10/02/10 16:08:34 CQAazLk+
MSIだけが128bit9600GTを販売してるならMSIのアイデアだけど、
複数他社からも128bit9600GTを販売してるんだからMSIのアイデアじゃなく、
NVIDIA主導のアイデアだろ。
パフォーマンスより価格を重視するコンシューマー向けバージョンだろ。
もうNVIDIAはなんでもありだから、コンシューマーが自衛しなくてはハズレを
掴まされる。
51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:15:37
マルチするなよMSI。
52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:16:48
8800GSO(96SP) → 9600GSO(96SP) 同じチップなのに型番だけ変更
9600GSO(96SP) → 9600GSO(48SP) チップ別物なのに型番変えない
とかあったな
53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:18:49
>>13
亀レスだがこれはありきたりの企業戦略だから4亀は取り沙汰しないと思うぞ
54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:19:06
どうみてもNVの経営に詐欺師が混じってるな
55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:22:08
>>17-18
普通に通報していいレベル
56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:34:37
>>52
リネームの基準はNVIDIAの利益に合致するかどうかなんだなw
つぶれちまえよこんなクソ会社
57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:57:04
こんどはNvidia NoRename EXChange製品ですか…
58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:59:28
このスレ2ch勢いランキングで2位になっててワロタw
59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:02:06
日本ではまだ出始めっぽいから、どんどん宣伝してこれ以上被害者が出るのを食い止められればと思う
60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:07:23
消費者庁連絡どぞ
03-3507-9999
①名前、電話番号等聞かれます。
★匿名でもかまいません。
②苦情を伝える
★対象会社名
★苦情内容
是非、消費者庁か総務省から指導の方お願いします。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:07:49
>>29
バーカ。そのサイトはV3で別ものだ。物を知らんやつは書きこみすな。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:10:11
NVIDIAと小沢がなぜかかぶる…
63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:10:45
他のメーカーも128bit表記してないならともかく、128bitを隠してるのはmsiだけなんだろ?
全部nvのせいにするのは苦しいな
64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:11:22
>>58
は?
65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:20:38
>>64
URLリンク(www.ikioi2ch.net)
66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:23:24 Vs+Shd1g
ほい
URLリンク(www.newegg.com)(EliteGroup)-_-14134081
Nvidia公表スペックは最大256bitであってカードベンダーがどう使うかは別の話
カードの仕組みも分かってないアホがクレーマーモード突入ですか
67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:23:29
MSIの製品情報、海外版の情報ページにリンクされて128bitって判るようになったね。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:26:32
>>67
多分かなり電話いったんだな。
企業姿勢としては○だとおもう。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:26:35
>>65
PCニュース板内での話じゃん
70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:28:15
>>66
事の起こりは梱包箱に128bitであるという記載が無い、販売会社のHPにも仕様変更が書いてなかったからなのだが…
ちゃんと理解してる?
71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:28:42
騒ぎにならなきゃ売り逃げする気だったくせに企業姿勢が○とか
72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:31:15
>>66
火消しのつもりが逆に油注いでるバカ
73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:38:26
>>67
いや、たぶん消費センターから査察通知か注意の連絡が行ったんだろう
会社に表立った行動を起させるには個人力だけでは無理だからな
74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:39:22
↑レスは>>68の間違いね
75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:49:39
Nvidiaが黒幕っぽいがmsiに全て責任押し付けたりして逃げそうだ
76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:53:47
箱をデザインする人が訂正ミスしちゃうなんてよくある話じゃないか
77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 18:10:49
>>68
そもそも明記してるベンダーが大半なのに
意図的に隠してたって時点でマトモじゃない
78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 18:37:20
これでこの先大丈夫なのかね、nVIDIA
79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 18:42:12
どうみてもMSIだけの問題です本当にありがとうございました
80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:18:39
?????????????
????????????
????????????
?????????????????????????
????????????????????
81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:24:18
豚
URLリンク(www.msi.com)
ZOTAC
URLリンク(www.zotacusa.com)
蛙
URLリンク(www.palit.biz)
各社続々と256/128bit詐欺に参戦wwww
絶対nVIDIAが裏で絵を描いてるだろ
82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:32:54
>>81
もうGF9600GT(省電力版)の128bit版への総置き換えは確定かな
もう256bit版は在庫以外無くなるだろうから、買うならちゃんと確認して今のうちだな…
83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:33:49
そしてこの後に不良在庫と化しているGT240が売れるように画策するnVIDIAであった まる
84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:34:48
128bitが書かれてる分には参戦したきゃすればって感じだけど
豚野郎はソレを隠して売ろうとしやがった
85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:37:46
9600のメモリバンドが256って固定イメージが定着してるんだから豚はアウト
他社も便乗で足がつかない程度に予防線張ってるだけでやってることは同じ
86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:39:01
>>84
membus256bitはGeForce9600GT(省電力版も含めて)最大の売りだからね
それを半減したら商品価値が無いに等しいのを知ってるからこそ隠した感じはする
87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:40:24
これで要補助電源の128bit仕様GF9600GTがあったら反物質爆弾クラスのヤバVGAだな
88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:43:50
なんか煽ってるつもりのタダの馬鹿が紛れてるなw
128bit版の9600GT自体は去年ぐらいからあるのに今更参戦とか言い出して馬鹿丸出しだな
今回問題になったのは日本MSIがわざわざ海外版とは名称変えて仕様情報すら明記
しないで客を騙して128bit版を売ろうとした部分なんだが判ってないんだろうなぁ馬鹿は
89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:44:56
これはOCした9500GTのリネームなんだと思えば何も問題ない。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:45:24
