04/12/01 10:59:17
>>227
人月を計算するのは当然だし、わかるのだが
２倍ってのは取りすぎちゃうの？
事務員とか多くてあんまり効率いいコスト体質の会社じゃないんかなあ。
244:nobodyさん
04/12/01 23:30:50
>>243
3倍が主流だよ
245:nobodyさん
04/12/03 17:51:07
この業界ってある程度ソースの使い回しが出来るから10倍とかになる場合もあるね。
某大手通信会社の社内システムを作ったときのことだけど
間に1社入っててその会社の営業が2名、うちは営業1名、開発1名、
開発期間は１ヶ月で500万ぐらい。
打ち合わせに2ヶ月ぐらい費やしたからバカ儲けってわけじゃないな
246:nobodyさん
04/12/11 15:36:54
>>245
>この業界ってある程度ソースの使い回しが出来るから10倍とかになる場合もあるね
ソースの権利が移るのか否かによってそれは代わってくるでしょ
247:nobodyさん
04/12/20 09:09:23
もちろんそうだけどもっとマイクロなレベルで
例えば以前の案件の中の一部の機能で
テンプレートからPDFを作成する機能を作成した場合、
その後同じ機能を使う案件が来たらPDF作成部分の機能は
使い回すでしょ。
会社によってまちまちだとは思うけどWEBのDB案件って
登録、変更、削除、検索が基本になっていて、それに
案件独自の機能をちょちょいと付け加えるぐらいの規模の
ものが多いからソースレベルで見ると新たに作成する部分は
比較的少ないと思う。
248:nobodyさん
04/12/21 06:10:26
登録、変更、削除、検索
この４つが基本なのはどこも同じだけど
クライアントの打ち合わせとかで
その登録などの項目を決めるのが面倒なんだろう
プログラムサイドだけ見れば簡単だけど
やっぱできてからやっぱりここ修正とかあるわけで
文言修正や項目追加などで金取るとかよっぽどの修正じゃないと現実ないしね
249:nobodyさん
05/05/21 02:03:05 zYFZ5QIH
社員3名のほぼ個人営業なみの会社で働いているものです。
クライアントに商品の在庫の管理と、会計をWebアプリで頼まれたんだが、いくらぐらい取るべき？
相手はほかの国に子会社とかあって（そんなわけでWebアプリらしい）
管理画面は両方あわせて15くらい。テーブルの数も10個くらい。
あと、管理者のアドレス帳。
上にも書いたように、国際的に成功している会社なので、どれぐらいが妥当かな？
とりあえず200万で、2人で1ヵ月半くらい、PHP+MｙSQLという組み合わせなんだけども。
これで300から400とったらボリすぎ？でもある意味会社のコアになるシステムなので
そんくらいとってもいいかと思ったりするんだけど。
やはり出会い系とかとわけが違うのでASP.NET + MS SQLかJava + Oracleとかにして
この組み合わせでもっと金取るべき？
あと、メンテ、アップグレードは必須になっていく（長い付き合いになる可能性大）なので、
こういうのってどうやって請求すればいいの？
月額固定＋アップグレードはエキストラってな感じですか？
固定額にするならどれくらいのところまで保障していくら取れるのかが知りたいです。
先輩方、教えてください。
250:nobodyさん
05/05/21 06:07:35
>>249
5万円
251:nobodyさん
05/05/21 06:56:57 qDAfQfmD
URLﾘﾝｸ(F)<)？A1Aax04？.myg.？esh.a？.jpぷぷぷ。
252:nobodyさん
05/05/22 18:28:31
200万じゃ安いと思うけどPHPだとそんぐらいなのかな
保障は基本的にしないで保守費用として月額は5万くらいが妥当
253:nobodyさん
05/05/30 12:05:14
>249
在庫管理だけならともかく､会計システムまで入ってるなら500はいくだろ。
社内に会計のルールを理解してる人はいるの?
