10/02/14 00:56:52
>>159
パッケージで売っているみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(www.msi-computer.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.msi-computer.co.jp)
MSIの製品は、地雷かもしれないと考えて、よく調べて買うしかないね。
調べて分からなかったら、買わないことだ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 00:58:04
落ち度無くして信用落としてりゃ世話ねえわ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:00:02
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.com)
次のミドルエンドなんだけど最早バス幅確認必須だな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:01:41
報告者がうpしたV2の箱とレシート
URLﾘﾝｸ(9698gtge.slapstickmoon.com)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:03:42
>159 が速攻否定されてて涙目pgr ｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:04:18
NVIDIAはまともに稼げるGPUがないから、
信頼や信頼を売ることにしたのかな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:04:48
MSI自体地雷だからｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:05:56
200系は赤字チップだから売りません
その代わり9ｘ系のゴミチップを日本向けに送りました
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:06:54
ミドルエンドねｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:07:01
>>166
間違えた
「信頼や信用」な
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:16:42
とんでもないものが出たぜ
GT330
CUDAプロセッサーコア：96-112
グラフィッククロック ： 500-550 MHz
プロセッサークロック： 1250-1340 MHz
メモリクロック： 800 MHz DDR3, 500 MHz DDR2
標準メモリ設定： 1 - 2 GB
メモリインターフェース幅： 256-bit, 128-bit, 192-bit
メモリバンド幅： 24-32 GB/sec
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.com)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:20:35
128bitの上にDDR2・・・
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:31:10
これでミドルクラス?
128bit、DDR2500MHzで1万円台とかの超地雷が誕生するのか?
これは核を超える発明だなｗｗｗｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:35:11
なんかえらい幅広いね
これってリファで128bitがあるということは
最悪64bit登場の可能性？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:51:26
>>161
1GB版は地雷じゃないし、バルクでも無い。
問題になっているのは512MB版
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:53:16
>>171
HD5570対抗版みたいだな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:57:57
どう考えても対抗できそうにないんだが・・・。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:01:02
>>171
これが噂のfermiか。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:05:05
いまどきゲフォ買うのは情弱しかいないから
いままでばれなかったのも無理はない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:10:25
>>175
１GB版もパッケージにメモリバス幅を記載していないのだから、
ポータルサイトのレポ情報などの確実な情報でもない限り、
MSIを信頼して買わない方が安全だと思うよ。
もしも地雷を買っても消費者責任なのだからw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:14:35
300シリーズOEM専用らしいから
このスレ向きだな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:15:56
>>179
すぐにゲフォが上だ、Radeonが上だを言い出したがる奴がいるが、
両者は描画の質感が違うので、使う人間の好みで良いと思うよ。
俺はDVDを見るならゲフォの硬い画の方が好きだねw
好みの問題だ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:26:34
ま～たゲフォがリネームしたのか
情弱騙しもここに極めり…
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:27:50
冬の時代でもNVを支える気構えで今まで来たけど
聞こえてくる情報見てると次はシベリアに裸でほり出される予感がする
寒い、後何年ここに・・・
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:28:31
また地雷原を手探りしながらGPU買わなきゃならない時代になるのかな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:57:05
>>183
むしろ問題はリネーム『してない』こと。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 03:09:02
GT340～GT320ってGＴ240やGT220のリネームみたいだな
名前変えなきゃいけないときに放置(128bit版9600GT)で
いらんときにまたリネームするという…
…NVIDIA商法黒すぎるだろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 03:41:15
リネーム商法：
売れない商品をリネームする事によって新世代と思わせ顧客に売る商法、
但し人気商品は何があってもリネームしないという傾向がある。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 03:48:58
リネームしない商法：
売れる商品のスペックダウン版をリネームしない事によって従来機と思わせ顧客に売る商法、
イメージ商法。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 04:00:12
>>185
しばらくはゲフォは回避した方がいいかもしれんな…orz
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 04:00:18
>>187
GT340・・・GT240のリネーム
310・・・・・・210のリネーム
GT330・・・GTS240の性能ダウン版
GT320・・・GT240の性能ダウン版
315・・・・・・GT220の性能ダウン版
リネームと性能ダウンしかない・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 04:01:08
古くなったチップを最新型にする新技術
NVIDIA Rename technology
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 04:32:29
信者でも完全に把握出来てる奴なんてほとんど居ないだろｗ
じっくりネットで調べてからじゃないと買えないから実店舗では素通りするしか無い
特価があっても飛びついたら痛い思いするだけ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 05:26:16
新製品を開発できないのでどんどん値下がりしてゆく。
それを食い止めるためにリネームして、価格をリセットする。
リネーム品もまたどんどん値下がりしてゆく。
再度リネームして価格をリセット。
事情を知らない人に新製品だと思われれば高く売れる。
NVIDIAファンはこの永遠ループにどこまで付いて行けるか。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 05:42:32
ベンダがやらないならユーザの方で勝手に名前決めたら？
GF9600GTLE (クロック減少版)
GF9600GTLELE(バス幅半減版)
GF9600GTLELELE(DDR2超地雷版)
みたいな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 07:05:54
NVIDIAはもうデスクトップPCのハイエンド帯でまともに勝負する気が無いんじゃないの？
ゲーム機用のチップなら既存の製品で性能は十分事足りる
それなら開発費を宣伝費に回してメディアを囲い込んだ方が早いと判断したとか
この期に及んで未だNVIDIAを選択するバカが後を絶たないのは
確実にPC雑誌やレビューサイトの提灯記事が大きな原因だろうし
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 07:08:38
9800GTの128ビット版とGT330おなじっぽくね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 07:26:58
＿＿＿_ ━┓
／ ＼ ┏┛
／ ＼ ,＿＼. ・
／ （●）゛ （●） ＼ 新シリーズはリネームして性能ダウンだと？
| ∪ （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 07:35:04
ナビディアは気づいてしまったんだよ・・本当のエコってやつに・・
開発資金を掛けずに同じものをリネームして売り続けることこそ本当のエコなんだ！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 08:39:25
>>178
DirectXが10のままだから、GT200系でも無い
G92bのリネーム、バリエーションじゃない？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 08:41:28
>>195
>GF9600GTLELELE(DDR2超地雷版)
朝から笑わすなｗｗｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 08:45:26
>>171
ワロタ
なにこの曖昧なスペックｗ
NVIDIAもこの件知ってるくせえなｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 08:53:25
しまった>>192氏とかぶった
GT340・・・GT240のリネーム
GT330・・・GTS240(G92bコア)の性能ダウン版(最高で9800GTGEより劣化)
(最低で9600GSO 128bit版)
GT320・・・GT240のSP数72、DDR2採用の性能ダウン版
(Memory Bandwidth (GB/sec):25.3 GB/secと低いのでDDR2版)
315・・・・・・GT220のメモリ幅64bit版
310・・・・・・210のリネーム
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 09:03:13
>>180
GDDR3の1GB版が安全（256bit品）だってのは、GDDR3メモリに2Gbitのチップがないからでは？
ボードのメモリサイズを1GBの場合、GDDR3メモリチップ1Gbitのが8枚必要になるからだと。。。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 10:34:48
>>182
現状Vista/7ならRVしか選択肢がないって話だろ。
DX対応もNT6用ドライバの熟成もほとんど進んでない状況だし。
まあXPで8待ちならNVという選択肢もアリだとは思うけれど。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 10:50:31
GT3xxのリネーム商法まではじめたnVIDIAのグラボをこれ以上買う気にはなれんよ・・・
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 10:55:41
>>203が本当にでたらnVは自分等の無能さをアピールするだけになるよな？
やり口が余りにお粗末過ぎる…
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 10:58:39
>>203の通りだとしたらGT330はDX10でそれ以外のGT3xxはDX10.1というおかしな状況になるな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:04:41
>>203
GT340はGF9800GTGEの置き換えになると思ってたらGF9600GTGE同等だったよでござるの巻
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:07:00
>>208
200系のOEM版だし
混在は想定内
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:12:17
この一連の騒動見た後だとGF100のお披露目カンファレンスのスタッフ写真むかつくw
詐欺商売やってるくせに誇らしげWw
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:17:37
nVIDIAも糞だけどATI(AMD)のドライバは
それ並かそれ以上に糞なんだよな
なにあの毎回画質が変わる仕様
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:25:57
>>212
一年で12回も画質が変わるのかー、それはひどいなー(棒)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:29:01
ＡＴＩのドライバ問題はWindows３．１からの伝統だろｗｗｗ
それにしてもＡＴＩって長生きしてるよな、
nVidiaも元はＡＴＩから出た人が作った会社（Ｓ３）から出た人が作ったという話だし。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:32:59
流れが釣りなのか本気なのかわからないカオス度になったな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:41:30
>>214
ガレージメイクのRIVA TNT試作機1号を誇らしげに掲げるnVIDIAの初期メンバーが頭に浮かんだ…
現状をみると諸行無常だな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:44:52
