03/03/06 16:02
>>43Perl厨晒しage
47:nobodyさん
03/03/06 16:08
>>43
CGI::Lite? CGI::Cookie? HTML::Template?
PHPがどんな言語か分かっている？
48:nobodyさん
03/03/06 16:11 +gO+ZgjD
PHPでOOPで開発すると以上に重いのは俺だけか？
49:nobodyさん
03/03/06 16:16
結局、PHP厨は煽ってるだけじゃん。
もうちいと、具体的に示せや。
50:nobodyさん
03/03/06 16:16
やっぱmod_perlでOOP開発が最速最強だね
51:nobodyさん
03/03/06 16:22
Data::Dumperはありますか?
52:nobodyさん
03/03/06 16:22
たしかに、現状ではPHPのOOPに関しての機能は大した事ない。
でもそんなにOOPにこだわるんだったらJSPの方がいいぞ。
オブジェクト指向に関してはPerlなんぞJavaの足元にも及ばん。
53:nobodyさん
03/03/06 16:27
ポインタある？
54:nobodyさん
03/03/06 16:27
うさんくさーい(=開発効率がいい)Perlが好きで、
OOPもしたい。っていう妙な人もいる。
55:nobodyさん
03/03/06 16:44
PHPは関数などをCやJavaの仕様に似せたのが大きな特徴。
Perlは完全な独自仕様だからね。一人で別の道を走ってるって感じｗ
ひねくれ者とかには合う言語かもしれない。
56:nobodyさん
03/03/06 16:48
確かにJAVAはすさまじく良くできてる言語だと思う、実際全ての案件
をJAVAでやりたいが、開発に工数がかかるんだよね。
なんで中小規模のWEBシステム案件はmod_perlかPHPで開発するのが
総合的に一番良い。
んで、
PHP OOP < mod_perl OOP
だと思うのよ。
ApacheASPも面白いけどね。
57:nobodyさん
03/03/06 16:52
PerlもベースはCだと思うんだけど。
Larryの好みで自然言語に近くなってるものもある。・・
58:nobodyさん
03/03/06 16:55
どちらも変数の前の記号がうざい。Perlは型がないのが厄介。PHPもあってないようなものだけど。
Cマンセー
59:nobodyさん
03/03/06 16:59
型がないのは利点も欠点もあるよな。
print "$nameは$age歳";
なんて書き方も$を強制しているためにできるわけだし。
60:nobodyさん
03/03/06 17:00
>>59
printfでいいじゃん
61:nobodyさん
03/03/06 17:01
>>57
Cと言うかshだと思う。
62:nobodyさん
03/03/06 17:06
馬鹿は型に頼らないと書けない。
63:nobodyさん
03/03/06 17:07
>>62
新たな見解!
64:nobodyさん
03/03/06 17:12
馬鹿は型があると（頭が混乱して）書けない。
65:nobodyさん
03/03/06 17:15
>>60
printfだと%dとか%sとか出てきて
>>64の言うような奴が出てくるのさヽ(´ー｀)ノ
66:nobodyさん
03/03/06 21:14
まあ、Perlは良い言語だったと思う。
今はPerlで書く必要度が落ちてきた。
でも、Perlしか知らないので書きつづける。
俺にはPHPが難しい。慣れない。糞。
67:nobodyさん
03/03/07 02:20 bQpgbFOK
PERL 6って開発進んでるの？
68:nobodyさん
03/03/07 09:57
漏れはWebシステム案件だと全部Javaでやりたいってのが本音だけど
クライアントの予算的問題やサーバの問題でPerlかPHPで開発しなきゃ行けない時がある。
で、PerlとPHPそれぞれで開発した印象だけど
mod_perl>php>perl(cgi)
の順で開発がしやすかったな。
PHPはドキュメントが素晴らしかったという印象だけ残ってる。
69:nobodyさん
03/03/07 15:11
それってPHP3でしょ。(w
70:nobodyさん
03/03/07 15:13
あ、違ってたら、mod_perl と php の
開発しやすかった点を詳しく書いてみ。(w
71:nobodyさん
03/03/07 18:26
>>70
おめーが、まず書けよ。
72:nobodyさん
03/03/07 18:33 NRZ+pUQI
PHPっていいよ。
ぽっくんはPerlがいいと言い張っていたけどもPHPをやってみると
WEBに特化した関数が標準で使えるところがピカリンなわけです。
もしも1さんがPHPを使っていないなら試してみる価値はありです。