NVがどうとか他メーカーも出してるとか言ってる奴はMSIの社員か信者、便乗してNVを叩きたい奴だろうな
箱に128bitって書いてある、あるいは調べればわかるのに買ったならそいつが間抜けなだけだが、
豚は調べてもわからないようにしてたから叩かれてるんだろ
91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:46:26
> 128bit版の9600GT自体は去年ぐらいからあるのに今更参戦とか言い出して馬鹿丸出しだな
えっ、なにこの人怖い
92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:46:49
そう言えば、結局>>517に地雷売ったユニットコム系店舗は分かってて売ったんだろうか・・・
93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:47:33
>>89
GF9600GTの評判が地に堕ちる属性が付与されてるがな
94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:48:46
>>92
値段が異様に安かったんだから、わかってて売ってたに決まってるだろ
95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:51:10
NVIDIAだけ必死に擁護して全てMSIに責任を押し付けようとしている人は何なんだろう…
どうみてもNVIDIAも絡んでいると思うが
96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:54:44
とりあえずまとめてみた
・海外では1年ちょっとまえから出始めていて騒がれており、日本には輸入されていなかったが今年になり入りだした
・今年からラインナップされてる6000円以下のGF9600GT(省電力版)は128bit率が極めて高い
・問題の商品はそれと判らないようにして売られている場合があり、しかも発覚しても交換/返品は受け付けて貰えない
・128bitGF9600GT(省電力版)は前もって情報を会得していない消費者層に普及する目的で市場に出されている
ほか随時追加していこうとおもう
97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:55:13
>>95
ヌビ厨が一人で暴れてる
98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:58:23
産廃の情弱狙い一斉処分(数万個だけで売りつくしたら終わり)と思いたい
このまま9600GTが全部128bit一色になっていくとかだったらありえない暴挙
99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:59:37
msiがこんなことするのは残念だ
今使ってるオーバークロックの9600GT rainbowsixが
なかなか調子良かったので次ぎ買い換えるときも
msiにしようと思ったけど考えちゃうな
100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:00:55
発表当初から9600GTのバス幅256bitは豪華過ぎるって言われてたからな~
本来取るべき仕様に作り直したと見るべきだが、いかんせんやり口が詐欺レベルだね…
101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:06:36
nVIDIA「GTX480の開発に金使いすぎたので、余ったいらない物売ってお金回収させて頂きますね^^」
が真相だと思うぞ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:06:59
ゲロ叩きで被害者ヅラしてるmsi擁護ワロタ
103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:16:17
790 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 20:12:07 ID:NQXb7pEK
128bit地雷化
RADEの9800pro128bit地雷を思い出した。
URLリンク(bbs.kakaku.com)
9x00シリーズは、メーカー問わず鬼門なのかね?
104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:16:58
7600GTより早いからいいじゃない
105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:21:24
黙って機能半減して同じ値段で売るとか
どうみても詐欺
106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:23:31
なんでMSIが豚なの?
107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:24:46
>>106
ヒント:箱の絵
108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:45:32
豚が全部悪くてゲロチョンビディアに罪はないと思い込むお花畑
109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:52:27
そこまでNVに責任転嫁したいなら具体的にNVの罪とやらを言ってみればいい
110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:01:51
MSI信者だが今回のゲフォ厨の仕打ちは忘れないからな
111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:05:05
Nvidiaの責任転換工作が酷い
112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:17:25
つか、今まで256bitだったバス幅下げたら売れなくなるのは判った話だからな。
となると、「MSIがバス幅下げた」んじゃなくて
「バス幅下げたチップをNVがベンダーに押し付けた」って考えるのが妥当じゃね?
だとすると、事の発端は売れそうもない物を掴ませたNVだろjk
113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:17:55
Nvの注目を集めるための売名行為だということにまだ気づかないのか?
114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:18:05
/⌒ヽ / ̄~\
/ \____/ ヘ. ヽ
し/ ` \ソ
/ / \ \
/´ ,.--‐--、 |
| ///// ( ○○ ) ///// | ブウー
| ヽ----''′ |
ヽ ... /
\ ........::::::::<
115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:23:01
MSI「日本なら…情弱が多い日本なら売れるかも知れない!」
という心理もあったと思う。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:23:07
VistaではTurboCacheが有効にならないって話だし
TC512MBの9600GTはビデオメモリが256MBしか使えないじゃねーか
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.pc-idea.net)
117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:23:54
安いモノには訳があるということで・・
118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:27:42
>>115
NVIDIAの各ベンダーは日本以外ですでに128bit9600GT売っていたから
119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:32:36
やっぱNV筆頭の詐欺商売じゃねぇか
120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:38:29
>>118
日本以外で売れなくて、処分に困って持ってきたんじゃね?
121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:40:48
このレンジは性能なら9800GT、機能ならGT 240買わないか。
いまさら9600GTを積極的に選ぶ理由もなさげだが。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:52:39
>>121
、、、としたいのは山々だが、妙に性能のいい9600GTが邪魔だったんだろ。
だったら9600GTの性能を下げればいい、と。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:56:05
いやNVIDIAが9600GTGEの選別落ちチップをベンダーに押し付けていただけだろ
124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:59:09
仮にnVidiaが128bit版9600GTを出させてたとしても、
それとMSIが仕様を公表しないのとは別の問題だろ
125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:02:16
>>107
ああ、あの猪八戒みたいなのの絵か!
納得した。ありがとう!
126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:08:39
>>124
おまえ何必死になってンのかしらんけどMSIが黒の話は終わってんだよ
9600GTって名前で128と256と混在させててるnVIDIAの糞商売の話だっつうの
いつまでもネチネチ話し逸らすなよ
127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:20:19
まあラデの9800proの128bitすり替え事件の時も時間が経つにつれて誰も言わなくなっちゃったし、
会社も存続してる
今回のもGTX480の話題に紛れていつのまにかどうでもよくなっちゃうんじゃね?