nVIDIA社員は聖書に潔白を誓えない仕事してるよな
今回の発覚が神からの制裁だと思う
絶対そう
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:45:35
ATIとnVidiaの味噌糞な戦いを見てると
もうゲームしないならIntelの糞オンボでいいやと思えてくるから困る
技術や価格競争で喧嘩すんのはいいが文句と揚げ足取りで双方疲弊して
Intelが漁夫の利になるのは勘弁だぞ
CPUだけでなくVGAまでインテルになったらどんなアコギな商売しだすかわからん
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:46:31
>>216
Apple][かよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:51:07
>>212
NVIDIAのドライバはブルスクはくけどね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:52:41
GT330の酷いリネームぶりを見ていると128bit9600GTはこの布石だったのかも…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:58:17
いやそもそもラデもゲフォもドライバ更新する必要ないのに手出して不具合でたっつーのが毎回の話
ドライバはそれぞれ環境依存なので個人で鉄板模索するしかない
ちなみにXPにおけるゲフォドライバは「更新するな」がテンプレ
Win7は知らんがハズレ環境引いたらボロクソみたいね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:58:36
N「OEMだからスペックめちゃくちゃでもリネームでも劣化品でも問題ない(ｷﾘｯ」
一方ATIはリテールと同等の品を供給した。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:24:40
なんかｎVマンセーやってる奴ってひとりに見えちゃうんだけど
ログ読んだだけで疲れちゃったかな(´・ω・｀)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:24:42
NVIDIAはこれだけ無茶苦茶やっててもシェア維持できてるんだよな
PC業界って信頼度失ってもメディアさえ囲ってればなんとかなるのか・・・
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:28:57
Matroxが頑張ってくれさえすりゃぁなぁ････
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:29:39
>>225
アメリカで有数のとあるマフィアもメディア囲いで環境保護優良企業として成り立つくらいだからな
下手踏まない限り腹黒い商売なんかおてのものよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:29:44
ゲームもゲフォに最適化されてることが多いからね
ハード有利で勝負するかソフト有利で勝負するか
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:37:28
>>223
この間、パソコン工房でGS920iCi7 TYPE-SRX3を買ったんだが
Sapphire VAPOR-X HD 5870が付いてきたぞｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:41:23
ゲフォ最適化されたゲームですら今現在ラデのほうが性能が上なのが現実じゃねーの？
ゲフォの次期型の製品も遅れに遅れて最速でも今年の夏に出るかでないか怪しいのにｗｗｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:42:29
GeForceのおかげで発表遅れてるゲームタイトルもあるだろうな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:43:44
>>229
BIOS書き換えればリファレンス性能に戻るんだからいいじゃん、
GF9600GT128bitなんてBIOS弄るどころか何やってもリファレンスにはなれないんだぜ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:44:40
ラデはゲームの画質が・・・・
イマイチ信用されてないからある程度のゲーマーは懲りて使わないんだよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:45:35
>>229
ユニットコムｗｗｗｗｗ数少ないATI製搭載品には希少なOCバージョン付けてGeForce9600GTは128bitなんだｗｗｗｗｗｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:46:20
ゲボホース厨の見苦しい反撃
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:50:36
ゲームをやるならGeForceが良い
ただしOSがXPで同一性能のみの比較で他の要素を一切排除した場合のみ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:51:53
>>236
3年間くらい時間止まってそうなレスですね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:53:38
最近はビデオカードの用途がゲーム以外に広がってると思うのだが・・・
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:53:44
まずハイエンドのシェア以前にQuadroなどの業務用を叩きつぶさないことには
結局ATIも金がないからソフトベンダの囲い込みができないんだよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:09:12
こんな話はどうでもいいからGF9600GTGE128bitの情報書けよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:15:00
>>240
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 9600GTで地雷品つかまされたお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもRADEONは画質がイマイチだお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからMatroxに期待するお！←今ここ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:32:24
（豆知識）
自作板でも悪名高いGF9600GT厨は
画質が悪いとデマを流す習性を持っています。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:33:35
とうとう店側はバイトや社員程度では火消し無理と判断して、ビックル雇い入れたか…
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:36:12
話題逸らしのやり方が巧妙になってるよな
ターゲットの詐欺店を庇わないで話を変える辺りが巧み
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:37:42
雑音は自分が使っているビデオカードの擁護に必死というかRadeon叩きで誤魔化そうとしてるな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:42:46
叩きというより、単なる嘘・偽りを流していることが多いし。
画質に関しても。
ATiの方が優秀。
>※AF（異方性フィルタリング）の精度比較。
>
>Radeon HD 5800 new AF mode vs Nvidia GT200
>URLﾘﾝｸ(vr-zone.com)
>
>Cypress（HD58xx）
>URLﾘﾝｸ(resources.vr-zone.com)
>GT200
>URLﾘﾝｸ(resources.vr-zone.com)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:44:12
>>245
そういう話はGPUスレでやれ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:45:06
Radeonは影の精度がイマイチ
発色数も少ない
まともなゲーマーなら選ばないだろ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:48:17
そういや、発色がラデの方がいいと定評があったが自作板のベンチスレでも住民が気付いていたことがあったわ。
【BIOHAZARD】バイオハザード5ベンチ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
936 ：Socket774：2009/10/18(日) 10:41:01 ID:eAd5rhHH
>>935
(HD) Radeon HD 5870 - Resident Evil 5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
937 ：Socket774：2009/10/18(日) 10:47:29 ID:z0OzMGrO
>>936
なんかGTX295のほう青くね？
939 ：Socket774：2009/10/18(日) 10:52:28 ID:6THPrHk2
>>936
NVカードは、発色にも難があるよね。
942 ：Socket774：2009/10/18(日) 11:06:02 ID:aBfapz8w
>>936
評判どおり、本当にGeForceは発色が悪いんだな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:49:17
>発色数も少ない
パソコンの初心者か、アスペルガーっぽい・・・（ｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:49:19
ラデのドライバやゲーム画質が云々って、どこまで浦島太郎だよって話だしな
自作板だったら、今のNVのほうが…の総ツッコミか、釣り扱いで終わるレベルなんだが
こういう一見が集まる場なら多少なりとも情弱も混ざるから、それなりに有用なんだろうな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:50:55
GF9600GT128bit情報にしても、ユニットコム系列BTOで掴まされた人が2Ch見ないとか、既に買ってから時間が経って代替えしてるとか壊れたとかで、
情報として上がり辛いんだろうと思う
今回もたまたま安売りで出回りしてるやつを買った人が調べたお陰で発覚したんだし
小売店舗にしても、2chのタレコミには敏感だろうから話が上ったら即売り止めするだろうし、もう全体的に隠蔽の方向に進んでいる筈
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:51:22
>>251
自作PC板よりはPC初心者が多そう？ですからね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:52:41 bqb37XRT
明らかにスレチなカキコは全部ビックルでfa
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:55:06
悪いこともあるしドライバ毎に変化していくのも駄目なんだな・・・
性能が悪いというより信頼されてない
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:55:39
嘘を流して、都合の悪いレスが付くとあぽーんしろとか、
自作板に住み着いている雑音という奴とそっくりな悪寒。
257:十傑衆が一人 ア（ry ◆YxW6UMr./2
10/02/14 13:56:29
工作員がスレ浪費作戦に乗り出してきたか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:57:02
くおらｐ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:57:56
しかしNVはこれだけ槍対砲台使い回しやってもそれなりに売れるってのが不思議だわ
ATIが>>203みたいな事やったらもっと酷い事になるんだろうなー
260:十傑衆が一人 ア（ry ◆YxW6UMr./2
10/02/14 13:58:35
>>256
ん？何が嘘なんだ？言ってみろよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:04:15
>>260
ポっと出のコテのお前に対するレスではないと思うが
これのことじゃね？
>でもRADEONは画質がイマイチだお・・・
>発色数も少ない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:05:41
発色数も少ない・・とかATiだけ16色の時代が続いているとでも言いたいのかねｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:07:39
>>260
なんで、いきなり反応してるの？自分のことが言われたと思ったの？つまり名無しでも書いているの？
264:十傑衆が一人 ア（ry ◆YxW6UMr./2
10/02/14 14:07:55
>>261
ほう…で、その話がこのスレの趣旨とどう繋がるんだ？
何が意味や理由があっての事なんだろうな？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:09:42
>>264＝名無しで発色が少ないとかデマ流しした奴、
腹を立ててが絡んでいる臭いな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:10:30
>何が意味や理由があっての事なんだろうな？
発色少ないといったデマに訂正が入っただけかと。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:12:01
>>264は変わった奴だな。デマを流すカキコには腹を立てずに、訂正したカキコには絡んでいるんだな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:13:04
OSによっちゃデマでもないだろ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:13:35
OSが問題ならゲフォも同じ。
270:十傑衆が一人 ア（ry ◆YxW6UMr./2
10/02/14 14:14:22
>>266
そうか、それはこのスレで話し合うような題材ではないな
ここはGeForce9600GTGEに於ける128bit劣化品の詐称販売を追求するスレだ
そういう話を持ち出して続けるのはお門違いだと思うが如何なものか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:14:44
たしかにOSがMS-DOSなら発色は少ないね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:15:15
なんか火病のスイッチがはいった人がいるようだな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:15:25
>>270
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/14(日) 14:12:01 ID:???