いないなら外部の専門家に相談する分のお金もいるな｡
クライアントは商社かなんかかな?
為替のことも考えとこうね。
メンテやアップグレードは都度見積もりで実働分をもらうのがいいんじゃないかな。
254:nobodyさん
05/06/02 13:26:23 hRlrwguP
>>249,252-253
ありがとうございます。
社内に会計をやっている人間がいて、すでにもう業務の流れは
定着しているようです。今までFAXとかでやり取りしてたのを
一気にWeb経由で何とかしようということらしいです。
商社＋外国に工場という感じの会社です。
そうですね、やはり200というのはちょっと安すぎると思うので（軽く2ヶ月はかかりそう）
まずはこの値段でインベントリの管理部分だけで見積もりを提出してみます。
会計の部分で+200というところでしょうか。
データのバックアップ＋サーバー監視で月5万、アップグレードは細かく見積もりを出す
という方向で行ってみます。
255:nobodyさん
05/06/03 17:48:18
会計ってどこまでつくるんだろ？
たいへんだよー
商品に関連したとこだけならいいけど
関係ない経費とかも扱うの？
256:nobodyさん
05/06/05 11:45:09
>>255
関係ないところは作りません。
その他の所は最終的に会計の部署があってそこでやるみたいです。
ただ、拡張の部分は後々でてくるので（最終的に統合するかも）
なるべくフレキシブルに作るつもりです。
当方会計の知識は大学で授業をとった程度なのですが・・・
257:nobodyさん
05/11/07 06:03:07 ehJypevn
実装はやらずに、１０万だけ抜いて丸投げした方が儲かる気がするな(w
まじめにやると高すぎるし、安くしてまでやる仕事でもないし。
258:nobodyさん
05/11/22 11:27:30
まる投げはうまくいけばおいしいけどな
下請け逃げたとかだと苦しむだけ苦しまないといけないよ。
つーか、本当に逃げるヤツがいるのがこの業界。
259:nobodyさん
05/11/22 12:20:42
いるいるｗ
260:nobodyさん
05/11/22 22:22:00
そういったリスク考えるとね。
10万だけ抜いてとか会社としてはそれっぽっちで
それだけのリスク負えないよ・・・
261:nobodyさん
05/12/03 04:32:36
そこは審査や取引実績でカバーするしか無いね。
しかし、２４時間サポートで月５万って氏ぬだろ。
単価安く受ける香具師はマジ氏んで欲しい。
262:nobodyさん
05/12/07 10:17:12 plnvBjy4
こういう見積もりってどう積算するもんなんだ？
263:nobodyさん
05/12/07 11:23:15
安く､安く､って言うところとは付き合わない｡
きりがないから｡
264:nobodyさん
05/12/07 13:15:55
>>263
だな。
次も値切られるに決まってるし。
安いのが欲しい所は安さだけが売りの素人にがんばって欲しいし、素人使って苦労して欲しいものだ。
265:nobodyさん
06/03/03 18:06:58
>>260
ソフト開発は10万だけ抜くけど
サーバはうちのを入れさせて、と言い、
定価不明の怪しい自作のマシンを数百万で・・・。
サポート費用も間に入ってキッチリもらい、
作業は丸投げ・・・。
266:nobodyさん
06/03/13 11:52:07 hw+unaHe
の
267:nobodyさん
06/03/13 23:13:29
で、>>1はどうしたんだ？
およげたいやきくんか？
268:nobodyさん
06/03/16 00:36:08
摘発された場合、逮捕されるリスクとしては１０万じゃ安いよ。
数十日拘留されたら１０万の対価じゃ赤字。
269:nobodyさん
06/03/25 18:28:27
摘発ってなんの話だよ
270:nobodyさん
06/04/03 01:54:10
>>1の出会い系？
今はどんな風俗鯖の構築が多い？
271:nobodyさん
06/04/04 17:34:03
最近は中国系が多い。
流暢な日本語使い経済格差を利用してウハウハみたいですね。
272:nobodyさん
06/07/28 17:06:29 cEG+gmX4
２ｃｈのような掲示板でレンタル掲示板システム一式を作るとしたらいくらくらい取る？
273:nobodyさん
06/07/29 16:54:58
サーバー追加への対応をどうするかによるかな。
至れり尽くせりで２０百万でどーだ？（どーだって・・・）
274:nobodyさん
06/08/27 22:19:38 X5MCrKeV
なんか祭りになってるっぽい
関西圏のＷＥＢ制作会社２
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:351番)
351 名前：Name_Not_Found[age] 投稿日：2006/08/27(日) 15:16:23 ID:???