128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:30:28
つうか今更9600GTなんて低性能糞カードを買う奴の気が知れない
129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:31:22
↓にも記事として調査依頼だしてきた。
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:32:23
>>128
自分が買わないものだからってそういう言い方は感心できないな…
131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:33:57
>>126
俺はMSIのラデ使いだがMSIを擁護する奴の気が知れない
nVidiaが偽装を指示してたならともかく、そうでないなら同じことをラデの方でもするかも知れないだろ
132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:33:58
もっと話を大きくするべきだと思う
VGA界版ミートホープ事件レベルの粉飾詐欺だからな
133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:34:39
>>131
もうとっくの昔にやってるかもな
134:Socket774
10/02/10 22:38:22
PCショップの店員が9600GTを普通にお勧めしてくる店あるぞ
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:42:03
>>134
ド素人相手にしてこのやり方で今回のような地雷パーツ混ぜられるともうどうしようもないな
136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:42:11
>>134
9600GT以外の構成見てもTWOTOPは地雷パーツ薦める糞ショップだってことがよくわかる
137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:42:52
>>131
どこをどう読めばMSI擁護なんてことになるのかわからないが
おまえさんがラデなんて使ってないゲロヌビ儲だなって推測はできた
>>132
双頭なんてなんかの記事で9600ごり押ししてなかった?
138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:43:02
ド素人相手にリネームや偽装で騙し続けるNVIDIAのなんと悪質なことか
139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:44:08
>>136 >>137
TwoTop(双頭)だけにソウトウやばい商売してんよな
140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:45:40
だれがうまいこと
141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:46:29
>>138
素人も情報武装しなくちゃ搾取される一方だぜ?
昔の情報を慣例鵜呑みにしないで、買う前にワンクッションおいてきっちり調べないと防げない
142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:48:48
そもそも、いまさら9600GTって誰が買うんだ?
143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:49:31
自作の道はお気楽道楽ではつとまらないってこった
弱者共は いいように糞パーツつかまされて あれよあれよと銭失い (狂歌)
144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:51:35
>>142
お前まだわからんのか…>>134みたいに店長オススメ自作PCみたいな企画でブツを捻じ込むんだよ
そして情弱ド素人にわかPCユーザー()笑を引っ掛ける
145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:52:54
>>142
パーツ単体で売ると思うなよ、糞BTOのPCに入れられたら買うまでわからんのぞ
146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:54:25
なるほどなー、素人だったら小売店おすすめPCに使う部品にあれこれ口挟むわけないし調べようがないからな
147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:57:30
最近はどこのショップBTOもGF9600GT乗せるよりもGT240乗せてる
そんな中でもしGF9600GT入れてるような店があったら要注意ってこったな
148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:04:45
グラボのグの字も知らんような奴には問題ない
149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:09:49
ゴミ産廃大量在庫のG92買ってる時点でたかが知れてるだろ
普通の96GTより安い時点で気づけよ
情報出てないカードは買うなよ
150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:12:56
>>147
それもTWOTOPじゃねえか
もうだめだなあのショップ
151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:13:58
>>149
NVIDIAに在庫チップを無理矢理押し付けられたMSIの方がかわいそうかも…
152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:20:43
どう考えてもMSIに詐欺られた奴の方がかわいそうだろw
153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:23:56
NVIDIAとMSIとTWOTOPの魔のトライアングル
154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:24:06
ローエンド並みの商品価格設定からしてチップの卸値はそうとう安いはず
つまりNvidiaは元から地雷品として放出してる
どー考えてもそれを隠して売り抜けようとしたMSIが一番タチが悪い
155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:24:39
MSIはアウトだw黒幕のvVIDIAもそうとうの悪玉だが
156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:25:52
>つまりNvidiaは元から地雷品として放出してる
一番悪いとしか言いようがない
157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:26:37
まあ、これもNVが危機的状況にあることを示しているってことか。
おまえに潰れられたら自作業界は終わったようなもんなんだから、困るんだよ。
ちょっとはやる気出せよ。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:27:37
GF100がまた延期になったしな、もうだめだろ
159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:34:47
>>157
NVIDIAが潰れたら間違いなくインテルが買い取るだろうから案外問題はない
160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:38:52
っつーかこの問題から会社がつぶれるってところまで
話を飛躍させられるとかドンだけ妄想力豊かなんだw
信者間のやりとりのネタが追加された程度だろ
161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:41:10
どんなチップを作ろうが、それをどんな製品にしようが、その仕様を表記しないってのは、世間には通用しない言い訳だな
仕様を表記しないMSIが悪い
162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:42:17
買う方は9600GTだと思って買ってるんだから、せめて返品は受け付けるべきだよな。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:43:23
全部雑音がわるい
164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:44:18
NVIDIAの腐れ商売の指南っぷリには恐れ入るな
165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:44:59 P8SS/FO3
初めての自作PC挑戦で掴まされてしまった…
負荷が高い3Dゲームで、友人のGF9600GTと比べると半分ぐらいのパフォーマンスしかでない
自作ってもっと楽しい世界だと想像してたんだけど、なんだか残念
166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:46:41
なんでNVIDIAはメモリバンド幅がぜんぜん違うのに同じ9600GTなんて名前つけてるんだ?
167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:48:21
最高画質でゆめりあしてみたらスコア45000程度にしかならんかった・・・
初めてゆめりあの存在知って抜いたけど、これは128bitじゃないよな?