>>264は変わった奴だな。デマを流すカキコには腹を立てずに、訂正したカキコには絡んでいるんだな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:16:07
>>272
そういう事らしいですね＾＾；
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:20:23
ぶほらｐ
276:十傑衆が一人 ア（ry ◆YxW6UMr./2
10/02/14 14:28:01
忠告を読まず内容を無視してスレチを続けるなら、そういう事なんだろうな
まあせいぜいレスを無駄に消費したまえ
どんなに詐欺行為が蔓延したところで我輩の組織には関係ないからな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:30:29
デマを流すのは自由ですが
デマの訂正は絶対やめて下さい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:33:49
工作員は迂闊に下手な反論はしないから、結構釣れるもんだ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:35:23 bJ0XnD/w
＿＿＿
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／ ,（炎）::::（炎）､＼ 自社の9600GTを避ければ地雷を踏まなくて済むお
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＼ ｀ ヽ_ノ ／
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／ ぶたお |＿"＿＿
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/ ゆめりあベンチスコア ３６５００ .ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:37:03
反論しないかわりに延々スレ違いな話続けるけどな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:40:24
↑名無しになって延々と続けるコテ（中の人、雑音）
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:40:57
このスレを教えられて吃驚しました。みなさん情報ありがとうございました。
2月4日に買って動作確認はしたのですが、全然パッとしない印象でいぶかっていました。
先ほどFaith日本橋店へ電話し、返品させて欲しいとお願いしましたところ、返品には応じられない、との回答でした。
安い物なので売る側も買う側もたいした問題じゃないと思うのですが、返品すらできないなんてとても残念です。
また電話連絡は頂けるそうなので、元箱などはしばらく捨てずに保管しておこうかと思います。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:41:43
>>282
頑張って戦って下さい。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:43:09
返品は無理だよ
表記間違いや動作に問題はないなら
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:44:13
これからはセール品見つけたら写真撮ってレシート保管しときゃ問題ないんじゃないか？
ユニットコムみたいに256bit謳って売ってたなら
証拠突きつけても尚返品しなきゃそれは立派な詐欺成立だろ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:46:01
TWOTOPのBTOから9600GTの選択項目が全て排除されたｗ
なかなか対策早いな
一方パソコン工房はいまだに9600GTが選べれる…
工房はダメだなあ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:56:27
>>286
おおー
TWOTOPちょっと見直したわ
288:282
10/02/14 14:58:59
あっという間にレスがつき吃驚しました。お励まし下さった人ありがとう！
ご担当の人からはMSIがどうのこうのというお言葉があったのですが、私はFaith日本橋店から買ったので、直接MSIと取引していない私に何の関係があるのか理解できず不愉快でした。
昨日土曜日もフラリと立ち寄って数点を購入した位にFaith日本橋店をよく利用していますが、安い時にはありがたかった気持ちも消し飛びました。
こんなだったら、ローエンドのファンレスでも勝っておいたほうが、つぶしがきいて良かったかな、と思っています。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:59:20
Twotopは店頭に9600GTを勧める人がいるから駄目だね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:01:08
いま9800GTの128ビット版にGT330のシールを張り替えてます
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:07:22
通販のBTOじゃなくて店頭販売のBTOや
即納パソコンも割合多いからな
それらに廻される運命かも
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:10:04
見直したとかどれだけ工作員なんだよ
詐欺がばれたから隠しただけだろ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:11:51
GT330スペック書いてないと
ほんとにおみくじになるな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:12:14 pGXLaj3a
今回の問題はユニットコムがBTOに地雷9600GTを組み込んだ事が最大の問題だろ
うやむやにすんな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:12:58
>>289
とりあえず、樋熊は無期限休暇でおｋｗｗｗｗｗｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:14:18
はずれ品を買いたくない、初心者への
nVidia製品は
現行品：性能いまいち
旧製品：コストパフォーマンスも悪くなかったが、
今回の事件で選別眼がないと金をドブに捨てることに
結論
少なくとも今はRadeonシリーズを購入する方が安心
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:15:28
問題だけど確実に過去にもっと地雷も仕込んでいたから
間違いを認めないんだよ
これを認めたら過去のことを認めなきゃならんから
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:15:54
店頭から除去すればいいって問題じゃないだろ
バルクならともかくパッケージならステッカーでも貼ってちゃんと128bit品と分かるようにして70点
騙した分は返品まで受け付けてやっと90点だ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:16:22
RADEONは糞、少なくとも今は9600GTや6800GT以外を購入するほうが安心
だろ？これだからラデ厨は･･･
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:18:19 pGXLaj3a
BTO買う人はバス幅まで調べたりしないだろうって見通しての詐欺だから
非常に悪質で質が悪い
一年間近く客を騙して低性能品を売りつけるユニットコムの行為をまず一番に問題にしろや
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:19:54
>>299
6800GTは古すぎだろ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:21:11
RADEONが128bit品を多数出すからこんな事になった
RADEONが従来どおりGDDR3の256bit品を使っていればこんな事にはならなかった
つまり全てAMD-ATIが悪い、AMD-ATIのややこしい戦略方法がNVIDIAを間違った方向に導いてるんだぞ
そんな事も分からないの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:25:04
雑音さん汚仕事お疲れ様です
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:28:51
ここはユニットコム(及びMSI)の詐欺商法に関するスレです
アム厨ラデ厨の皆さん方の議論はスレ違いになるので他所でやってください
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:29:36
まあ、いくら周波数高いとはいえメモリ接続幅悪いのは特に高負荷、高解像度時、ボロがでるからな
今のラデも多くは地雷といえば地雷だ
馬鹿はのうのうと提灯ベンチ信じて買ってるようだけどなｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:31:14
>>299
俺なんかやっぱゲームはゲフォって古い人間だからゲフォが欲しかったが
DX新しいの対応してないしすぐ買い換えるのやだからタイミング的に仕方なくHD5670にした
昔は相性だなんだ言われて心配してたが箱を開けば安定したもんよ
この事実知っちゃった直後のこの大失態だろ・・・？俺みたいなの他にもいると思うぜ？
ゲフォが好きだからこそ改心してもらうためにも俺もあえてラデを薦めるよ
ラデ厨のレッテル貼られてもな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:31:37
グダグダ工作『ゲフォ厨ｖｓラデ厨』も大変ですね・・・お疲れ様です。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:32:25
>>305
んだ、いくら旧型だって256bitなら高負荷時強いからな、128bitなんて足元にも及ばない。
ベンチばっかり信じて買うからRADEON！RADEON！と叫ぶ輩が増える。
HD5770なんて買うくらいならGTS250、GTX260買ったほうがいいな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:33:23
ユニットコムの強い味方、雑音
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:34:02
>>306
ATI厨乙ｗｗ大変ですね今日も宣伝お疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:35:45
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ 9600GTが5980円って安すぎだお～
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312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:36:49
12 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 12:46:20 0
>>9
今TWOTOPのBTO見たら9600GTを全て抹殺してたｗ
潔いなｗ
13 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/14(日) 14:30:43 0
>>12
潔いって言うよりは、対策したってだけだと思うがね、TWOTOPの中の人が。
こんだけ騒がれりゃ、いやでも何か対策するでしょ。
しかし問題は、今度は在庫の地雷がどこに埋められるか？なんだよねｗｗ
ホントにどうするつもりなんだろう・・・
無かった事に作戦ｗｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:51:49
ラデ糞だろうがゲフォ糞だろうが128bit接続自体地雷です（昔はそうでもなかったけどね）
さすがに4,5年前はともかく今の時代じゃいくらメモリが異なっていても地雷にしとくべき
地雷はDX10の最新ゲームは一応動くけどDX9やDX8はからっきし駄目（特に超高解像度、高設定）
こんなことが普通に日常茶飯事
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:53:19
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/14(日) 15:28:51 ID:???
ここはユニットコム(及びMSI)の詐欺商法に関するスレです
アム厨ラデ厨の皆さん方の議論はスレ違いになるので他所でやってください
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/14(日) 15:31:37 ID:???
