Flash9プラグインさえあればほぼ互換保って読める訳で、
その前提がクリアできるなら、JavaScriptに比べてバッドノウハウ多用せずに済みます。
335:nobodyさん
07/03/03 16:42:27
WEB+DB PRESS vol.37で「Flex2開発入門」っていう記事が載ってるね。
まだ読んでいないけど。
オープンソースな開発環境も紹介されてるし、ちょっとは活性化に繋がらないかな？
336:nobodyさん
07/03/04 04:34:52
>>334
>Flex(.swf)なら逆コンパイルの敷居はかなり高いです。
高くないよ
337:nobodyさん
07/03/04 14:50:18
人ｲﾅｲﾈ・・・
338:nobodyさん
07/03/04 21:09:11
>>336
>高くないよ
kwsk
AS3物で真っ当に読めるデコンパイラあんの？
339:nobodyさん
07/03/04 21:22:16
>>336
詳しく
340:nobodyさん
07/03/05 10:43:30
>>336
逆コンパイルしてまで
Flex側のロジックを解析しようなんて思わなくない？
セキュリティにかかわるとこなんてサーバ側で実装するし
341:nobodyさん
07/03/05 21:51:47
Flex側のロジック？
吐き出されるswfのこと？
342:nobodyさん
07/03/05 23:58:44
Flex2は気楽にカスタムコンポーネントが作れていいよね。
CSSで見た目が変えられたりエフェクトが簡単につくのも楽しい。
まあ、プロジェクトがでかくなってくるとCSSなんて完全後回しだったりもするんだが。
343:nobodyさん
07/03/06 02:17:45
CSSをコンパイルしとけば動的に切り替えられるんだっけ。
サンプル見た記憶あるが失念
しかしそのFlex用CSS自体が中途半端なのがキツいな
classNameに加えてid指定くらい混ぜた指定できるようにして欲しかった
344:nobodyさん
07/03/06 03:48:03
需要不透明だけどFlash板のポインタ置いときますね
Flexでもswf作ろうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(swf板)
345:nobodyさん
07/03/07 01:17:31 Fli3lJgT
パッケージ版のFlex2 Builder買った人いる？
相変わらずAdobeに情報ないんだけど、
紙のマニュアルって付いてくるの？
PDFのマニュアル全部で3000ページくらいあって、
印刷しても、綴じることのできるバインダーが存在しないわけで
非常に面倒くさい。
346:nobodyさん
07/03/07 02:06:23
3000ページとか広辞苑並の撲殺武器の封入を願う方が間違ってる。
製本所に持ち込んでハードカバーでも付けて貰えば？
347:nobodyさん
07/03/07 18:36:37 Uvi/oZr1
>>334
>lex2SDKで吐いたswfは、Flash9プラグインさえあればほぼ互換保って読める訳で、
>の前提がクリアできるなら、JavaScriptに比べてバッドノウハウ多用せずに済みます。
とっても参考になりました。
レスポンスは作るものにもよりますが開発にコストがかからないflexでと考えています。
ありがとうございました。
348:nobodyさん
07/03/07 19:13:56
Adobeのデモもっさりしてるけど、
あれでFlex2(MXML+AS3)なの？
あのスピードでAJAX代替はきついよ……。
それともDB側の問題か？
349:nobodyさん
07/03/08 14:13:11
>>348
DBっていうかサーバの問題だと思う
自分とこで動かすと軽いよ
アドビのサイト自体なんであんな重いんだろ？
350:nobodyさん
07/03/08 16:13:38
ﾏｸﾛ時代に比べて、ページビュー自体多いんだろうけどねえ
なんとかしてほしいもんだ
最近ｱﾄﾞﾍﾞｻｲﾄ寄る際は必要あるまでFlash切る癖がついてしまった
すげえ本末転倒
351:nobodyさん
07/03/08 23:30:26
FDS2と組み合わせてバリバリ遊んでる人いる？
sampleは動いたけどその先が結構難しい・・。
352:nobodyさん
07/03/09 16:01:42
アドビのサイト、英語記事のリンクばっかりで使い物にならないね
技術者として英語が読めないと・・・とかいうのはさておき、日本語サイトとして
運営してるんだからみしみしローカライズしろっての
353:nobodyさん
07/03/09 18:21:34
>>352
でもPDFのマニュアルが全部日本語になってるあたり、
ちょっとは進化してる感がある。
354:nobodyさん
07/03/11 09:51:38
いいかげん2.0.1日本語版出してくれ
出したり引っ込めたり
なにやってんだ？
355:nobodyさん
07/03/11 10:01:54
>>354 3月23日らしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(swf板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
356:nobodyさん
07/03/11 16:09:40
ColdFusionｗｗｗｗ
Flexｗｗｗｗｗ
こんな技術身につけても糞のたしにもならんわ。
357:nobodyさん
07/03/12 00:59:18
Apolloの具体的な内容次第で
買おうかどうか迷ってるのに
なぜ詳しい仕様を発表しないんだろ？
デモ見せるくらいなら、発表日はともかく、
仕様公開くらいできるだろ。
358:.