URLリンク(www.dotup.org)
168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:50:19
45000は低いだろwwww128乙
169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:50:24
>>167
>>34
170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:53:34 EtLa361t
>>165
ちゃんとわかるかどうかあれだけど友人のは要補助電源のGTなの?それともGT省電力版?
>>166
名目上省電力版としているから、9600GTGEの劣化品になる
売ってるベンダーはECOだとかClassicとか名前につけてお茶濁してる感じ
171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:56:41
>>165
こういう罪のない初心者を語った釣りって
書き込む人間の想像力の貧相さを感じさせるよな
もっとおもしろいのかいてよ
172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:57:07
>>167
バス幅256bitてなってるよ
最高解像度いくつで計測したの?
173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:03:14
RiveTunnerでみたら128だったというオチですねわかります
174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:03:23
そもそも今の時点で上から下まで全ラインアップでNVIDIA負けてるのに
NVIDIA買う奴は馬鹿
175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:05:01
>>165
お仲間お仲間。同じく買ってしまった。
ビンボー学生になんていう仕打ちを。(´;ω;)
176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:07:33
>>174
しょうがないだろ、NVIDIAは雑誌とかにはいいお客様なんだから。
Windows7なのにDX10のグラボを薦める店員とかも居るしな。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:07:34
>>172
解像度は1280*960で最高品質で
画質それなりで最低画質で試みたら117800だったけど
URLリンク(www.dotup.org)
直接グラボはずしてみて物理的にバスをいじってみた
178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:07:43
名前を9600GSとでもしとけばここまで叩かれなかったろうに
179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:09:39
9500GTXのほうがかっこよくね?
180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:10:37
被害者がさらに出てきているな…
NVIDIAの詐欺商売なんとかならんのかよ…
181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:14:10
>>176
NVIDIAは新製品を金をかけて開発するよりも
メディアを金で囲ってゲフォの有利の嘘情報を流させた方が売れると考えているからな
で、実際それでうまくいってしまうし…
182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:14:34
9600GSRがかっこよすwww
183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:16:06
俺らで9600GTの128bitの名前付けてやろうぜ
そうしたらみんな騙されなくて幸せになれるんじゃね?
184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:16:35
MSIは悪くない
185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:18:28
>>181
別に製品そのものが悪いってわけじゃないけど、提灯メディアが多すぎるからなあ。
バイオ5ベンチのスコアが出ない不具合を書かないどころか、最適化をインチキ呼ばわりしたりしたライターとか。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:18:48
>>177
ちょwバス幅512BITってなんだよwGTX275程度の9600GTかよw
187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:20:09
雑音が仕込みやってるが完全スルー
188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:23:48
これ面倒臭いことに機能削減版チップとかじゃなくてGPUとしては
G94bのフルスペックのままで嘘偽りないんだよな・・・
メモリ粒度の問題で本来は512Mbitの8チップ構成のG94b(16ROP/256bit)なのに
コスト(メモリの入手性)問題から512Mbit→1Gbitチップを使うようになったと
んで同じ8チップだと1GBモデルしか作れないから512MBにするためにメモリを
4チップにしたためにグラボとしては8ROP/128bitとなった、と
まぁ2年も前のGPUを未だに売り続けてるゲロが元凶って言えばあながち間違いじゃないが
結局グラボとして製品仕様を明記しないベンダがどう考えても一番悪いだろw
189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:26:22
NVはまだまだこれからだぜ
まだまだ二の矢(Fermi性能詐称)三の矢(3xxフルラインナップリネーム)が放たれるから
こんなんで驚いてたらお前ら身が持たねぇぞ
190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:27:37
>>177
ゆめりあを基準にするとき、標準解像度は1024*768
191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:27:47
いまいちよく分からない
俺の大好きなエスキモーのピノで例えて
192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:30:42
>>191
193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:30:45
9600GT MODOKI
194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:37:15
買収の話が出ると敵無しのインテルに妙な反骨精神が生まれ始めるわ・・・
195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:39:08
9500GTX+にでもしてれば良かったのに
196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:41:11
そもそもGPU単体のシェーダー能力だと、補助あり9600GTですら4670以下なのかもな。
レンダリング前最大フレーム数0にしてゆめりあしたら、1024*768なのに44500でびびった。
3に戻したら71000…
197:196
10/02/11 00:42:09
遅延3フレームを許容できるなら、ゆめりあ71000クラスと知って、今果てしなく微妙な気分
198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:44:52
ざまあ
199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:48:50
日頃はどうでもいいリネームしまくりなのに
肝心なときに同名で機能半減おまけに返品不可
どうみても詐欺です
ありがとうございました。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:58:47
msiの9600GTを購入したら、見事に128に当たっていますた。
明日は仕事が休みだから、とっとと売りにいくことにしたわ。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:58:53
>>182
それなら9600GSX-Rのほうがw
202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:08:50
NVIDIAの思惑通りに次々に引っかかる人達が出てきているな…
返品ゴルァはやっぱ無理なんか?