hp：Web制作管理［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:120番)
120 名前：ハダ[nagao-sw-oua@hotmail.co.jp] 投稿日：06/08/27 14:59 HOST:79.58.111.219.dy.bbexcite.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:261番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:264番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:348番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:691番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:227番)
削除理由・詳細・その他：
削除依頼よろしくお願い致します。
対象アドレスにて、私の経歴と思われるwikiへの投稿（こちらは既に削除済み）へ
執拗なURLが貼られており、私の個人名、経歴などが晒されている他、
いかにも私本人がwikiへ投稿したとする誹謗中傷が相次いでいます。
また、私のみではなく、私の家族の写真、本名などが多く書き込まれ、
精神的な苦痛を感じております。
現在警察へは被害届けを提出しておりますが、こちらの対象アドレスを
削除していただかなければ根本的な解決になりません。
275:nobodyさん
06/08/28 01:16:27
典型的なぼったくり？
276:nobodyさん
06/08/28 02:38:27
>>275
ボッタクリじゃないよ。
っていうかボッタクリだと思うなら自分でやればいいでしょ。
それが出来ないから依頼するわけでしょ。
人様の技術を軽んじるバカは「精神的ボッタクリ」だよ。
277:nobodyさん
06/08/28 19:18:50
無料のオープンソースを使っておいて金取るってぼったくりじゃん。
ダウンロードすればいいだけだし。価値は無いよ。
どこにおまいの技術が有るんだ？ 無料でダウンロードした技術で金取ろうってぼったくりじゃん。
278:nobodyさん
06/08/28 20:33:43
>>277
ハァ？ 何言ってんのお前？
だからボッタクリだと思うなら自分でやればいいだろって言ってんの。
オープンソースかどうかなんて関係ねぇだろ。
それをやれるかやれないか、あるいはやる暇があるか無いかだ。
自分でやれないなら金を払って依頼するのが当然だろバカが。
無料だと思うなら全部自分でやれカス。
279:nobodyさん
06/08/28 22:01:06
>>277はかなり痛いなｗｗ
Linuxディストリビュータ等も全部ぼったくりとか言うつもりだろうか？
280:nobodyさん
06/08/29 10:14:44
ディストリを無料でダウンロードしてるのに、金取ってる香具師はぼったくりだろ。
281:nobodyさん
06/08/29 23:35:51
板違いです
282:nobodyさん
06/08/30 01:34:28
>>280＝既知害
じゃあ例えばターボリナックスとかに「ぼったくり！」と抗議の電話でもすればぁ？？
283:nobodyさん
06/08/30 02:57:26
ターボリナックスをダウンロードしてるのに有料でシステム販売してるところがぼったくり。
タービリナックス自体には技術が有るがダウンロードしてる香具師は技術が無いし、対価も払ってない。
284:nobodyさん
06/08/30 10:47:06 /0WNpoBh
一応ターボは有料
285:nobodyさん
06/08/30 21:02:52
ターボリナックスはどこでダウンロードできますか？
286:nobodyさん
06/08/30 23:57:18
>>277＝>>280＝>>283を精神病院送りにすることについて、何かご異議のある方いらっしゃいますか？
287:nobodyさん
06/08/31 14:29:11
異議なし
288:nobodyさん