グダグダ工作『ゲフォ厨ｖｓラデ厨』も大変ですね・・・お疲れ様です。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:57:31
>128bit接続自体地雷です
またガセネタを流しているし。。。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:09:57
どさくさに紛れて、最初からGDDR5、128bit幅使用のHD5770等も
地雷だと印象付けたいだけと丸分かり
>>298
まったく同感ですな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:11:37
twotop詐欺のスレはここですか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:13:47
はいNVIDIA詐欺グループのツートップチームのスレです
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:20:33
秘書を切り捨て自分は平気な顔して幹事長を続ける小沢と
ショップ・ベンダーを切り捨て自分は平気な顔して顧客を騙し続けるNVIDIAが被る…
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:22:16
128bit/GDDR5 と 256bit/DDR3 は性能は同等
だが 128bit/DDR3 はカス
今回それをこっそり市場にばらまいたtwotop詐欺のスレです
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:23:34
脇道に逸らすのがピックルの手口だからな
・256bitに混ぜて128bitを売って利益のかさ増しを狙ったユニットコム
→BTOやWeb販売、店頭表記で間違ってたものに関しては無条件返品に応じる
ショップに注意書きを書くなりしてその旨を客に伝える
・256/128bitの型番を分かり辛くし、公式にも情報載せてなかったMSI
→今後製造品はマイナーチェンジバージョンでもWebに正しい情報を全て載せる
リファレンスと違う仕様は必ずパッケージに書く
・リネームを繰り返した挙句リファレンスに比べ著しく性能の劣る製品を容認してるNVIDIA
→リファレンスに劣る製品を作らせない or ロゴ認証などで分かりやすくする
以上の対応をしなければ今後も糞と言われる状況は何も変わらない
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:24:40
同等じゃねえよ
前者が性能は下
ベンチじゃわかりにくい部分ではある
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:24:51
罪の重い順
1.ユニットコム 128ビットを、256ビットと偽って販売した。
2.NVIDIA すべてを知っていて黙認していた、もしくは扇動していた
3.MSI ユニットコムの暴走で巻き添えをくった、むしろ被害者
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:38:37
またそういうわけのわからない順序を出す・・・
全部悪いの、順番なんてないの
誰が一番悪いとか言い出したら後はもう責任の擦りつけ合いだろ
ユニットコムが是正しない限りMSIやNVIDIAは改善する必要ないとか
話がそういう方向行くの目に見えてるだろ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:44:39
それが狙い何じゃ？ｗｗ
で、話をループさせたりグダグダにしたりして、皆が飽きるまで時間が経過するのを待つ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:46:38
つまり、
ATI Radeon 搭載の
MSI 以外のベンダーから出たボードを
ユニットコム 系以外で
買えばいいんですね
Sapphire のRadeon HD5770をツクモで買ってくるわ
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:48:45
とりあえずショップブランド買ったやつは
まずGPU-Zだな
9600GTだけとは限らんぞ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:49:04
128bitはやめとけよ
売るときもやはり256bitは高値で売れる
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:50:00
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
どうやらNVIDIAが赤字回復のためにストックしてるチップを無理やりベンダーに押し付けて
ダブついた9600GTをベンダーが何とか売りさばくために格安128bit9600GTカードをつくって流してるらしい。
まったくその場しのぎの小銭のために大切な何かをバッサバッサと切り捨ててるような気がする会社だな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:59:15
>>328
下取り高くないと損失でかくなって困るのなんかハイエンドだけでしょ
そもそも128bitと256bitの違い分からない程度の奴なら
ミドルハイ～ハイエンドGPUなん買う必要ないと思うんだけどな
どーせ使いこなせないんだし
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:03:49
そういう意味じゃなくて128bitはやはり使えないということなんだよ
目利きのあるやつからみりゃ価値がないということ
極端なこといえばセレロン(128bitならPenDCあたりにしとくか？）みたいなものなんだよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:04:38
>>328
ハイハイ、512bitのRadeon 2900XTが最強ですよね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:06:21
AKIBA Watch 2010年2月13日号 MSI N9600GT-MD512 ECO V3の概要
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
「メモリのbit幅は不明」(ショップ)
が更新されとるｗ
「メモリのbit幅は256bit」(クレバリー1号店)という。
クレバリーさんまじかっけぇ
でも不幸箱は許さないよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:14:18
>そういう意味じゃなくて128bitはやはり使えないということなんだよ
↑
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/14(日) 16:09:57 ID:???
どさくさに紛れて、最初からGDDR5、128bit幅使用のHD5770等も
地雷だと印象付けたいだけと丸分かり
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:15:47
>>333
不幸箱の汚名をほ～～～～～～～～～～～んのっちょっと返上できたなｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:23:48
>>331
いいや？そういうことだよ
128bitより256bitの方が有利なのは当たり前だろう
でも用途に対して価格が見合わなきゃ消費者は買わない
セレロンみたいなもんだというがセレロンDCはなかなか人気あるんだぞ
実際オフィスワークやブログやSNS、動画サイトメインな大多数の一般ユーザーの用途では
セレロンDCとCore2Duo、Quadで体感差なんてほぼ皆無だし静穏化とか低消費化とかメリットもある
まーVGAの128bit品に関しては状況は違うとしても、だ
ちゃんとユーザーに対して説明がなされてユーザーが納得して買う分には全く問題ない
納得して買ったユーザーに対してそれゴミだからってのは野暮以外の何者でもない
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:32:03
>>336
スレチな、下らないガセネタのネガキャンなんぞ見飽きたよ。
自作板の9600GTスレにお帰り下さい、アスペル雑音君。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:32:16
本質ついたみたいから釣れまくってるな
どうせ新しいのがでれば前のはすぐゴミ逝きの運命
オクですらほとんど値がつかない
ロー、ローミドルの宿命
あれくらい中途半端な価格帯のものに手を出すならせめてハイミドルまで
頑張っていいだろう
別にラデオン好きならラデのハイミドルを買えばいいだけ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:35:45
>>270
>>270
>>270
>>270
>>270
横道逸れるカキコする奴は>>270を1000万回熟読しろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:35:47
GDDR5・128bit仕様が標準の5770はGTX260相当の性能だからユーザーは満足だが、
9600GT詐欺は全く別物だぞ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:36:54
つーか>>338>>336＝>>270
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:38:08
>>340
そういうこと。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:41:04
まったくもってその通り
>>336みたいな128bitと256bitを数字で比べるだけの
まぬけがいるから脱線するんだよね
要はバス幅だけじゃなくて転送速度なんだから
128bitでもGDDR5搭載なら文句はないし、
今回の9600GTは問題となる
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:41:50
＿＿＿
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／ ＼ :::: ／＼
／ ,（炎）::::（炎）､＼ 自社の9600GTを避ければ地雷を踏まなくて済むお
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ヽ , ＿_ , イ
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/ ゆめりあベンチスコア ３６５００ .ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:43:47
128bitは今は”ゴミ”
一昔前の64bit地雷と似たような扱いでいいだろう
時代の空気読めよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:45:02
>>345
時代の空気を読むとかぬかす前に
ちゃんとスペックを読みとる能力をつけろよ間抜け
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:45:22
このしつこさは、やっぱり9600GT厨で悪名高い雑音ｾﾝｾｲだなｗ
348:336
10/02/14 17:46:30
おいちょっと待て、なんで俺が糞コテ>>270なんだよ
ラデの件があるからこそ128bit＝糞と決め付けるな
ハイエンド以外だって需要あると言ってるんだが
どう考えても>>270を1000万回読めとか言ってる馬鹿が>>270本人だろ
自分で話題逸らして突っ込まれた上での>>270発言だぞ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:47:14
9600GTの能力の高さの要因ともなっていた256bitバス幅が無くなったので
ライバルを自分のラインまで引きずりおろそうと必死なんですね わかります
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:48:13
GDDR3とGDDR5じゃ月とすっぽんだぞｗｗｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:48:43
コスパ最強だからな
5770のコスパがいい？
笑わせんなｗｗｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:49:14
>348
あのな、非128bit = 能力が低いって訳じゃないんだよ
需要の話じゃない 性能の話なんだ
それがわかってないから他人からの指摘が理解できないんだ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:49:20
bit幅の数字は、携帯電話カメラの画素数みたいなもんですか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:50:03
コスパ って表記するやつ頭悪そう
C/P せめてCPってかけよ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:51:03
>353
道路の車線みたいなもの
広い方が車はたくさん走れるけど、
狭くても倍の速度で車が走るなら
通り抜けた車の台数は同じって話
概要はね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:51:07
話題逸らしのGF9600GT厨うぜーぞ。自作板に帰れ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:51:27
>>355
クリッピングポイント？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:51:58
今回の問題は、車の速度は同じで
車線減らしたってこと
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:52:04
ECOV2 28.8GB/s 8ROPs
HD5770 76.8GB/s 16ROPs
これを同列に語っちゃう人って･･･
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:52:22
>>355
じゃあ数字が大きいほうが強いんだね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:52:28
128万画素だけど画像処理チップがいいから綺麗に写る
256万画素だけど画像処理チップが粗悪だから128万画素サイズの物でも汚い
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:52:49
>>333
暮は1Gモデルとの表記ミスがあったからそれとトントンかな
もしECO-V2仕入れてたら店が飛んでたレベル
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:53:19
費用対効果ってかけば問題ないな！
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:54:08
>強いんだね
