05/07/20 23:57:51
豪儀な話だね。
でも、オライリーの本は一冊づつ買うのを勧めておきます。
読むの大変だし、置き場にも困るし。
565:nobodyさん
05/07/21 01:51:53
ヤフオクで安く買うという手もある。
566:nobodyさん
05/07/21 02:34:39
>>563
CJKV日中韓越情報処理ってなんでこんなに高いの？
567:nobodyさん
05/07/22 01:07:08
オライリを原書で読むやつは神
568:nobodyさん
05/07/22 02:22:59
メリケンさんは皆神かよ(w
569:nobodyさん
05/07/22 23:03:51
残念ながらその屁理屈は神とは程遠いですね ;-)
570:nobodyさん
05/07/26 14:00:29
ヒント：Kazaa + oreilly + 検索
571:nobodyさん
05/07/27 22:00:45 2jj8ak9B
Advanced Perl Programming, Second Editionが届いた。
Amazon.co.jpで\3838。
初版よりかなり書きかえられてるようだ。
572:JAPU ◆E.pgZNAsY2
05/08/04 21:53:46
訳書が高いので原書派。
まとめ買いしないとあまり安くならないけどね。
専門用語さえ押さえておけば，文法的には難しくはないと思う。
ちなみに，ハリー・ポッターは1/5くらい読んで挫折した。
# とりあえず暫定トリップで。
573:nobodyさん
05/08/05 01:57:14 b2r41Q3D
>>572
"Perl Best Practice"って買った？
評判いいみたいなんだが、どうよ？
574:JAPU ◆E.pgZNAsY2
05/08/05 13:15:51
最近は忙しくて新刊チェックしていなかった…
サンプルのPDF見る限り，ある程度書けるPerlプログラマがステップアップするための本みたいですね。(上級者でも一通り読んでおくと良いかも。)
とりあえず，私自身は読んでおいた方が良いと思ったので，次のまとめ買い候補にします。
残念ながら，URLﾘﾝｸ(safari.oreilly.com) にはまだ無いみたい。
575:nobodyさん
05/08/10 04:34:14 3Jb1rp2w
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
learning perlですが、これって元の版の再発ですか？
それとも改訂版？
576:nobodyさん
05/08/10 10:01:24 ShvzqP/t
Brian Foyってことは
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.com)
初めてのPerl第４版では？
577:nobodyさん
05/08/10 16:55:25
>>575
URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
578:nobodyさん
05/08/10 23:40:59
>>576
>>577
すいませんよく調べなくて。
これの翻訳はいつ出るんでしょうね。
579:nobodyさん
05/08/11 11:05:03
遅れてもいいからＤＱＮめんとしすてむ（株）の珍訳だけは勘弁してほしい。
580:nobodyさん
05/08/13 14:40:57 4UMPVVKP
>>578-579
翻訳なんかまたずに原書で読めば？
そんなむつかしい英語じゃないぞ。
ちなみに俺んとこには今日amazonから届く予定
1 Perl Testing: A Developer's No ￥2,878 1 ￥2,878
販売元： Amazon.com Int'l Sales, Inc. - 税込価格
1 Learning Perl ￥3,838 1 ￥3,838
販売元： Amazon.com Int'l Sales, Inc. - 税込価格
581:580
05/08/13 16:45:51
↑と書いているうちに届いていた。
なんか質問ある？
582:nobodyさん
05/08/13 16:48:02
>>581
第三版との違い
583:nobodyさん
05/08/13 18:23:51
>>582
まだ中はよんでないんだが、表紙に「4th Edition/Covers perl5.8」と書いてある
584:nobodyさん
05/08/13 18:26:18
んなこた >577 にも書いてある
585:nobodyさん
05/08/13 19:49:30
>>580
でももしperlについて何も知らないのならば
いきなり英語で習うより第三版を使ったほうが効率いいと思う。一般的な日本人の場合。
一通り学んだ人なら原書でもいいかもしれないけどね。
586:nobodyさん
05/08/13 19:56:25
>>585
そうだね。表意文字と表音文字ハイブリッドの日本語と表音文字のみの英語じゃ
読むスピードが違うべ。
587:nobodyさん
05/08/13 20:09:05
まあlearning perlはその読者層からいっても日本語で読んだほうがいいな。
588:nobodyさん
05/08/13 23:03:20
すまん。最近全然Perlの本見てないんだが、
気になってるので参考までに教えて下され。
駱駝本で、効率について書いたページあるでしょ(まだあるのかな？)。
return 書くのと、書かないの、どっちが速いか、とか。
あれってバージョン上がる度にアップデートされてるの？
昔、ソ○トバンク時代の時、あのページに書いてあること
全部実際にベンチとって調べたんだよね。
環境にもよるのかもしれないけど、その時点ですでに結構違ってた。
まだそこだけ初版から変わってない、なんてことは無い？
589:nobodyさん
05/08/14 00:35:23
>>588
赤駱駝 … Perl4
青駱駝 … 5.002 辺り
二瘤駱駝 … 5.6.0 辺り
どの版も 5.8.x 系とは大なり小なり内部構造が違う perl について
書かれているから、その内容を鵜呑みにはできない。また同じ
ヴァージョンでもプラットフォームによる差は無視出来ないレベルで
存在する。だから気になるなら perldoc を漁るなり、自分の環境で
ベンチ取るしかない。
ただベンチ取ったら違ってたと言われても、そもそも正しい比較を
行えていないベンチだったなんて事もよくあるしな。最初に疑うべきは
自分のコードだな。
590:nobodyさん
05/08/14 00:42:28
>>586
読むスピードと言うことなら翻訳がでるのは速くても
年内にまにあうかどうかということだから英語版の
方が読むスピードは速い
591:nobodyさん
05/08/14 00:54:02
>>589
うん、気になってるのは、本を鵜呑みにしてる人が多いという事。
「こっちの方が速いんだぜ」って受け売りで書いてる人が居て、
それが一人歩きしそうで。
コードは大丈夫だったと思うよ。
比較コードを同じスクリプトに入れて取ったから。
プラットフォームは、当時3つくらいしか試せなかったなぁ。
もちろんPerl4の頃は、Perl4のコードで試した。
Perl5は、5.003 まではベンチ取ったような覚えがある。
5以降は当然変わってるはずなのに、
青駱駝の記述が同じで納得行かなかったんだよね。
592:nobodyさん
05/09/18 21:10:26
１ヶ月以上書き込みなしか。
Perlを勉強する人が減ったのか。
593:nobodyさん
05/09/19 01:00:38 5tVYjrjL
いや、このスレのことを知らない人が多いのでは？
594:nobodyさん
05/09/19 07:31:07
ていうか、質問と回答一式がだいぶたまってきたから前のを参照するだけでよくなったんだろう。
自分に合うような質疑がない場合だけ、質問すればよいし。
595:nobodyさん
05/09/25 23:22:06 qgz3WY+a
「Perl&CGI Webアプリケーション開発」
が気になってるんですが、評判はどんな感じですか？
596:nobodyさん
05/09/26 10:23:56
最近出た『救命病棟』はどうよ？
597:nobodyさん
05/09/27 04:15:41
パラパラめくって、気になったとこだけ立ち読みすれば十分。
598:nobodyさん
05/09/30 00:46:59
>>596
パラパラめくって、気になったとこだけﾊｱﾊｱすれば重文。
599:nobodyさん
05/09/30 20:26:54
だいぶ前に古本でクックブック初版買ったんだが
今から第二版買い直す価値あるかな…
最近Unicode処理関係を触り始めたのでその辺の記述が気になるけど
それ以外の追加はあまりないみたいだし、迷う
600:nobodyさん
05/09/30 20:28:52
なんか、torrent でいろいろかき集めたけど、読む気がしねぇ。
601:nobodyさん
05/10/02 04:03:52
帰れtorrentへ
602:nobodyさん
05/10/02 04:46:48
かえーれよー
603:nobodyさん
05/10/04 05:49:08 0IVk0ur6
perlがまんじんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん言ってみただけ
604:nobodyさん
05/10/11 02:31:59
そういやマンジング本ってこのスレでは未出なのね
あとヤフオクに久しぶりにプログラミングPerl第三版が来てるよ
605:nobodyさん
05/10/17 02:49:00 tPM8QdqP
>>604
すでに英語版なら四版が出てるし、その和訳が出るのももうすぐ。
なんでいまさら三版？
606:nobodyさん
05/10/17 04:43:18
＞すでに英語版なら四版が出てるし
マジかと思って探しに行っちまったじゃねーか嘘つき
607:nobodyさん
05/10/20 02:25:31 gzcGiR0M
少年法の精神を踏みにじる「週刊新潮不買運動」にご協力ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
608:nobodyさん
05/10/20 17:35:22
不買運動と見せかけてより犯罪者の実名を広めようという作戦だな。よしもっとやれ。
609:nobodyさん
05/10/20 23:27:45
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
610:nobodyさん
05/11/01 22:58:23
contextってコンテキストと書くと技術用語っぽいし文脈と訳すとそうでもなくなる気がする
英語でもそういうのあるのかな
611:nobodyさん
05/11/01 23:54:53 SH80sEew
noteとか？
612:nobodyさん
05/11/15 13:56:02 JiJroSiy
>>605
お前"learning perl"と勘違いしとるやろｗ
しかしlearning perl 4th editionの翻訳は
待てど暮らせど出ないな。すでに出版社も
perlを見限ったのかもしれなひ・・・（；＿；）
613:nobodyさん
05/11/15 23:59:08
ベストプラクティスは和訳されるんだろうな。
614:nobodyさん
05/11/16 06:58:54
実用Perlの二版はどうだろう？
なんか目次比較してみたらまったく別の本じゃないかってくらいに変わってるみたいだけど
615:nobodyさん
05/11/17 13:14:02
>>614
目次読めるんだったらｶﾞﾝｶﾞって本文読めよ・・・
616:nobodyさん
05/11/18 01:04:33
話が繋がってませんよ
617:nobodyさん
05/11/19 01:30:00
>>612
近藤さんが一人でしこしこ翻訳してるからでは？
おかしなとこにくそ訳で出されるよりずっといいだろ。
618:nobodyさん
05/11/21 13:00:51 ZO6f+v7R
コンピュータやインタネットーの世界では、ゆっくり時間をかけて
完璧なものを作るより、拙速なものの方がずっと価値が高いいんだけどね。
619:nobodyさん
05/11/24 07:54:51
明らかに落ち目で先のないperlの本を訳すより
ブログとかグーグルとか流行りの洋書を訳すほうが
金になるからだろｗ
620:nobodyさん
05/11/24 16:25:32
perlの次って何さ
少なくともphpじゃないよな
621:nobodyさん
05/11/24 17:52:04
phpだろがｗ
すでにｗ
622:nobodyさん
05/11/24 21:05:33
phpm9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
623:nobodyさん
05/11/26 04:14:54
すいません。質問よろしいですか？
Perlをけっこう長い間使ってるのですが、
テキストファイルの文字列の検索・置換とか
文字コードの変換とか、その程度の事しかやった事がありません。
わからないなりにCPANからモジュールをｲﾝｽﾄｰﾙしてLWPをちょっと使った事もあります。
持っている書籍は初めてのPerlの赤いやつとかです。
このたびCGIに興味が沸いたのですが、よい参考書がどれかわからず困っています。
サイトなども探してみたのですが、配付しているだけだったり、
説明が簡素すぎたりしてしっくり来るものが見つかりません。
単純な掲示板等のサンプルがあり、説明がしっかりしていて応用がきくようなよい本があれば教えてください。
624:nobodyさん
05/11/26 08:45:06 PSio84Ny
さいきんようやくlearning perl 4th edition 読み始めた。
導入部とか、かなり書き換えられてるね（ていうかまだ導入部しか読んでない^^;）。
コーディングに入る前の前振りが長くなってる（まぁこれは善し悪しだろうけど）。
ユーモアたっぷりな文章は相変わらず。
ひとつ謎々を。Introductionの文より引用。
---
you're probably standing in a bookstore right now, wondering
whether you shoud get this Llama book and learn Perl or
maybe that book over there and learn some language named after
a snake, or a beverage, or a letter of the alphabet.