06/08/31 21:37:47
異議あり
ｽﾙｰ汁
289:nobodyさん
06/09/01 00:08:37
ヘルプデスクの賃金でphp組まされそうになりましたよ。
こんなアフォ担当が居るから技術者の待遇が改善されない。
290:nobodyさん
06/09/04 05:22:46
phpならしょうがねーべ
291:nobodyさん
06/09/06 01:17:36
php出来るならヘルプデスクより稼げるよ。PGとしてデスマの毎日だが(w
292:nobodyさん
06/09/07 20:57:52
>>291
デスマに陥るのは、PHPを使ってるか否かが問題なのではない。
下請けなのか否かが問題なのだ。あと、能力が高いか否か、だ。
すなわち、お前が底辺の歯車であるか否か、ということに尽きる。
デスマに陥る＝能力的にも立場的にも最底辺の歯車、という自覚を忘れないように。
293:nobodyさん
06/09/08 00:10:46
>>292
能力はあまり関係ないと思う
立場が全て
上の会社の能力が高ければ
デスマにはならないけど
294:nobodyさん
06/09/09 00:27:23
>>293
そうね、能力よりむしろ立場が全てかもね。
でもまあ、能力が弱いからこそ、そういう立場の会社に居るしかないんだとも考えられるけどね。
自分が本当に能力が高いと思うのなら、「上の立場」の会社に採用されるはずなわけで。
295:nobodyさん
06/11/01 22:44:43
実力があっても採用されなかったり、
実力が無いのに採用されたり。
”はず”なんてあるわけ無いだろ。
全ては運だ運
296:nobodyさん
07/07/07 21:44:27 bhSvR+LJ
ちゃんと見積もれよ
297:nobodyさん
07/07/08 17:47:49
バリバリ組めても賃金がでない限り出来ないふりをし通す。
外注で何倍も金が掛かるなら、カードは自分の方にあるってことを
忘れんな。
ある程度技術がないと出来ない仕事を誰でも出来る労働程度の賃金で
請け負ったら社会が壊れる。
自分だけじゃなくて、他の技術者に迷惑をかける事になるし
日本の技術者の賃金を下げる事は日本の未来をお前が壊してると自覚しろ。
そこまでのプライドを持てば、気弱なPGでも少しは交渉できるだろ。
298:nobodyさん
07/07/18 08:38:52 fMsS+ku+
URLﾘﾝｸ(www.sqlite.org)
つながんね
299:nobodyさん
07/08/01 00:23:19
>>297
おまいの主張を要約すると「ダンピングするなｺﾞﾙｧ！」で足りる。
300:nobodyさん
07/08/01 02:32:25 a9MSVH9W
アッー！
301:nobodyさん
07/08/22 23:53:43 YB2H3zkF
あげー
302:nobodyさん
07/08/23 04:11:45
でも、低スキルのウェブデザが自分たちの生活を守るためとダンピングしてるのを見ると１００万年早いとは思うな。
まずは十分なスキルを磨かないとお金貰うレベルじゃないから恥だろと。
303:nobodyさん
07/09/02 00:45:47 EYTIFmFr
まじダンピング死んでほしい。
304:nobodyさん
07/09/09 04:34:42
先日同僚が屋上からジャンピングしました
305:nobodyさん
07/09/09 13:57:15
（-人-）
306:nobodyさん
07/09/10 18:29:33
冗談に聞こえないところがこの業界の恐さ
307:nobodyさん
07/09/26 21:28:05 IgWBzf0z
>>1
最低1000万円
308:nobodyさん
07/12/09 13:44:08
月給すら払えないほどの低賃金で契約取ってくるからねえ。
309:nobodyさん
07/12/25 02:02:40
最低10万かな。（超単純なフォーム受付スクリプトで、ね）
310:nobodyさん
07/12/27 06:45:54
そんな鼻くそ程度で、その金額ってぼったくりだね。１時間も有れば出来るし、時給１０万か？
サポート込みつーか、音沙汰無しなら丸儲けじゃん。