203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:09:01
さよならMSI
204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:09:33
>>201
9600gsr-128
205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:12:34
>>202
NVIDIAが認めてる製品だから返品なんてもってのほか
206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:17:26
次はnVidiaなんてかわなけりゃいいんだよ
SiS買おうぜ
207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:18:13
メモリ幅の狭いラインナップが出るのは珍しいことではなく昔からずっとある
ただ、今回はMSIが128bitであることを明記してないのが問題
RadeonでもHD 4650で128bitと64bitの製品があるんだよ
208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:19:52
GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bitに HD5770のクラス最強は揺るがず
スレリンク(news板)
209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:24:45
>>123
> いやNVIDIAが9600GTGEの選別落ちチップをベンダーに押し付けていただけだろ
それは違うと思う
9600GT(補助電源有り、256bit)の選別品が9600GTGE(補助電源無し、256bit)で、
9600GT(128it)は普通の9600GTの選別落ちだろう
あるいは普通の9600GTを補助電源無しにするためにメモリバスを削減したのかもしれない
どちらにしろHD4670クラスの性能に落ちぶれた9600GTに存在価値はないだろう
210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:28:12
>>209
単にメモリ枚数減らしてるだけだよ
GPU自体は同じものでメモリ枚数減らしてバス幅縮めるのは
昔からよく行われている手法
211:40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
10/02/11 01:31:53 QNN5PARH
>>47
漢らしいいいwwwwwwww
212:40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
10/02/11 01:33:56 QNN5PARH
>>66
Memory Interface 128-bit
Memory Type GDDR2
酷すぎて言葉がでない・・・・ これ9500GT以下じゃね?w
213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:37:16
>>207
ラデはリリース直後から混在だがNVは9600が256bitと定着してから騙す気満々でひっそりリリース
悪質さが違う。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:38:35
スペックを公表してるだけマシ
215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:41:05
>>207
だな。しっかり買う時に分かるように明記されてればまだ良かったのに。
分からないようにやってる分、MSIが叩かれても仕方ないと思う。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:42:28
>>213
ひっそりってのはウソだな。去年から欧米では売ってる。
日本でも去年の6月ぐらいからは通販してるし。
店頭で物が出たのは去年の12月に既に報告あるしな。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:44:00
通販で買った良く分かってない人は、
この9600GT128bit版で満足してそう。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:46:19
この前ニコニコ動画でAMDのアンケートがでてたから、2chに広告費でたんじゃないの?
219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:49:40
>>213
リリース直後は128bitしかねーよw
220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:51:50
去年の10月末にFa●thという店で組み立てキットを買った者です。
納品書を見るとビデオカードの項目は【省電力版】nVIDIA GeForce 9600GT 512MB GDDR3-256bit DVI/D-sub
とかかれているのですが、今GPU-Zで計ったところ
URLリンク(9698gtge.slapstickmoon.com)
の赤線部と全く同じ情報が表示されています。※Bus Width 128 Bit
これ文句いっても大丈夫なんでしょうか?
221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:54:53
>>220
納品書に書いてあるなら文句言うべき
222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:03:07
ご愁傷様…納品書に256bitと明記されてるなら返品理由として正当だけど
おそらく※仕様が変わる場合がありますります。 とかちっちゃく書いてあるのを
盾に返品拒否とかありえそうw
223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:03:56
×ありますります
○あります
224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:05:22
>>220
ちょwww
これ真だったらかなり悪質だぞ
ガチで詐欺レベルだわ
TWOTOPといいFaithといいユニットコム系カスすぎる
225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:06:21
今回は、どう贔屓目に見てもNVIDIAが悪いだろ
・nVidiaでは9600GTを256bitと公表
・9600GTは発売から2年間、256bitとして販売してきた事実がある
256bit URLリンク(www.nvidia.co.jp)
256bit URLリンク(www.nvidia.co.jp)
192bit URLリンク(www.nvidia.co.jp)
128はNVIDIAからの公式発表なしでドサクサ商法。
悪玉NVIDIAの詐欺商法に便乗したMSI。
ラデHD4650
URLリンク(www.amd.com)
モデルによって違うと明記。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:08:46
2年間もの間256で通しておいて今頃になって128織り交ぜるとかアコギすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:08:57
>>220
ああ、ユニットコム系か。
そう書いてあるなら電話すればいいと思うよ。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:10:29
そこまでして240を売りたいのかって感じだな。
後先考えないブーメラン商法で泣きを見るのはnVIDIAだろうに・・・
229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:14:58
2年前のチップなんかはローエンドに落ちるのが普通
つまりやたら安くても不思議じゃないから騙される人続出
被害者はこれからも増える予感
230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:15:01
>>228
でもNVIDIAはメディア雑誌等を広告で囲ってるから
不利な情報はスルーされてうやむやにされてしまうんだよなあ…
ノートのGPU不具合もNVIDIAが完全に悪かったのにPCメーカーが個別に対応して
NVIDIAの責任はうやむやでスルーされたし…
231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:25:35
>>226
だから、去年からずっと128は売ってたっての。
なんでこういうバカが問題をおかしくしてくわけ?
232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:27:49
Faithの組み立てキットってこれだろ
URLリンク(www.faith-go.co.jp)
これだとFaithのBTOの方でも被害者いそうだな
ひょっとしたら潜在的な被害者はかなりいる可能性もある
233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:30:05
>>231
>>220見てもそんなこと言えるのか?
これは完全な騙しだろ
ゲフォ厨はこれだから…
234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:32:16
URLリンク(blog.tsukumo.co.jp)
URLリンク(www.gdm.or.jp)
MSIN96GTMD512ECOV3(バルク)限定特価\5,980-
☆バルク版になりますがGeForce9600GTが入荷しました。
ミドルクラスのグラフィックをお探しの方にオススメの1品l
235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:32:23
フェイスのBTOをずっと前に頼んだけど急に不安になってみてきた
良く考えたらNVIDIAじゃなくてASUKだった、EN9600GTおいしいです
236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:33:57
ASUSなのかASKなのかわからないメーカーだな
237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:35:09
nVidiaがわりーわりーって吼えているのMSIの社員さんか?
他の会社は128bit品だと書いて売ってるのはOKだがMSIだけは表示なしで128bit品を売って、それをnVidiaのせいって苦しすぎるぞ。
いくら広告を打ってイメージアップしても、これじゃ恐ろしくてMSIの製品は買えねーわ。
238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:36:43
>>234
ぎゃああああ
ツクモ!お前もか!