[拙訳]
あなたは今本屋に立ち、このラマ本を選んでPerlを学ぶべきか、それとも
他の本で、ヘビや飲み物、あるいはアルファベット一文字から名前を
とられた言語を選ぶべきか迷っているところかもしれない。
---
飲み物とアルファベット一文字はわかるだろうけど、ヘビに
ちなんで名付けられた言語とは？（答えは本文footnoteに）
625:nobodyさん
05/11/26 08:56:52
CとPython？
飲み物がわからん。＾＾；
626:nobodyさん
05/11/26 08:57:53
あっ、Javaか。
627:nobodyさん
05/11/26 09:16:50
へー、phythonってニシキヘビなのか。でも著者の用意しているオチとは違うｗ
628:nobodyさん
05/11/27 01:17:13
>>624
・・・そのなぞなぞ？って第３版とおんなじじゃね？
629:nobodyさん
05/11/27 23:40:50
先日、待ちきれなくて初めてのPerl 第3版を買った
2005年10月14日 初版第6刷
第4版は当分先のようだね。
初めてのPerl 第3版
本家: July 2001
日本: 2003年05月
初めてのPerl 第4版
本家: July 2005
日本: 2007年05月(予想)
630:nobodyさん
05/11/28 09:00:43
昨日、昔お世話になった「新Perlの国へようこそ」を古本屋に出した。
取っ付きにくいが、当時は日本語でPerl5について書かれた唯一の本だった。
Perl5のOOPとXSは、この本とマニュアルページ、CPANのライブラリだけで習得した。
感謝
631:nobodyさん
05/11/29 18:27:28
>>630
どうせならヤフオクに出せば倍で売れただろうに
632:nobodyさん
05/11/29 18:52:47
そうでもないよ
633:nobodyさん
05/11/29 23:39:35
たとえばあるオライリの本を古本屋に持って行っても100円でしか
売れなかったのが、オクに出したらその10倍から20倍で売れる
可能性は高い。
634:nobodyさん
05/11/30 00:26:39
新perlの国へようこそを欲しがる人がいるとは思えない。
コンピュータ系の知識ゼロで買い取った古本屋は間抜けだと思うね。
635:nobodyさん
05/12/14 13:16:49
保守でもしますか
636:nobodyさん
05/12/17 01:04:50 Xd/uftc8
しなくていいよ>>635
637:nobodyさん
05/12/22 23:37:31
リャマ本読んでからCGIプログラミング（オライリー）って行けますか？
なんか難しいってレビューがあるので
638:nobodyさん
05/12/23 01:25:33
>>637
モジュールの使い方が出てくるからオブジェクト指向の基礎をネットか何かで
さらっとやっといた方がいい。
639:nobodyさん
06/01/05 20:02:44 X6S87pSc
>>637
あいだに「続・初めてのperl」をはさめばいいんでない？
でもそのあとはむしろ「実用Perlプログラミング」か「Perlクックブック」に
進んだ方が効率的だと思う。まぁ学生さんとかで時間がたっぷりあって、
perlモモンガになりたければ駱駝に進むのもよいかも。
640:nobodyさん
06/01/08 00:39:30
すまん。
もう何年Perl使ってないんで、数日前にオライリーのPerl本、
まとめて図書館に近くの寄贈しました。
何万円分だろう…。
本棚スッキリです。
641:nobodyさん
06/01/08 10:07:25
>>640
そりゃ、良かった。
でも俺に相談してくれた、1冊100円ぐらいで買ってあげたのに。
642:nobodyさん
06/01/08 10:31:16
>>640
ばっかーでー
オライリの数年落ちなら、ヤフオクで定価の半額以上で売れるのはまず堅いのにｗ
643:nobodyさん
06/01/08 13:56:11
何処の図書館だよ(´ー`)教えろよ
644:nobodyさん
06/01/09 15:40:38
>>642
図書館に寄贈なんていいじゃないか
俺は感心した
645:nobodyさん
06/01/14 01:11:21
perlでGDを使いたいんだけど、
具体的にわかりやすく説明してあるサイトないですか？
平易であれば英文でもかまいません。
646:nobodyさん
06/01/16 01:00:17
>>645
スレ違いだろう。書籍を探してるのなら別だが（たぶんGDの解説書というのは
ないし）。
647:nobodyさん
06/01/26 03:42:55 0f4Usuc+
プログラミングPerl3版に出てなかったっけ？
持ってるけど、さすがにまともに全部は読んでない。
648:nobodyさん
06/01/27 22:21:38 n1B1GPDt
"perl Graphic Programming"がそのものづばり。
GDの解説書ではないが、GDに一番ページが割かれている。
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.com)
649:nobodyさん
06/02/06 18:49:08 PkMnb9Db
dan's bookって絶版なんだね。
さっさと買っとけばよかった。
でも、ふつう２～３年ぐらいで絶版にするかな？
650:nobodyさん
06/02/11 00:46:24 s52Wu7Bd
初めてのPerl→続初めてのPerl→Perlクックブックとやろうと思ってたのですが
続初めてのPerlは飛ばしても大丈夫な気がしてきましたが、どうでしょうか？
651:nobodyさん
06/02/11 02:31:34 tUX+Dus9
リファレンスとかオブジェクトとか
完璧に理解できてるんなら問題ないかもね。
652:nobodyさん
06/02/11 10:20:50 sNs7EwwS
Perlクックブックにリファレンスとかオブジェクトとかの知識が必要とは
思えないが？
653:nobodyさん
06/02/11 11:26:33
続初めてのPerlの内容がリファレンスとオブジェクトとモジュール。
これらを理解していれば、読まないでも構わないだろうという話じゃないのか。
PerlクックブックはTips集だから、
一番最初に買っておくのがお勧め。
654:nobodyさん
06/02/11 17:26:27
Perlクックブックって、内容のレベル高いよ。Perlの独特な機能を理解してないと、ちんぷんかんぷんだと思うけど。
655:nobodyさん
06/02/11 18:47:08
>>654
Perlクックブックは全部理解する必要は無いよ。
プログラミングしていて、分からないことがあった時に、
必要なページを引いて、そこを理解していくもの。
分からないところは、perldocやリファレンスを引けばいい。
656:nobodyさん
06/02/12 00:41:16
どちらにせよ、クックブックはリファレンスやオブジェクトを
理解してることが前提の内容だと思うけど。
>>652の書き込みは？？？だなぁ。
657:nobodyさん
06/02/12 01:00:07
続初めてのPerlを買う位ならプログラミングPerlの上巻を買った方がいいと思う。
658:nobodyさん
06/02/12 04:05:34
ダンブック、池袋のジュンク堂でみっけた。
そんなに前の本じゃないし探せば他でも見つかるだろうな。
659:nobodyさん
06/02/12 17:41:49
著者さんですか？よっぽど売れてないんですね>>658
660:nobodyさん
06/02/13 10:10:07
大型書店も一般化してきていて、ちょっと凝った本はジュンク堂ぐらいにしか置いてない。事が多い。
661:nobodyさん
06/02/13 10:18:24 Bd1ZUUIR
プログラムなんてかなり昔にCで計算機を作った程度の低級人ですが
perlを勉強したいと思いました。
オライリーの初めてのPerlというやつを買ってみようかと思ってるのですが、レベルとしてはどうでしょうか？
全く触った事が無い人間でもついていけるでしょうか？
662:nobodyさん
06/02/13 10:24:25 RqCzx8zt
全くさわったことがない人向けの入門書が「初めてのperl」だ>>661
良書だよ。文芸書としてすら読めると俺は思ってる。
663:nobodyさん
06/02/13 10:27:16
>>662
あ、そうだったんですか。早速本屋に行ってきます！
ありがとうございます！
664:nobodyさん
06/02/13 19:36:23
入門Perl DBI
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
PerlでDBを勉強しようと思うのですがこの本は読んでおくべきでしょうか？
またPerl+DBでお勧めの書籍があったら教えてください
665:nobodyさん
06/02/13 21:16:33
データベース（SQL）自体の本も読んでおくと分かりやすいかも？
666:nobodyさん
06/02/14 16:19:13
cgiにて
本体であらかじめ変数を宣言($a=1;)をして
openで外部ファイルの内容(内容は"$a")を読込んで、
その後、
$b=$x; #$xは読み込んだデータ($a)
$c=$b; #本体で宣言されている$a(1)の値を$cに代入
といった感じで、
受け取ったデータを元に本体で宣言されている変数値を代入するにはどうしたらいいでしょうか？
上記ではうまく動作しないので教えてください。
結果的に$cに$aの内容(1)を代入出来ればいいです。
667:nobodyさん
06/02/14 17:30:10
ダンブックが絶版になったのは納得がいく。
冒頭を読む限りそもそもダンが乗り気じゃない。
鯖貸し出しサービスをいつまでも提供できるわけない。
と、なると使えること前提で書いてある該当ページを作り直さなければいけない。
校正ミスが多すぎる、それの訂正がウェブ上でさえまだ完全でない。
これらを直す労力を著者が今更この本に使いたくないんだろうな。
内容がいいだけに残念だね。
668:nobodyさん
06/02/14 18:26:46
>>666
日本語でお願いします。
669:nobodyさん
06/02/15 02:41:45
英語でもかまいません。
670:nobodyさん
06/02/15 09:01:32
すみません、韓国語でお願いします。
恐縮です。
671:nobodyさん
06/02/16 02:14:02
ジェスチャーが一番分かり易いだろ？
672:nobodyさん
06/02/17 02:45:26 ppuwsoAd
じゃあ正規表現をジェスチャーで説明してください。
673:nobodyさん
06/02/17 02:52:51
ワショーイ
674:nobodyさん
06/02/22 14:27:48
実用Perl第2版がくるよ！
675:nobodyさん
06/02/23 18:51:34
詳しく
676:nobodyさん
06/02/23 21:15:24
>>675
ヒント：メルマガ
677:nobodyさん
06/02/26 02:35:21
Advanced Perl Programming, Second Edition
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.com)
これの日本語版が出るってこと？
PDF読んでみたけど、確かに新しくなってるね。
2005年6月出版てことは、輸入版なら本屋にあるかな
678:nobodyさん
06/02/27 22:09:28
>>677
この本、立ち読みしてきました(実用Perl 2nd Edition)。
全体的に随分中身が変わってます。なんか別の本みたいです。
役割をもうじき終えるXSについての記述がほとんどなくなり
eval や closure についての話も第２版では無し。
globを使ったエイリアスの仕組みや、HTML, Text のテンプレート、
多言語処理などに力点が置かれてました。
1st Edition の内容と重複しないように書いたんじゃないかと思うくらい。
1st(うちのは英語版ですが) よりちょっと薄くなったかな。
679:nobodyさん
06/03/02 06:51:47 KltHU670
いや、別の本だろｗ
680:nobodyさん
06/03/05 02:40:12
初めてのperl読んだあとに、続・初めてのperlを読みましたが
ほとんど理解できず挫折してます。
そんな私ですが、perlクックブックは理解可能でしょうか？
もう少し他の言語でリファレンスやオブジェクト指向について
学ぶべきなんでしょうか？
681:nobodyさん
06/03/05 08:16:15
全部理解したいのなら多分無理。
でも参考になるところが多いから買うべし。
682:nobodyさん
06/03/05 09:36:32
もう一度、最初から分からなくなったところまで読み返してみます。
それでも分からなかったらDelphiとかCを勉強してみます
683:nobodyさん
06/03/06 13:08:15 w+EQOWHm
>>680
最初の方は難しいから飛ばせ
684:nobodyさん
06/03/07 06:09:40
続・初めてのperl、やっぱり他の言語の経験者じゃないと
読みこなせないと思います。
突然、シンボリックコードリファレンスなんて言葉が何の定義も
なく出てきます。初版という事でそういう問題見過ごされてるのかも
685:nobodyさん
06/03/07 07:18:27
2周読んでやっと意味が分かるとは、映画や小説の伏線みたいだなｗ
686:nobodyさん
06/03/07 13:57:07
>2周読んでやっと意味が分かるとは、映画や小説の伏線みたいだなｗ
スレ違いではあるが、その意味ではTeX Book はよく出来ていた。
１周目で読むべき箇所、２周目で読むべき箇所、さらにそれ以降に
読むべき箇所が標識で区別されていたから。
687:nobodyさん
06/03/09 05:40:53
>> 684
訳をやってるとこがしょぼいんだよ。近藤さんならもっと読みやすく、脚注も適度に増やしてくれたと思う。
688:nobodyさん
06/03/09 16:48:10
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
689:nobodyさん
