10/02/12 03:57:41
686 名前：517[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 20:04:55 ID:K/QGbT3S
MSIサポセンとのやり取りまとめ (ちなみにサポ人自体は態度良好でした。口調等変更してあります)
俺：N9600GT MD512 ECO V2 を購入したのですが、これメモリ幅128bitしかないですよね？
サ：はい。N9600GT MD1G ECO V2 はメモリ幅128bitという仕様ですね。←NEW！
俺：え？・・・いえ、MD512なんですが・・・・日本の公式サイトに載っていないみたいで。
サ：少々お待ちください。確認しますので・・・・はい、そちらの製品は128bitの仕様です。
俺：でも、9600GTの標準仕様は256bitですよね？特に128bitである旨の記載等は一切なかったのですが・・
サ：はい、大体通常の9600GTは256bitですね。
俺：なのに何故128bitなのですか？それに実際に使用してみたところこれは
N9600GT MD512 Classicと同等品だと思われるのですが？
サ：他のメーカーもそのような仕様のカードを出していますし、、外国と日本では型番が違うので
N9600GT MD512 Classicと同等品です。仮に、公式サイトに載っていたとしても、
日本公式サイトではそもそもバンド幅を公開していないので、128bitだということは分かりません。
俺：つまり、購入者からは、メーカー独自仕様であるはずの128bitにされようが64bitにされようが、
それを事前に確認する手段が、ないってことですよね？
サ：・・・・はい。
俺：おかしいですよね？明らかに標準製品に比べて性能が落ちることを分かっているのに、それを明記せず
購入者が事前にその情報を知りえないにもかかわらず、MSIとしては返品等の対応は一切受け付けないと？
サ：性能等も考慮した上での価格設定ですので・・・仕様です。
俺：その性能にかかわる重要な「仕様」を事前に購入者が知ることができないのに「仕様」なんですか？
サ：・・・では営業のほうに一度連絡を取ってみます。お名前とお電話とｒｙ
俺わかりました。おねがいします。
----------------前半ここまで---------------------------
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 03:58:23
697 名前：517[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 20:35:43 ID:K/QGbT3S
-------------後半-------------
俺：はい○○です。
サ：先ほどの128bitの製品について営業のほうと連絡をとってみたのですが、
やはり128bitが仕様の商品だということで・・・。
俺：はぁ・・？・・・仕様ですか。つまりMSIとしては、特に対応する気はないと・・？
サ：そういう仕様の製品ですので・・・。
俺：だからその仕様を事前に知ることが出来ないじゃないですか！？購入時に知ることが
できていれば買っていませんよ。特にメーカー独自仕様について何も知らされなければ
通常の256bit9600GTだと思ってしまいますよね？128bitをであることを示す情報が
どこにもなかったですよ？
サ：・・・・・・はい。
俺：128bitであることを知らずに購入した購入者は、つまり泣き寝入りしろってことですか？
サ：・・・・・・・・・・・・
俺：MSIとしては仕様だから、対応するつもりはない。という姿勢なんですね？
サ：・・・・・・・・・・・仕様です。
俺：あなたに怒りたいわけではありませんが、メーカーとしての対応はどうなの？
おかしくない？
サ：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺：もういいや。消費者センターどうこうは面倒だからしませんけど、せめて要望として、独自仕様を
公式サイトや商品にちゃんと表示してください。でなければ俺みたいな同じクレームがまたいつか
くるでしょうね。少なくとも、今の購入者が事前に知ることが出来ない状態のままでは、
俺は今後一切MSIのグラボを買う気がおきません。
サ：はい。それについてはリンクを貼り製品仕様が分かるように致します。
仕様がわからない点については大変申し訳なかったです。
俺：じゃあ本当表示の徹底だけはお願いしますね。
サ：分かりました。すみませんでした。
----------終わり--------------------
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:01:06
ゆめりあ
GF9600GT. 71000
GF9600GTGE. 66700
GT240(GDDR5) 58500
GT240(DDR3) 51000
HD4670.. 48000
GF9600GT 46500←(MSIほか 128bit地雷)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:02:24
まとめ
地雷品128bit
・MSI N9600GT-MD512 ECO V2 128bit-1800MHz
取扱店
TWOTOP 5980円
Faith 5980円
非地雷品256bit(ただしメモリ1400MHz)
・MSI N9600GT-MD512 ECO V3 256bit-1400MHz
取扱店
ワンズ 5980円
ツクモ 5980円
ZOA系 6480円
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:04:58
238 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:19:43 ID:Ala2/yA8
>>235
ユニットコム系のスレでは店も騙された！って、中の人が擁護してたけど
ZOTACの128bitの9600GTもBTOに積んだ事が発覚して、かなり怪しい状態。
ちなみに、ZOTACの128bitの9600GTは、商品名に128bitって入ってるから
少なくとも仕入れ担当者は知ってたはず。
TurboCache GeForce 9600 GT 512MB (1GB TC) 128-bit GDDR3 (650MHz/1400MHz)
URLﾘﾝｸ(www.zotacusa.com)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:09:23
242 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:30:10 ID:Ala2/yA8
>>241
今のところ、BTOでも店頭販売でもMSIの128bit品の取り扱いはユニットコムだけ
で、BTOには少なくとも去年の春ごろから9600GTとして搭載してた。
ただ、昨年秋からのGT2xxやATiのHD5xxxシリーズに押されBTOでも採用されなくなったから
店頭販売も始めたんだと思われる。
BTOだけにしておけば、未だ発覚してなかったと思う。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:10:09
>>249
ユニットコムはMSIだけじゃないぞ
ZOTACもあるからたぶんNVIDIA本体と裏で結びついてる
ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板:128番)
> 128 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 20:23:26 0
> 昨年の12月中旬にLESANCE DT Economy E8400RAM/GF96GTっというのを買いましたが
> 今、皆さんが騒いでいるビデオカードが乗っていました、CPU-ZのGraphicsというタブのところで
> 調べてみると、Bus Widthのところが128bitでした、ZOTAC製です･･･報告以上です…。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:12:29
なんで>8みたいな基地レスがテンプレなのか理解に苦しむ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:14:17
>>9
立てたやつもまた基地だからじゃね？
スレタイ見ろよ
ユニットコムとかMSIの前にまずNVだぞｗｗ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:22:17 DM13EOeD
>>1
【購入者のミス】
128bitか256bitか確かめずに買った。
確かめようとしたなら、箱に書いてないから買わなかったはず。
箱に書いて無いならメーカーサイトで調べようとするはず。
どちらも購入後に確かめてる。
【TWO TOPのミス？】
説明する義務は無いけど、一般的な9600GTとの差異を説明したほうが
親切である。
【MSIのミス？】
表記する義務は無いけど、一般的な9600GTとの差異を表記したほうが
親切である。
【NVIDIAのミス？】
9600GTの128bit化のアイデアを提案したのはNVIDIAであるかもしれないが、
ＧＰＵメーカーなので、正常なＧＰＵを出荷すれば義務は果たしている。
メモリの量はNVIDIAの関知するところではない。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:25:10
> 9600GTの128bit化のアイデアを提案したのはNVIDIAであるかもしれないが
いや、だからメモリ地雷は昔からよくある手法なんだってばよ
NVIDIAのアイデアなら、なんでRadeon HD 4650にメモリ幅半減版があるんだよって話
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:25:21
こいつずっとやってるけどどこの工作員なんだろｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:27:49
ID:DM13EOeDはゲハが似合いそうな男だなｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:27:51
単品販売とBTOの犠牲者のうち商品名にちゃんと256bitって書いてあったのに128bitだった奴は幾らなんでも購入者のミスで済ましてやるなよ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:29:29
>>15
TWO TOPが詐欺会社であることを見抜けなかった購入者のミス
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:30:53
ユニットコムおわた
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:33:26
>>11
＞箱に書いて無いならメーカーサイトで調べようとするはず。
ECO V2は当初WEBにも無かった
事の本質がわかってないのな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:35:14
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ 9600GTが5980円って安すぎだお～
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿
| ｌ.. ／l ECO V2l
URLﾘﾝｸ(9698gtge.slapstickmoon.com)
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ ... ┏┓┏━┳━┓
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ .┃┃┗━┓┃┏┓┃
:: / .<_ ノ''" ヽ i .┃┃┏━┛┃┗┛┃
:: / i 人＿ ノ .l ┃┃┃┏━┫┏┓┃
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 / ┃┃┃┗━┫┗┛┃
i じｴ='='='" ', / :: .┗┛┗━┻━┛bit
', (___,,..----U ／ ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ :
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ゆめりあベンチスコア ４６５００ . ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:41:01
N9600GT MD512 ECO V2の名はきのうまで一切載っていなかった
苦情がいってから海外サイトの同等品 N9600GT MD512 Classic にリンクが貼られた
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:44:05 sz2VzA8s
ラデ厨が最強の名機9600GTを陥れようとしてるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:48:09
ユニットコムが去年の春からMSIとZOTACの128bit版こっそり
BTOで販売してたなら、組織的犯罪だな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:51:20