239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:37:00
>>225
そりゃ4600“シリーズ”のスペックだから当然モデルによって違うわなw
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
メモリ帯域から計算したら128bitになるけど?
AMDは公式に128bitって言っちゃったけど、webに書いてないからセーフってこと?w
単に4650は人気がないから話題にすらならなかっただけだろとwww
240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:37:32
なんかnV厨房って気持ち悪いなMSIもnVもどっちも持ちつ持たれつの悪徳商法だろ
241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:39:29
今回はどう考えてもあくどいのはMSIだけどな、わざわざ日本だけ型番変えてbit幅
載せてないんだもの、絶対最初から騙し売りする気だったろw
242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:39:29
>>231
騙して128買わせたら
犯罪だよね
243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:40:11
新製品が連続延期記録の更新中でパッとしないところに既製品で初心者をごまかして儲けても
信用なくして自分の首絞めるだけなのに・・・なんちゅーメーカーだよ
244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:40:20
だな
ゲロビも豚男も両方クソ
245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:40:59
あくどいっ!
NVIDIA
あくどいっ!
246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:41:17
>>237
MSIも悪いが黒幕はNVIDIAだろ
247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:41:57
>>230
逆にアレのせいでOEM先とかカードベンダー離脱が激しいし
ATIが盛り返して来てるから今はNVが廃品をカードベンダーに
押し付けるって理屈にはかなり無理があるんだよな
まぁバックマージンって線もあるけどそんな事するなら素直に
正規の9600GTか売れてないGT240をディスカウントで卸した方が
NV的にもカードベンダー的にも利益付くだろ
>>234
URLリンク(www.msi-computer.co.jp)
バルクか・・・MSIも知恵つけたか?w
248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:42:22 J7bBDawv
こんなくじ引きみたいなVGA買えるかよw
249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:43:01
FaithとTWOTOPがやらかしているということはパソコン工房もやらかしている可能性が出てきた
さらにはマウスも…
250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:44:44
これからショップブランドのBTOで無記名9600GTかうとやばいな
251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:46:12
>232
僕の頼んだのはこのキットですね、
URLリンク(www.dotup.org)
低価格・激安PCスレなんかで地味に祭られたので呼びかければ少しは声集まるかも。
詐欺られたんならとっても気分悪いんで今度ゴルァ電入れてみます。ご意見ありがとうございました。
252:247
10/02/11 02:47:12
いやらしいな・・・詳細書かないで画像のキャプションのみ追加して居やがる
>上記は一部N9600GT-MD512 ECO V3英語版の画像を使用しています。
>実際の製品ではメモリチップが片面に8個搭載されます。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:49:12
>>246
NVIDIAがMSIに128bitって「明記」するなと「知らせるな」と命令して圧力かけたと言いたいの?
なぜ?w ソースは?
それとも出荷したNVIDIAが一番悪くて黒幕で、128bitと明記しなかったMSIに非はないと言いたいの?
254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:49:51
この問題の恐ろしいところは9600GTに限らずメモリの搭載方法ひとつで
250GTSや240なんかでもバス幅を半減できることなんだぜ
こんな恐ろしいおみくじ商品なんて買えるかっちゅうのw
255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:50:10
>>249
うちんとこの工房MSIのGeforceのカードばっか並べててすげぇ分かりにくい。
256:253
10/02/11 02:50:47
あぁMSIも悪いとは一応言ってるのね。()
257:こういうこと
10/02/11 02:50:51
Nv 帯域半分だけどリネームはしないよ
ベンダ 9600GTの帯域が半分のやつだよ
MSI 今まで通りの9600GTだよ
258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:52:49
>>254
それはNVIDIA、ATI問わずすべてのGPUで同じだ
259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:52:50
>>257
ちがうなこういう感じだろ
Nv 帯域半分だけどリネームはしないよ
ベンダ 9600GTの帯域が半分のやつだよ
MSI チップは9600GTだよ
260:253
10/02/11 02:54:07
チップw
261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:57:57
>>232
まだ地雷らしきものが256bit表記で売ってるな
騒ぎに感づいて昼には128bitになってたりして
262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 02:58:13
>>254
昔からある商法なんだがな・・・
にわかが増えたとしか言いようが無い。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:00:02
Nvidiaもうだめぽ
264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:00:19
なんという犯罪肯定主義
265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:00:24
>>251
URLリンク(www.faith-go.co.jp)
これの中のどれかだな…
つか日付みたら結構前なんだな
これは被害者多そうだ…
266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:01:35
9600GTは最高なんや!
これさえあればWindows7でバリバリゲームができるで!
ATIなんてウンコや!
267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:02:37
256と128、ベンチでどれ位差が出るんかの?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:02:47
>>265
オンボから9600GTで+8600円…
これで地雷だったらワロエナイ
269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:04:41
巛 ヽ
〒 !
| |
/ /
∧_∧ / /
(´∀` / /
,- >>266 f
/ ュヘ |
〈_} ) | _、
/ ! _,(<_,` )-、 <ゆめりあ45000乙
./ mn | i
j /ヽ-| |´ゝ ,n _i l
―――――E_ )__ノ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:05:08
捨て値で仕入れた128bitのG94bでここまで利益を上げられるのはMSIだけ!