Perlが出来れば1週間ほどでマスターできます。
73:nobodyさん
03/03/07 19:25
(^Д^)Perl厨が必死すぎる。
(^∀^)ヒャハハハハ！！
74:nobodyさん
03/03/07 19:50
>>71
おまえバカか。Perl信者の質がおちたな。
>72
マスターは無理だろ。(w
75:nobodyさん
03/03/07 20:52
きょうび、Perlつってもね。何を攻めようか？
76:nobodyさん
03/03/07 21:06
どっちもどっちだな
77:nobodyさん
03/03/07 21:11
(^Д^)Perl厨必死
78:nobodyさん
03/03/07 22:23
漏れはPHPをあまりいじり倒してないせいかもしれんが、
DB使ってちょっとしたことやろうと思うならPHP
DB関係なくひどく複雑なことやらせようと思ったらPerl
79:nobodyさん
03/03/07 22:36
そう。
丁度いい関数が沢山あって、、って言ってPHPを使うやつ(中学生)は、
大した物を作らないから、PHPで事が足りる。
とにかく。perldoc見ずして、Perlを語るべからず。
80:nobodyさん
03/03/07 22:37
>>78
そうじゃないと思うけどな～
どうして、YomiサーチPHP化のスレでも
SQLじゃなくちゃPHP化する意味がないとか
言ってる奴がいるのか不思議だ。
べつにMySQLはPHPのために作られたわけじゃあるまいし。
81:78
03/03/07 22:44
DB使わないときにPHPを使うメリットが漏れにはよく
わかってないのでぜひ教えて欲しいです。
どっちでも工数がほとんど変わらないなら、
慣れてるほうで作るのが一番のように思うのですが。
82:nobodyさん
03/03/07 22:51
Perl/CGI界では、Perl4までしかPerlとして認められていない。
PHPに移った人が(Webプログラミング用としての)Perlを馬鹿にするのは、それが原因。
83:nobodyさん
03/03/07 22:55
>>81
だから、結論は『目的次第』だって事だ。
例えばこの板のPHP厨の中には
どこかのレンタル共用鯖を借りてるだけで
Perl/CGIかmod_phpかどちらかしか選択肢がないから
後者の方が良いだろう！って奴が結構いるだろう。
この主張なら同意できる。
mod_perlを入れてるんだったら
以前からPerl使ってた人はわざわざmod_phpに変える事もないだろうし。
84:nobodyさん
03/03/07 23:11
Perl厨必死。が納得いかん。
85:nobodyさん
03/03/07 23:14
>>79
便利なモジュールがたくさんあるからPerlを使うという人と大差ないね。
86:nobodyさん
03/03/07 23:16
(^Д^)Perl厨もPHP厨も厨同士で必死。
(^∀^)ヒャハハハハ！！
87:nobodyさん
03/03/07 23:18
(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ
88:nobodyさん
03/03/07 23:39
PHPの設計思想から考えて、単純なものしか作れん。
89:nobodyさん
03/03/07 23:56
標準関数で至れりつくせりのPHP
モジュールで様々な拡張が可能なPerl
お好きな方をどうぞ。
90:１
03/03/08 01:01
>>89
おい、そういう的を得た意見は900以降で言ってくれ。
それを言ったら盛り上がらないだろ。
91:nobodyさん
03/03/08 01:02
あほくせ～争いだ＜PHP厨VSPerl厨
92:nobodyさん
03/03/08 01:10
>>91
あほくせ～どっちにもついていけないhtml厨
93:nobodyさん
03/03/08 01:16
で、実は、
未だにAnother HTML-lintで出る警告の意味が理解できないHTML厨
94:nobodyさん
03/03/08 05:37
( 八 ）
にっこり
ヽ二/
↑
10秒以上見つめていると松井秀喜に見えてきます。
95:nobodyさん
03/03/08 14:48
み、みえた。
96:nobodyさん
03/03/08 21:15
すぬーＰのパクリだと思って放置してたが……
見えた。。。
97:nobodyさん
03/03/08 22:04
みえますた。すげー。
98:nobodyさん
03/03/08 23:03
松井による高感度うｐの作戦です
99:nobodyさん
03/03/09 23:12
Perlって松井みたいだよね。PHPはイチローみたい。俺はイチローが好き。(w
100:デフォルトの名無しさん
03/03/10 02:22 BQXVz0uf
PHP は WEB と心中してなくなるが、Perl は新たな生息圏に息づく。