06/03/10 02:17:39 XyNHMP50
>>685
名著、古典というものはすべからくそういうものだよ。
一回読んで用が足りる本というのは、一回使ってそれっきりの
紙製品という点で、トイレットペーパーと同類。
690:nobodyさん
06/03/10 07:54:10
>>689
すべからくの使い方間違っとるぞ
691:nobodyさん
06/03/10 11:30:13
クックブックのほうが実例集だからわかるかもしれないけど、内容がちょっと高度だよね？
もっと普通の実例が欲しいのだったら、
何か黒い表紙のやつとか、ほかにいろいろあると思うけど。
692:nobodyさん
06/03/10 11:30:50
>>687
近藤さんじゃないのか…。orz
693:nobodyさん
06/03/11 03:11:02 ZljWOD7R
続・初めてのperlで詰まるのだったら
Effective Perl
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
はどうだろうか？
リファレンスやらオブジェクトやらは丁寧に書いてあった気がするが。
694:nobodyさん
06/03/12 02:06:41 GxfXA2Yy
「CGI&Perlポケットリファレンス」
URLﾘﾝｸ(www.gihyo.co.jp)
のオンライン版はこちらですよ。
↓
URLﾘﾝｸ(perl.misty.ne.jp)
１字一句同じなので、きっとオンライン版なんだろうなぁ・・・
695:nobodyさん
06/03/12 07:33:10 RsTxmZmf
>>693
翻訳が糞レベルなのが難点。
原書で読めれば非常に有益な本だけどね。
696:nobodyさん
06/03/12 08:54:24
Effective Perlも翻訳ダメなの？
697:nobodyさん
06/03/17 17:39:53 tbp0gMtJ
実用Perlの二版がオープンソースカンファレンスのオライリーコーナーにあった。
698:nobodyさん
06/03/18 01:29:25 17tk2qYD
ん？それって原初？翻訳？ >>697
699:nobodyさん
06/03/18 01:30:24 17tk2qYD
698 =~ s/原初/原書/;
700:nobodyさん
06/03/18 17:23:00 9xvWSgsA
翻訳
701:nobodyさん
06/03/18 19:26:16
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
目次見るとばっさり別物だ…。
702:nobodyさん
06/03/23 08:00:35
よく見たら著者まで違うじゃねーか
703:nobodyさん
06/03/25 23:02:46
一版けっこうすきなんだけど
なんで続編で出さないのかね
オライリーって水増し分冊とかスキなのに
704:nobodyさん
06/03/25 23:11:54
内容を大きく変えて、一版と二版、併せて買わせようという狙い…
705:nobodyさん
06/03/26 01:02:08
Perlの本って、古いやつでも十分通用するからな。今でも。
706:nobodyさん
06/03/27 12:34:21
>>704
両方買わせたいなら別名にするでしょ
707:nobodyさん
06/04/07 14:40:56 VXACbX6B
エイジ
708:nobodyさん
06/04/09 18:24:32 VEHCGMEV
PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル 第2版は
第1版のよな誤字は訂正されてますか。
709:nobodyさん
06/04/09 23:25:59
>>708
PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）第2版
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)
710:708
06/04/10 02:39:33
>>709
誘導ｻﾝｸｽ
711:nobodyさん
06/04/15 18:42:57 QSqER9qa
近藤さんってこんな人だったのか
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
712:nobodyさん
06/04/25 16:14:51
Effective Perl はモジュールの作り方が書いてあって
ありがたかった。
でも、ドッグイヤーとか言われる時代に2000年発行ってありなのか。。。
いい本だけど、とても人にも勧められん。
713:nobodyさん
06/04/27 18:21:33
初言語がPerlで手元にはリャマもラクダもついでにネズミもある。
動かしてみて、ふむふむとは思ってるけどなかなかコードがかけないし思いつかない。
そんな私にも一歩前に進めるきっかけ本をご紹介いただけないでしょうか。
714:nobodyさん
06/04/27 18:50:01
その段階まで来たら、本を読むより、他人が書いたコードを改造したり、
参考にして新しいものを組んだりと「手を動かす」方がいいと思います。
715:nobodyさん
06/04/27 19:18:28
ていうか、書きたいもの（あるいは仕事等で書かなければいけないもの）がないのに
書けるはずがないデス
手を動かすのが良いのは>>714に同意デス
716:nobodyさん
06/04/27 22:14:06
>>714,715
本を読まないで手を動かすのはスレ違い。
あくまで本を紹介して欲しいんじゃないかと思いますです。
717:nobodyさん
06/04/27 23:00:27
そんな本はないんじゃないかな。
むしろPerlともCGIとも関係ない、プログラマ列伝的な本とかの方が
一歩前に進めそうな気が。
718:nobodyさん
06/04/28 07:41:45
Perl Best Practicesは読むべき
719:nobodyさん
06/04/28 08:34:44
さんざん既出の実用Perlプログラミング第2版
720:713
06/04/28 14:26:04
皆様ありがとうございます。
仕事もすでに目の前にあり取っ掛かりがつかめれば
前に進めそうなのになぜかつまってしまって動けなくなっております。
もしかしたら頭でっかちになってるのかもしれません。
明日実用でも立ち読みして頭整理してみます。
721:nobodyさん
06/04/29 12:59:29
必要なのは設計技法の本じゃないだろうか。
722:nobodyさん
06/05/04 11:56:00
内容は初心者向きなのに、プログラミングのいろはを教えてくれる
良書をみっけた。ここまで包括的に解説した本はめったにないと思う。
特にセキュリティ関係、禁則処理を丁重に取りいれている。
この本をちゃんとやり遂げればすぐに自作スクリプトが書けそう。
惜しむらくはhtmlの部分が全時代的なことか。
723:nobodyさん
06/05/04 14:14:34
>>722
>htmlの部分が全時代的なことか。
すげーーーーー
と釣られてみるテスト
724:nobodyさん
06/05/11 21:24:26 sJTtaMA+
>>714さん
いいとこにいた
今perl/CGIでHPを作ろうと考えて今勉強中なんですが
ソースが欲しいと思っているんですが
ぐぐってもソースらしきものが見つかりません
ソースがあるサイトを知っていたら教えて下さい
725:724
06/05/11 21:31:42 sJTtaMA+
今過去ログみてたら
モジュールとかがおいてあるサイト見つけましたが
英語版ばかりだったので日本語版のサイトはないでしょうか？
726:nobodyさん
06/05/11 22:05:41
>>724は何か勘違いしている件
727:nobodyさん
06/05/11 22:08:29
Webサイト制作初心者用質問スレ Part 162
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:700-712番)
ここに来るまでの流れを見ても>>726と同じ心境な件
728:724
06/05/11 22:49:45 sJTtaMA+
どういう事でしょうか？
729:nobodyさん
06/05/12 08:32:41
スレ違い
730:nobodyさん
06/05/12 19:48:38
>>722
出来れば書名をkwsk
731:nobodyさん
06/05/23 15:37:07 7LAkjjfC
「できる！プログラミング」
732:nobodyさん
06/05/25 00:27:30
初心者なうえに、超無謀なことに明日からとある会社の自社サイト制作の仕事をすることになりました。
HTMLとCSSはなんとかできるのですが、ショッピングカートが大変な難問です。
勉強しながら作ってくれるなら、それでもかまわないと寛容なお言葉をいただき、今日早速本屋にいって探したのですが、perlは少しありましたがCGIの本がほとんど無い状態でした。
カード決済はできないにしろ、カートにいれて、あとでまとめて発注、自動的にお客様控えとして注文内容をメールで送信までできるようにしたいのです。
そのためにいい入門書などありますでしょうか？
というか、まずは簡単なことから始めるべきなのか・・・？＿|￣|○
PHPのほうが簡単だという話もありましたが、どうなんでしょう。
せめておすすめの本だけでも、教えてください。
733:nobodyさん
06/05/25 00:39:50
>>732
PHPだとサンプルの載った本が何冊もあります。
本屋に行ってカートサンプルのある本を探せば良いと思います。
もちろん、本そのままではダメですが…。
734:nobodyさん
06/05/25 04:49:05 9SbFJ1DE
>>732
ショッピングカートは初心者には敷居が高いのでレンタルした方が良い。
PHPでも難しさは同じ。掲示板つくるのとはレベルが違う。
セキュリティー、データベース、セッション等の知識をフルに活用しないと
まともなものはつくれない。
本に出てるプログラムをそのまま流用するのも、その仕組みが分かってないと危険。
特に金銭のやりとりが発生するシステムというものは、
生半可な知識で作ったところで大怪我するだけ。
会社もお客も不幸な目にあわないためにも諦めた方が良い。
まずは間違って作っても怪我しない掲示板、アクセスカウンターなどを
自力で作れるようになるくらいまで、本を読んだりサイトを見たりして勉強するべき。
このスレにあがってる初心者向けの本を立ち読みして、分かりやすそうなのを買えばいいと思う。
ちなみに自分は「すぐわかるPerl」が良かった。でもCGIとしての使い方の説明は少ないので、
掲示板の作り方が書いてあるような本と平行して読むのが良いと思う。
735:732
06/05/25 07:30:19
おはようございます。
>>733-734
お返事ありがとうございました。
そうですよね・・・セキュリティーやらDB、セッション等まで必要になりますよね。
昨日あちこちスレを回ったりしたんですが、かなり難しそうだと感じました。
せめて支払いは代金引換で、注文形式だけ、かごに載せてメールフォームで送信できたらいいなと思ったのですが、やっぱりそれも危険ですよね・・・。
とりあえずCGI、Perlでも勉強してみます。ありがとうございました。
これから準備して出勤です。緊張する・・・('A`)
736:nobodyさん
06/05/25 19:34:14 TlnmHdk3
HTMLの知識があるならショッピングカートはレンタルで良いのでは？
小規模サイトであれば、機能的には十分。ググればけっこう業者みつかるよ。
SSL対応であれば、セキュリティー的にもひとまずは安心だし。
千里の道も一歩から。必死で勉強すれば、1年くらいで作れるようになるかもね。
ま、勉強するうちに「こんな手間かかるもん、面倒で作れないな」って思うだろうけど。
737:nobodyさん
06/05/26 16:42:33 /xTLfTq6
遅れましたが、レスくださってありがとうございます。
昨日行って、職場の人と色々きいてみたら、どうも一から作り直しではなく、ネットショップをブログでやるという（カートも他の機能もいろいろついてる）ものだったことがわかり、
普通にサイトを作り直すことではないことがわかりました。
（職場の人が直接運営しているわけでなく、以前に知り合いの人に頼んで契約し、作ってもらったそうです。
本人たちは、全部真っ白にして、一から作り直せると思ってたみたいで、12月まで契約が入ってるから乗り換えもできない、とのことでそのままそこでやることになりました）
PHPで独自タグが入っていてとっても頭が痛くなりましたが、なんとかレイアウトを必死こして作り直しております。
どっちにしてもPHPもCGIも勉強しなければならないので、本見つつぼちぼちやっていこうとおもいます。
大変ご迷惑おかけしました。
738:nobodyさん
06/05/26 17:51:55
>>737
ちょっとまて。
とりあえずHTMLからやるほうが。
あせる気持ちもわかるけど。
739:nobodyさん
06/06/02 05:05:16
「初めてのPerl 第3版」なんとか読み終わりました（まだ復習の余地はだいぶありますが）
次は
「続・初めてのPerl」
「CGIプログラミング 第2版」
「プログラミングPerl 第3版」
どこに行くべきでしょう・・・
740:nobodyさん
06/06/02 12:42:57
>>739
なにがやりたいの？
それ次第だとオモ。
741:nobodyさん
06/06/02 15:16:41
CGIが作りたいです！
あ、それならCGIプログラミングでいいのか？
742:nobodyさん
06/06/02 20:38:59 oEKSkLHO
CGIプログラミングは結構難しいよ。
その前にCGIの初心者向け本を読むと良いと思う。
その後に「続・初めてのPerl」→「CGIプログラミング 第2版」and「プログラミングPerl 第3版」
って順番が良いのでは？
743:nobodyさん
06/06/03 00:41:21
なるほど、参考になりました
CGI初心者向けの本を探してきます
ところで、サイフの中の4000円がいつのまにか「CGIプログラミング」に変わっていたのは何故でしょうか？
744:nobodyさん
06/06/03 14:23:38
仕様です
745:nobodyさん
06/06/05 13:16:11
>>742
お薦め本ないですか?