おい、今日の客素人みたいだから128bit版いれとけ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:53:39
PCニュース板で、その２って初めて見た
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:00:10 XML1CCHd
128bitかどうか聞かなかった客が悪いってか
いい商売だな
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:12:52
【NVIDIAのミス】
･G94を作りすぎ、それに頼りすぎた事
長い間新製品を出さなかったので、市場全体から見た場合のG94の立ち居地はミドルローからローハイへ、
DRAMを8チップ必要するG94は本来ローハイでの勝負には向いていなかった。
結果、チップを捨て値でベンダーに押し付ける事に。
【MSIのミス】
･NVIDIAと取引した事
G94チップは安くともDRAMの値上がりによるコスト圧迫は大きかった。
結果、利益の少ないG94の在庫を大量に捌かねばならずメモリチップ数削減という暴挙をしでかした。
･日本市場を軽んじてECO V2の製品情報を記載しなかった事
この事がきっかけで9600GTの128bit品が広く知られた。
【ユニットコムのミス】
･BTOでは飽き足らず、リテール品としてECO V2を売ってしまった事
これらのミスは日本国の情弱と呼ばれる人々によって帳消しにされた。
めでたしめでたし
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:18:38
NVIDIA社 GeForce9600GT 128Bit ビデオカードの一覧
豚 URLﾘﾝｸ(www.msi.com)
ZOTAC URLﾘﾝｸ(www.zotacusa.com)
蛙 URLﾘﾝｸ(www.palit.biz)
販売店
日本国内ユニットコム系列
クレバリー
ツートップ
フェイス
海外では1年以上前から流通（ｎVIDIA主導にて）
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:22:25
nVIDIA主導で3社しか作ってないの？ｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:24:18
国内で流通判明してるベンダーだろｗ
ヌビ厨きもい
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:25:13
281 ：Socket774：2010/02/12(金) 05:21:54 ID:Urk97tKe
N「なんとしてもG94を買ってほしい」
M「わかりましたよ。でもどうやって売れば？低価格で売ろうにもメモリが高くて利益でませんよ」
N「じゃあ4チップでいいよ」
M「いいんですか？でもその場合性能ガタ落ちしますよ？9600GSOとして出しましょうか？」
N「いや、それだと売れないだろう。9600GTのネームバリューを使え。リネーム品でも買う連中だ、気が付かないだろう」
N「ただしなるべくばれないようにな、お前らも企業の信頼性がかかっているだろう」
M「はい、では」
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:25:31
>>27
クレバリーはちょっと違わない？
1G注文したら500Mのが届いたってだけで
届いたやつはV3だったみたいだし
売値も500Mの値段だし型番の表記ミスかと
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:26:57
クレバリーは返品、交換に応じればゴメンナサイで済むレベル。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:27:09
>>27
だから適当に嘘も加えたまとめをコピペするなよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:35:53
>>31
店に128が置いてあるかどうかじゃね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:42:57
>>34
うん、暮で128bitが売ってたいう報告ないからさ
>>31の件で届いたというのは256bitね
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:58:47
これさ？
知らずに購入された方は
256品と交換致します
とか言ったら下手なＣＭより
ブランド宣伝効果ありそうだけどな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:03:50
豚 URLﾘﾝｸ(www.msi.com)
ZOTAC URLﾘﾝｸ(www.zotacusa.com)
蛙 URLﾘﾝｸ(www.palit.biz)
だけだと思ったら甘い。
ECS URLﾘﾝｸ(www.ecs.com.tw)
アルバトロン URLﾘﾝｸ(www.albatron.com.tw)
Gainward URLﾘﾝｸ(www.gainward.com)
ギガバイト URLﾘﾝｸ(www0.au.shopping.com)
ちょっと掘ればいくらでも出て来る出て来る
海外ではどんなメーカーでも出してるからユニットコム系列以外の
ショップBTOでも余裕で128Bit版が混在してる覚悟をしておいたほうがいいねｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:08:30
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:14:08
メモリーのチップあたりの容量が拡大しているから帳尻合わせでチップを減らす、バス幅が減る
でもこのクラスのGPUで騒ぎすぎだよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:15:08
>>37
9500がまじってるぞ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:15:54
二つははっきり9500って書いてあるなｗ
それは置いておくとして
128のが普通に有るって事が分かったなら
nVIDIAが騙そうとしてるんじゃないことも理解できないか？
128bitを隠して売るのが問題なんだよ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:15:58
URLﾘﾝｸ(www.pricespy.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.penta.com.au)
この辺掘り起こせば余裕で見つかるな
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:16:15
良くゲームの相談で9600GTなのに動作がおかしいてやつ
これが原因かもな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:18:22
どうみてもｎVIDIAが先頭に立ってベンダーがー追従の図式しか成り立たない状況ワロタ
もうｎVIDIAだめだオワタ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:19:23
9500GTが128bitだと騒いでる馬鹿がいると聞いてｗｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:22:03
9600GTのメモリバンド幅のｎVIDIA公称値256Bit
ってあってないようなもんじゃんかｗ
どうせどこのベンダーも出してるんだからｎVIDIAは関係ないとか言ってのける奴は
頭のネジが一本足りないどころか頭に残ってるネジが一本しかないんじゃないのかと思う。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:23:46
>>42
Inno３Dも詳細不明で9600GT128Bitが通販されてるな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:24:46
>>46
メモリ地雷を見るのが初めてなんだろうな
まぁ肩の力抜けよ
NVIDIAもATIも問わずメモリ幅の狭い製品は出てるから
どっちも公称値はあってないようなもんだな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:27:31
>9600GTのメモリバンド幅のｎVIDIA公称値256Bit
馬鹿だろお前
nVIDIAが売ってるのはメモリバンド256bitのチップで間違いないぞ
256bitのチップが128bitにも対応できるってだけだ
ATIの物は固定だとでも思ってるのか？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:28:04
ウイキペディアに128Bitの存在がもう反映されてるとかワラタ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:29:43
NVIDIAは無罪、何も関係ない、健全でクリーンな企業、128Bitは完璧に無関係だから問題ない
NVIDIAは無罪、何も関係ない、健全でクリーンな企業、128Bitは完璧に無関係だから問題ない
NVIDIAは無罪、何も関係ない、健全でクリーンな企業、128Bitは完璧に無関係だから問題ない
NVIDIAは無罪、何も関係ない、健全でクリーンな企業、128Bitは完璧に無関係だから問題ない
NVIDIAは無罪、何も関係ない、健全でクリーンな企業、128Bitは完璧に無関係だから問題ない
NVIDIAは無罪、何も関係ない、健全でクリーンな企業、128Bitは完璧に無関係だから問題ない
NVIDIAは無罪、何も関係ない、健全でクリーンな企業、128Bitは完璧に無関係だから問題ない
NVIDIAは無罪、何も関係ない、健全でクリーンな企業、128Bitは完璧に無関係だから問題ない
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:31:40
7600GS最強説
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:32:15
bitをBitと書くなんてIDなくてもわかりやすすぎるぞｗｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:35:38
>>53
それは多分B入力の時にshift押したら日本語入力のままでBitって入れれるからだと思うよ
そうじゃなくても基地モード入ってるのにこれ以上つついたらマズイよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:36:54
ｎVIDIA終了
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:46:44
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板:974番)
まだまだ売るよ～
URLﾘﾝｸ(www.twotop.co.jp) バス幅明記せず
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:51:35
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ 9600GT1GBが5980円って安すぎだお～
| /// （__人__）/// | 2個買ってSLIするお
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ＿＿
／ ／l ECO V3l
| ｌ.. ／l ECO V3l
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 URLﾘﾝｸ(nukkorosu.80code.com)
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ .┏━┓┏┓┏━┓
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ . ┃┏━┛┃┃┗━┓┃
:: / .<_ ノ''" ヽ i .┃┗━┓┃┃┏━┛┃
:: / i 人＿ ノ .l ┗━┓┃┃┃┃┏━┛
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 / ┏━┛┃┃┃┃┗━┓
i じｴ='='='" ', / :: .┗━┛┗┛┗━┛MB
', (___,,..----U ／ ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ :
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ . ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:57:07
次スレとかw
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 07:20:57
まともな製品との性能差が誤差程度だったならまだ良いんだけどさ
3割減はいくらなんでも「無し」だろ
とはいえユニットコム系列は返品には応じられないよな
今までどれだけの数を騙して売りつけてきたのやら