101:損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/03/10 04:41
対応しているサーバ少ないことには使おうにも使う気になりませんな
設置は楽なのとソースがPerlに比べると読みやすいのはいいけどね
102:1
03/03/10 06:47 V+lcO+F9
>>99
違うよ。Perlは新庄じゃないか？汚いけどにくめない。
イチローはオールラウンドに無難にこなせるJAVA、
でもちょっと扱いずらい。松井は何だろうなあ、、、。
103:nobodyさん
03/03/10 15:38
PHPは格好ばかりで中身はズタズタ。
104:nobodyさん
03/03/10 20:55
Perlは清原っぽい。がんばれ清原！
PHPはイチローっぽい。カッコいい！
101はISP待ちっぽい?。ケチかも。
103はPerl信者っぽい。マニアだね。
JAVAは次元が違うっぽ。チームとか球団。
105:nobodyさん
03/03/10 21:02
ahoka
106:nobodyさん
03/03/10 22:40
>>104
ワラタ
107:nobodyさん
03/03/12 22:56
ばか！ lava+pointbase だな
108:nobodyさん
03/03/12 23:07
おまえらPerlが死滅寸前に追い込まれたときどうするよ？
ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ
109:nobodyさん
03/03/13 00:27
>>108
どうでもいいが・・・・
頭悪そうな文だな。
110:nobodyさん
03/03/13 00:30
珍走団っぽい。
111:nobodyさん
03/03/13 00:52
別にPHPを否定してるわけじゃないが。
PHPは複雑な処理するとなんで異様に重いんだね？
ループ処理とか特にそうだ。
中規模案件でPHP OOPでやるともはや実用に耐えられないくらい
負荷が凄いんだよ。他の言語でやると同じインフラスペックなのに
1.5倍くらいのアクセスに耐えうる。
この違いはなにかね？
確かに、PHPAやAfterBurnerとか使うとかなり改善されるけど、
最新のバージョンのPHPで対応してないことが多いし。
PHPはこういう小手先技術を使用しなきゃならんとこがまだまだ
だめだね。
言語自体のパフォーマンスが上がってくれりゃPerlに勝てるかもね。
112:nobodyさん
03/03/13 01:07
>>111
初心者っぽい。
113:nobodyさん
03/03/13 13:02
>111
折れのシチュエーションだと、Perlに比べて悪いってことはないな。
逆に言えばPerlを使っても(使わなくても)全然構わない。
#suExecでのCGI比較
まあ、気になるとCで組んでとかしてたけど、最近はマシンスペック上げる方が
色んな面で楽だし安いのでそっちに流れる。
比べてる"他の"でも、OOPしてるの？
アクセラレータ系は取り合えずzendのオプティマイザならPHP4.3はOKだね。
114:山崎渉
03/03/13 16:57
（＾＾）
115:nobodyさん
03/03/17 02:49
perlもmod_perl使えばって条件が付くからなぁ。
cgiでなんて絶対使いたくない。
116:山崎渉
03/04/17 12:25
（＾＾）
117:山崎渉
03/04/20 06:08
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
118:山崎渉
03/05/22 02:11
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
119:山崎渉
03/05/28 17:15
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
120:nobodyさん
03/06/21 19:13
mod perl って知らなかったけど、いろいろやっちゃいけない制限があるんですね。
ってことは、プロバとか普通のレンタルサーバにはいってるのは、modじゃない
普通のperlですか？
121:nobodyさん
03/07/15 01:30
普通というか、コマンドラインで動作する奴ね。
122:山崎 渉
03/07/15 11:18
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
123:山崎 渉
03/08/02 02:33
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
124:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 05:11