＞CGI初心者向け
746:nobodyさん
06/06/05 23:53:59
>>745
具体的な書名は分からないけど、
掲示板とかアクセスカウンター、チャットとか初歩的なものを作るのに
手取り足取り説明してる本が良いのでは？
立ち読みして「これなら作れそう」って思うのを買えばいいかと。
いきなりショッピングカートとか作ろうとしても無理だから。
掲示板を何も見ないで作れるようになれば、
とたんにPerlとかPHPそのものに対して興味が湧いてくると思う。
747:739
06/06/07 22:23:03
kanzaki生まれw3c育ちな僕としては
始めに紹介するタグが<em>、次のページでw3cの仕様書を紹介する熱さに引かれ
うっかり「10日でおぼ（ｒｙ」買ってしまいましたよ
748:nobodyさん
06/06/12 16:14:20
>>746
（わたしは739さんではありません）
> 掲示板とか～手取り足取り
たくさんありそうで、なかなか自分に都合のよさそうな物が見つかりません。
今持っている本は
・初めてのPerlの赤いやつ
・Perl/CGI 職人気質（一応サンプル本で作り方がわかっている人向けの補足・補強的な本？）
なんですが、間が抜けてるｗ
今はできる範囲だけでテキストの置換処理に使ってるだけなので進歩がなくてもったいなくて、
CGIの製作を通じて知識が深まれば・広がればいいなと思ってるんですが。
>>167のまとめｻｲﾄを見ると「CGI/Perlハンドブック第３版」がよさそうですが、
Amazonだとポケットリファレンスが売れてますね。
これは辞書的に詳しい人にも活用できるからでしょうか。
あと、モジュールに関する本なんですが、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ読まれた方いらっしゃいますか？どうでしょう？
749:nobodyさん
06/06/15 22:18:34
最近perlを始めてみたいと思い、
perlの初心者講座など色々読んでみましたが、なかなか身に付かなきません。
サイトなどで基本的な関数や変数を１つずつ理解することは出来るのですが、
それをどのような場面でどのように使うのかという応用になると
全く頭が働かないのですorz
これはセンスが無いだけなんでしょうか・・・？
こういう人へのお勧め本やお勧めの方法があるなら、
教えて欲しいんですが・・・・。
750:nobodyさん
06/06/15 22:23:13
>>749
webだけで学習するのにはかなり無理がある。
そんなに良いサイト無いし。
ということで本を読みましょう。
751:nobodyさん
06/06/15 22:27:22
>>750
とりあえず「すぐわかるPerl」を購入して読んでいますが、
UNIXに関する記述が多くてよく分からなくなってしまうのと、
CGIについて書いてある部分が少ないのが不満です。
実際のスクリプト例などを解説しながら、
勉強できる本は無いでしょうか・・・？
752:nobodyさん
06/06/16 10:21:39
>>751
すぐわかるperlはCGIだけを勉強する本ではないよ。
あくまで[perl]。
だけど、unixの記述がわからないと読み飛ばすと
サーバーダウンなスクリプト書いちゃう可能性がある。
ので毛嫌いせず読もうね。
そういう私もおんなじようなところで止まっているんだけど。
753:nobodyさん
06/06/19 11:55:10
>>746
最近店頭はPHPやAjaxなどに押されて(なのか？）
簡単なPerlCGIの本が見当たらないようです。
もう一件回ってみるかな。。。
754:nobodyさん
06/06/20 05:43:47
何故通販で買わない。
UNIXうんぬんについては、Windowsでも似たような環境作れないの？
それに、わりとWin用の記述がある入門書は多いと思うけどな。
Linux入れたらどうですか？
Mac用の記述は無い物が多いがMac OS XはUNIX系なので楽。
755:nobodyさん
06/06/21 12:37:57
>>754
通販で糞つかみたくない。
書評がよくても糞な本をどれだけつかんだことか。
中身見なきゃ買えない。
756:nobodyさん
06/06/21 14:04:06
Windowsならオライリの「初めてのPerl」のWin32版のヤモリ本がいいよ。
Winならではのモジュールの説明やファイル、ディレクトリの管理などしっかり書いてある。
気をつけることは内容が少々古いのと第１章からまじめに読んでいくと挫折することかな。
第１章の「Perlの世界をぶらり旅」は初学者は飛ばしてある程度わかるようになって読んだ
ほうがいい。
757:nobodyさん
06/06/23 12:53:11
CGIハッカーズプログラミング
結構初心者にはお薦めかも。
Activeperlはもちろん、apachやANHTTPの設定もあり
なにより、興味を持ってやれる内容だと思います。
「すぐわかる」を読んだけどオライリーの敷居は高い人におすすめ。
758:nobodyさん
06/06/23 23:44:14
Ajax インアクションってどうですか？
ぱっと見ただけだけど、正直Ajaxにここまで重い話題が必要なのかなと思いまして
Ajaxの汎用ライブラリとかを作成する人向けなんですかね？
759:nobodyさん
06/06/27 10:15:03
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
みたいな本の新しいの出ないかな。
逆引き辞典とかのほうがいいのだろうか。
760:nobodyさん
06/07/03 02:46:50
>>755
自分の読解力が糞だとなぜ思えないんだろう？
761:nobodyさん
06/07/08 08:47:27
VBScriptの参考図書を探しているのですが、このスレでいいのでしょうか？
主にIEの操作を主体に考えているのですが、良いオススメ図書はありますでしょうか？
762:nobodyさん
06/07/08 09:09:53
>>761
それサーバサイドじゃなくてクライアントサイドでしょ？
自分のIEの自動操縦がしたいんですよね？
Windows板かプログラム板のWSHスレとかじゃないの？
763:nobodyさん
06/07/08 09:11:53
VBscriptについて語りましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
764:nobodyさん
06/07/08 10:27:39
>>762>>763
ありがとうございます。移動してみます。
765:nobodyさん
06/07/11 13:33:22
>>760
それは100も承知。
でなきゃオライリーだけで事足りるのに
お薦め本を聞くわけがないでしょ？
766:nobodyさん
06/07/17 22:14:19
Perl Hacks 読んだ人います？
もしいたら感想などお聞かせください
767:nobodyさん
06/07/22 12:42:59 ID6bo8XC
Perlベストプラクティスの日本語版がでるらしい。
ソースはオライリーのメルマガ
768:nobodyさん
06/07/22 13:34:16
嬉しいね。
翻訳も期待できるといいな。
769:nobodyさん
06/07/28 04:32:18 8lBcltnf
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
お薦めです。
けっこういい。
770:nobodyさん
06/07/31 14:16:41
初めてのPerlの日本語第4版まだぁ？
771:nobodyさん
06/08/02 01:41:42
まるごとPerlに期待
772:nobodyさん
06/08/02 15:55:12
>>771
「Perl6の予習」って章があるから買ってみようかな。
てか早くPerl６出ないかな。
773:nobodyさん
06/08/02 16:24:29
Perl6って、for 文はあるけど、
for (my $i = 0; $i < 10; $i++) { ... }
みたいな、普通のfor文としては使えないんだよね。すごい違和感。
774:nobodyさん
06/08/03 01:21:34
Webがらみでforなんてあまり使うことないよな。
foreachばかり。なくても無問題。
775:nobodyさん
06/08/03 01:35:47
perlはWebだけの言語じゃないだろ…
776:nobodyさん
06/08/03 09:40:38
Perl6はPerl5の書き方でも通るらしいね。
use Perl5;とかなんとか書いとくのかな。
777:nobodyさん
06/08/14 15:04:33 Tfgv8FY5
>>774
CGIでもforは普通に使うわけだが。
まぁよっぽど幼稚で単純なスクリプトなら使わないのかな。
778:nobodyさん
06/08/14 15:34:24
意味不明な事を言ってるのに自分では気付いてないんだろうな
779:nobodyさん
06/08/14 21:21:33
すごい本が出ますよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
780:nobodyさん
06/08/14 23:08:32
Perlって英語読めないときついよね。CPANのモジュール、全部英語だからね。
で、英語読めるなら日本の本なんて読む必要ないし。
781:nobodyさん
06/08/15 02:05:16
俺は英語ぺらぺらだけど、それでも日本語を読むスピードの方が数倍早い。
だから翻訳があるなら日本語で読む。
よく馬鹿な英語教師が「英和辞典より英英辞典を使う方が英語力が身に付く」
というが実際は英英辞典より英和辞典使う生徒の方が早く英語が身に付くのと
同じ理屈。
782:nobodyさん
06/08/15 02:08:11
残念ながら日本の出版社からまともなPerlの本は出てないんだよな。
オライリーの変な和訳本読むくらいなら、原書で読む方がよほど意味が通るし。
783:nobodyさん
06/08/15 08:41:42
どうでもいいよ。
784:nobodyさん
06/08/15 09:20:55
どうでもいいならこのスレみなきゃいいのに
どうでもいいなら書き込まなきゃいいのに
どうでもいいなら
785:nobodyさん
06/08/15 12:25:29
うわ。バカ発見>>774
786:nobodyさん
06/08/16 02:03:53
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
どんな本なのかイマイチワカラン。
787:nobodyさん
06/08/16 02:43:30
>>786
>本書で提供するのは、1つのベストプラクティス集である。コードの作成方法に
>関する誰かの机上の理論ではなく、実際のコーディング方法に関する実体験に
>基づいており、首尾一貫し、用途が広く、バランスよくまとめられている。
>何よりも、これは実際にうまくいくプラクティス集であり、世界中の多くの
>開発者によってすでに使用されている。Perl自体と同様に、これらのガイド
>ラインの目的は、開発者にわずらわしさを感じさせずに、作業を行うための
>手助けをすることである。
788:nobodyさん
06/08/16 03:08:42
コピペうぜー
789:nobodyさん
06/08/16 18:58:20
>>787 漏れが許す。
790:nobodyさん
06/08/22 23:54:32 wNrZiHVk
もうそろそろまるごと
perlが届くかな？
wktkですよ
791:nobodyさん
06/08/26 15:42:03 aMXIZgHP
来たよ。結構内容豊富。一般のパソコン雑誌（UnixUserとか）の版型で231p.
perl6のpugsの使い方も書いてあったからこれからやってみる。
catalystとかsledgeとか話題の話は全部出てて、使えるように説明してある。
792:nobodyさん
06/08/27 09:53:15
ライブドアの人が何人も書いてるね。
URLﾘﾝｸ(consul.mz-style.com)
で堀江の三下になってる人も。
793:nobodyさん
06/08/27 13:25:27 jUAu653x
つまり、「まるごと」は買う価値がないということでFA?