07/03/12 19:49:20
flv → avi National Geographic Channel の Video
National Geographic Channel の Video (.flv)を一時的なファイルからコピーして、
自分のPCに保存させたんですが、.aviに変換できません。
変換ソフトはいくつか試したんですが、ダメでした・・・
なにか方法ありますか？
URLﾘﾝｸ(channel.nationalgeographic.com)
自己解決しました！
まず.flvファイルのVP6というコーデックで各ビデオ素材は圧縮されているので、
VP6コーデックをPCに事前にインストールしておきます。。
URLﾘﾝｸ(cowscorpion.com)
これでVP6コーデックを解除させ、他のビデオファイルへ変換させることのできる、
HugFlash v2.3.3 をPCにインストール。。
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
HugFlash v2.3.3 では.aviファイルへ変換後のコーデック（DivX 等）も選択できます。。
359:nobodyさん
07/03/12 20:01:41
ffmpeg じゃだめなの？
360:nobodyさん
07/03/12 20:54:41
>>358
スレ違い且つ板違いだ。帰れ。
361:nobodyさん
07/03/16 22:44:12
なんでこんな伸びないのかな？
体験版使って、Flashからのアップグレードも検討してくれよと思った。
FLASHより全然使いやすいじゃん。
362:nobodyさん
07/03/18 09:30:53
Flexいいね
もっとテキスト入力系にも力をいれてほしい
あと金になるほうに力をいれるのは分かるけど
DTSとかCFとかと共倒れにはなってほしくないな
363:nobodyさん
07/03/19 21:37:19
ｱﾎﾟﾛのα出たお
adobe labo参照
364:nobodyさん
07/03/19 21:39:17
Flexでもswf作ろうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(swf板)
Apollo アルファ版公開
URLﾘﾝｸ(weblogs.macromedia.com)
365:nobodyさん
07/03/19 22:57:03
反応がない
ただの過疎スレのようだ
366:nobodyさん
07/03/20 00:25:24
DBサーバと同期できるってことは
ローカル上でもデータベース管理できるってことだろ？
ApolloランタイムにDB積んでるわけないし、
XMLで管理でもさせんのか？
仕組みがよく分からん。
367:nobodyさん
07/03/20 00:39:14
AS3ではSocketが使えるので大抵のTCP/IP通信はできる（FlashVNCとか作った猛者も）
Apolloならローカルファイルにアクセス可能なアプリケーションも実行できる
のでやり放題かと。
368:nobodyさん
07/03/20 01:00:32
>>367
要はローカルファイルとDBサーバで同期させる機構は
自前で用意しろってことか。
Konfabulatorなんかと何が違うのか分からない……。
メモリ食いそうな感じだし。
次期FLASH PlayerにApolloランタイム積んでくれるってわけでもないんでしょ？
369:nobodyさん
07/03/20 11:28:00
デスクトップウィジェット環境みたいに紹介されがちだけど、かなり別物感。
現状、VMの起動が早くてUIライブラリ周りが豪華かつイージーな、Java劣化コピーって感じかな。
次期Flash PlayerってAdobe Readerとの統合進めてるバージョンだろ。
VM機能面でもApolloの既存部分はFlashとあらかた被ってるし、
当然そのまま正式版Apolloランタイムも入れて来るんじゃね？
でなきゃ伸び悩むのは目に見えてるし、開発者にも魅力ない。
：アドビの経営陣が見当違いな判断しない限り（
370:nobodyさん
07/03/21 01:34:13
Apolloがセキュリティホールの山に見えてきてるんだけど、
気のせいかしらん？ｗ
371:nobodyさん
07/03/21 18:44:43
しっかし、過疎だなぁ。
個人的にFlex2には結構期待してるんだけど。
単純に
・FLASHとは違うプログラマラブルな環境
・ブラウザ互換を念頭から排除できる（テストが一番めんどくさい）
ってだけでも、十分なんだけどな。
ネックは、Flex Builderが高いこと。
せめてFLASHからのアップグレードプラン提供してくれよん。
372:nobodyさん
07/03/21 19:36:41
SDKじゃ駄目ですかそうですかそうですよね
エディタからアポロのビルドやデバッグランチャ呼ぶシェルスクリプト書いて死んでみた