子供かｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:55:20
メモリのbit幅はデジカメでいえばCCDのサイズだな
いわば生命線
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:55:27
>>361
なんだよぉ、ジーフォースのほうが数字大きいヤツが多いんだから、ラデオンより強いんじゃねーの？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:57:02
>>365
やっぱジーフォース最強じゃん！
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:57:27
いつまでアホ続けるんだよ雑音。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:58:37
一部のアホなラデ信者がコンパクトデジカメで2000万画素だからプロ用の500万画素より
きれいに写るもん！とか抜かしてるようなもんだからなｗｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:00:27
>>352
は？性能？何言ってんだ？完璧に需要の話だろ
性能が高かろうが低かろうが欲しがる奴の手に欲しがってた物が行けばいい
今回のは欲しくないのが手元に来たから問題なんだろ
128bitが存在することが問題でも128bit作ってるメーカーが糞なんでもねーよ
128bitだとわからなくしたのが糞、それ以上でも以下でもないだろ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:00:51
はいはいラデのせいラデのせい
【NOD32】雑音犬畜生Part43【アスベル】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:03:46
よくわからないけど
9600GT128bitの性能は高いの低いの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:04:10
ゆめりあベンチ
GF8800GT. 85600
GF9800GTGE 82500
GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
GT240(GDDR5) 58500
GT240(DDR3).... 51000
HD4670.. 48000
GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
GF7950GT. 44000
GF7800GTX 44000
GFGT220(DDR3) 40400
X1950Pro 40000
GF7900GT. 37700
GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
GF8600GTS 36000
GF7900GS. 34000
GF9500GT (DDR 3) 34000
GF8600GT. 32800
HF4650(DDR3). 32800
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:04:29
>370
いやいや、今回の128bit品は糞だよ
そうじゃなくて、128bit = 糞 じゃなくて、
DDR3で128bit = 糞 なんだって
>128bitはやはり使えない
これは違うだろ、といいたいわけ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:05:38
>>372
低い
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:05:50
>372
今回購入者が期待した物
GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
もしくは悪くても
GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
実際入手した物
GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:06:22
なんだこりゃ・・・こんなもん、しっかり説明もせずに売るなよ・・・
>ゆめりあベンチ
>
>GF8800GT. 85600
>GF9800GTGE 82500
>GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有
>GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
>GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
>GT240(GDDR5) 58500
>GT240(DDR3).... 51000
>HD4670.. 48000
>GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
>GF7950GT. 44000
>GF7800GTX 44000
>GFGT220(DDR3) 40400
>X1950Pro 40000
>GF7900GT. 37700
>GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
>GF8600GTS 36000
>GF7900GS. 34000
>GF9500GT (DDR 3) 34000
>GF8600GT. 32800
>HF4650(DDR3). 32800
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:09:04
>>376
地雷でもメモリ周波数は同じ？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:09:31
>>374
えーと、それについては俺も突っ込んでる立場なんだけど？
ラデの128bit品が今回の9600GTと同じだなんて全く思ってねーよ？
だって5760買ったよって言ったの俺だし
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:09:39
そう 1800MHz
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:10:43
>379
俺は「>128bitはやはり使えない」にかみついただけだった ごめん
昨日4770買ったぜ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:11:06
ようはユニットコムが
・128を黙って売った
・256と同じ値段で売った（BTO）
てとこがミソ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:11:19
1400MHz版はあまりスコア落ちてないね
やはり地雷と地雷でないのには大きな壁があるな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:11:58
劣化版ですよって明示さえしていれば
いくらで売ろうが知ったこっちゃなかったのにな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:13:49
>>377
見れば見るほどヒドス('A`)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:15:21
地雷9600GTの128bit/GDDR3は糞性能！！
↓
ゲフォ厨「な、なんだと！じゃあ128bitのHD5770は！ど、どうなんだ！糞だろ！」
ゲフォ厨「128bitは全部糞！！」
↓
あの、HD5770は128bitでもGDDR5なんですけど。
↓
ゲフォ厨「は？何いってんの？128bitは糞！」
↓
いやだから地雷9600GTとHD5770じゃメモリ帯域2倍以上違うんですって･･･
↓
ゲフォ厨「何を言ってるか理解できない。カメラは高性能でプロ仕様！何がなんだかわからないあわわわあ、ラデ信者カメラのウンコ」←今ココ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:15:48
>>381
>>379
なんだよ、荒らしているのはラデ坊どもだったのか…
雑音さんとかいう人のせいにして暴れてんじゃねぇよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:16:24
128bitはどんなカードであれ地雷ということを覚えておけ
ゴミ共
あの急激なスコアの落ち方はもの凄く参考になるなｗｗｗｗ
まあそれを知らずに大半は128bit以下のゴミを使ってるやつらばかりなんだろうけどなｗｗ
いい見本になったよｗｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:17:46
>>387
劣等感の裏返しで個人が叩かれるのはよくあることですから。。。
どこかのスレで論破されて悔しかった経験でもあるのでしょうね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:19:06
>128bitはどんなカードであれ地雷ということを覚えておけ
なるほどな…ゲフォもラデも128bitは避けることにしますわ…
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:21:08
だぁら GDDR3 128bit と GDDR5 128bitじゃ倍近く帯域違うってのｗｗｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:22:26
>>390
初心者だけど了解しました。そういうことね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:22:45
きちんと>>270を1000万回読めよ>>270
>>270
>>270
>>270
>>270
比較争いは自スレでやれや馬鹿ども
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:23:33
>>387-390
雑音本人か雑音のせいにして荒らしたいのか知らんが
これほど分かりやすい自演もない
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:24:01
>>387-390
キレーに時間差がありますねえｗ
どうしてもRadeonを道連れにしたいんだろうけど誰もそんな妄言は信じない。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:24:24
にしても自演までしてこんな恥ずかしい書き込み繰り返して、
9600GTを擁護することに何のメリットがあるんだろうか…
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:24:31
>>270の自演ｳｻﾞｽ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:24:44
どうでもいいから、ＧＦ9600ＧＴ厨は自作板に引き篭もってくれ。
邪魔だ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:24:45
>>395
テメ、コラかぶんなよｗｗｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:24:47
>387-390
これがさっきまで叩かれてた基地外な
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:25:53
ピックルの工作員は金もらって火消ししてるからそう簡単には引き下がらないよ
でも>>270を守る気がないなら更に依頼主の評判を落とすものと考えた方が良いかもね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:26:57
帯域が倍近く違ってもそこを流れられるデータはやっぱり128幅しかないんだよ
256幅があれば、GDDR3という遅いメモリを使ったとしても速くなる。
特に高負荷、高解像度でその傾向が顕著になる
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:28:16
まーだ言ってやがる
こりゃピックル雇ったのはNVIDIAか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:28:22
ユニットコムは被害者の救済にはびた一文使う気はありませんが
ネット上での火消し工作に自社工作員を使ったりプロを雇って仕事させたりする金は惜しみません
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:28:44
>>402
お前馬鹿だろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:28:53
>>396
全部自演にみえる人？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:30:11
この無駄な執拗さが、
叩かれている自作板のデンパの特徴の一つなんだよな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:30:12
GDDR3 128bit 制限速度60km片側２車線
GDDR3 256bit 制限速度60km片側４車線
GDDR5 128bit 制限速度100km片側２車線
GDDR5 256bit 制限速度100km片側４車線
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:31:19
水とホースとポンプで考えれば分かりやすいだろう
ホースの口径が1cmしかない物と、ホースの口径が2cmしかないものが有る。
ホースの口径は2cmあるけど、ポンプの性能は悪い
ホースの口径は1cmしかないけど、ポンプの性能は良い
この場合水量が口径1cmで十分賄える場合、性能が良いのは1cmになるが
水量が増えると2cmの口径を持つホースの方が水を多く噴射させる事ができる
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:32:35
このくらいの不祥事でnVIDIAの名前が汚れるわけないだろ
結局そういうこと
大半のユーザーは地雷でないもの掴んで幸せになれたんだから
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:33:15
すでに落ちるとこまで落ちたからなー
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:33:42
そりゃnVIDIAの不祥事じゃないからな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:33:52
このスレは
ユニットコム系のfaithとかTowtop、工房がメモリバス128bit幅
のMSI N9600GT MD1G ECO V2を購入者に知らせずに売った。
(MSIもN9600GT MD1G ECO V2のメモリバス128bit幅仕様をパッケージでも
商品サイトでも知らせていなかった。)
また、ユニットコム系のBTOに購入者にメモリバス256bit幅と言いながら
128bit幅のGeforce 9600 GTのカードを載せていた。