794:nobodyさん
06/08/27 14:23:56
>>792は内容には関係ないでしょ。
Perl界を盛り立てる意味でも買いましょう。
795:nobodyさん
06/08/28 21:28:18
「ベストプラクティス」と「まるごと」立ち読みして来た。
「ベストプラクティス」良い本じゃないか。欲しくなったよ。
「まるごと」は役に立つけど、ちょっとページ不足だね。
796:nobodyさん
06/08/29 02:38:00
>>792
ライブドア関係者の影響をPerlから排除したら
エラいことになるだろうが。jcode.plでいいのか？
797:nobodyさん
06/08/29 23:37:40
jcode.plでなにが悪いの？
ていうかjcode.plがないとcgiが動作せんぞ
798:nobodyさん
06/08/30 00:44:03
>>797
今は無くても良いんだよお嬢ちゃん
799:nobodyさん
06/08/30 01:32:18
いや、792はJcode.pmもEncodeも使いたくないんでないの？
800:nobodyさん
06/08/30 08:48:59
Encodeって文字コード予測で失敗が多くない？
801:nobodyさん
06/08/31 00:13:07
Encodeでjcode.plと同じことをやる方法を教えてくれ（cgiの入力処理で）
802:nobodyさん
06/08/31 00:19:33
>>801
お前が何言いたいのかわかんないけど
URLﾘﾝｸ(www.hikoboshi.org)
このへん見てがんばれば
803:nobodyさん
06/08/31 17:03:33
>>800
多いね。標準添付品はまあこんなもんかって感じ
804:nobodyさん
06/09/02 00:09:37
>>802
レスありがとう。難解だけど熟読してみる。
805:nobodyさん
06/09/02 03:37:29
掲示板作ってみたいけどperlって頭よくないと難しそうだね
俺には出来なそう
806:nobodyさん
06/09/02 04:29:07
HTML理解できる脳があるなら掲示板も作れるようになる
初めてのPerl ←まずこれ嫁
807:nobodyさん
06/09/02 04:41:29
いきなりPerlやると挫折する可能性もあるので、
他の言語で自分でも出来そうなの探してみたらいいかもね。
初めてのPerlは確かに分かりやすいけど、その次に初心者
が読むような本がない
808:nobodyさん
06/09/02 04:59:31
初めてPerl の次はweb系なら CGIプログラミング がいいと思う
809:nobodyさん
06/09/02 08:53:27
俺はKENTで勉強した。
810:nobodyさん
06/09/02 14:03:02
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ >>809
811:nobodyさん
06/09/02 14:05:04
Kentのソースの読むのは勉強にはなる。
良い意味でも悪い意味でも。
812:nobodyさん
06/09/02 14:09:03
でも最近はファイルを分割し始めたから、CGI全盛期よりは難しいんじゃね？
KENTソースのいいところは汎用のサブルーチン以外で横道にそれる事がないから
処理の流れだけを見るならとても勉強になる。
813:nobodyさん
06/09/02 14:30:31
なるほど
814:nobodyさん
06/09/03 23:12:14 D52ZsgH1
amazonからpearlベストプラクティスが届いたが、
全部英語なんだが？？？
815:nobodyさん
06/09/03 23:18:59
英語ベストプラクティス
816:nobodyさん
06/09/03 23:49:54
>>814
2ちゃんで聞くより amazon で聞け
念のため書いとくけど、pearl は間違いだから、問い合わせには正しく書けよ
817:nobodyさん
06/09/04 09:56:02
>>amazonからpearlベストプラクティスが届いたが、
>>全部英語なんだが？？？
こういう文章書くやつって頭悪そう
818:nobodyさん
06/09/05 10:24:23
まるごともベストプラクティスもいい本だね
819:nobodyさん
06/09/05 21:22:25
817が一番頭が悪そうｗｗｗ
820:nobodyさん
06/09/06 01:04:39
まあ、子飼は嫌なやつっぽいけど、技術者としての力量は確かだな。文章も面白い。
821:nobodyさん
06/09/10 21:43:45 DQ5hJFJv
amazon.co.jpから押し売りメールが来た
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
押し売られようかな♥
822:nobodyさん
06/09/10 23:10:28
>>821
PerlPrasebookて何が書いてあるのか教えてくれ。
amazonには何も説明が無いぞ。
823:nobodyさん
06/09/11 17:39:28
これ↓、どうでしょうか？
本当に使える厳選CGIスクリプト集
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
824:nobodyさん
06/09/11 17:46:22
これとかもどうでしょうか？
まるごとPerl！Vol.1
URLﾘﾝｸ(www.cbook24.com)
825:nobodyさん
06/09/11 18:28:33
>>824
聞く前に調べろ。
このｽﾚもちょっとぐらい見てから書けばいいのに。
826:nobodyさん
06/09/11 23:03:39 e6By+19i
>>822
まぁperl コーディングの「慣用句」みたいなものらしい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
827:nobodyさん
06/09/13 08:43:32
>>826
あんがと。また、There are many ways to do it.とか、くららない
phraseとアメリカンジョークが載ってる本かと思たけど、code phraseが
載ってるらすい。目次くらい出してくれりゃいいのにね。
828:nobodyさん
06/09/21 22:47:42
続・初めてのPerlの改訂版がでるらしい。
ソースはオライリーのメルマガ。
829:nobodyさん
06/09/23 00:57:03 E2RA8O0U
>続・初めてのPerlの改訂版
『一二の三四郎2の3巻』なみにややこしいな。
830:nobodyさん
06/09/25 02:34:28 /Oo53tal
amazonでPerlPrasebookを予約していたが、発送予定日(24日)になって急に
3～4週間発送が送れるとメールしてきた。誰か有力者が割り込んできたんだろうか。
許せんamazon
831:nobodyさん
06/09/27 18:49:53 flDfmqcv
Perlの勉強をしたいので、私に合いそうな本を知っていたら教えてください。
・ HTMLはわかります。
・ 簡単な改造はやってるので、なんとなくの構造はわかってると思います。
・ 最終的には掲示板やスケジューラーなどの作成をしたい。
よろしくおねがいします。
832:nobodyさん
06/09/28 13:06:33
>>831
このｽﾚぐらいよもーね。
833:nobodyさん
06/09/30 06:02:14
Encode.pmってNick Ing-Simmonsって人が作ったんだね。知らんかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:390番)
834:nobodyさん
06/10/01 22:25:24 ckgQx0zs
俺は知ってたぜｗｗｗ
835:nobodyさん
06/10/16 11:07:10 50feDPPm
>>829
ﾜﾛﾀＷ
836:nobodyさん
06/10/17 15:19:55 3CEsHr35
10日で覚えるPerl/CGIって評判悪いんですか？
なんか上のほうのスレでチラッとそんなこといってる人がいましたが。
そこらへんどうなんでしょうか。
837:nobodyさん
06/10/17 16:13:40
ちゃんと勉強したいなら「10日で～」のような本はやめれってことじゃないの？
838:nobodyさん
06/10/19 05:37:21
>>837
TKD
839:nobodyさん
06/10/19 11:56:58
東京化学同人？
840:nobodyさん
06/10/28 12:59:34
perlからデータベース（SQLがベスト）を扱いたいのですが、
データベースの基礎から教えてくれるお勧めの書籍ないでしょうか。
841:nobodyさん
06/10/31 01:05:43
>>840
基礎からって事で、ちゃんと習得したいなら、SQLはSQLで構造を覚えて、PerlはPerlでモジュールの使い方（を調べる方法）を覚えたほうがいいですね。
ちなみに、DBを弄るならDBIモジュールでググってみてください。
842:nobodyさん
06/11/04 02:40:24 h+6tt+/C
基礎からじっくり勉強しようってタイプの人は、結局ものにならないのが
コンピュータ言語の世界。
できる人は、入門書を数時間ヨンですぐにコーディングを始めて、
必要に応じてリファレンスを使うのみ。
843:nobodyさん
06/11/04 09:39:23
それは基礎からじっくりってのと相反しないですよ。
単に早いうちに手を動かしながら学ぶって要素を付け加えただけであって。
手を動かしながらやるのは習得の助けになる。しかし基礎をしっかりやるのは大切。
844:nobodyさん
06/11/04 09:50:13
学びて思はざれば則ち罔く、 思ひて学ばざれば則ち殆し
845:nobodyさん
06/11/17 21:13:15 74bpLc9T
アマゾンメールが届いた。
この、商売上手めヽ（＾＾；）
---
Amazon.co.jpのお客様へ、
Amazon.co.jpで、以前にShawn Wallaceの『Perl Graphics Programming』を
チェックされたお客様に、Tim Maherの『Minimal Perl: For UNIX and Linux People』の
ご案内をお送りしています。 Tim Maher著『Minimal Perl: For UNIX and Linux People』
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Minimal Perl: For UNIX and Linux Peopleの詳細については、Amazon.co.jpの
次のページを参照してください:
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846:nobodyさん
06/11/17 21:19:48
上を書き込んでからamazon.co.jpに言ったら、もう入荷しているのね。
乗せられて注文しておいた。
説明はamazon.comの方にあった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
847:名無し募集中。。。
06/12/16 11:44:15 qjJd0QYU
Perl Hacks の日本語訳は１月発行予定らしい
『Perl Hacks ―プロが教えるテクニック & ツール101選』
chromatic、Damian Conway、Curtis "Ovid" Poe 著
株式会社ロングテール／長尾 高弘 訳
ISBN4-87311-314-2
定価3,150円
848:nobodyさん
06/12/27 01:14:37 ri6kob84
Perl Hacks
プロが教えるテクニック & ツール101選
URLﾘﾝｸ(ssl.ohmsha.co.jp)
これ？
849:nobodyさん
07/01/09 23:24:01 30G8RZ32
1/20 発売だそうだ
オライリーのトップに来てる
850:nobodyさん
07/01/11 22:23:54 fCdvFKov
質問スレがないのでここで質問させて下さい。
環境設定のことについてですが、
perlを実行するにはactiveperlとApacheの２つが必要らしいのですが
後者のアパッチに関してよくわかりません。
プロバイダのサーバでParl使用okの場合はこれをインストールする必要はないんでしょうか？
851:nobodyさん
07/01/11 22:59:08
あまりにスレ違い
ぐぐれカス
852:nobodyさん
07/01/23 19:52:47
この本はどう？
アマゾンのコメントはまちまちだけど
個人的に結構いいから買おうかと思ったんですが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
853:nobodyさん
07/01/23 20:26:15
>>852
自分で見ていいと思ったのなら買ってもいいと思うよ。
854:nobodyさん
07/01/24 14:57:26
最近のPerl本は比較的良書が多いな。
以前は、ほんとに粗悪品ばっかだったような気がするが。
新版Perl言語プログラミングレッスン入門編
本屋でぱらぱらやった感じでは、かなりいいと思った。
すでにperldocしか読まなくなった自分は買わないけどｗ
855:nobodyさん
07/01/24 21:32:09
俺、赤ラクダ本が読み過ぎで壊れちゃった(ページがバラバラになった)
から廃棄したよ。
もうperldocを読むしか無くなった。
856:nobodyさん
07/01/27 21:14:02
基本的にCGIと付いている本は地雷が多いと思っているのですが、
以下のような条件を満たす本でおすすめはありますか?
use strict されてる。
ライブラリ、モジュールを使用している。
CGIだけでなく、mod_perl についても記述がある。
クロスサイトスクリプティングや、SQLインジェクションについてもきちんと考慮されている。
ちなみにログ解析などでPerlを使用していますし、
プログラミングPerl第二版は読んだためPerl自体の説明は不用です。
857:nobodyさん
07/02/05 00:35:23
>>856
その条件をすべて満たしてるのはないと思う。
どこかで妥協すべし。
とくにmod_perlに関して書いてある本は少ない。
セキュリティーに関してもPHPだとけっこうあるけど、Perlはほとんどない。
858:nobodyさん
07/02/05 01:07:11
mod_perlなんてwebに落ちている情報で十分じゃん。
実際にはfastCGIみたいなの方が、有利な場面も多いし。
859:nobodyさん
07/02/15 18:10:56
高木浩光にPerlのことバカにされてムカついてるんだけど、
実際、出てるPerl本を見ると、確かにショボイ。
高木浩光を見返せる程度の Perl の本って無いの?