適当に拾ったスクリプトをFTPでうpして請求書送るだけか。
311:nobodyさん
07/12/27 13:09:10
>>310
悔しかったら営業してこい、バカがｗｗ
312:nobodyさん
07/12/28 14:20:43
>>310
学生さんですか？
単純なスクリプトだとしても10万は底辺レベルの仕事ですよ。
313:nobodyさん
07/12/28 21:45:37
そうそう。
10万でも高いと思うなら、自分でやれってこった。
314:nobodyさん
07/12/30 12:57:50
制作時間で値段計るなんてアルバイトしかやっとことないんだろう
315:nobodyさん
07/12/30 23:53:27 mgJVeq+v
日向ひょっとこ夏祭り！
316:nobodyさん
07/12/31 17:09:00
底辺仕事にしかありつけない糞デザ必死だな(w
317:nobodyさん
08/01/03 01:18:24 MBTZEKdK
DB絡めたほうが生産効率あがるし
安いんじゃね？
てか趣味レベルでそこそこできるから
金とれんだろー
IT系はDTPと同じ道を歩むよ。
318:nobodyさん
08/01/03 07:51:51
>>317
ﾊｲﾊｲ妄想乙。
「簡単でしょ」とか「安くやれるでしょ」とかいうヤツは自分でやれ。
319:nobodyさん
08/01/03 21:32:46 MBTZEKdK
>>318
いままでは技術者が少なかっただけで
技術者はどんどん増える。
こんなもん二束三文になるよ
金になるとしたら大規模システムの構築だな。
掲示板に毛が生えたようなものじゃ金なんて取れない。
いまフリーでやってるひとは稼げるかも知らんが
今から技術磨いて独立したころには悲惨なことになってる筈。
320:nobodyさん
08/01/04 04:01:09 q15fKXXr
>>319
分かったから自分でやってみな。
321:nobodyさん
08/01/04 16:30:17
確かにPHPぐらいしか出来ない低辺のフリーは淘汰されるかもしれないけど
これから技術者は増えるのかな。周りを見ると激しく売り手市場。
322:nobodyさん
08/01/05 08:32:30
やろうとするやついなさ杉だよね。
まぁWebだけでもかなりの言語覚えるから
大変だけど
323:nobodyさん
08/01/05 18:43:49
>>321
言語で判断してるお前みたいなバカは、永遠に底辺だろうなｗ
悔しかったらまずはWordPressやOpenPNEくらいのアプリを自作してからPHPを見下してみろ。
324:nobodyさん
08/01/06 10:26:50
優良なソフトを作ることとPHPを見下す事は関係ないし
そもそもPHPという言語自体を見下してるわけじゃない。
325:nobodyさん
08/01/06 11:48:17
>>324
ﾊｲﾊｲ、馬鹿乙
326:nobodyさん
08/01/06 21:46:51 CJwnDNHG
>>325
OpenPNEレベルなら素人でもつくれるな。
趣味レベルの俺でも作れる。
Webアプリなんて、所詮掲示板に手足がついたようなもんだからなぁ。
と、いうことはそんな大して金とれないんじゃないか？
これからますます技術者増えるだろうし。
まぁ業者にとってダンピングは死活問題に繋がるから
必死だろうとは思うけどね。
327:nobodyさん
08/01/07 01:10:12 /Yw3DZXT
>>326
おまえは作ったことない。
かじった程度だろ。
328:nobodyさん
08/01/07 02:35:31
>>326
＞Webアプリなんて、所詮掲示板に手足がついたようなもん
理屈はそうだよ、理屈ではね。
でも、実際にお前はOpenPNE規模のアプリを作ったことあるのか？
無いなら、デカい口を叩くな。
329:nobodyさん
08/01/07 02:55:07 o/1/zSdA
あるよ
1ヶ月くらいかかったけどね
330:nobodyさん
08/01/07 03:21:47
ほう、それを示せるものは？
331:nobodyさん
08/01/07 11:15:58 o/1/zSdA
>>330
ここに晒せって？
それは、できないね。