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 07:24:47
ユニットコムが一番恐れる自体は
今回の騒ぎで、今までBTOとかで128bit地雷をつかまされても
気付かなかった層がそれに気付いて騒ぎに火に油を注ぐことかもな
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 07:50:39 RhZkDAjd
ゲフォ厨ｐｇｒ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 07:57:35 HrIXEk0l
この騒ぎがnVIDIAの製品全体に波及しないようにユニットコムとMSIがすべての悪の根源であって
nVIDIAは何一つ悪くない、完全にクリーンな会社であると誘導したいのが見え見え
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 07:59:00
9600GTアウトレット品が大量に出回るなら
買おうかな？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:10:01
nVIDIAのGF9600GT紹介に128bit仕様が書いてない以上、非公式のVGAって認識でいい
海賊版同様の商品だから、中国製品みたいな感じだ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:15:22
この騒ぎの悪の根源がユニットコムなのは明らかだろ
nVIDIAがどんな糞企業だろうが全ての悪事に関われる訳じゃねぇよｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:15:35
「敢えて中身が解らないようにしていた」ので無ければ
解り易く表示し直して然るべき
MSI
日本公式には、発覚まで商品自体が記載されていなかった
確認しても、bit数の違いは明記されておらず（元々どの商品にも無い）
発覚後、リンク追加のみ
ユニットコム系列販売店
実際に、商品を店頭で確認しても、その違いは全く解らない
POPでの注意を貼りだすなり、店頭対応はいくらでも可能だが
実際、トップダウンで指示が出たかは不明
確かに嘘は何処にも無い。メーカーの言う通り「仕様」なのであろう
しかし非常に紛らわしい、この事実も「何処にも書かれてはいない」のである
「在庫処分・限定・数量特化」など、煽り文句だけが目に留まる
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:16:15
NV
しめしめ、こっちには注目が集まってないぞ。と
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:18:45
実際何もして無いからな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:25:24
>>68
nVIDIAが噛んでないなら、自社ブランドを汚されてるのに取り締まりもしてないのは何故？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:26:52
nVのグラボがってよりMCJのOEMのグラボがヤバイだろこれ
ほとんどGeFoだが現行他のはどういう状態なんだ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:27:11
N「雑魚が騒いだところで騙せる情弱は他にも沢山いる」
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:28:16
ハイエンドでも同じ事をやってそうだな
GTXもゆめりあ報告スレでたまに何でこんなに低いのか？ってやつがあったし
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:34:39
ゲフォがある時期からラデに負けっぱなしだったのは市場に今回みたいな海賊版が出回ってたせいじゃねえの？
味方の筈のベンダーが敵だったとかで
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:42:21
>>69
128と256が存在する事自体にはなんら問題ない
以前から普通にあることだし、ATIの現行品にも似たような物はある
たまたま日本で128の存在が知られてなかっただけ
＊↑これに関してはたまたまではなくMCJの作為が有った可能性はある
MSIの物以外では128は128と仕様が公開されてるわけだからnVIDIAが隠すように求めてた訳では無い
MSIも海外で販売する物に関しては隠してなかったしな
今回の問題は2点
１、ユニットコムが128bitの9600GTを128である事を知らせずに1年間売ってきた事
２、MSIが日本販売用の128bit品の仕様を隠していた事
どちらもnVIDIAとは直接関係無い事だろ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:46:23
結局256だと思ってみんな買ったのに実際は128で
128の96も出てますよ～・・って言うアナウンスが特になかったもんだから
みんな怒ってるんだよね？
でもこれじゃやっぱり詐欺と言われても仕方ないよね。
96＝256と言う前提で買ってるだろうからな。
調べない奴も悪いかも知れないけど、アナウンスしないほうに落ち度があるわな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:48:55
>>74
じゃあさ、nVIDIAの公式HPに256bitのみで128bit仕様のGF9600GT59wの明記が無いのはどういう理由からなの？
物が存在して売られている以上、把握出来るように書いておくのが当たり前だと思うんだけど
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:52:01
256bitが定着したあとだから出来る詐欺商売だろ
思い込み理念に付け込む詐欺商売は昔から中華の常套手段
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:53:43
騙された人は残念だったねとしかいいようがない
次回は気をつけてねとしかいいようがない
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:54:03
>>76
低脳乙
128bit仕様のGF9600GTなんて物はnVIDIAは売ってない
256まで処理できるGPUって仕様だから256表記が正しいんだよ
128bit品を作ったベンダーが仕様を公開してれば何の問題も無い
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:01:24
今回も、仕様を公表していた128bit品に関しては
問題に成っていない
「何処にも」明記せず（隠して利潤を貪る）に
販売していたのが問題
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:01:48
>>79
そうか、そこに付け込んだ商売な訳ね
最初は公式の256bit仕様のみでカード作ってたけど、ある時期からコストが馬鹿にならないからもう枯れた商品と判断して128bitを売りだす
という訳だ
それだとなんで最初から混在させなかったんだとなるよ？
今回みたいなやり方は混乱が起きると分かってながら放置している事になるんだが
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:02:45
もうMSIは信用できないな。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:03:30
ここ3年くらいメモリ地雷カードが少なかったのって
メモリ価格が暴落してたからだろうな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:30:46
たぶんこれ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:45:48
安物買いの銭失いでいい勉強になったね。って話？
NVIDIAが128bit品も9600GTとして売って構わないって思ってるなら、買った人が
256bitと勝手に期待して買っただけの話だよね？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:51:34
>>5
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:55:45
ﾊﾟｯｹｰｼﾞに256bitと明記されていた訳じゃないだろ。
消費者が負けるのは目に見えている。
法律を知っていて販売してる訳だから消費者が注意しなくてはいけないだろ。
とりあえず池沼は安い時点で注意しろということだな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:00:47
9600GTでぐぐると1ページ目に出てくるfaithのBTOの9600GTモデル一覧は大丈夫なのか？
【省電力版】nVIDIA GeForce 9600GT 512MB GDDR3-256bit DVI/D-sub
これが128bitだったら目も当てられないが
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:02:47
ちょ、2スレ目突入って……NVIDIA＼(^o^)／
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:03:06
HD4xxxシリーズに対抗してNVが値下げをする際に
カードベンダー側に負担を強いたって話がなかったっけ？
それが事実なら、メモリ相場が上げに転じたのも重なって
メモリ地雷品が出るのは当然の流れということか
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:07:00
結局BTOに搭載されてたとか言ってた奴はなんだったんだ
納品書には256bitの9600GTと書いてあるらしいが
写真もねーんじゃ信用できないな
嘘ついてユニットコムに申し訳ないと思わないの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:09:33
そもそも6k程度の品で文句つける奴がどうかしてる
安く売ってもらってあの態度はねーわ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:10:46
使ってるG94コアもまともなものじゃないだろROPs半分で
メモリコントローラーも不全な、選別落ち。
128bit版用のVGA BIOSでないとまともに動作しない奴。
nVIDIAが不良コアを流してるのは確かだろ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:12:43
>>93
不良コアでも安ければいいじゃない。
AMDはよくてNVIDIAがダメなんて都合のいい話はないよ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:14:35
ゆめりあ以外のベンチ結果出てこないのかな？
出来れば、9600GTGE（256bit版）、今回の128bit版、9500GTとの比較が
出てくればいいのにね。。。
メモリバス幅やROP数が半減しているとは言っても、CORE数自体は64基なんでしょうし。
メモリクロックとか、COREクロックとか他の部分も違いはあるけど、
私は値段相応（5980円なら）だと思ってみてましたが価格的にどうなのかな？？？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:15:36
>>93
本当にROPsやメモコンが不良だとしたら
カード製造する時にチップの不良ユニットに接続されてる外部バスに
合わせてメモリ貼る場所を1枚1枚決めてんの？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:16:09
>>95
256bitゆめりあ61000程度のV3が同じ価格で買える以上V2はただのゴミ。
安くもない。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:19:06
>>91
何でユニットコムが正しい前提なんだよ。社員か？
>>94
AMDは最近は地雷出してないだろ。一度痛い目をみたからな。
過去にそんな事例があるのに、nVIDIAが地雷コアを出したのが
問題。
安いって言っても、通常版が同程度の価格なのにそれはない。
性能からしたら3000-4000円台。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:19:22
>>95
同じ5980円ならわざわざ地雷を踏まずに
非地雷品の方を買うのが普通だろうな
まとめ
地雷128bit
・MSI N9600GT-MD512 ECO V2 128bit-1800MHz
取扱店
TWOTOP 5980円
Faith 5980円
非地雷256bit(ただしメモリ1400MHz)
・MSI N9600GT-MD512 ECO V3 256bit-1400MHz
取扱店
ワンズ 5980円
ツクモ 5980円
ZOA系 6480円
非地雷256bit 1GB(ただしメモリ1400MHz)
・MSI N9600GT-MD1G ECO V3 256bit-1400MHzと表記して販売
取扱店
クレバリ 5980円 ← 注文したらN9600GT-MD512 ECO V3が送られてきた