860:nobodyさん
07/02/15 19:45:50
言ってる意味を理解していないだろ。
861:nobodyさん
07/02/26 15:29:32
「初めてのperl」・「続・初めてのperl」は読んでおり、
我流でcgi書いたりもしているのですが、
この度、仕事でcgiプログラム（簡易SNSみたいなのが欲しいらしい？）を書く事になったので、
まじめにcgiの勉強をしようと試みています。
さて本題。
オライリーの「CGIプログラミング」ならまず間違いはないだろうと思ったのですが、
出版日が随分昔なのが気になりまして、
内容的には、現在でも十分通用するようなものなのでしょうか？
もし古いという事でしたら、
代替あるいは補足になるような書籍をお勧めいただければと思います。
862:nobodyさん
07/02/27 11:58:54
初めてのperlが売ってない
オライリーの他の本は売ってるのに
もしかして人気商品なの？
863:nobodyさん
07/02/27 19:37:15 BE:441564858-PLT(11800)
アマゾン
864:nobodyさん
07/02/27 23:46:59
他人のソースコードをPerlクックブック片手に読んでみるのはプログラミング初心者には向いていないでしょうか？
個人的に実用的な知識を早く身につけたいのであればこれは効果的なんじゃないかなと思っているんが。
865:nobodyさん
07/03/03 15:44:20
個人的にEffectivePerlが好き
866:nobodyさん
07/03/03 23:40:13
今日本屋でたまたま Perl Hacks を手にとって、
Spreadsheet::ParseExcel と IO::Promptのところを
斜め読みして、あ、そうかと思い、忘れないように
手の甲にボールペンでメモしてそのまま職場に戻って
それを使って一仕事片付けた。明日同じ本屋にいって
まだ役立ちそうなことが書いてあったら買おうと思う。
867:nobodyさん
07/03/03 23:50:39
Perl HacksはオライリーのPerl本の中ではかなり駄本だと思う。俺は買ったけど。
868:nobodyさん
07/03/04 01:05:24
>>864
コードを読むのは実践的な勉強法だから、
合わせて読む本は逆に基本に忠実なものがいいと思うよ。
Perl限定なら「はじめてのPerl」とか。
869:nobodyさん
07/03/04 11:14:25 axtDSHYH
>>864
ただ、参考になるようなソースがないのが現実。
やっぱり基本は大事。
870:nobodyさん
07/03/04 11:40:50
>>864
KENTならソース見るだけで勉強になるよ。
871:nobodyさん
07/03/04 13:00:29 BE:695463697-PLT(12345)
>>870
素人でも冗談だとわかります
やめてください
872:864
07/03/04 22:26:12
>>868 >>869 >>871
ご指導ありがとうございます。ソースの意味が理解できるようになるまで基礎を固めて見ることにします。
あと、Windowsユーザーなんですけど「初めてのPerl」でも大丈夫ですかね？
873:nobodyさん
07/03/05 02:46:26
Perlクックブックは、トリッキーなコードが書いてある本だから。
プログラミング初心者というより、Perl初心者では読んでも意味がわからないと思う。
874:nobodyさん
07/03/06 02:58:51
初心者は「すぐわかるPerl」だろ。
オラ本は翻訳本特有の言い回し表現が初心者にはきつい。
日本人が書いた良書を読んだ方が良いと思う。
875:nobodyさん
07/03/18 09:40:09
初めてのperlを買った感想
まったく知識はないけどCGIスクリプトを設置したいから、
Perlを勉強しようと思った人が読んでも理解できないんじゃないかと思った
それと普段あまり本を読まない人、笑いに厳しい人は多少のストレスを感じると思う
876:nobodyさん
07/03/19 01:33:29
oreillyは原書で読むものだから。
877:nobodyさん
07/03/19 01:42:42
「すぐわかるPerl」とCGIの本の2冊買って
すべて頭にたたき込めば
掲示板までは何も見ずに作れるようになる。
878:nobodyさん
07/03/19 14:46:04
初めてのperlは読み易かった記憶があるんだが・・・
879:nobodyさん
07/04/28 21:36:08 xqzoyYHV
こんなにスレが止まるなんて・・・
Perlが廃れていってる証拠だな
880:nobodyさん
07/04/28 22:45:05
ここはrubyのお勧めも聞いてよかとですか。
881:nobodyさん
07/05/06 17:27:47
プログラミングは全く初めてのド素人ですが、
「Perlの絵本」って最初の1冊としてはどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
882:nobodyさん
07/05/06 17:54:43
その書籍については分かりませんが
プログラミン自体が初めてなら本屋で直接手にとって
自分に合いそうなのを探した方が良いかもしれません
883:881
07/05/06 19:24:41
>882
本屋で軽くめくって見てみたら、
おれみたいなアフォーにもとてもわかりやすそうだったので、
勢いで買ってきてしまいました。
とりあえず、目標は今日中に読破です。
884:nobodyさん
07/05/09 21:20:45
あの絵本シリーズって初心者向け、それも全くプログラムをいじったことの
ない人向けなんだけど、
Webアプリ作りたいとかゲーム作りたいとか明確な動機付けもなしに
いきなり四則演算から始まる入門本をめくれる人の心理がわからん
あのレベルのを精読してもやりたい事の一つもできないだろうに。
しかし本屋で平積みされてるところを見ると、売れてるんだろうな
885:nobodyさん
07/05/10 00:27:38
>>884
プログラミング言語についての知識も概念も全く無い人がプログラミングを学ぶ上でのマインドセット程度には使えるとは思うが、あの内容だけでは不充分過ぎる。
「Perlの絵本」を買って読むくらいなら上で散々薦められている「すぐわかるPerl」の方が次のステップへ繋がり易そうな気がするな。
その後、「初めてのPerl」、「続・初めてのPerl」→「Perlクックブック」が良さそうだと思う。
886:nobodyさん
07/05/10 01:10:10
>>885
俺なら初心者に本はすすめないかな。
やりたいことが明確になっているなら、それを実現するために他人のコードを形振り構わず拝借して
試行錯誤で改造するようにいう。改造する過程で必要な知識はネットで調べるだろうし、
それで大体の基礎は身につく。
金銭的に余裕があるならオライリーの入門本は最適だが、その後読むであろう上位書籍
（Perl救命病棟とかPerlベストプラクティスとか）への出費を考えると無理して買うこともないと思う。
887:nobodyさん
07/05/10 02:22:20
俺は逆に本を薦めるね。
何でも良いからとにかく1冊買ってこいと。
2000円くらいの本を買わされると、
「やらなきゃ」って気持ちになるだろ。
食費を削ってでも買ってくるような学生とかは、
一生懸命ひたむきに読んですぐに覚えると思うけどな。
888:885
07/05/10 13:10:05
>>886
関連書籍っていうのは「オフラインでも読める」というのが利点だと思うんだがなあ。
スパゲティ好きにならない為にもPerl救命病棟は割合早い段階で読んだ方が良い気がするな。
889:nobodyさん
07/05/13 22:28:34
今頃Perlにハマってしまったはいいが
あんまりいい本持ってなかったので
プログラミングPerl上下巻買ってしまった・・・
なんか元が取れる／取れないの話じゃなく
完全に趣味に費やした感じ
まあボチボチ読んでいきます
890:nobodyさん
07/05/14 20:31:17
>>889の勇気に俺が泣いた！
涙はコレで拭いて置く。
っ「トラウマ」
891:nobodyさん
07/05/24 10:35:54 ctPNwMh0
初めてのPerlかプログラミングPerlどっち買おうか迷っています。
ページ数的に
初めてのPerl ⊆ プログラミングPerl
だと思うのですが，プログラミングPerlの方にしか書いていない内容にはどういったものがありますか？
892:nobodyさん
07/05/24 13:11:40
そのレベルでプログラミングPerl買うと確実に金の無駄になると思うよ
893:891
07/05/24 13:42:24 ctPNwMh0
>>892
具体的に示してもらえるとありがたいのですが。。
894:nobodyさん
07/05/24 15:10:53
８９２じゃないが、理解できずに無駄に終わるってこと。
背伸びしないで、簡単な方買っておけ。
後で、本当に欲しければ買い足せばいい。
895:nobodyさん
07/05/24 15:21:21
入門書とリファレンスだからまったく比較にならないよ
目次見るだけでわかると思うが・・・
896:nobodyさん
07/05/27 18:12:48
初めてのPerl、おもしれーな
グイグイ引っ張っていってくれて先へ先へとページを進ませてくれる
897:nobodyさん
07/05/29 17:20:05
それが終わったら、続・はじめてのPerlを読むといい。その次がEffetivePerlかな。
これでPerl5の基本はマスターしたことになるので、その次はPerlクックブックかPerlベストプラクティスを読むとよいよ。
898:nobodyさん
07/05/29 17:37:10
読んだだけじゃいざ何か書こうとしても中々手が動かんと思うけど
899:nobodyさん
07/05/29 20:17:09
読みすぎだろ。学習力ないな。
900:nobodyさん
07/05/30 23:27:49
これくらいの知識がなければ、Perlで生産性の高いプログラミングをするのは無理。
CPANにあがってるモジュールも読めないし。
あれらはPerlの言語機能を駆使してるのばかりなんだから。
シュウォーツ変換やクックブックに載ってるコードを自分で発見できるなら、それは天才的だ。
KENTレベルでしかPerlの機能を使わないなら、PHPの方がよほど効率がいい。
901:nobodyさん
07/05/31 04:34:13
素直にperlが糞だって言えば済むな。プログラミングがツールじゃなく目的化してるやつがいるな
902:nobodyさん
07/05/31 21:43:04 o/HLBQ5j
perl phrasebookって届いた香具師いる？
なんか俺のどんどん後回しにされてるような・・・
>未発送の商品：
> 配送予定日： 2020/3/3 1 点 Perl Phrasebook
生きてるうちに届くかなぁ・・・
903:nobodyさん
07/05/31 23:20:27
>>901
お前の様な何の生産性も無い書き込みをする奴も糞だがな
904:nobodyさん
07/06/01 03:06:18
>>902
俺も注文してるんだが、ちょっと前に「発送が遅れるよ」というお知らせメールが
届いたきりだな。
んで、確かめてみたら俺の注文でも
配送予定日： 2020/3/3
だったw
本国では発売されたの? これ
905:nobodyさん
07/06/03 04:04:05 EOYYptgY
これ、どうよ？ オライリの新刊
"Mastering Perl" 2007/06/15発売予定
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
906:nobodyさん
07/06/03 09:33:16
発売前にどうよっていわれてもね・・・
907:nobodyさん
07/06/03 16:48:57
Perl逆引きクイックリファレンス、中級のそろそろ
普段使わない部分忘れてきた～みたいな人にはいいかも。
ページ数はあるけど、それぞれ簡潔に書かれてるので一日で読めるし。
908:nobodyさん
07/06/03 23:04:10
リファレンス代わりならPerlプログラミングのVOLUME2がいいよ
909:nobodyさん
07/06/04 12:13:50
「実用 Perlプログラミング 第2版」と「Perlクックブック 第2版」では、
どちらを先に読むべきでしょうか？
いまいち違いがわからないのですが。
910:nobodyさん
07/06/05 03:44:15
そりゃ、プログラミングの1確。
クックブックは後付けで無問題、というか読まなくても良い。
それだったらEffective Perlを先に読むべし。
911:nobodyさん
07/06/05 10:12:53
「実用」って「Advanced Perl Programming」 のことで
「クックブック第2版」って「クックブック Volume2」のこと？
どちらにしろクックブックはテクニック集だから後でも良いと思うけど
私の場合、クックブックは軽く目を通しておいて実際のプログラミングの時に
クックブックのアイデアを借りるということをしていました
ラグダ、リャマあたりを読んだあとなら、どれが先とか後とかは関係ないと思います
912:909
07/06/05 18:53:08
どうも、レス有難う御座います。
>>910
お勧めの「Effective Perl」を読むことにします。
>>911
実用 Perlプログラミング 第2版
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
英語版は「Advanced Perl Programming」ですね。
Perlクックブック 第2版 VOLUME 1
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
です。
ご明察の通り、リャマ、ラクダを読んだ辺りでして、
どんな事ができるか？どんなプログラムを作ろうかって所です。
913:910
07/06/06 01:20:59
>>912
あ、失礼。「実用」のほうね。ただのプログラミングPerlだと勘違いした。
だとしても「Effective Perl」が良いと思うけどね。
読んでいて面白い。目から鱗が落ちることしばしば。
問題は、書店にあまり売ってないことかな。
914:nobodyさん
07/06/06 02:17:05 7uy12w7L
>>912
Effective Perlは、原書を読むのが苦痛でなければ原書の方がいい。
翻訳が糞レベルだから。
915:nobodyさん
07/06/06 19:01:30 oRc+4Bo7
オﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾗｨﾘｰ!!!