271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:06:44
不良選別品を128bitにしてベンダに押し付けて丸儲できるnV最高
272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:10:05
>>270
G94bの仕様として、128bitもあるだけで別に128bit専用コアなんて無いぞ。
勘違いしてる人多いけど。単に、各メーカーが適正メモリ調達できなくて、
128bitで使うことを思いついたってだけの話。これはradeonでも昔からあるし、
nvidiaでも古くからやられてる。だからそこらへんの情報は常にチェックしなきゃならない。
メモリインターフェースが不明のまま買うなんて 「バカ」 以外の何物でもない。
ここ数年nvidaでメモリインターフェースの差別化した製品が出回らなかったので
白痴化が進んだんだなと思う。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:10:26
MSIはゲロから泣く泣くクソチップを買い取ったんだぞ
むしろ被害者だろ
274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:11:17
>>267
>>34
275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:13:34
>>34
これは結構スコアは出てるんだよな。これじゃ気がついてない人すごい多いと思う。
9600GT(256bit)→9600GT(128bit)とかの人ぐらいしか気がつかないんじゃね?
276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:13:44
利幅の少ないやっすいグラボで信用を地に落とすなんてMSIはアホすぎる
277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:14:23
>>273
わけわからん。買わなきゃいいだろ。ましてや128っての
完全に隠蔽して売るMSIの意図がわからん。NVIDIAから
そんな指導でもあったのか?w
278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:15:56
>>254
おいおいマジかよ・・・・
恐ろしくてBTOとかでジーフォースなんて間違っても乗せられないな
279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:18:42
>>278
あほか。10年以上前からRADEONでもやってるだろ。
間違って買った奴がラデスレで大騒ぎして、アホ呼ばわりされてるのは風物詩だった。
MSIみたいに隠蔽してないからなんだが、もしRADEONでも隠蔽して売ったら、
避けるのは容易じゃないよ。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:20:16
別にATI載せてもゲームに支障は来たさないよね?
281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:21:09
>>274
約70000 vs 46500
これ9600GTって同じ名前付けちゃ駄目だろw
282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:21:19
>>280
組み合わせ次第だからな。自分がやりたいゲームで
不具合報告がなくて動いてるってのを買えばいいよ。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:21:23
NVIDIAがMSIに全て責任をなすりつけようと必死…
284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:21:31
>>280
PhysX使ってるようなタイトルじゃない限り問題ない
285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:21:51
最低だなゲロビディア
286:247
10/02/11 03:22:02
>>272
多分触っちゃいけない類の生き物だから放置でいいかと
NVでもATIでも叩ければ自分の鬱憤が晴らせる可愛そうな身の上なんだよ
けど>>220>>251>>265と見ていてこれ本当に128bit版付けて売ってるとしたら大問題だぞ・・・
大変かもしれんが>>220はfaithに返品申し出て事の顛末を教えて欲しい
287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:23:45 NqcD4UNP
晒しあげといてやるよw
288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:23:44
>>278
NVIDIAの128bitバス問題は9600GTだけの話じゃないかもしれないから
海外では実は128bitバス版9800GTなんてのも存在しているから
それが日本にも入ってきている可能性もある
289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:24:35
>>281
URLリンク(fcj.s18.xrea.com:8080)
>ニュース : メモリインターフェイス128bit版、RADEON 9800 PRO登場
>投稿者: Legolas 投稿日時: 2004-5-28 1:37:19 (2310 ヒット)
>メモリインターフェイスが128bit版のRADEON 9800 PROが市場に出回っているようです。
>(通常の9800PROは256bit)]
>クロックもコア325MHz、メモリ580MHzで通常の380/380MHzには程遠い。
>スペック的にはRADEON 9800SEであり、なぜこれがRADEON 9800 PROとして売られているのか謎。
>一応、コアにはR360が使用されているようだ。
RADEONでも全く名前を変えずに売ってる実績があるよ。
昔からメモリインターフェースをチェックするのは、グラボを買う場合の鉄則。
そんなことも知らないなら、NECとか富士通の既製品買っておけ。
290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:25:16
ここまで叩かれるようなことしてないのに
MSIかわいそう…
291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:26:04
/ ̄\
| P5Q |
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.. |
.:::: ::::::: ::::::: :::::::::::::::::: * 。+ ゚ + ・:__| _ o。 ゚。・
.:: ::: ::: ::: :::: :::/ ̄\::::: ・ ._、_ ゚ ・/⌒ ⌒ \ ゚+ *
. .: : : : : : : : |9500gt|:: : * ・. o/(●) (●) \ *。*
: : : : : : : :: ::::\_/::: + ゚o /:::::::⌒(__人__)⌒::::::\ ゚ ・o ワゴンに乗せてやるからよ!
. .... ..: : :: :: ::: :::|:: ::::: * o.゚| |r┬-| |・゚ * 気にするな!
∧|∧. _゚ ・\ `ー'´ / ・゚ o。
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_) ̄ ̄ \ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー─-、 | ゚ +
/ ::: nV ヽ ヽ ::l / ,n __i l ・. o
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄E_ )____ノ
292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:27:21
>>290
パッケージに128bitって書いてあるならMSIは悪くないけどな
紛らわしい型番を付けた上に明記されてないんじゃ詐欺と言われても仕方ない
293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:28:06
>>282-284
本当に役に立つレスありがとう
俺何も知らないからすごい助かる
294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:29:33
>>254>>278
オンボかラデにするか敢えてnvを選ぶならバス幅を口頭で確認しないとだめだな
BTOだけでもnv9600GTでだまされて128bitを買ってしまった被害者多そうだな
295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:29:35
型番の末尾に/2とかつければ良いだけなのにな。
明らかに性能が落ちるものを同じ型番で売るって神経はちょっと疑うけど、
こんなの8400GSのときなんざコアの世代自体がこっそり変わってたりしたし
NVIDIA的にはよくあることなんじゃないの?