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:19:43
>>88
Faithはアウト
Faithで128bit版9600GTだった人がいたろ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:22:03
>>99
ROP数も入れたほうがいいな
かなり重要
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:25:05
>>98
一応4870の128bit版である4730が出たけど
これは商品名から違ってたし、AMD非公式の型番
もし、これを4870として売ってたら祭になったが
過去の64bit地雷、128bit地雷は殆どが購入前に判別出来た
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:26:35
>>96
それはROPsが本当に半分近くしか動かない場合だけだろ？
通常のG94コアのうちROPsが1個でも不良なら選別落ちだぞ。
地雷コアに使われるのは大抵そんな奴。
もしROPsが半分落ちなら流石に捨てるよ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:30:28
>>102
HD 4730はきっちりビット表示してたろ。パッケージ見ればすぐわかる
商品ページも最初からきちんとしてた。それは地雷じゃない。
今回のはパッケージ見ても128bitか256bitかわからない。これを地雷って言うんだよ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:31:10
>>103
どっちにしろ不良ROPの場所を確認できないとメモリ貼れないじゃん
確率2分の1で不良品カードを製造する気なら確認しなくても構わないがw
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:32:56
NVIDIA公認かはしらないけど、確かに性能3割減のものまで同じ型番で売る
のは行儀のいい商売じゃねぇよとは思う。
リネーム詐欺どころかリネームしない詐欺まで起こすとは呆れ果てるよな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:40:42
>>105
ROPsのほうばっかり頭が行ってるな。128bit版G94コアとして出す
からには、決まった場所のROPsが欠けた奴を集めて出すんだよ。
そうじゃないとカードベンダも困るだろ。
選別落ちでもそこからさらにnVIDIAの決める128bit版G94コアを
選別して、リファレンスカード(設計)、BIOSを出す。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:40:45
普段はリネームしまくりなのにこういう時は商品名変えないって…
NVIDIAはやっぱり黒いよな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:40:51
>>92
社員乙
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:40:54
>>104
アレは4770の品薄に乗じて関連性のありそうな商品名つけて売ろうとした
ネタVGAだと発表時点で話題になってたからなｗ
それにしては4870の基板とGPUチップ流用するなど妙にコストかけたネタだったが
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:43:57
G94bの歩留まりって結構高いんじゃないか？
不良品集めるほうが大変そうだ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:44:48
>>107
不良品を更に選別するのかよw
なんつう脳内妄想全開
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:48:05
>>1-113
お前ら仕事はどうでもいいのか？そりゃ5980円で騒ぐなｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:49:35
夜勤で夕方からだぜ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:50:44 ll/DrCWA
メモリー生産が512Mbit品から1Gbit品に移行していた結果なだけじゃないの？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:51:02
>>112
256bit版G94コアで使えないのを128bit版コアに選別って
おかしいこともないだろ。nVIDIAが売れると思ったら
それは彼らからしたら不良品ではないからな。
消費者はべつだけどな。
どっちにしろカードベンダだけで設計、BIOSとか仕様を
決めるのは無理だから。両者が組まないとできない。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:51:50
>>113
ヒント
祝日有給土日
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:51:57
>>113
勤務中に火消ししてるあなたにとってはいい迷惑な連中だろうねｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:53:01
過去にLEとかバス半分地雷はあったがチップ選別はしてないよ
選別するのはむしろ高クロック上級品
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:53:50
>>113
カレンダー通りの仕事でうらやましい。
会社のカレンダーどおりだから休みが他の人と会わない…
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:59:43
どうでもいいことだが、消費者の俺らに詳細なんて分からんしな。
はっきりしてるのは、nvidiaとzotacやmsiとかが組んで128bit版を
出してるってことと
msiはとりあえず表記について責任を負うべきではないかってとこだな
bit数を隠して売るのはアウト
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:09:00
まぁ、MSIはNF2 M/BがBIOS放置でGeodeに対応しなかった時点で見放したから、
この事件後に俺のメーカーに対する姿勢が変わるわけでは無いけどなｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:10:12
たぶん、メモリチップが 512Mbit → 1Gbit に移行したためでしょうね。
今まで、512Mbit * 8チップで512MBの容量で出してたけど、
1Gbitのチップが安くなってきたとか、512Mbitのチップが入手しずらくなったか何かで、
1Gbit * 4チップで512MB（128bit／8ROPs）としているんでしょうね。。。
1GBのメモリのモデルは、現状では2GbitのGDDR3メモリは出てないっぽいので、
1Gbit * 8チップ → 1GB（256bit／16ROPs）
>>97
>>99
9600GTの相場見てみたけど、7000円以上ってのがほとんどじゃないのかな？
1'sで256bit品が5980円のあったけど、「在庫処分限定数量特価、 保証期間2週間」ってなってるし、
今回の128bitの製品って、バルク扱いだっけ？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:13:41
>>123
おれもそれだと思う
チップ不良うんぬんみたいなめんどくさい話じゃなくて
512bit*8と1Gbitチップ*4の調達コストの差が低価格帯のカードとしては
無視できないくらい大きくなってきたのが原因だろうな
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:17:08
いまだにdx10.1にもほとんど対応できず、nt6ドライバは剥き出しの地雷。
なんでヌビなんか買うのさ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:17:53
そういやこのメーカーって最近ゲフォとラデでSLI出来るママンだしたんだっけ。
実用に達する前に見放されて放置プレイされそうだｗ
何が言いたいかというとMSI製品を買うと後悔しますよと。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:17:56
>>124
単純に1Gbitチップ*8で1GB版として出すにも
販売価格以上にコストが嵩むという理由なのは読める
が、隠して売ったら詐欺もいいとこだろというのが今回の元凶
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:18:13 ll/DrCWA
>>123
そうだよねやっぱり
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:19:59
ここぞとばかりにアンチmsiがｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:20:31 ll/DrCWA
>>127
隠して売ったらっていうけど、普通のメモリーだって、いちいち
メモリーチップ何枚実装で片面オンリーとかってあまり言われないじゃん
こちらからそれを指定できるケースも稀だし
売る側としてはそれくらいの違いとしか思ってないんじゃないの？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:22:43
この馬鹿は間違いなく関係者ｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:28:18
>>130
おまえな…メモリはきっちり規格が決まってるから別にいいんだよ。
それで大きく性能が変わるわけではない。
でも128bitの9600GTは明らかに性能が低下するんだが。
こんなふざけたことあるかよ。普通車かったら実は軽自動車
のエンジンでしたとか切れるだろ普通。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:29:17 HrIXEk0l
ｎVIDIAは悪くないただ性能半減できるようにしてあるだけだ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:30:22
>>130
ソケ939の時代は結構言われた
4枚差しというか6バンク以内でないと不具合が出た
VGAの実装メモリ枚数はDDR使ってた5年前から低価格VGA買う際のチェックポイントだった
長方形のメモリ4枚実装なら64bit、空きパターンのある製品はもれなく地雷など
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:30:30
ageとsageの自演で「まぁしょうがない」って流れを作りたいんだろう。
だって関係者だものｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:30:34
リネームテクノロジーもたいしたことないな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:31:31
なんで9600GTなのに性能半分なの？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:34:38 1TgxtBas
メモリーチップが半分しかないから
メモリーアクセス速度が半分に
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:34:40
>>133
nVIDIAが悪くないようにしたかったらウレトラローエンドとして仕様公表すべきだったな
256bitが主流主力なんだから、供給元としてそうしてしかるべきな筈だ
無駄に混乱を招く商売戦略なんかとるんだ、完全に黒いだろう
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:35:01 ll/DrCWA
>>132
よく知らんけど、話に出ていためもりあっていうのは、CPUの性能なんかに
影響されないGPUのベンチらしいけど、でもさ、そんな純粋なそれだけの
性能が浮かび上がってくる時ってそんなにあるもんなの？
メインメモリーでもデュアルチャネルとそうでないときで、
メモリーの帯域に特化したベンチで見たときははっきりと
分かるけど、いろんな要素がかみ合った実運用上の環境では
その違いが殆ど目に見えないとかよくあるわけだし
あと、GEっていうのはグリーンエディションの略なのか？
だとすると、メモリーのクロック下げたりしているのも、
性能よりも消費電力の低さを売りにしているとかじゃないの？
だとしたら、4枚実装の方が多分消費電力低いんじゃないの？
消費電力が低くなるなら、元のコンセプトにはかなってるわけだから、
いいんじゃないのかなって話にもなる
あと、性能気にするんなら、こんなちんけなのでいちいち騒ぐって
みっともないよ
まさに安物買いのなんとやらだ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:38:23
>>140
>よく知らんけど