この問題であって、一切Radeon関係ないんだが…。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:34:17
前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
東京都消費生活センター
電話番号
（03）3235-1155
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:34:38
>>409
ブーーーー
1cmの方が流量が多いので噴射させるなら1cmの方が遠くまで勢いよく出ます
またポンプの性能が良ければ高低差もカバーできます
限界が高い、と言う意味ではオーバークロックでもしない限りパイプの太さに優位性はないよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:34:59
>>414
マジか！
グッジョブ！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:35:50
NVIDIAは悪くないし、悪いのはこれを買った奴でしょ
何にも調べないでサラッと買ってきて文句ウダウダ言ってるだけ
失敗をさも店のせいにして、ちゃんと詳しく調べなかったのが悪いのに
HP買いてなきゃ電話して聞けばいいじゃん、そこまでやって掴まされたんなら
そりゃメーカーのせいだが、店で見ただけで購入するなんてどんだけゆとりなんだよ。
反省すべきは購入者。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:35:53
>>414
おおーーーーーー！ＧＪ！！
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:36:39
>409がずれた事言ってるのは確かだが
>415は小学校から義務教育やり直したほうがいい
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:36:51
>>414
GJ
とりあえずユニットコムは後がなくなったな
糞ショップはこのまま潰れてしまえばいいよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:36:56
>>414
GJ！
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:36:58
>>417
直ぐ上で被害届として受理されたようですが
それでも購入者が悪い？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:37:29
新聞社に連絡した方がいいかな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:38:05
購入者が悪いだろ
ユニットコムは白で被害者
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:38:27
>>422
悪いね、ちゃんと調べなかった事が過失だろ、
店は分かった上で売ってるんだから、分からなければ店員に聞くなり
その場で中身を見せてもらうなりすればいいんだよ、俺ならそうする。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:38:59
>>423
俺はエンターブレインにたれ込んだ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:39:16
ユニットコムは白で被害者ネタは飽きた
もっとひねった言い訳を頼む
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:39:21
>>425はキチガイってことで放置プレイ推奨でよくね？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:39:25
さぁさぁ楽しくなってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:39:59
9600GT買うときに
コレ256ビットですか？て聞くヤツいたか今まで
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:40:01
>>419
お前が義務教育からやり直せ
水まくときビニールホースの先を摘むのはなぜだ？ん？
摘むのと摘まないのではどっちが遠くに飛ぶ？
バス幅が広いってことはより大容量の転送をした際の損失が少ないってだけで
許容できてるクロックのうちは転送に差なんかでねーよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:40:12
>>423
とりあえず出版関係の情報サイトか、有名な自作系ブログ
価格比較サイトかな。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:40:23
>425
店員にきいて「わからない」とのお返事だったそうですよｗ
「わからない」じゃなくて「言えない」だろってなｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:40:25
>>408
GDDR5でも制限速度100kmもねえよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:41:27
>>425
俺は警戒してたんで中身を見せてもらえるか聞いたら、開封したらアウトレット扱いになるから、購入確約してもらいますよと言われたぞ？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:43:17
>>435
とりあえずPCOne'sは見せてもらえてるが、店によればそうかもな
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:43:35
ユニットコムｵﾜﾀ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:43:41
>>425
>>435
これが妄想と現実か
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:43:44
>>436
そんな限定的な話されても困る
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:43:48
nVIDIAに懲りたならこれからATI買えばいい
”128bit地雷の”ｗｗｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:43:55
くだらない発狂してる奴は>>270死守で無視しろ
あと被害者は店に返品依頼して断られたら>>414に電話しろ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:46:02
雑音が
128bit＝地雷
と流布していますが、正確には
GDDR3 128bit＝地雷
ですので、GDDR5の128bitは安心して買うことが出来ます。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:46:35
>>436
もしかして1'sって開封品ばっかりかよｗ知らないで使ってた、今度から買うのやめよう
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:48:38
NVIDIAの詐欺商法おわた
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:49:52
>>431
マジ頭悪いｗｗ
口が細いと送られてくる水を処理しきれないから
水圧が上がって勢いよく水が出るんだよ
結果として出てる水の量は太いホースで垂れ流してる物よりずっと少ないのｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:49:59
ピックルまじうぜー
金貰ってもこんな下衆な仕事したくねー
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:50:26
＞＞443
保証書入れるのに外箱は開けるからな。
そこまでは普通だろ。
んで、商品は透明な袋に入ってるから
開ける必要はない。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:50:57
ユニットコムに行政指導が行く→返品、交換に応じる→赤字倒産
→返品、交換に応じない→営業停止→倒産
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:51:03
こればかりは買ったやつが悪いからな・・・
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:51:33
NVIDIA終了のお知らせ
返品の山の中呆然と立ち尽くすのみ
まあリネームしちゃえば良いかwww
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:51:47
消費センターが受け手になったから火消しマニュアル通りの最後のタゲそらし乱発はじめたか
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:53:16
地雷とそうでないもの違いを再度しっかり学習してみましょう♪♪
>ゆめりあベンチ
>
>GF8800GT. 85600
>GF9800GTGE 82500
>GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有
>GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
>GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
>GT240(GDDR5) 58500
>GT240(DDR3).... 51000
>HD4670.. 48000
>GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
>GF7950GT. 44000
>GF7800GTX 44000
>GFGT220(DDR3) 40400
>X1950Pro 40000
>GF7900GT. 37700
>GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
>GF8600GTS 36000
>GF7900GS. 34000
>GF9500GT (DDR 3) 34000
>GF8600GT. 32800
>HF4650(DDR3). 32800
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:53:21
msiも被害者だよな？msiは悪くないよな？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:54:42
>>445
明らかにお前がバカ
それは粘性の比較的高い水を、更に影響が強く出る域まで加速してるからであって
電子ではそこまでの影響は出ませんから～
中空のホースが隙間無く水で埋まるような大渋滞は
電子で再現したら発熱ひどくて使い物にならないっつの
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:55:27
>>448
ツートップのBTOからGF9600GTが外されてるから、行政指導がはいったに違いないな
応じなければ業務停止処分だし
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:57:23
さっきから例え話演じてる工作員うぜーしね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:58:04
>>455
と思いたい馬鹿
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:59:19
>>454
水の話してるのに電子ではどうこうとか頭大丈夫か？
水の話がずれてる事に関しては>>419で既に言ってる
水の話しに対して物理的にむちゃくちゃな妄言が出てることへの>>445な
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:00:36
>>452
同じもんでこんなに差が出るかねぇ？テストした人のミスじゃね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:00:42
スペックが高いか低いかは別の問題
ようはそれを詐欺的に販売したかどうか
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:02:32
>>459
同じもんじゃないから差が出てる
それを隠して売ったから問題になってる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:02:48
ニュース系の板に立てると工作員ゴッコみたいな冷やかしが湧くからつまんね
本人は燃料になったつもりでいるんだろうがどいつもこいつも力量不足なんだよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:05:11
>>458
元々が電子の話で水に例えたのはおかしいと言いながら
水のみの話に持って行こうとするとかお前こそ頭大丈夫か？
流量(クロック)を許容できるうちはパイプの太さ(バス幅)なんぞ関係ねーんだよ
ホースで例えたのが気に入らないなら川でも考えろ
どの道お前のとんでも理論は通らない
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:05:34
>>461
>GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
>GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
これとこれの話よ？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:06:34
ユニットコムのBTOで9600GT買った人の殆どがまだこの件に気付いて無いよな
こんなとこうろついてる人間以外にも情報が広まるようにしないと
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:06:49
>>464
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ :::: ／＼
／ ,（炎）::::（炎）､＼ 自社の9600GTを避ければ地雷を踏まなくて済むお
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ ぶたお |＿"＿＿
| ｌ.. ／l Q3P-FDLl
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| .:::: .┏━┓┏━┓
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ :: .┗━┓┃┗━┓┃
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::. .┏━┛┃┏━┛┃
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 :: ┗━┓┃┃┏━┛
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、 .┏━┛┃┃┗━┓