916:912
07/06/08 16:51:55
色々お勧めを有難う。
原書はちょっと無理。ハリーポッターは5ページくらいで挫折した。
向こうの中学生レベルの本らしいけど。
917:nobodyさん
07/06/13 22:22:20
EffectivePerl借りてきたんだが
脳内のPerlインタプリタの出来が悪いので
１ページ理解するのにも結構時間がかかる
んでいつも最後に「なるほどな」と思う
918:nobodyさん
07/06/16 15:10:03
続・初めてのPerlやってるんだが
時々何を言いたいのか説明不足？に感じるところが少しあるな・・・
俺の読解力が無いせいか
919:nobodyさん
07/06/19 10:15:28 BP+Ghwqx
うん。
920:nobodyさん
07/06/21 11:29:21
>>918
改訂版の方？
921:nobodyさん
07/06/26 11:30:14
CGIとしてのPerlを習うなら、オライリーのプログラミングPerlより、CGIプログラミングに進んだ方がいいでしょうか？
CGIプログラミングの他におすすめの書籍がありましたら教えて下さい。
読み終えた本は
すぐわかるPerl
初めてのPerl
続・初めてのPerl
はじめての人のためのかんたんPerl/CGI入門
持ってるリファレンス：Pocket詳解 Perl/CGI辞典
922:nobodyさん
07/06/26 14:31:35
>>921
それだけ読んだら十分すぎる
手動かさないといくら読んでも書けるようにならないよ
自分の作りたいcgiに似た機能を持つソースを拾ってきて
改造することから始めていくといいと思う
923:nobodyさん
07/06/27 19:22:41
そんだけ読んだらプログラムしたくてウズウズしないか？
924:nobodyさん
07/06/29 14:23:16
>>921
CGIとしてのPerlといっても，関連するモジュールの使い方覚えるだけだから，
Perlの基礎が分かってれば特別にCGIの勉強が必要になることは無いはず。
(サーバまわり，HTTPプロトコルの知識は多少必要かも)
なのでさらに知識を入れる意欲があるなら，Perlを深く学ぶ方向で
「Perlベストプラクティス」をすすめておこう。
Perlらしい効率のいいコードの書き方が身につく。
「プログラミングPerl」も良書なのだけど，どちらかというと辞書代わりに置いとくもので，
最初から最後まで全部読んでいくという読み方は
時間がかかりすぎるし効率も悪いし挫折する可能性が高い。
925:nobodyさん
07/07/02 11:51:44
>>922-924
アドバイスありがとうございます
作りたいコンテンツは前々から構想を練っていたものがありましたので、
早速取りかかってみました。
結果、およそ効率的とは言えないコードだとは思いますが、なんとか形になるものができました。
約900行・・・半分ぐらいがHTML出力ですが、満足感を感じています。
最低限の基礎は持っているつもりなので、これからは書籍を読んでPerlの知識を深めるより、
作りたいものを作ったり、公開されているスクリプトの改造や、ピンポイントな実例集などに取りかかってみようと思います。
（Perl/CGI逆引き大全という本が気になりました）
>>924
ベストプラクティスですか。
確か近所の書店にオライリーのコーナーがあったので、今度手にとってみますね。
効率のいいコードは私の理想とするところです。
926:nobodyさん
07/07/04 13:03:00 7uMj8WmQ
趣味と仕事でPerl使って５年くらい。
オライリーの本は日本語が難しいってイメージだったんだけど
CGIプログラミング買ってみたらすごい面白かった。
初めてのPerlも読んだけどこの本も素晴らしいね。
昨日プログラミングPerlを見てきたけど
関数の実例みたいなのがあまり無くて残念。
sort関数について調べたかったんだけど
あんな分厚い本なのにたいしたことが載ってなかった。
927:nobodyさん
07/07/07 20:14:58
これまで系統立てた勉強はしたことなかったけど、perlの小さなシステムのリプレースが続きそうな気配なんで
ラクダ本買ってきたよ。ｲﾁﾏｿｴﾝ…。
淡々とした本かと思ってたんだけど、ラリーの語り口が楽しいね。寝転がってはじめから黙々と読んでる。
928:nobodyさん
07/07/07 23:40:52
ラクダ本最初から最後まで読むのは大変でしょう
こないだ借りたEffectivePerlを流さずに理解しながら読み終えるのに
1ヶ月の往復通勤時間（20～30時間)くらいかかったよ
これだけちゃんとコンピュータの本を読んだのは初めてだし
ものすごいタメになった・・・んだけど疲れた
もちろんまだ完全には理解してないだろうけど
929:nobodyさん
07/07/20 15:05:39 cUMiEpOx
いまから始めようと思ってラクダ本とやらをみてみたら、系列いろいろあって
どれ選べばいいのかわからないのですが、助言お願いします。
出版日とか、かなり前なのは気にしなくて大丈夫なんでしょうか？
930:nobodyさん
07/07/21 00:49:19
初めてのPerl、次に、続初めてのPerl。
931:nobodyさん
07/07/21 00:50:49
EffectivePerlは初版は10年前だけど、今でも普通に名著。
932:nobodyさん
07/07/21 09:28:58
>>929
初めてのPerl→続・初めてのPerl
これで大体いけると思う
続・初めてはちょい難しい所あるけどリファレンスは大いに役に立つと思うから読んだ方がいいと思う
初めてのPerlは本当にいい本だと思う
難しすぎず、簡単すぎず、適度に考えさせる練習問題ついてるし
933:nobodyさん
07/07/21 16:18:29 cL0ruRxT
>>930-932
なるほど、参考になりました。ありがとうございます。
また他の板であったら御指南お願いします
934:nobodyさん
07/07/24 23:47:29
PHP使いの僕にオススメ教えてくださいな。
935:nobodyさん
07/07/27 00:20:58
初めてのPerlでいいと何度も書いてあるだろ。
936:nobodyさん
07/08/29 21:01:17
プログラミングPerl 何度か読んだが、いまだに「型グロブ」とやらの存在がよくわからん・・・
937:nobodyさん
07/08/31 17:32:16
そう
938:nobodyさん
07/09/02 13:51:29 lTIo7XQk
リファレンスがわかる：perl初段
オブジェクトがわかる：perl二段
型ブログがわかる：perl三段
くらいか？
939:nobodyさん
07/09/10 07:51:11
Perlを勉強するにはやっぱり、初めてのPerlって参考書が良いんですかね？
余談ですが、改造から先に入ってしまったので大変そうかも。。
940:nobodyさん
07/09/11 17:16:57
そうです。
941:nobodyさん
07/09/18 17:43:56 om43q5NK
perl初心者（このスレ初心者も含む）の為にテンプレ作った方が良いと思う
ここ数年の雰囲気から言って
「すぐわかるPerl → 初めてのPerl → 続･初めてのPerl」
とにかく購入に迷ったらオライリー本買え
翻訳が駄目だから、英語が出来る人は原著の方が良い
こんな感じでどうだろうか・・・
942:nobodyさん
07/09/18 19:48:27
Perl=CGIではないってことを理解してる人だったら
結城さんの「Perl言語プログラミングレッスン」もいいかも
あの本は「初めてのPerl」を参考にして書いたんじゃないかな
内容がほとんどかぶってた
943:nobodyさん
07/09/18 20:24:29 om43q5NK
>>942
おすすめ本に関しては羅列していく形で
ここの基本購入本みたいなのが欲しい
944:nobodyさん
07/09/19 14:55:13 ePVef5+X
age
945:nobodyさん
07/09/19 17:27:06
■初心者用
○「初めてのPerl」（オライリー）
○「すぐ分かるPerl 深沢千尋・著/技術評論社」
○「perl5マスターブック 基礎からはじめる実践的スクリプトプログラミング」
○「CGIプログラミング入門」秋本祥一 古川剛 著 SHOEISHA
○「独習Perl」翔泳社、 著者 武藤建志
○「Perlでつくる楽しいCGI」エーアイ
○「一歩先行くインターネット CGIプログラミング入門」 （SE)
○「Perlの国へようこそ」
○「ポケットリファレンス」
○「UNIX短編シリーズ Perl 青柳龍也著」
○『最新ＨＴＭＬ＆ＣＧＩ入門』、笹木望・藤崎真美、エーアイ
○「CGI/PERLハンドブック」ソフトバンク
○「CGI入門」エリック・ハーマン プレンティスホール
○「perl入門」エリー・クイグリー プレンティスホール
○「簡単CGIでつくるインタラクティブWebページ」 エーアイ
■初心者逸脱～中級者用
○｢プログラミングPERL｣』(オライリー)
○『Effective Perl (Effective Perl)』(ASCII)
○「CGI Programming with Perl 2nd Edition」（O'REILLY）
○"Programming Perl Third Edition" (O'Reilly)
○『CGIブック』 インプレス William E.Weinman
○『Web+DB Press vol.1』技術評論社
○Perlクックブック - Perlの鉄人が贈るレシピ集
946:nobodyさん
07/09/19 17:27:42
■上級者用
○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー)
○『詳説 正規表現 (Mastering Regular Expression)』(オライリー)
■その他どこに入れればいいか迷った
○BLACK BOOKシリーズの「Perl&CGI」（IMPRESS）
○「Apache拡張ガイド」
■オブジェクト志向
○「perlモジュール活用ガイド かんたんオブジェクト指向プログラミング」
○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー)
○オブジェクト指向Perlマスターコース ダミアン・コンウェイ(著)
■超初心者用＆買わない方がいいかも系
○「KENTと作ろう! PerlでCGI」
○「Perlで作るCGI入門」ソフトバンクパブリッシング
○『Perl言語プログラミングレッスン』入門編 結城 浩
○「新・Perlの国へようこそ」サイエンス社 斉藤靖他共著
○「iモード対応HTMLとCGI」
○「１週間でマスターするCGI」（毎日コミュニケーションズ）
○パソコンプログラミング入門以前（毎日コミュニケーションズ/1,600)
○Webクライアントプログラミング（オライリー）
○「CGIちょ～入門」広文社 2000円（税別）
947:nobodyさん
07/09/19 17:29:22
■初心者用
○「初めてのPerl」（オライリー）
▼すぐに不足するので、はじめから「プログラミングPerl」を買いましょう
／理屈が多いね
▼これをクリアしてから ラクダ本(Perlプログラミング)なり、リファレンス本を買えばよろし
／体系的で、分かりやすいかもしれん。これがいちばん好き
／序文は趣味で読もう。1章からは一行、一行よく読もう
／第１章はちと入門者には難しいと思ふ
○「すぐ分かるPerl 深沢千尋・著/技術評論社」
▼プログラミング経験のない人でも分かるように
めちゃめちゃ基本的な所から書いてます。お勧め
／題名どおり、すぐわかったよ
／超初心者向けだけど2380円出すだけの事はあると思う
▼基本過ぎて話にならん
／噛み砕いてはあるものの、ちょっととっつきにくかった
／分かりやすくてよかったんだけど、
例題のスクリプトにspeedの名前とかやめてほしい。はずかしい…。
○「perl5マスターブック 基礎からはじめる実践的スクリプトプログラミング」
▼これで改造はもちろんだけど簡単な自作はできるようになるんでは？
○「CGIプログラミング入門」秋本祥一 古川剛 著 SHOEISHA
▼入門の入門って感じかな？ めちゃ判りやすかったよ
／この次に読むのは同じ筆者の『CGI基礎講座』でしょ
948:nobodyさん
07/09/19 17:30:16
○「独習Perl」翔泳社、 著者 武藤建志
▼初心者の入門、独学に適していると思う
／まとめて時間がとれるんであれば、最初のとっかかりとして良いと思う。
リファレンスは別に持っておいたほうがいいと思います
▼あの小学生の教科書みたいな書き方の本をメインのテキストにするのは間違い
／最初はいいけど覚えた後は役に立たなくなるよね