わかってないなら無理に口を開くなよｗ
指摘するのも面倒な的はずれが多いぜ？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:38:23 HrIXEk0l
元々最初からどの製品でも搭載するメモリで性能が変わるようにして作っただけだからNVIDIAは悪くない
半分の性能にして販売したベンダーが悪いに決まってるだろ、NVIDIAはわるくない、そういう仕様なんだ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:38:30
>>140
ビデオカードはCPUよりはるかに外部メモリ帯域依存度が高いから
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:39:57
VGAのメモリ幅半減は3割以上性能低下するって
何年も自作やってるような奴及びベンダーなら常識レベル
しかもGEは確かに低消費電力モデルで、性能もオリジナルより落としてるが
本来バス幅半減はしていない
クロック落とした上で128bitという超地雷もあるようだが
それだと最悪、9500GTにすら負けるんじゃないかとさえｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:40:09
>>134
DDRの時はJEDEC規格が浸透してなかったせいもある。
DDR2からはJEDEC準拠モジュールが確立したから、大分
メモリ相性に苦労することはなくなったかな？
>>140
おまえ本当に自作したことあるのか？GEも知らないなら黙ってろ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:40:37
URLﾘﾝｸ(www.clevery.co.jp)
暮はやっぱり表記ミスだったようだ
修正された
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:41:59
nVは公称256bitで宣伝してるのに性能半減させられるようなチップを出してるんだよな
確信犯過ぎて恐ろしい
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:42:03
PCにそんな詳しくない俺でも256が128になってるって分かったら買わない
実に単純な事だが、書かない公表しないのはそういう理由からだろう
そしてそれを分かってない人達に買ってもらうのは、売ったその後がどうなっても構わないならだけど商売として有だ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:42:22
まとめ
地雷128bit
・MSI N9600GT-MD512 ECO V2 128bit-1800MHz
取扱店
TWOTOP 5980円
Faith 5980円
非地雷256bit(ただしメモリ1400MHz)
・MSI N9600GT-MD512 ECO V3 256bit-1400MHz
取扱店
ワンズ 5980円
ツクモ 5980円
ZOA系 6480円
クレバリ 5980円 ←最初は1G版に表記ミスのち修正
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:46:01
>>142
公式で2年も256bitメインで売ってるんだから公式トップページで128bitへのリダウン宣言広告くらい載せれと言いたい
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:50:12
nvidia GeForce9600GT 128bit 劣化版判明 流通製品
豚 URLﾘﾝｸ(www.msi.com)
ZOTAC URLﾘﾝｸ(www.zotacusa.com)
蛙 URLﾘﾝｸ(www.palit.biz)
ECS URLﾘﾝｸ(www.ecs.com.tw)
ギガバイト URLﾘﾝｸ(www0.au.shopping.com)
調査先（調査を更に要す）
URLﾘﾝｸ(www.pricespy.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.penta.com.au)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:50:16 ll/DrCWA
>>145
いやだから、ECOって名がつくくらいだから消費電力の低さが売りなんでしょ？
GEの意味って言うのは
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:52:01
厚顔無恥にも程があるｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:53:33
作戦変更。
今度は流れをgdgdにする方向に決めたようですｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:53:45
被害者をけなしたり煽る奴は全部犯罪者かその予備軍
加害者を擁護する奴は愉快犯が大半
俺の長年の研究結果ですよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:54:44
大手ベンダー総ぐるみで劣化リリースとか・・・
これでNVIDIAが劣化版リリースに
何も噛んでないって言い張ったら信用さらに失いかねんな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:55:48
なぜならレス一発目にメモリーチップの生産ががどうのと言っていたのに、いきなりレベルが落ちてるから。
それとも昼休憩の交代で人が変わったのか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:56:45
>>152
それにしても今までリテール販売されていた9600GTGEに関しては
256bitの仕様で大量に販売されているから言い訳にならない
同様に9800GTGEも256bitの仕様で大量に販売されている
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:58:15
>>155
ちなみにこいつがsage自演。
さりげなく関係者の火消しカキコを否定してるｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:59:37
例え、商品代金が 5円であったとしても同じ事
金額の問題では無い
256bit版との製造費用の差額 ｘ 販売期間（個数） ＝ 消費者を騙して詐取した金額
ガス器具などの様に、命に危険が及ぶ訳ではないから
のうのうとしていられる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:59:39
こんな詐欺紛いのことする理由はメモリーチップコストの問題なのは明らかだろ
しかし、だからと言って擁護できる話では全くできない
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:00:06
火消しすればする程悪評が高まるだけだろ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:00:06
バイトなんて未熟者に火消しなんて無理ってことｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:03:37
リネーム真理教
GF9600GT事件犯の組織図
麻原こと松本智津夫 → nVIDIA
上祐・村井その他幹部 → カードベンダー
林泰男・その他実行犯 → クレバリー・ツートップ・フェイス
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:03:45
作戦会議中ｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:04:00 nHX01+7J
詐欺同様の商売する店なんか潰れるべき
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:04:38 ll/DrCWA
何もしかして、俺の書き込みが火消しだとか関係者だとか思ってるの？
なんか痛い連中だな
ああ、そんな妄想猛々しい連中だから、こんなことくらいでわめいているのか
この板には珍しく2スレ目とか変だなと思っていたら、すごい不毛だな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:05:46
>>124でメモリチップコストの話してたのは俺だけど
別にメモリチップコストが高くなったから詐欺行為が正当化されるなんて全く思ってないぞ
給料下がったら犯罪が許されるってくらい筋違いの話だから
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:05:52
雑音が不毛とか言い出したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:05:57
>>157
MSI＋ユニットコムの火消し部隊だろ。
MSIも128bitを認めただけ、相変わらずユニットコム系
店舗にパッケージ見てもわからない商品を流通させてる。
どっちも黒すぎる。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:06:42
このスレ見てる128bit 9600GT販売店の方へ。
正直に、128bitだと分かるようにはっきり表記した状態で、
1980円で売れば買ってやる。気が向いたらなｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:07:09 1TgxtBas
もうBTOで在庫さばくしかないよユニットコムさん
情弱相手にがんばってね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:08:26
nvidia GeForce9600GT 128bit 劣化版判明 流通製品
豚 URLﾘﾝｸ(www.msi.com)
ZOTAC URLﾘﾝｸ(www.zotacusa.com)
蛙 URLﾘﾝｸ(www.palit.biz)
ECS URLﾘﾝｸ(www.ecs.com.tw)
ギガバイト URLﾘﾝｸ(www0.au.shopping.com)
調査先（調査を更に要す）
URLﾘﾝｸ(www.pricespy.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.penta.com.au)
リネーム真理教 GF9600GT事件犯の組織図
麻原こと松本智津夫 → nVIDIA
上祐・村井その他幹部 → カードベンダー
林泰男・その他実行犯 → クレバリー・ツートップ・フェイス
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:09:53
作戦失敗で負け犬の遠吠えカキコ。
手当もらえなくて残念ですねｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:10:04
>>173
暮は128bit詐欺とは関係ないだろ
別の罪状だろｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:17:45
クレバリー潰れていいよもう
ユニットコムも
ゾヌとドスパラとアークとツクモたんさえあれば
あと祖父リユースとじゃんぱら
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:18:49 ll/DrCWA
ｗ使う奴ってなんでこうも馬鹿に見えるんだろう
そんな気にするほどのことなのかという単純な質問をぶつけているだけなのに
ベンチマークとかじゃなくて、全ての要素を加味した状況下でそんなに違うものなのか？の
答えも結局帰ってこないし
ましてや犯罪とか、あんたらの中ではそんなにすごい大事なのか？
なんか、視野狭窄のすっごい病気な人達だな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:20:38
なんかスレの流れのカオス度が増してきた
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:22:38
URLﾘﾝｸ(www.inno3d.com)
GDDR3が4つで6Wくらい
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
1G(8チップ)版から6W引いてもクロシコGTGEと同じになるだけだな
それで性能は3割も減少。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:22:40
能力的に他の火消し作業を任せてもらえなかったので腹いせに粘着します。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:25:45
>>177
ｗ使おうが使わなかろうが馬鹿は馬鹿ｗ
お前のようになｗｗｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:26:02
ID:ll/DrCWA＝雑音君という有名荒らしでインテルとNVの熱狂的サポーター
２ｃｈでの活躍たるやいなじインテルユーザー、GFユーザーからも見捨てられたかわいそうな子
【NOD32】雑音犬畜生Part43【アスベル】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:26:49