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
125:山崎 渉
03/08/15 23:10
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
126:nobodyさん
04/05/20 12:07 NShBOzWM
PHP普及の原因は、イスラエル・Zend社のマーケティングの成功にある。
①Perlでは別インストールで多くの人が知らないデーターベース利用を標準で使用できるようにし、「データーベースが簡単に取り扱える」というイメージを特に強く植えつけた。
②ウェブサイト作成への特化。例えば、セッション管理がそうだ。
③ソースの隠蔽による著作権保護を可能にした。
データーベースを使いたいが、使い方がわからない。そこに、PHPなら使えるという情報が先に入る。これで、PHPに入った人もかなり多いはず。
PHPの言語仕様はZendに大きく左右される。
二年ほど前、PHPが出始めた頃には、変数のスコープがPerlとまったく同じ仕様だった。
もともと、Perlのソースコードを改編して作成されたPHP。
↓PHPの歴史
URLﾘﾝｸ(php.planetmirror.com)
PHPには、Perlコードの退行による高速化の意図が言語のいたるところに見える。
マイクロソフトは、オブジェクト指向への対応というのが大義にVB6.0からVB.NETに言語仕様を大幅に変えた。
今後も大きく言語仕様が変わることはないのか？
オープンソースとは言っても、Zend社の
URLﾘﾝｸ(www.zend.com)
の数人のスタップによって大きく左右される。
再帰的定義とされる「PHP:Hypertext Preprocessor」という名前にも理由がある。これは、要するに、正確には、「Perl Hypertext Preprocessor」としたいところだが、GNUの「GNU is Not UNIX」という再帰的な定義をもじったものだ。
要するに、「GPLのフリーソフトのライセンスには違反していませんよ！」と一つには主張し、また、一つには、「PHP is Not Perl」とでも言って、Zendの社としての姿勢を、先人の「Perl開発者たち」から擁護する意図があったのだろう。
Nではなく、Hなのが、そのための味噌だ！Perl開発者たちは、当然、面白くないはずだ。
PHP信奉者は、六芒星（hexagram）マークのユダヤ教にでも、入信せよ！
…といいつつ、かく言う私も、PHPに乗り遅れまいと必死だが…。（^^;）
127:nobodyさん
04/05/21 16:02
そうですか（＾＾;)
128:nobodyさん
04/06/23 01:51
サーバサイドと言うならば、
java>>設計的に絶対に越えられない壁>>Perl vs PHP
javaは置いておくとして、
どちらかと言うとperl派。
理由：Larryとその仲間は面白い奴、青ラクダ本は読んでて飽きなかった。
理由なんてそれだけで十分だ。
129:nobodyさん
04/07/03 23:42
今からperlをはじめようと思っています。
phpやろうと思ったけど、完全な初心者からだと、参考書籍が少ないことに気づいたんです。
初心者向けと銘打っていても、大体は多言語を知ってる前提になっている。
perlだと、独習とか、すぐわかるPerlとかがある。
もう基本事項をマスターして、ばりばりプログラミングしていくぜって人には、ばかじゃねーのそんな些細なことって思われるかもしれませんが、
入門者にとっては結構大事なことだったりします。
だから、まずはperlを基礎からしっかり固めてみようと思います。
なんて、入門者が偉そうに言ってみました。
130:Perler
04/07/04 20:22
>>129
よいこっちゃ。
131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 17:16 0oJHpIPm
PHPなんて無個性言語はそのうち.NET、JAVA、Parrotの３大勢力によって
淘汰されるだろうからやらない方がいいよ。いや煽りじゃ無くてマジで。
132:nobodyさん
04/07/12 13:48
私もPerlは簡単だから初心者にはお勧めの言語だと思います。
Perlを覚えておけば何でもできますので後悔しません。間違いないです。
133:nobodyさん
04/07/12 14:02
Perlを簡単とか言うから、use strictもしてない糞コードが増えるんだ
Perlが、use strictが標準になったら、no strictをおまじないとして入れてください、とかいう解説サイトが絶対出てくるな
134:nobodyさん
04/07/12 14:25
使い捨てコードまで use strict しなきゃいけないかい?