／参考書つき問題集みたいな感じ。何回も読みなおそうという気にはならない
○「Perlでつくる楽しいCGI」エーアイ
▼私はこれ一冊でやってます
○「一歩先行くインターネット CGIプログラミング入門」 （SE)
▼いいのかどうか知らんがとりあえずこれとらくだ本でCGI覚えた
○「Perlの国へようこそ」
▼古い本だけど、参考になったよ
○「ポケットリファレンス」
▼初心者なら持っていて絶対に損はない
／サンプル事例つきの辞典として重宝してます
／これと優良サイトの解説文があれば
他に何も買わないでもある程度やっていけると思います
▼リファレンスならラクダの頭本買っとけ
○「UNIX短編シリーズ Perl 青柳龍也著」
▼連想配列とかパターンマッチなどの簡単な正規表現などはこれで覚えられるでしょう
○『最新ＨＴＭＬ＆ＣＧＩ入門』、笹木望・藤崎真美、エーアイ
▼普通の本よりhttpdやＳＳＩの記述が多い。
初心者に多い設置後のエラー対処が詳しい。おすすめです
949:nobodyさん
07/09/19 17:30:58
○「CGI/PERLハンドブック」ソフトバンク =
▼1/3あるサンプルCGIはいらないですね その分リファレンスが結構判り易いので
もっと詳しく載ってれば尚可ですね
／リファレンス本なんだからリファレンスに特化してほしいっす…
▼結城さんのだとちょっとくどいけど、この本なら結構簡単だけど簡潔
○「CGI入門」エリック・ハーマン プレンティスホール
▼ちょっととっつきにくいけど、基礎的な知識が得られて後々理解力に差がつきそう
○「perl入門」エリー・クイグリー プレンティスホール
▼簡単なコードとその解説が書いてあるので頭にすっと入ってきます
○「簡単CGIでつくるインタラクティブWebページ」 エーアイ
▼プログラミングもはじめてで、しかもCGIぐらいにしかPerlを使わなくて、
さらに、Windows上でプログラムを組みたいという、超初心者むき
950:nobodyさん
07/09/19 17:31:36
■初心者逸脱～中級者用
○｢プログラミングPERL｣』(オライリー)
▼Perlの生みの親が書いたということもあって、
他の本とは比べ物にならないほど 深く理解できる
▼初心者なのでいい参考書を･･･って書いてある時点で
ラクダを勧めるのはハッキリ言って酷かと
／「生まれて始めてのプログラミング教科書」には向いてないね
○『Effective Perl (Effective Perl)』(ASCII)
▼初心者卒業頃から手放せなくなりました。良書だと思います
○「CGI Programming with Perl 2nd Edition」（O'REILLY）
▼、『プログラミングPerl』とかとの併読がおすすめ。
プロのCGIプログラマを目指す人向け、って感じかも
○"Programming Perl Third Edition" (O'Reilly)
▼Lallyの文章力がPerlを広めている事を実感
○『CGIブック』 インプレス William E.Weinman
▼perlは知っていて、CGIの書き方だけ知りたいなら、
これは何だかんだいって、分かりやすかった
／訳もいい感じだし。絶対勝って損ないよ
○『Web+DB Press vol.1』技術評論社
▼かなり良かったよ。安いし
／猛々しく同意
／vol.2もおすすめ
951:nobodyさん
07/09/19 17:32:06
○Perlクックブック - Perlの鉄人が贈るレシピ集
▼要するにサンプルコード集。なにかと便利
／結構 perlfaq と内容かぶってるのね。ちょっと困ったときに役立ちそう
／perlfaqにも取り上げられているものも多いけれど、こっちの方が詳しいな
／内容はかなり充実してる。Perlをある程度覚えたなら必読です
／修羅場のときに重宝しそうだ
▼日ごろのスクリプト書きに「必携」とは思わないかなあ
952:nobodyさん
07/09/19 17:32:50
■上級者用
○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー)
○『詳説 正規表現 (Mastering Regular Expression)』(オライリー)
▼oreillyしか出さなそうだし
／日頃、バックトラックなんて意識しないでいいようなものにしか使ってないから
勉強になった(なりそう)
■その他どこに入れればいいか迷った
○BLACK BOOKシリーズの「Perl&CGI」（IMPRESS）
▼Cisco の本はかなりよい
○「Apache拡張ガイド」
▼薦めてみようかな
■オブジェクト志向
○「perlモジュール活用ガイド かんたんオブジェクト指向プログラミング」
○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー)
○オブジェクト指向Perlマスターコース ダミアン・コンウェイ(著)
▼本屋で立ち読みしてけっこう良さげに見えたけど
\6200はﾁﾄ高くて買えんかった(;´Д`)
▼文章が読み難いよ
／訳が一部腐っているような気がせんこともない。…というか、たぶん、腐ってる
953:nobodyさん
07/09/19 17:38:00
■超初心者用＆買っちゃダメかも系
○「KENTと作ろう! PerlでCGI」-40
▼これだけは買わないようにしています
／これほど何の役にも立たない本は珍しいです
／レスキューに頭を下げた方がマシです（それはどっちもダメだろ）etc...
▼改造したい初心者には構造が分っていいんじゃないかな
▼”つくる”じゃなくて”いじる”っすな
○「Perlで作るCGI入門」ソフトバンクパブリッシング
▼これの基礎編見たけど糞の役にも立ちませんでした
／if文やファイルのロックとかの説明が載ってなくて全くわかりせん
それにちょこっと説明した後作者のページからＤＬして設置しな！
っていう感じになって困ってます
／Perlの参考書を選ぶ基準は、なにより「著者が結城浩さん以外」です
▼結城浩最高です 何が悪いか言ってみろ
／悪い本では無かったです
／実例が豊富で、やるべきことが図解されているのがいいです
／プログラミングは初めての私にとってもわかりやすく書かれていたので、
気に入りました。
○『Perl言語プログラミングレッスン』入門編 結城 浩 -222
▼死んでもやめた方がいい。 解説がごちゃごちゃになっていてわかりにくい
○「新・Perlの国へようこそ」サイエンス社 斉藤靖他共著
▼著者(のひとり)が買うなって言って回ってるってさ。
確かに5.002ベースの記述じゃねえ
▼今でもよく開く本です。手に入りにくいですがうちの会社でも持ってる人が沢山います
○「iモード対応HTMLとCGI」
▼CGIは概念ぐらいしか乗ってない
954:nobodyさん
07/09/19 17:41:57
なにごとだよ
955:nobodyさん
07/09/19 17:45:07
ﾜﾛﾀ
956:nobodyさん
07/09/19 17:57:00
デバッグ関連が挙がって無いね。
Perlデバッグ
Perlデバッグ明快技法
脱初心者～中級者用ぐらい。
Perlベストプラクティス
ここら辺は趣味。
Perl Hacks ―プロが教えるテクニック & ツール101選
957:nobodyさん
07/09/19 18:10:43
○「１週間でマスターするCGI」（毎日コミュニケーションズ）
▼超初心者向け。まったくの初心者には良さそうな感じ。
／すぐ読み終わってしまいますが…まあとっかかりとしてはいいかな～と。
▼「一週間でマスターできるCGIなんてこのくらいだｺﾞﾙｧ、CGIﾅﾒﾝﾅﾖ」という内容。
○パソコンプログラミング入門以前（毎日コミュニケーションズ/1,600)
▼超初心者向け。プログラミング自体超初心者の文系野郎にお勧めの参考本
▼プログラム未経験で読むのはしんどそう。副読本としておすすめ
○Webクライアントプログラミング（オライリー）
▼2900円出す価値があるかどうかについては、やはり疑問が残るな。
少しはぐらかされたように感じるかもしれない
○「CGIちょ～入門」広文社 2000円（税別）
▼どうも内容が薄い感じ。他にこれよりいい入門書はいくらでもあるよ
958:nobodyさん
07/09/19 18:11:50
・『Perlクイックリファレンス』（オライリー）
別名[ラクダの頭本] 中級逸脱～中級者向け
perldocやラクダ本があればいらないんじゃないか、という
噂もあるけど、便利に使ってます。
有名どころのモジュールの説明が充実しているのがいいところ。
装丁がリファレンス用になってて、こういう気配りも嬉しい。
・『Perl5デスクトップリファレンス』（オライリー）
ちっちゃいやつ。僕は昔の赤いヤツしか持ってないから
持ってる人、紹介してください。
959:nobodyさん
07/09/19 18:13:12
過去スレ 第2版から引っ張ってきました
第４版スレにテンプレとして乗っけようかな、と
960:nobodyさん
07/09/19 18:21:28
これだけ長いと、まとめページの方がいいかも知れない。
961:nobodyさん
07/09/19 18:23:11
いらねーよハゲ
良書の紹介だけしろよ
書籍販促になってんじゃねーか
962:nobodyさん
07/09/19 18:24:37 ePVef5+X
確かにテンプレとしては長いか
良書の判断どうする？
963:nobodyさん
07/09/19 18:48:53
判断つかねーから読み手の参考になるもんずらずら貼り付けてんだろが
964:nobodyさん
07/09/19 19:03:56
なんで喧嘩腰なんだかねオタクって
965:nobodyさん
07/09/19 20:53:13
殺しあえー
966:nobodyさん
07/09/19 21:33:43
入門書は、個々人で合う合わないがあるから判断が難しい所。
確実な良書となると、ほとんどオライリーだけになるし。
967:nobodyさん
07/09/19 22:32:06
「Perlプログラミング救命病棟」がないな。
Perlベストプラクティスと似たような本だけど、テスト、デバッグ関連の記述が充実している。
あと「入門PerlDBI」。
マッパーの記述がないのが痛いが、SQL自分で構築しながら使う人には十分使える。
最近のPerlは新しい本でなくて古い本ばかりになってしまって、推奨できる本あんまりないな。
完全にPHPに負けてるけど、Webプログラミング関連の本とか出て欲しいよね。
968:nobodyさん
07/09/20 09:54:28
2chきてレスが喧嘩腰なんちゃらって何か勘違いしてね？
気になるんなら2chみないほうがいいよ
969:nobodyさん
07/09/21 01:04:44
PerlベストプラクティスやPerlHacksはここ1年くらいに出た本だけどな。
970:nobodyさん
07/09/21 01:08:55
それとDBIの本なんて意味ないから。
CPANのサイトでドキュメントちょっと読んで、後は使うだけ。
Pear::DBの本とかSmartyの本なんてあっても意味ないだろ。
971:nobodyさん
07/09/21 02:09:26
そんなもん人によるから。
972:nobodyさん
07/09/21 02:25:21
パンパンの本読んでたらウチのおばあちゃん載ってた
973:nobodyさん
07/09/21 10:21:49
PerlはCPANの英語が読めない人には扱いきれない言語。
CPANの各種モジュールはほとんどPerlの基本機能といっていい存在だから。
974:nobodyさん
07/09/21 13:29:58
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975:nobodyさん
07/09/21 14:24:02 7YuXYlYX
あげ
976:nobodyさん
07/09/23 00:33:46 5Un+hxNs
ていうか、英語読めないような低学歴が、そもそもプログラム組もうなんて
考えるのが変
977:nobodyさん
07/09/23 00:42:41
英語の読解能力が学歴がどう関係するのか小一時間（ｒｙ
978:nobodyさん
07/09/23 01:38:55
英語とプログラミング能力の因果関係・相関関係が分からないとは、これまた
979:nobodyさん
07/09/23 07:17:00
おまえ頭悪いな
980:nobodyさん
07/09/30 05:56:04
Perlのリファレンスマニュアルで、*.chm 形式のものは
どこかに無いでしょうか？
コーディングしていてちょっと関数や文法を調べたいときに
キーワードで引きたいのです。
（ロライリーのPerl本は持っていますが）
知っている方おりましたらURLを教えてください。
981:nobodyさん
07/10/01 02:54:54
> 知っている方*おりましたら*URLを教えてください。
Perlの前に日本語を勉強しとけ