なんて酷い休日だ でもかなり手軽になった
さあ頑張るぞ
：ウチ1.5に凝りたのかビルダー導入シカトされてます
373:nobodyさん
07/03/22 03:09:49
Flash板技術交換スレでApolloの評価が悪すぎる件
あの板の風土的に仕方ないのかな
374:nobodyさん
07/03/22 16:10:00
全く流行っていないけど、ApolloはJava Web Startに近い感覚の代物だよね。
URLﾘﾝｸ(argouml.tigris.org) の"Launch via Java Web Start"とか試してみると余計に。
375:nobodyさん
07/03/22 20:58:00
AS3の洗練度に比べて、MXMLの泥臭さは何だろう？
MVCなんて知るか！って雰囲気じゃん。
376:nobodyさん
07/03/22 23:57:12
まあ、確かにJavaアプレットも、もう少し表現力が上がれば同じに見えるかもだが、
知人の案件では、メモリ制限が低すぎて要件が満たせなかったらしい。
Flexだと、不安なぐらいメモリ使える。
MXMLは結構いいと思うけどな。
CairngormフレームワークのViewHelperとか駆使すればスッキリする。
デザインパターンの本も出てるよ。英語だけど。
377:nobodyさん
07/03/23 00:19:42
対抗馬OpenLaszloも4 詳細は専ｽﾚ立ってるから>>84,153まで
FlexもSDKは無料になったが、いまいち魅力わからんままだな。
コンパイラベースでFlash吐きたいにしても、現状AS3の魅力伝える以前にFlash Player9の不評故にそれ専用というのがデメリットになっちまってる気もしないでもない。
ApolloでのHTML+JavaScript開発環境はApollo仕様のApolloランタイム専用の品で興味失せた
やっぱり主力はmxml+ActionScriptか？ どうにもmxmlｳｻﾞｽ
あれBuilder売るための罠だろ あのヘボCSS実装どうにかならんのか
378:nobodyさん
07/03/23 02:08:05
SDK配布されてるんだし、
その内、ユーザが作ったEclipseプラグインが出るんじゃね？
FLEX Builderクローンｗ
法的に問題ないよね？
379:nobodyさん
07/03/23 10:23:24
やっと2.0.1きたね
380:nobodyさん
07/03/23 10:44:41
>>379
これって前からあった英語版と同じやつじゃん
おれはこれを待ってたのか・・・orz
381:nobodyさん
07/03/24 19:21:07
さっさとFlash Liteに対応してくれんか？
Windows Mobileのアプリ開発できるようになったら
信者になってやるから。
382:nobodyさん
07/03/25 00:30:31
やっとAS2.0が見えて来たかどうか程度なのに気が早過ぎ
WMねえ、Win陣営自体がFlash嫌っとるから将来どうなることやら
383:nobodyさん
07/03/27 01:48:28
あー、しかし悩むな。
今後の投資のためにFlex2 Builder買うべきか
lightwave 3d買うべきか…。
確定申告がそのまま通れば、両方買うかも知れないけど。
まぁ、単なる独り言ですわ。
384:nobodyさん
07/03/27 02:06:37
3D周りはBlenderでお茶を濁しつつ、Flex2 SDKというのはどうだろう。
どうしても投資したいのなら、3Dとswfのブリッジツールとしてswift3Dを推してみる。旧AVM出力だけどそんな困る事もあるまい
や、要は「別もの過ぎて悩みかた間違ってるんじゃね」と言いたい訳だg（
385:nobodyさん
07/03/27 20:46:15
>>384
いや、投資といっても効率化促進という意味。
勉強のための自己投資とかそういう意味合いじゃないよ。
俺の書き方も悪い気がするが、
いまさらswift3D勧められるとなんかくやしいｗ
でも、Builderの購入動機は趣味に近いなｗ
386:nobodyさん
07/03/27 23:54:40
>385
Builderの使い心地は悪くないので、買っておくといいかも。
作るアプリの内容にもよるけど、Eclipseになれた人には手放せないよ。
３Dといえば、Papervision３D試してる人いる？
387:nobodyさん
07/03/28 00:05:39 R61joDGc
FlashPlayer10でDHTML並みにフォームのフォーカス移動が早くなってくれればなかなかいいかもね。
それまではゲーム専用開発環境かなぁ。
388:nobodyさん
07/03/28 06:40:44
3Dはblenderだろ
389:nobodyさん
07/04/16 23:48:24
もうダメだろ、常識的に考えて…
この過疎っぷり、どうよ？ｗ
390:nobodyさん