135:nobodyさん
04/07/12 16:22
あいつが使い捨てのつもりで作ったスクリプトのメンテを俺が押しつけられる
てことが過去実際あったよ
まあ、スクリプトを責任持って自分で最後まで面倒見るor捨てる
てことが徹底できるんなら、それでもいいんじゃないか?
しかし、VB.NET ですら Option Explicit On がデフォルトになったことだし、
変数宣言とスコープの明示は時代の流れだと思うよ
136:nobodyさん
04/07/12 22:15
>>135
それはそれで単に運が悪かったということで。
137:nobodyさん
04/07/19 23:15
初心者はpythonから勉強しろとhow to become a hackerに書かれていたな
138:nobodyさん
04/07/20 10:36
やり方がやたらとたくさんあるより
一つしか無い方が
初心者の教育には良さげだな
139:nobodyさん
04/07/21 00:47
strict厨ﾌﾟｹﾞﾗ
140:nobodyさん
04/07/21 01:07
>>138
今、あえてPascalで攻める
141:nobodyさん
05/02/15 15:39:56 5Ng5Me3b
PHPは便利すぎて退屈だ。
俺はあえてPerlを使おうとしている。
しかも給与業務に。
142:nobodyさん
05/02/18 11:26:46 6+DV7XJb
おれもphpよりperlのが好きなわけだが、mvcフレームワークや、
フォームのバリデート系モジュールがいいのなくて、
phpにしてしまうことがあるんだ。
perlのmvcフレームワークってなんかない？
やっぱりsledge？
143:nobodyさん
05/02/20 15:18:20 HD8VrkSM
今仕事で仕方なくPHP使ってるんだが、やっぱりPerlの柔軟さと
比べてしまうと駄目だなぁと思う。
JavaのStruts風のフレームワークをPerlで実装するみたいな
プロジェクトって無いのかな。
144:nobodyさん
05/02/20 22:32:09
perlの柔軟さは気持ち悪い。まぁハマるけど。
他の言語と全然違うからなんかやだ。
Cとかやったら→「perlなら簡単に書けるのにー」
perlをやったら→「なにこの気持ち悪い記述。内部的にどんなんなってんだよ」
ってことになってくる。
145:nobodyさん
05/03/10 19:11:08
sledgeいけてますか?
146:nobodyさん
05/03/17 17:54:46
>>143
同意
>>145
なかなかイケてる
慣れるまで時間かかるかもしんないけど。
147:nobodyさん
06/02/04 11:35:24
プロセス版のperlが普及してるから遅いだけだろ？
mod_perlとかいうやつならガンガン使っていいんだと思う
148:sage
06/04/05 11:53:26 iA3n9x3h
いまから、独学するならどっちですか？
149:nobodyさん
06/04/05 13:09:58
PHP だね。
PHP をある程度覚えたら教養として Perl, Ruby もどーぞ。
150:nobodyさん
06/04/05 13:33:47
>149
ありがとうございます。
頑張ってみます。
会社の社長にIEで見ることのできるデータベースを
作るように言われたのですが、PHPで作れるんでしょうか？
ちなみに、会員管理のデータベースです。
151:nobodyさん
06/04/05 14:28:37
大丈夫だよ。
個人的には PostgreSQL をお勧め。
MySQL も教養としてどーぞ。
152:nobodyさん
06/04/05 20:10:11
> 個人的には PostgreSQL をお勧め。
> MySQL も教養としてどーぞ。
逆では？
153:nobodyさん
06/04/05 20:43:25
個人的には、なので。
なのでどっちでもいいっすよ。
Oracle 10g XE も 4G までだけど
無料で商用利用可だから教養にどーぞ。
154:nobodyさん
06/04/05 20:46:39
教養とか書いておけば逃げれると思ってる？
155:nobodyさん
06/04/05 22:08:17
そんなことを書いても無意味なことは分かってる？
156:nobodyさん
06/04/05 22:09:45
市に書けのスレあげんなクソ
157:nobodyさん
06/07/29 20:14:07
1のスレ立て文を見ると、時が流れた感じがする
PHPもASP,JSP並みに大規模なことができるようになったもんだ
DBの性能UPが大きいのかな
158:nobodyさん
06/07/29 20:34:56
Rubyに食われかけのPHPﾜﾛｽ