素人と差をつける、玄人お勧めの構成
【ケース】SOLO・P183以外で好きなの選べ
【電源】Scythe LiFE PoWER LiFE-500A （クアッドコアでも余裕の500W！電源はやっぱりScythe！）
【M/B】P5Q Deluxe （M/Bメーカーで有名なASUS製！安定性、OCも簡単！）
【CPU】Core2Quad Q8400s （省電力と性能を両立させるならこれで決まり！）
【CPUクーラー】cooler master V10 （超カッコいい！ペルチェ素子搭載！）
【MEM】DIMM DDR2 SDRAM PC2-6400 2GB (M&Sと書いてあるチップがオススメ！)
【GPU】MSI N9600GT MD512 ECO V2 （ミドルの定番9600GTGE 安心のMSI！ 激安！）
【SSD】Buffalo SHD-NSUM32G （SSDなのに非常に安価！しかも安心のbuffalo！システム用に抜群！）
【HDD】WESTERN DIGITAL WD20EADS （大容量の2TB！低消費電力！）
【NIC】daメルコ LGY-PCI-GT (これからはGigabit Eathernetの時代！）
【OS】Windows 7 HomePremium 32bit （OSはWindows7で決まり！）
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:28:02
>>183
OSは７の６４bit版にしないとすべてをぶち壊せないだろｗｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:29:55 ll/DrCWA
うわすげー
いつの間にか誰だか知らんコテに勝手に認定されてるし
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:29:57
販売店は、緊急に社内通達を流して
即座に、商品撤去 or 注意書きを「解りやすく掲示」すべき
何も、売った商品全て回収しろと迄は思わない
今なら、まだ間に合う
事が露呈したにも関わらず
違いを明確にせず販売を続けるのは確信犯
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:31:10
今度は関係者と言うことだけでも否定しようとsage・age自演で工作。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:32:20
墓穴掘るだけだからいい加減引っ込んだら？
時給下がるよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:34:25
>>184
C2Qだったら64bitにしないと全てをぶち壊せないな
逆にi7やPhenomⅡだったら64bit推奨だけど
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:35:02 ll/DrCWA
>>187
ずっとメール欄に何もいれないで書いてるけども
むしろあんたらがいちいちsageて書かずに誰が書いたかを立証
すりゃいいじゃない
もし、そんなに気にしているのなら
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:35:19
>全ての要素
なにこれ？BTOや自作やる奴はベンチ性能と実ゲーム動作が重要なんだが。
ビデオカード性能を測るためのベンチマークを否定したら、何も残らんぞ。
まぁ知識もないのに火消しご苦労様
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:36:42 i0Yv7sgy
買えない馬鹿ほど声だけデカイ
池沼が所構わずわめき散らしてるだけ
本スレやユニットコムBTOスレには数人いるけど
結局ここまでこのスレでの購入報告無しだもんな、わかり易過ぎるｗｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:40:47
>>192
このスレはニューススレ。まちがえないように。
店頭購入は自作板
BTOはパソコン一般
ここはあくまで自作板やパソコン一般板の情報を紹介する板。」
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:42:35
TWOTOPもFaithもう既に通販じゃECO V2売ってないみたいだな
全在庫BTOに仕込む路線にしたのか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:42:41 ll/DrCWA
>>191
少なくともこのスレでゆめりあ以外のベンチとか、何かしらの実ゲームでの
動作の違いが報告されてはいないようだけども
ずっと三割減三割減ってわめいているのだけは分かる
でも、それってある意味特殊な環境下のベンチなわけでしょ？
それがそんなにも大事というなら、あーそうなのねくらいにしか
思わない
ゆめりあとやらのベンチで3割も違うじゃねーかってずっと
わめいている連中がものすごい頭悪そうに見えるだけだから
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:44:15
>>192
最初の報告者によって全容は明かされてるんだが。
実機は無くとも叩く理由になる
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:45:52
火消し失敗時、馬鹿になってごまかすのは常套手段。
「こんな事も知らない奴が工作員になれるわけがない」と印象づけて、あくまでも個人の仕業に見せかける。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:45:56
ID:ll/DrCWA は放置で
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:46:13
>>192
むしろ「9600GTを買わなくてよかった」と安心してる連中がほとんどじゃね？
128bitを掴まされたなら
ここでgdgdやらずに店舗に凸って
返品利かなきゃ公的機関に相談してるｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:46:34
>>195
ゲームじゃ5割減かもな
起動しないゲームも出てきそうだ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:47:05
BTO買った後にそのBTOスレを見続けているってのはあまりないだろうからな
隠れ被害者はかなりいるだろうけど
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:47:40 6a3qqEse
関連
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
TWOTOP店員樋熊氏
ドライバの安定度でいえば過去のゲームの実績からいっても、まだGeForceに分がありますからね！(Windows7なのにm9(^Д^))
GeForce 9600GTはかなり安くなっていて潤沢でもあるので、逆に買い時かなと思います(ｷﾘｯ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:47:51
っていうか
また暮か
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:47:58
出てきそうだ
^^^^^
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:48:15
NVIDIA社員のネット火消し工作がはじまっているのか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:48:37
とりあえず今日の仕事が火消しから関係者じゃないように振る舞う事に変わったのは分かった。
じゃ好きに暴れてくれ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:49:19
RADEON厨が火傷して
RADEONの宣伝しまくってるだけだろｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:50:26
ゲフォ涙目ｗｗｗｗｗｗｗアム厨歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう終わりだな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:51:27
おーっとIDを消して暴れ始めたぞ！
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:53:34
RADEON買えってレスはあまり見ないけどな…宣伝はしてないだろ。
まぁにやにやしながら見てる奴はいるかもな。
実際これはひどい…物だし
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:55:19
882 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 11:55:07 ID:HoV77vo6
未だ、XP＋7900GSな環境で、Dx9な2D MMOをしている
まさしく「騙されている事にすら気付かない」であろう、良いカモ予備軍
最近、新たに組もうかと、周辺状況を調べていたが
何やら、とんでもない場面に出くわした様だ
今回は偶然にも「詐欺紛いの悪徳商法」を事前に察知できたが
何時騙されるとも解らない、自作er包囲網の存在に閉口する
消費者は、もっと賢く有らねば成らない
取り合えず、MSIとユニットコム系列は候補から外れた
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:57:04
被害者がさらに増えました
ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板:241番)
> 241 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 12:47:09 0
> 竹PCの9600GT、妙に性能悪かったんで調べたらZT-96TEQ3P-FDL(9600GT 128bit地雷)だった…
> ここ1年以内に9600GTが乗ったPC買った奴はｍｊｄ調べたほうが良い、GPU-Zでも128bitを確認した。
>
> HD5770でも買ってくるか…orz
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:58:46
もう秋田寝る
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:58:57
>>212
写真も貼らずに被害とか頭いかれてるんじゃねえの？
どうせラデ厨の妄想だろ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:05:02
>203
暮じゃねぇよ 暮はポカミスだよｗ
1Gです！って512M送りつけてきただけだよ
あんまり笑えないけどｗ
216:Socket774
10/02/12 13:06:12
>URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
>TWOTOP店員樋熊氏
>ドライバの安定度でいえば過去のゲームの実績からいっても、まだGeForceに分がありますからね！
【真相】↓
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:16:59 ID:???
>マジでゲフォには頑張って欲しい
いやいや、今でも最強ですから声援を送る必要は全くないですよ＾＾；
なにしろ、メディアとショップを完全に抱き込んで支配して、売る新製品がなくても何も問題ないんですから。
DX10までしか対応していないカードを「Windiows7には最適！」とショップに大宣伝させて、
ローからハイエンドまでDX11に対応しているRadeonをショップに置かせないほどですから（ｗ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:21:56 ID:???
>>901
しかもGeForceのVistaとWin7用のドライバは完全に腐っているのにな。
あのNV寄りの４亀が指摘するほど駄目なのにな。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>ドライバの完成度を語るなら，現時点では見るからにATI Catalystのほうが高い。
>AMDは最近，ことあるごとにWindows 7環境へ向けた最適化をアピールしてきたが，
>言うだけのことはある印象だ。このまま順調にいくことに期待したい。
217:Socket774
10/02/12 13:07:47
【真相つづき】↓
異方性フィルタリングの精度なども、GeForceがかなり負けているしさ。
>※AF（異方性フィルタリング）の精度比較。
>
>Radeon HD 5800 new AF mode vs Nvidia GT200
>URLﾘﾝｸ(vr-zone.com)
>
>Cypress（HD58xx）
>URLﾘﾝｸ(resources.vr-zone.com)
>GT200
>URLﾘﾝｸ(resources.vr-zone.com)
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:36:02 ID:???