技術的なことは聞いてくれたら答えるよ
332:nobodyさん
08/01/07 20:37:06
＞ここに晒せって？
＞それは、できないね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333:nobodyさん
08/01/08 00:13:14
常識的に考えて、OpenPNE規模のものを1ヶ月って無理だろ。
仕様書・設計書の作成やデザインなんかもあるんだから。
334:nobodyさん
08/01/08 02:33:10 GGCVus1Z
ばかか
デザインなんか別の話だろ
あくまでもシステム
なにがなんでも叩きたいらしいなｗｗｗ
それにしても過疎板のくせに雰囲気わりー板だな
335:nobodyさん
08/01/08 07:32:36
>>334
作ったものを見せられない（＝作ったこと自体ウソｗ）くせに
何を大口叩いてんだお前は。
そもそも雰囲気悪くしてんのはお前だってことに気付けチンカス馬鹿。
336:nobodyさん
08/01/08 12:18:07
むしろマンカス野郎だよ。
337:nobodyさん
08/01/08 21:39:39
>>344
ん？システムを「表示させる」必要があるわけだろ？
じゃ、HTMLの構築も必要じゃないか。
もしかしてそういうの後回ししながら
システム作ってるんじゃないよな？CSSとか使わないの？w
338:nobodyさん
08/01/09 01:57:05 Mh/bZyRN
CSSなど馬鹿のやること
339:nobodyさん
08/01/09 09:10:32
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
最低でも100万くらいからみたいだぞ
340:nobodyさん
08/01/09 10:36:36
>>338
センスねーからって僻むなよｗ
341:nobodyさん
08/01/09 12:17:50
>>339
それ、喋ってる奴のツラ見てみろよ。
342:nobodyさん
08/01/09 16:08:25 Mh/bZyRN
DB絡んでるからって莫大に金とれんってことさ
必死に噛み付くやつって何？
343:nobodyさん
08/01/10 00:21:11
SEっぽい事やってると
データベース使った方が予算高くなりますとか
ぷっ
とか思ってしまう。
344:nobodyさん
08/01/18 00:16:49
だから「はじめての人のための～」が最強だってば。初心者ならね。
ただしもう売ってないけどｗ
345:nobodyさん
08/02/06 12:57:10 V7oQ8W6e
むしろdb使った方が効率あがるんだし、単価さがるんじゃね。
ソートとか自作でつくるなんて死ぬぜ
346:nobodyさん
08/02/07 00:37:29
DWでHTMLやCSS作ってるようなアフォデザにSQL書かせるのは無理ってだけ。
アフォには単価低い仕事がお似合いだ。
347:nobodyさん
08/02/07 05:12:30
ＤＢ使えない環境という制約条件でなんとかしてしまうほうが
技術者としては高度な技量が要るわな
「DB使ったから」ってのは意味不明な基準だと思う。
もちろんDBを設計する工程はあるが、使えないような環境で代替を作るのはもっと骨だし。
348:nobodyさん
08/02/07 08:48:04
2001年に出会い系サイトで２億円を稼いだ俺は勝ち組
当時は出会い系サイトつくるだけでも情報も少なかったから
今ほど簡単には作れないのでライバル少なかった
349:nobodyさん
08/02/07 08:51:14
出会い系のシステムレンタル
携帯ランキングシステムレンタル
これもあわせたら５億円は売り上げてるよ
これからネットで稼ぐのはしんどいけど
出尽くし状態でオープンソースも転がりまくりだし
新しいのでてもすぐ真似されるからおいしくないかもね
350:nobodyさん
08/02/07 09:00:54
>>348-349
いくら稼げるとしても、ヤクザがクライアントになる仕事は嫌だな。
351:nobodyさん
08/02/08 04:29:14
契約代金の回収に困りそうな案件だな(w