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ ┗━┛┗━┛sp
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ .┏┓┏━┳━┓
:: / .<_ ノ''" ヽ i .┃┃┗━┓┃┏┓┃
:: / i 人＿ ノ .l ┃┃┏━┛┃┗┛┃
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 / ┃┃┃┏━┫┏┓┃
i じｴ='='='" ', / :: .┃┃┃┗━┫┗┛┃
', (___,,..----U ／ :: .┗┛┗━┻━┛bit
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽURLﾘﾝｸ(www.dos-v.biz)
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ゆめりあベンチスコア ３６５００ .ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:07:29
ECSの128bit,GDDR2のやつのスコアも知りたいな。
でもたいしてスコアは変わらんだろうけど。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:08:31
>>464
36500の方はシェーダも半分だという話しだが
それに関しては、バグ説、固体不良説等あるな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:09:23
>>464
MSIの地雷は128bitで64シェーダー
ZOTACの地雷は128bit/32シェーダー
だからそのスコアは妥当
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:11:41
>>450
GT3xxのリネーム計画見てたらマジでやるかもしれんぞ…
リネーム直後だとわかりにくいからそのどさくさでまた売れてしまうかも…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:13:15
終息しかけてたのにここでまた一気に火がついたなｗｗｗ
ゲフォ厨が余計にスレ荒らして伸ばすからｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:13:40
9800 GX2か！！！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:15:52
消費者センターがどうたらってやつ色んなとこにベタベタはりすぎてる奴がいて
ただの荒らしみたいになってるな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:15:59
海外では
ＧＦ9800ＧＴもROPとメモリバスを半分にしたものが流通しているそうだから、
GF9600GTユーザー以外の人も油断していられないな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:16:56
グラボってややこしいのな…
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:17:41
9800だけじゃないよ
GT2ｘｘでも起きる可能性は十分ある
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:17:46
昔と比べると今はだいぶましになった気がするが
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:19:03
誰が悪いかには興味が無い人用
コアクロック メモリクロック メモリバス幅 メモリ帯域幅 ゆめりあベンチ
650MHz 1800MHz 256bit 57.6GB/s 71000 9600GT基本品
600MHz 1800MHz 256bit 57.6GB/s 66700 9600GTGE基本品 (9600GTの省電力版 補助電源不要)
600MHz 1400MHz 256bit 44.8GB/s 63500 非地雷 MSI N9600GT-MD512 ECO V3
600MHz 1800MHz 128bit 28.8GB/s 46500 地雷１ MSI N9600GT-MD512 ECO V2
650MHz 1400MHz 128bit 22.4GB/s 36500 地雷２ ZOTAC TurboCache GeForce 9600 GT 512MB
すべてメモリは512MB
非地雷 MSI N9600GT-MD512 ECO V3
メモリクロックが1800MHz→1400MHzに低下 その分やや性能低下するもお値段以上
5980円でバルク品(ドライバCD以外の添付無し)を販売中
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
クレバリーがweb通販でメモリ1Gと誤表示(修正済み)をやってしまった以外は特に問題なし
地雷１ MSI N9600GT-MD512 ECO V2
メモリバス幅が256bit→128bitに半減 結果ROP数も16→8に 性能激減でお値段以下
5980円で特定店舗にてリテールパッケージ販売中
URLﾘﾝｸ(9698gtge.slapstickmoon.com)
地雷２ ZOTAC ZT-96TEQ3P-FDL
メモリバス幅,ROP数の半減に加え、SP数も64→32に半減している ここ、笑うところ
特定店舗にてBTOマシンをくんだ際に+10000円で提供
URLﾘﾝｸ(www.dos-v.biz)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:19:10
バス幅とNVIDIAの衰退をゆめりあで比べてみた
■128bit対決■
ﾗﾃﾞHD5770 128bit 117000
ﾗﾃﾞHD4770 128bit. 70000
====超えられない壁====
ｹﾞﾛ9600GT 128bit. 46500 MSI地雷
ｹﾞﾛ9600GT 128bit. 46500 ZOTAC地雷
■256bit対決■
ﾗﾃﾞHD5870 256bit 183000
ﾗﾃﾞHD5850 256bit 146000
===なぜか超えられない壁====
ｹﾞﾛ9800GTX+ 256bit 108000
ｹﾞﾛ8800GT 256bit. 85600
■DX10.1対応ラデ(128bit)vsゲロ(256bit)対決■
ﾗﾃﾞHD5750 128bit 100000
==比較してはいけない壁====
ｹﾞﾛGT240. 256bit. 58500
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:19:17
なんとなく流されるようにECSの9800GTGE買っといて正解だったわ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:19:43
おまけ
128bit とか 256bit ってなんなの？
→データ転送を行う信号線の本数です 単位はビット(bit)を使用します
じゃあ 128bit は何でもだめなの？
→いいえ、幅は狭くても高速なメモリ(GDDR5)を積んでいればカバーできます
例：GeForce GT 240
メモリクロック1700MHz メモリバス幅256bit でメモリ帯域幅54.4GB/s
じゃあ高速なメモリで256bitにすれば最強じゃん
→その代わり高いよ 128bitならそれなりのお値段ですむよ
ほんとはROPユニットの数も影響するけどそれ以上は難しいから省くよ！
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:20:46
テンプレに耐えるようにがんばってみたよ！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:21:26
>>473
そりゃ潜在的な被害者が多いかもしれんからな。少数なら問題ないが
Geforce 9600GTをどれだけの期間売ってると思ってるんだ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:23:05
ユニットコムは短く見ても一年やってるからな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:23:31
アク禁されるんじゃね？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:23:32
>>479
GDDR3とGDDR5の違いを書かないとはなかなかの工作だな
487:478
10/02/14 19:25:04
もし使い物になると思えたら481とセットで使ってやってつかぁーさい
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:25:45 2udasof/
>>482
どこがテンプレに絶えるだ？糞ラデ厨
>>479は同一時期に売られてる同グレードの商品じゃない時点で
事実でもデータとして全く意味ねーだろ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:26:52
>>488
479は基地外がはさんだだけだろｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:27:40
逆にここまで下手な工作も珍しいな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:27:42
今回の騒ぎはまだ序章に過ぎない。
今後はnVidia公認で同様の問題は続出するだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.co.jp)
GT330
CUDAプロセッサーコア：96-112
グラフィッククロック ： 500-550 MHz
プロセッサークロック： 1250-1340 MHz
メモリクロック： 800 MHz DDR3, 500 MHz DDR2
標準メモリ設定： 1 - 2 GB
メモリインターフェース幅： 256-bit, 128-bit, 192-bit
メモリバンド幅： 24-32 GB/sec
これだけ仕様に幅があると、同じGT330でも最悪2.5倍以上性能差が出るな。
特に注意すべき点は、メモリバス幅はカードベンダー側でも実装で調整可能だが、
CUDAプロセッサーコア数を変えるのはカードベンダーには不可能ということ。
明らかにnVidia主導の詐欺商法だな。
このような仕様が公式仕様として出てしまった以上、おそらく次があるぞ。
GF100は歩留まり悪くて相当苦労してるようだからな。
チップの一部が死んでる廃品コアを売りさばくには、こういう仕様表記は絶好の手だからな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:27:51
＞388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 18:16:24 ID:???
＞ 128bitはどんなカードであれ地雷ということを覚えておけ
＞ ゴミ共
＞ あの急激なスコアの落ち方はもの凄く参考になるなｗｗｗｗ
＞ まあそれを知らずに大半は128bit以下のゴミを使ってるやつらばかりなんだろうけどなｗｗ
＞ いい見本になったよｗｗｗ
あれれ？？128bitはどんなカードでも地雷じゃないの？
>>479はすごくためになるよね＾＾
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:28:27
同じコアクロック,メモリクロック、SP数で比較するなら
あれくらい下がるという参考値だろ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:29:29
雑音の主張がいきなり方向転換ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:31:20
できる男は256-bit
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:31:23
>>493
はっきり言ってMSIのもZOTACのもバス幅が問題なんじゃなくて
メモリ繋がずに空けっぱなしにしてるせいでROPｓが半減してんのが問題なんだよ
また悪徳商法の温床となりうる下らん誤解生むようなデータなんぞいらん
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:32:42
>>475
NVIDIAがひとりでややこしくしすぎなんだよ
今正規でうってるシリーズが
GF9xxxシリーズ
GTx2xxシリーズ
GTx3xxシリーズ
と3世代混在しててぐちゃぐちゃ
しかもGF9xxxシリーズは65nmと55nmのプロセスが混在しているし
GTx2xxシリーズとGTx3xxシリーズはDX10対応とDX10.1対応とが混在している
さらに言うとGTS250シリーズの中に補助電源6ﾋﾟﾝx1版、6ﾋﾟﾝx2版、8ﾋﾟﾝx1版と混在している
GeForceのラインナップはもうわけわからん状態
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:35:32
ゲフォ厨ってNVIDIAがどんな悪行を働いても必死で擁護と工作し続けているところが凄いと思う
NVIDIAはこの熱狂的信者達を救ってやれよｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:35:51
>>497
シリーズは3種あるが
世代で言えば実質２つ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:35:57
>>479
雑音が無視してる理論を逆手にとって見事にやり返した比較だな
こりゃ雑音も困るだろｗｗｗ手加減してやれ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:36:21
雑音君の法則が効きすぎてNvidia潰れないと良いな
502:478
10/02/14 19:36:26
>488
478/481 の事だよ 間が40秒ぴったりだよ
信者とかどうとかの話にならないように気をつけたよ！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:37:11
>>498
今回のはnVIDIAの悪行じゃないから
nVIDIA攻撃したいなら他のスレでやって
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:39:15
>>503
>>10を嫁
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:40:38
>>504
>10の基地外コピペがどうしたの？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:42:04
これはベンダー？それとも輸入元？それともむかーしのインテルNIC偽物事件のようなものなのかね
一番最悪なのは、説明を受けた、または出所が怪しかった品物だったがユニットコムのバイヤーが
あえて素知らぬふりを決め込んだかで変わるね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:42:13
あんな寒い例えをまた読ませられるとは
508:478
10/02/14 19:43:05