07/04/17 00:51:21
こっちに期待ｗ
MS、Flash対抗「Silverlight」発表
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
391:nobodyさん
07/04/17 01:27:16 wGh1CiKg
>>390
禿同
392:nobodyさん
07/04/17 02:33:23
Linuxすら対応せずにクロスプラットフォームか。
MSは相変わらず発想が奇抜すぎてついていけない。
393:nobodyさん
07/04/17 03:45:46
Linuxはいらんだろ
こいつにサーバサイドで何かやらせたい訳でもあるまい
もしそういう向きがあっても、最近はIISのシェアも悪くないようだし。
まあテキストベースでなんでも流し込んじまう世界とは大分趣が違うが、.NETならPowerShellとも相性がいい
携帯系でさえWMがモノを言い始めてるしな
問題はFlashが普及してる今、後発の価値がどこにあるかだな。
結局3D乗ってないのか？ adobeにはまだShockwave3Dノウハウの投入の余地がある訳だが
・・・あ、Shockwave3DはLinux未対応だっけか？
394:nobodyさん
07/04/17 07:12:16
.NET Frameworkをベース？
凄い起動重そうなんですが・・・ブラウザの中にさらにVM入れるんですかｗ
395:nobodyさん
07/04/17 09:03:45
うちの環境.netがエラー吐くから嫌いなんだが・・
396:nobodyさん
07/04/17 09:42:11
>>393
多くの先進国ではクライアントとしてのLinuxは無視できるシェアだけど、
中国なんかではLinuxのシェア15%と言われている。
日本の人口より多いユーザを切り捨てることになるが良いのか？
397:nobodyさん
07/04/17 23:33:09
必死にブログでFLEX啓蒙してるエヴァンジェリスト共は、
思惑に乗ってやってもいいから、
その気にさせるような実際のサービスを作って欲しい。
日本じゃ、AJAXアプリ移植レベルのすら見掛けないじゃん。
398:nobodyさん
07/04/18 00:19:46
啓蒙してる人なんかいるの？
399:nobodyさん
07/04/18 09:18:25
FlashつかったサービスはどれもこれもAjaxよりもっさりしてるから、サービス作ったら逆効果。
400:nobodyさん
07/04/19 10:05:22
最大10倍早いというAS3でFlashオンリーの広告サイト作ってくれたら
ロードが始まった瞬間うざくなって見るのを止める俺みたいな客も
少しは見る気がするかもしれん
401:nobodyさん
07/04/19 11:33:25
>>400
早いの意味を勘違いしてる余寒
402:nobodyさん
07/04/19 11:57:01
アニメーションとか画像が重たいだけなのかアレは
ほんとうざい
403:nobodyさん
07/04/19 15:12:09
しかしFlex、全然流行りそうもないね。
せっかく慣れてきたのに
次バージョンもなく
サポートもなくなってたらやだな
>>402
意味不明
404:nobodyさん
07/04/19 16:24:34
転送速度は変わりようがないな
405:nobodyさん
07/04/20 12:52:18
あ～勘違いしてた。
AS3でコードも最適化されるから転送速度も速くなるのかと思ってた。
406:nobodyさん
07/04/20 14:35:59
でも転送速度は言い訳にならないよね。
AJAX併用すれば、見かけ上はAJAX相当の転送速度に見せられるはずなんだから。
極論だけど、見た目や挙動がリッチに見えることがRIAの本懐でしょ？
それなら、それ以外の部分を最大限に考慮すべきだと思う。
今のままじゃ「全体的にモッサリだから使えない」って印象を広めたいとしか思えないよ。
407:nobodyさん
07/04/20 14:42:45
>>406
そんなにもっさりか？
むしろ見るだけのサイトならサクサクだと思う
入力は弱いと思うけど
408:nobodyさん
07/04/20 14:47:27
>>407
見るだけなら、FLEX使う意味あるか？
409:nobodyさん
07/04/20 15:22:14
>>408
ないか？
おれはあると思うが
410:nobodyさん
07/04/20 23:43:56
サイトによるんだろうけど、Flexはどうしても基幹系の業務アプリつくりたいという層にアプローチしてるように見えるけどね。
411:nobodyさん
07/04/21 19:21:15
>>410
Adobeにあるデモサイトを見る限りそうは思わないけど
なにを見てそう思ったの？
412:nobodyさん
07/04/22 15:05:13
こういうのだよね、Adobeが狙ってるユーザーって