>>908
NVIDIAは雑誌メディアも囲ってるから一部のユーザーを怒らせたところで簡単に揉み消せるよ。
いい例がノートのNVIDIAGPUの不具合問題。
どう見てもNVIDIAに非があり、対応もファン全開BIOSだけという酷いものだったが
結局NVIDIAは責められることなくうやむやにされた。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:09:12
すべてが信じられなくなったヌビ儲が哀れすぎる
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:09:31
何か色んなポジションのやつらがやってきてスレがﾃﾗｶｵｽ
220:Socket774
10/02/12 13:11:13
火消ししないと大変だもんな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:12:10
9600GTは256bitが標準だと思うから悲しくなるんだ。
128bitが標準だと思えばみんながハッピーになれる。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:12:25
スレがgdgdになり過ぎて論点がぼやけつつあるな…
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:14:39
クレ火消し
ユニット火消し
MSI火消し
NV火消し
NV放火
まとめて放火
こんな感じのベクトルの人たちがいるようだ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:18:28
今回のように固定観念につけこんだ詐欺は防衛が難しいよ
かなり難易度が高い
海外でもかなり騒がれてnVIDIAに事情を開示させようとしてるみたいだけど、反応がないみたい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:19:33
ZOTACのGPU-Z報告が来た
ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板:241-番)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:19:35
すべての製品に対してデータベース作ればいいじゃないか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:21:44
128bit Geforce 9600 GT
・メモリバンド幅が128bit
・ついでにROPsも16→8へ半減
・ユニットコム店頭で128bit Geforce 9600 GT販売発覚
「MSI N9600GT-MD512 ECO V2」
・BTOでもZotac ZT-96TEQ3P-FDL等128bit Geforce 9600 GT
搭載発覚
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:24:51
>>246
シェーダーが32個しかねぇぞ
どういうことだｗ
246 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 13:11:43 0 (PC)
>>242
これでいい？
URLﾘﾝｸ(www.dos-v.biz)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:24:49
>>214
>>212の続きがきました
246 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 13:11:43 0
>>242
これでいい？
URLﾘﾝｸ(www.dos-v.biz)
247 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 13:15:42 0
>>246
ちょｗｗｗｗｗシェーダーまで半減ｗｗｗｗｗｗｗ
250 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 13:21:11 0
こりゃ、G94コアを使った9500GTじゃんｗｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:25:45
ゲフォ厨がラデ厨言ってるけど被害妄想にもほどがあるな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:25:53
MSI悪いかな？
問題の製品だけでなく、他の製品もメモリバス幅を記載して無いようだし。
WEBに載ってなかったのは、限定店舗販売品だったからか、サイトの更新の
頻度が少ないメーカーだからじゃない？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:26:34
>>223
事実を言ってる奴が一人もいないと決めつけるお前の考察に何の意味があるんだろうな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:26:32
なんだこれｗ
NVIDIAはどこまで顧客をコケにすれば気が済むんだ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:27:39
>>231
ZOTAC等もやっているのを見ると黒幕はNVIDIAの可能性が高い
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:27:41
>>229
G94でシェーダー半減ってマジNVIDIAが絡んでるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:35:39
>>229
これマジなのか…………………？？？？？？？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:36:11
自作PC板にGeForce9600GT 128bit専用スレ立てた方がよくね？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:36:59
ZOTACはしっかり明記
それをBTOに組み込んでわかりにくい状態で売っていた
ユニットは意図的と思われてもやむなし
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:37:11
>>229
これ65nmプロセスって…いつのチップなんだよ…
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:37:33
>>231
つまりMSIの製品はNvidia、ATi問わず地雷が混ざってる可能性あるワケで
メモリバス幅を載せないのを「商品仕様」としてるなら買う側にとってはバクチもいいとこ
どーかんがえても悪だろ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:39:38
これが本当だとしたら嫌な世の中になったものだね
それともBTOで偽装するのって昔からある手口なん？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:40:03
>>239
そっちはGPU-Zの仕様だろ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:40:34
9600GTは65nm・55nmどっちでもGPU-Zでは65nmと出る
正確に判別するにはファン外してチップの刻印見るしかない
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:40:34
>>240
ZOTACでもクズ9600GT出てきているのにいつまでMSIのせいにする気なんだ
どうみてもNVIDIAが黒幕だろ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:41:57
大手の情報サイトに事のあらましを送付しまくるわ
余りに事がでかすぎる…
ショックが強すぎるんで確たる状況が分かるまで静観するわ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:42:26 1TgxtBas
海外向けの製品をわざわざ取り寄せてBTOに組み込むのは白なのかよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:44:47
ラデ9600の64bit地雷を思い出した
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:45:22
>>244
パッケージにもHPにも記載してなかったからに決まってるだろ
馬鹿なの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:45:43
>>244
ZOTACは明記してるだろ隠蔽MSIと一緒にすな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:47:34
>>249
>>244でZOTACのボードでシェーダーユニット32ってのはどういう事なんだ？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:47:54
>>244
祭り途中参加は最初から全部読んでからレスれクズ
ZOTACは「パッケージにも公式にも情報ある」んだよ
MSIは指摘されて慌ててHPに記載した
ZOTACが使われて糞糞言われてるのはBTOで騙された組で
これはZOTACじゃなくてBTOメーカーが悪い
あと帯域半減商品はゲフォに限ったことじゃねー
ATIもやってんだからnVidiaだけが悪いわけじゃねーよ
だからっつって悪くないわけでもない
今回の問題はnVidia、MSI、ユニットコム全部有罪
どこが一番悪いからどこの責任は少ないなんて問題じゃない
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:48:17
訂正、>>229
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:48:31
バグって読み込めてないだけか、
NVIDIAがG94でシェーダー半減を作ったか
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:51:19
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『ユニットコムで9600GTのBTO組んだら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 128bit 8ROPs 32SPだった』
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:54:25
この流れだと9600GTは128bitがデフォなんだと言い出すやつがもうすぐ現れる
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:55:12
悪くても9550GTだと思って買ったら9500GTだったとか笑えないだろうな……
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:55:26
GF8800GT. 85600←電源コネクタ有
GF9800GTGE 82500
GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE) 66700 ←256bit
GF9600GT(GE) 63500 ←メモリ1400MHz
GT240(GDDR5) 58500
GT240(DDR3).... 51000
HD4670.. 48000
GF9600GT(GE) 46500 ←128bit （MSI）
GF7950GT. 44000
GF7800GTX 44000
GFGT220(DDR3) 40400
X1950Pro 40000
GF7900GT. 37700
GF9600GT(GE) 36500 ←128bit （これが今回話題のブツ：ZOTAC）
GF8600GTS 36000
GF7900GS. 34000
GF9500GT (DDR 3) 34000
GF8600GT. 32800
HF4650(DDR3). 32800
まあ…8600GTSと同じくらいだから9600GTと言えなくも無いが
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:56:22
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ コスパ最強の9600GTでゲームするお～
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿
| ｌ.. ／l Q3P-FDLl
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| .:::: .┏━┓┏━┓
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ :: .┗━┓┃┗━┓┃
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::. .┏━┛┃┏━┛┃
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 :: ┗━┓┃┃┏━┛
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、 .┏━┛┃┃┗━┓
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ ┗━┛┗━┛sp
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ .┏┓┏━┳━┓
:: / .<_ ノ''" ヽ i .┃┃┗━┓┃┏┓┃
:: / i 人＿ ノ .l ┃┃┏━┛┃┗┛┃
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 / ┃┃┃┏━┫┏┓┃
i じｴ='='='" ', / :: .┃┃┃┗━┫┗┛┃
', (___,,..----U ／ :: .┗┛┗━┻━┛bit
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽURLﾘﾝｸ(www.dos-v.biz)
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ゆめりあベンチスコア ３６５００ .ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
259:一方、この件を冷ややかに見守るスレでは・・・・
10/02/12 13:56:39
404 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 12:45:57 ID:AG9xNmgq
というか、国外では昨年から普通に128bitメモリバス表記で9600GT@128bitを売ってたわけで、
それに対してNVIDIAは何の文句も言ってないわけだよね。
となれば、たとえNVIDIA側主導による128bitへのスペックダウン販売ではなかったとしても、
NVIDIAは黙認と言う形で、"9600GT"という製品ブランドのイメージが下がることを容認してた
わけだ。
これは、2010年はさすがに新コア(GF1xx系)で戦うよっていう気でいたからこそなんだろうな。
どうせ来年は新コアで戦うから、旧製品のイメージが落ちて投売りされても、在庫が少しでも
減るならそれでOKだと。ところがGF1xx系がグダグダと遅れまくり…
内心、ミドル以下の主戦場で2010年を戦うコアが見当たらず、NV自身焦ってるんじゃなかろうか…
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
405 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 13:08:43 ID:rlITXQ6P
そもそも、コスト低減のためにベンダーが、勝手にメモリバス削減品をリリースするようになったので、
許可無くリファレンス仕様を変更できなくしたという経緯があったんじゃなかったっけ？
だから128bit仕様なんてものが今出てくるとすれば、メーカーが許可したとしか考えられないんじゃないか？
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:58:45
メモリバスだけならまだしもシェーダー半減はNVIDIAが絡んでないと無理だろｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:00:49
>>212,228,229の続き
性能もダメダメでした
> 260 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 13:27:23 0