intel NIC なつかしいなｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:44:33
海外じゃ大半カードベンダーが128bit版を生産してる時点でnvidiaが無関係とか言えないよな、
不記載詐欺はショップの問題だろうけどそれをできる環境を放置してるチップメーカーは駄目だろ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:44:49
>>506
ユニットコムが主犯
9600GT表記で売れて、かつ安く仕入れる事が出来る
メモリチップ半減モデルをベンダに求めてた
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:45:02
バイヤーもこの性能低下の具合を知らなかったんじゃないの？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:48:13
まあ,ROPまで半減されてるとは思ってなかっただろうなｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:49:18
>>509
それを出来る環境、と言ってしまえばATIのGPUでも全部出来る
9600GTが値段の割りに高性能で、人気があり、かつ長期間市場にあったから
いろんなモデルが生まれた
仕様を隠さずに売る分には問題ない
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:50:10
薬害エイズ被害となんか似てなくもねえな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:51:43
突然正論を吐き出しはじめた雑乙氏の運命や如何に！
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:55:56
>>501
nVIDIAはリネーム商法で情弱騙し続けて利益ガッポリ上げているから潰れることは無いよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:00:59
>>513
隠して売ったのが不味いってことだよな。128bitって事を。
MSIのパッケージの表記の曖昧さと、ユニットコムの商品管理
に問題がある。
128bitってシールでも張っとけば良かった。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:07:10
>>1-517
素直に8800GTを最初から買ってれば間違いないんだよ、アホか。いつまでもグダグダと…
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:08:32
>>517
騙す気があったなかったはともかくとして
9600GTの認識でお客と売買契約している以上製品スペックに違いが
発覚したら返品交換は当たり前だろうね。
特に今回は特例表記のなかったBTOにも紛れ込んでいるんでしょ？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:10:10
>>519
表記が無い＝128bit、256bitどちらでも構わないという事に承諾して買った
って事だよ、BTOってのは。BTOがそんなに嫌なら自作しろよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:10:47 axdPZWl4
某パソコンショップでバイトしてたことあるが、平気で客騙すよ。
再生品を新品と偽って売るとか当たり前だし。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:11:12
さぁさぁ今晩もユニットコム社員の工作が始まりましたよｗｗｗｗｗｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:14:19
ピットクルーの必死の火消しも虚しく今宵も大炎上祭り！
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:16:43
きっと放水してると思ってるそのホースから油でも出てるんだろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:17:11
>414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
>前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
>調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
>返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
>
>東京都消費生活センター
>電話番号
>（03）3235-1155
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:18:04
532 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 20:13:27 0
>>527,529
ここはパソコン工房スレだ、TWOTOPの事はそっち行って言ってくれ
この件に関してパソコン工房は一切無関係。会社が同じだけで
パソコン工房は何一つ過失はおろか、間違いなど犯していない事をここに宣言しておく
【BTOﾊﾟｰﾂ】TWOTOP6店舗目ツートップ【ﾕﾆｯﾄｺﾑ】
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:18:36
>>520
おいおい、それじゃBTOとか自作以前の問題だよ
9600GTの128bitやらSP削減コアなんてお客側に認識ないだろうよ
それでどうやって承諾したことになるの？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:19:29
>>520
「128bit、256bitどちらでも構わないですか？」と確認を取った上で「はい」と答えたのならな。
「承諾」するためには、まず「確認」が必要なんだぜ？
特に消費者センターはそこを重視して判断するからな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:25:08
>>479
GT240って128ビットだろ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:26:04
ところがドッコイ
超お買い得商品として釣ったとｗｗｗｗｗｗｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:26:43
パソコン買うならPoor損工房～♪
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「到着（きて）見て発覚！！」
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いらっしゃいませPoor損工房へ～♪
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:27:45
>>520
nVIDIAが一応256bitを公式・リファレンスとしているから
当然何も記載がなければ、リファレンスと同じと考える。
海外の128bit版は、それを踏まえてリファレンスと違う
スペックの部分はきちんとパッケージに記載するし、商品サイトでも
表記している。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:28:28
>>479
GT240は128Bitじゃなかったか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:31:49
>>533
GT240はOEM専用の256bit(プチGTS250)の物と実際店で売られるものの2種類がなかったか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:31:52
GT340が、256ビット化したGT240なら、みんな諸手を挙げて喜んだだろうに・・
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:33:50
>>534
それはGTS240じゃないか、いい加減訳解らないラインナップだ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:34:18
>>534
DX10.0なGTS240なんかと、一緒にしないでくれ・・
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:40:53
>>532
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.com)
ｎVIDIA社のサイト英文スペック表の下部注記に
Memory interface width may vary by model.
（メモリインタフェース幅はモデルで異なるかもしれません）
とあまりにも曖昧な表記あり。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:46:04
人をだまして金を巻き上げるようなあくどい商売をしたのがバレたんなら、とりあえず消費者からは返品で引き受けて卸とネゴすりゃいいのに。
子供っぽいリスク管理が、企業の評判をどんどん低下させて行く。。。。。。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:46:36
>>538
だからカードを作るベンダー(MSI)と小売(ユニットコム)
は異なる場合にはメモリバス幅を公表しないといけない。
nVIDIAはリファレンスは256bitだけど、カードベンダのモデルによっては
変わるとは言ってる。だからこそ海外の128bit版を出してるメーカーは
きっちり公表する。
カードメーカーのせいになるからな。訴えられる。
その記述はnVIDIA自体はチップだけは感知するけど、それ以降はしらないよ
と言ってるだけ。MSIとユニットコムが悪いのは変わらない。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:48:12
こんなショップは日本から淘汰されるべきですね。業界のダニだ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:49:06
GPU業界じゃ上からボッタくって
下に還元するよりも下から騙し取って
上に還元する傾向があるからね
メモリインタフェース幅削減は情弱向けの非常においしい商売
想像以上にコスト削減に跳ね上がるからね
そのためには大手ベンチサイトの買収工作も辞さなかったりな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:51:03
論点それたデンパが私怨撒き散らしてるな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:51:52
いくら業界訳知り顔でタゲをそらしても無駄だよ。消費者をだまして金を巻き上げたのは店だけだからな。
ダニとはよく言った！ まさにパソコン業界の寄生虫！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:55:10
つーか、流石にもう国内には入ってこないよな・・・？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:55:44
>>539
販売店がうちも被害者だっていってるんならそうするよねｗ
たぶん主導だからそれができないんじゃねｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:56:21
BTO向けに需要はあるんじゃないか？
安そうだし。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:56:34
たとえもう国内には入ってこなくても、消費者をだまして金を巻き上げなかった事になるわけじゃない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:57:28
販売店がどんな被害をうけたんだｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:57:33
>>548
お前買ってもいないのに叩きだけは参加するタイプだろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:58:20
＞550
おいらを叩いても、消費者をだまして金を巻き上げなかった事になるわけじゃない。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:58:23
海外ではもう地雷流通が当たり前のようだから
別に、日本の販売店が主導して製造にかかわったわけじゃないだろ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:58:39
当然経営者が命令出してやってるんだから
食品偽装とおなじ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:59:58
万一もし海外で地雷流通が当たり前になっても、消費者をだまして金を巻き上げなかった事になるわけじゃない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:00:28
社会を知らないお馬鹿さんの確率が急に上がってきたな・・・
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:00:35
NVIDIAが日本人をなめてるんだろ
アメリカじゃ売れなかったから、日本持ってけば売れるだろってね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:01:04 dNw+lQzb
医療大麻吸引生放送!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ウィキはコチラ
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
クローン病の患者は一日20錠の薬を飲まなくてはいけない
年間にすると約7000錠のケミカル錠剤を飲む必要がある
これは金額にすると年間250万円程度の金になる
このお金は患者が支払うのではなく日本人の税金から支払われている
驚くべきことにクーロン病の治療薬として
一日2～3グラムの大麻喫煙が20錠の錠剤と同等の効果がある
しかも大麻は副作用が非常に小さく身体に負担も少ない
しかしケミカルの錠剤から大麻へ治療の転換を行うと
クーロン病患者一人あたり年間250万円の金額が製薬会社に払われなくなる
また「厚生労働省」と「製薬会社」には密接なつながりがある
日本で大麻が解禁されない理由がここにある
※現在の日本人のクローン病患者数が25,000人以上いるため
クローン病だけで毎年625億円以上の金が日本人の税金から
「製薬会社」に支払われている計算になる
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:03:49
人をだまして金を巻き上げるようなあくどい商売をしたのがバレたんなら、とりあえず消費者へは返品すべきだろう。
経営に非がなければ卸とネゴすりゃいいだけの話。
お金を払ってくれる客にババをあびせるようなマネをして逃げ切れるとでも。。。。。。