URLﾘﾝｸ(help.stockfetcher.com)
そこそこインタラクティブで、入力は少なめ。
ちょっともっさりしてるけど、背後のデータ量を考えると速いかな。
413:nobodyさん
07/04/23 09:32:10
NetBeans派の俺のような奴のためにプラグイン開発してくれないだろうか、
あとEclipse使っておきながら7万って高杉だよBuilder
414:nobodyさん
07/04/24 11:08:53
これも証券関連だけど
URLﾘﾝｸ(demo.kabu225.himawari-group.co.jp)
VBで作った業務系みたいな事をwebで出来て
配信管理コスト削減みたいなところが
狙いどころとしてはいいんじゃないかなあと思う。
VPNを引くのが非現実的なくらいに
拠点が点在してるようなシステムとか。
実はそういうの、Flashでタイムライン使ってやった事あって、
もう二度とごめんでございますってんで
次はFlexと考えてます。
415:nobodyさん
07/04/24 12:20:30
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
そこって、ここのブログの中の人が社長の会社の仕事だよね
416:nobodyさん
07/04/24 13:02:37
ああそうなんだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここのブログの中の人が社長の会社の仕事だと思ってた。
よく読んだら、その会社はサーバサイド担当だった。なるほど。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
417:nobodyさん
07/04/25 00:30:32
おっそこは見た事なかった
へぇ～
418:nobodyさん
07/04/25 02:58:07
>>396
＞日本の人口より多いユーザを切り捨てることになるが良いのか？
日本のPC保有率と中国のそれが一緒だとでも思ってるんだろうか…
419:nobodyさん
07/04/25 03:02:31
>>414
その程度のアプリならAjaxの方が全然効率良いな
420:nobodyさん
07/04/25 12:16:56
業務系ではもっさりしすぎてて、Flashは使えないでしょう。
Flexは単に開発効率があがるだけで、本質的な解決になってない。
フォームたくさん配置するともっさり度がパワーアップするし。
素直にAjaxだね。
421:nobodyさん
07/04/25 13:26:23
>>419
これが、MacしかもOS9が未だに
現役で使われてんですよ・・・。
だからAjaxは無理ぽ。
実は使うのが各拠点というのは不正確でして、
全国の町の小売店の皆様なんですよ。
小売店の方々が集めた顧客からの大量注文を
効率よくパチパチ入力せんといかんのです。
Flashはいい手と思ったんだけど、確かにもっさりしてます。
業務系と考えると確かにFlashやFlexは中途半端かも知れませんね。
が、ホストあがりのパンチャーさんのみたいな高速入力の
匠の技をフォローするってまではしなくていいって感じなので
要件自体中途半端だから、いいかなーと。
422:nobodyさん
07/04/25 15:22:59
そのまえにOS9ではAS3対応のプレイヤは永遠にでないでしょう。
423:nobodyさん
07/04/25 15:38:49
>>420
それをうまいこと利用して儲けてるｗ
424:nobodyさん
07/04/26 01:30:11
OS9まで考慮に入れた開発するくらいなら、
リースさせた方が販売jコスト安く済みそうだな。
9なんてバグが出てもOSのせいなのかシステムのせいなのかすらわからん
425:nobodyさん
07/04/26 08:56:23
ちなみにOS9でAjaxなら、Wazilla1.3とか使うとなんとかなる。
426:nobodyさん
07/04/26 16:07:29 hmKfEst+
Adobe、Flexをオープンソースに
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
427:421
07/04/26 16:40:40
>>422
わはは、俺はばかだ・・・。
と思ったら本日、そのリプレース案件がなくなる方向で
話が進み始めましたよ。
終わった話ですがちなみに。
おじいちゃんおばあちゃんがやってる小売店なんかだと
孫か使わなくなって置いていったMacとか使ってたりして、
難しい事させられないんですよねぇ。
ちょっとほっとした。
428:nobodyさん
07/04/26 23:37:21
>>426
驚いた
次期版が今年後半にでるってことに驚いた
この前買ったばっかりなのに・・・orz
429:nobodyさん
07/04/27 10:56:46
>>428
FlexBuilderはオープンソースにならないだろ