> >>246
> これが本当だったら、キングオブ地雷杉だろてｗ
> ゆめりあベンチの1024*768最高をやってもらいたい
> 267 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 13:46:12 0
> >>260
> 【CPU】Core 2 Duo E7500
> 【Mem】DDR2-800 2GB*1
> 【M/B】G31T-M
> 【VGA】ZT-96TEQ3P-FDL
> 【VGA Driver】175.16
> 【DirectX】9c
> 【 OS 】WinXP MCE2005(付属物はWin7Home32bit)
>
> 【解像度】1024x768
> 【 画質 】最高
> 【 スコア 】36552
>
> 付属していたHDDはSeagate ST31000520AS(1TB,5900rpm)
> OSを入れ替えた以外は弄ってない
>
> お出かけしてなんか買ってくる…orz
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:01:35
ZOTACは128bit明記だからMSIよりマシて論調も崩れまくりだなこれｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:04:24
もう、次から次へとわけの解らんネタが出てきて脳の整理が追いつかなくなってきた
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:05:38
NVIDIAこええよ…
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:06:12
>>261
低っｗｗｗ MSIよりZOTAC酷でぇなｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:08:28
>>263
ユニットコムが神回避→MSIに命中で大ピンチ→救世主ZOTAC参上→黒幕NVIDIAにオウンゴール連発→敵味方共にポカーン
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:08:58
Nvは9500GTのときも55nmと65nmを混ぜてたよな
ZOTACに限らずシェーダー数半分のチップが他にもある可能性が…
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:09:15
「GeForce 9600GTはかなり安くなっていて潤沢でもあるので、
RADEON HD 5000ファミリーが注目されている今、
逆に買い時かなと思います」
by TOWTOPひぐま
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:10:04
ユニットコムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:10:18
これってユニットコムオリジナルモデルでしょ。
他の会社では売ってないんでしょ。
それならメーカーサイトには情報載せる必要ない。
ユニットコムが性能を表示するかしないかを決める。
家電でもヤマダ電機オリジナルモデルとかがあるじゃん。
あれもメーカーサイトには情報載ってないよ。
そしてヤマダ電機も性能を簡単に示してるだけで詳細はわからない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:11:09
>>268
もうHD5ｘｘｘもGF100も足元に及ばないくらいGF9600の注目度が高まってるし
いろんな意味で
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:11:28
>>268
TWOTOPのこいつは今回の事を知っててこんな発言していたら詐欺罪じゃね？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:11:39 nHX01+7J
マジでミートホープだな、nVIDIA
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:11:47
待て・・・
URLﾘﾝｸ(www.zotacusa.com)
のCore Processors 64 stream processors ってシェーダーのことだよね？
それだと大嘘ついてることになるからMSIより遥かに悪質になるんだが・・・
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:11:49
>>270がついに狂ったワロタ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:12:54
崩れてねぇだろ
ユーザーにとって劣化品であることがわかりにくいことが問題
劣化品とわかった上で買うのはユーザーの自由
9600GTのまま名前を変えなかったnVidia
128bitであることを明記したZOTAC
しなかった日本MSI(今回あわてて対応した)
ZOTAC128bitをBTOに組み込むことでわかりにくくした &
MSI128bitを明記せずに単品販売したユニットコム
だろ
あとは火種のユーザーは
メモリクロック1800MHzか1400MHzかわからないが、1400MHzでも安いからいいや
という判断は自分でしたが、日本MSIで128bit品なんてこれまで無かったので
それに関しては無警戒だった
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:13:00
安くなった9600GT狙ってたけどRADEON HD 5670買ってこよう
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:13:20
ヒグマさん分かっててやってるとしたらちょっと怖いな
さすがにそこまで疑いたくないけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:14:21
G94はGTが64SP、GSOが48SPだって固定観念を持ってたが
今回の件で色んな固定観念が吹っ飛んだ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:14:29
>>268
>>272
なるほど
そういうカラクリ(?)かー
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:14:58
>270のファビョリっぷりﾜﾛｽw
>276 は >262宛でした
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:15:36
ユニットコム系列会社
BTO頼むような雑魚は9600GTの表記だけで\10kもだして、
海外メーカーから買いたたいた地雷品を我先にと選択してくれるからぼろ儲けだぜ
誰もクロックが定格通りとか、メモリバスが256bitのままとか、あまつさえシェーダ-が64もあるとは書いてないのにｗ
こうですか？ わかりません
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:17:01
ZOTACは32SP･･･9500GT(DDR3)並は酷いｗ
確かにコアの違いで数値はいいが消費電力は凄まじいだろうな
どこが低消費電力モデルなんだｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:18:09
単体で購入した場合ならまだ値段なりという慰め方もできるが
BTOで１万円追加料金払った奴のは何とも言えない物があるな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:19:02
>>282
見苦しいよ＾＾
もうユニットなんて雑魚を叩いても意味がない次元まで話は進んでるんだよ
おまえは誰にユニットコムだけ真っ黒認定で満足してほしいの？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:22:29
本当の馬鹿発言だと裏を読むことすら不可能なのなｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:23:02
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:08:39 ID:???
>>124
おまえ何必死になってﾝのかしらんけどMSIが黒の話は終わってんだよ
9600GTって名前で128と256と混在させててるnVIDIAの糞商売の話だっつうの
いつまでもネチネチ話し逸らすなよ
同じ様な匂いがしますね＾＾
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:23:32
一番の敵は無能な味方
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:23:53
大阪在住の在日朝鮮人（MSI）のレイプ犯を現行犯逮捕して取り調べたら
あら不思議、民主党の小沢（nVIDIA）の違法献金・脱税容疑まで芋づるで発展してしまった感じだな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:24:05
シェーダー半減ってコア内部でしょ？いくらなんでもベンダレベルでどうこうできる話じゃない
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:25:15 HrIXEk0l
シェーダもメモリバンド幅も全部カードベンダーが悪いのになにやってるの？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:25:18
「やりこまないにしても、将来たまにPCゲームをプレイするなら、
ドライバが安定しているほうがよいと考えました。
もちろんRADEON HD 5670でもいいんですが、
やはりドライバの安定度でいえば過去のゲームの実績からいっても、
まだGeForceに分がありますからね。」
ほ～ら、9600GTに1万円の価値があるように見えてくる（TWOTOPひぐま）
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:26:41
これ本当ならどうするんだろう
もう取り返しが付かないぞ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:29:14
これはGT240普及説が濃厚になるな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:29:17
RADEONが余計に売れる事になったな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:30:23
>>295
そっちも過去に似た事してるからまだわからん
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:31:17
Ｎｖさんボヤを放っておくから大火事になっちゃったよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:31:20 HrIXEk0l
さすがに同一チップ名称でアナウンス無くシェーダまで削減変更するとなると
ビデオチップメーカー全社歴を見渡しても前代未聞の黒歴史になるだろうな、
っていうか黒歴史どころかＧＦ１００のリリース前にＮＶＩＤＩＡが倒産してもおかしくないレベル
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:31:32
>>285
ずぼしをさされたからはんのうせざるおえないの？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:33:02
シェーダー数まで変えられてるなら元凶はnVIDIAと二次的に流通してるベンダーじゃねーか
ショップも騙されてる事になりかねない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:33:05
狂った>>270がひらがな厨になってるｗｗｗｗｗｗｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:34:28
ベンダーはBIOSでSP数いじれるよ
HD5770 vapor-xはHD5750用と勘違いして720SPのBIOSで出荷してたくらいだし(違うBIOSで800SPになる)
まあ32SPのG94なんてないからZOTACの場合勘違いではなく何か別の理由がありそう
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:34:34 nHX01+7J
真の祭きたな、こりゃ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:34:34
>>298
おまえ言ってることがいきなり正反対すぎるだろｗｗｗもうちょっと頭使えよ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:35:26
9600GT持ってる人はいますぐ確認した方がいいな
潜在的被害者はかなりいると思う
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:37:24
社名 株式会社ユニットコム
ショップ名 パソコン工房、ＴＷＯＴＯＰ、ＦＡＩＴＨ
事業内容 オリジナルパソコン、パソコンパーツ、ソフトウェア、パソコン周辺機器の販売
売上高
2006/03 48,981百万円
2007/03 42,496百万円
2008/03 42,520百万円
2009/03 41,176百万円
2010/03 には、偽装販売分が含まれる
この下降線を何とかしようとして、やらかしてしまった
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:38:52
>>298
いまさら何事もなかったかのように主張を変える君も大概だなｗ
自己破産しててもおかしくないレベルｗｗｗ
ほとぼりがさめたと思ったのか？
ここ最近のNVIDIAに全ての罪をなすりつけようとする流れから考えるに、
>>170の主張が正しかったようだなｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:39:37
リネーム真理教 GF9600GT事件犯の組織図
麻原こと松本智津夫 → nVIDIA
上祐・村井その他幹部 → カードベンダー
林泰男・その他実行犯 → ツートップ・フェイス（ユニットコム）
まさにこの図式の完成
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:40:37
ニュース系随一な過疎板で２スレ目ってすげえええ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:40:46
マジでユニットコム終わるかもしれんよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:40:56
俺が代わりに言ってやろうｗ
さすがに同一チップ名称でアナウンス無くシェーダまで削減変更するとなると
ビデオチップメーカー全社歴を見渡しても前代未聞の黒歴史になるだろうな、
っていうか黒歴史どころかＧＦ１００のリリース前にＮＶＩＤＩＡが倒産してもおかしくないレベル
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:41:41
さすがに同一チップ名称でアナウンス無くシェーダまで削減変更するとなると
ビデオチップメーカー全社歴を見渡しても前代未聞の黒歴史になるだろうな、
っていうか黒歴史どころかＧＦ１００のリリース前にＮＶＩＤＩＡが倒産してもおかしくないレベル
便乗
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:42:11
実は9600GTと言いながら9500GTだった
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:42:16
>>301はながれをよめないかわいそうなこなの？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:43:04
さすがに同一チップ名称でアナウンス無くシェーダまで削減変更するとなると
ビデオチップメーカー全社歴を見渡しても前代未聞の黒歴史になるだろうな、
っていうか黒歴史どころかＧＦ１００のリリース前にＮＶＩＤＩＡが倒産してもおかしくないレベル
今北便乗
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:43:19
さすがに同一チップ名称でアナウンス無くシェーダまで削減変更するとなると
ビデオチップメーカー全社歴を見渡しても前代未聞の黒歴史になるだろうな、
っていうか黒歴史どころかＧＦ１００のリリース前にＮＶＩＤＩＡが倒産してもおかしくないレベル
俺もｗ