296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:29:38
結論:騙される方が悪い
297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:29:42
>>292
パッケージに256の表記が無いなら、128と考えて買わないのが正しい。
去年から出回ってるのに知りませんでしたとかは、アホでしかない。
まあ、MSIの商売のやり方の汚さ、店の錯誤を狙って売り込み、相当どぎついけれども。
自己責任の面が強い。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:29:52
>>289
なんかもうゲフォ厨が6年も前の昔の話をひっぱりだしてきたり
全部MSIの責任にしようとしたり必死すぎる
黒幕はどうみてもNVIDIAなのに
299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:30:20
>>296
とNVIDIAが言っております
300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:30:58
>>289
ラデもきついことしてるんだなぁ・・・
301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:31:04
海外で出回ってるから国内でだまされてBTOポチったやつは悪くないとか
ジャイアン理論にもほどがある・。・
302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:31:14
そういえばRADEON9600も地雷がいっぱいあった気がする
303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:31:16
>>294
ラデ選んだら4650で64bitだったでござるという落ちですねww
304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:32:27
ちなみに今度、新製品としてリリースされるRadeon HD 5550も
基本仕様は128bitだけどxfxから64bitのが出るらしいぞw
305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:32:40
>>300
バス幅明記してるだけマシじゃねーの?もっとも本来256bitバスだってことを
知らなければ表記されてても意味ないけどさ。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:32:58
ゲフォ厨が誤魔化しのためにラデの昔の話を語りだしたw
それでまた自分達は悪くないかよw
307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:33:10
>>303
4650を選べるBTOがあればだけどなw
浦島太郎じゃあるまいし
308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:33:25
削るのはモックだけにしてくれよ
309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:33:47
今回悪いのはMSIよりもNVIDIA
ユーザー騙す気満々だろ
310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:34:08
そういえば俺は逆にRADEON9500の非PRO買ってMOD BIOS入れて256bit幅で使ってたな。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:34:10
>>305
そんなバカはノートPCとか使ってろってこと。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:34:49
なんかNVIDIA信者の気質がわかるなあ…
ホント汚い
313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:35:42
CPUの性能で勝てないからってインテルからたかって利益を掠めとったAMDの信者暴れすぎ
314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:35:42
MD-512 ECO V3探してたら面白いもの見つけた
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
V3でも8枚チップのがあるw
分かる人は皆まで言わないでも分かるだろうけど、やっぱりそういうことのようだw
315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:35:48
新製品の出る気配がいつまでたっても無いから相当ストレスたまってるんだろうな信者
316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:37:06
>>314
乗ってるメモリー次第だなw
もうめちゃくちゃだろw
317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:37:40
これで240を選ぶしかなくなる訳だなw 今年はこれで半年もたせるんじゃね?
318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:38:06
/ 〃 ヽ
l l _.ィ,≠-、 ',
. ハヽ 、! 〃 l
| ヽヽヽ /イ! l
|ヽ、_..ヽニ、、._||_ /,ニ. |
l、ヽィ_foトヽ〃`l/ィエ:エヽ、- |イ!
lヽlヽ、 _ ィ〃 lヽ`ー l〈 「・・・かく云う私も地雷品を掴んでね」
|. ト 、 ̄ 〃,.、 l-、 l !〉|
l.〈\ \ |! lュ、 ,=ヘ / /!/
ヽ\ヽー-ヽ ヽ l l_ノ
ヽ」\` ーニ二ニ二ニ ‐ l |
. ト、 `` ー‐―一 ´ l |
ヽ\\,. -―‐- 、∠ /!
|\\ // .|、
rl\`ヽ _ _,ノ _l/:::l
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_ノ::::::::::::::::;:>:<::::::::::::::::::::::l、__
/:::|:::::::::::::::/::::::::::::::ヽ::::::::::::::::/::::::::::::`丶、
319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:38:35
>>317
>>254
BTOやバルクは240でも要注意
320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:38:35
>>304
HD4730で64bit出してほしい
地雷を踏みに行ったら核爆弾見つけたみたいなのを希望
321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:39:02
>>314
HPの英語版と日本語版でなんでチップ数が違うんだよw
違う製品だろそれw
322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:39:50
>>289
チェックしようにも一切情報公開してなかったから
チェックのしようがない>>17-18
323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:39:52
>>304
すげーなそれw
今から騒ぎっぷりが目に浮かぶ。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:40:30
MSIはゲロの被害者だったな
とりあえず散々非難した奴はさっさとごめんなさいしたら?
325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:41:57
>>304
最初から公開してるのと一切公開してないのとは
わけがちがう
326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:42:10
誰が一番悪いとか、どっちがより悪いって問題じゃないだろ
分かりにくい型番、仕様の混在で最初から騙す気満々なnVidia
チップから当然連想される仕様と違う基盤を作って明記すらしてないMSI
それを知ってか知らずか平然と“9600GT”として売ってるユニットコム(Faith、TWOTOP、パソコン工房)
全部訴えられてもいいレベルの極悪企業だろ
PCなんてマニアだけが買う時代じゃなくなったんだから
分かるか分からないかはあっても正しい情報が開示されるのは最低限度のこと
327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:42:14
>>314
それV2とV3と間違って出品してるな
328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:47:52
だますやつが正義だまされる奴は悪とか
信者のレベルもお察し
329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:49:41
>>325
だから明記してないMSIに問題があるという流れでしょーに
330:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:50:07
いや、V2が128bit地雷でV3が256bitだから。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:51:05
>>314
見分けがつかないとかなら凶悪だが
出品者がただ間違ってるような気がしないでもない
332:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:51:38
でもmsiの製品紹介だとV3も512はチップ4枚って書いてあるぞ?
333:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:52:01
もうわけがわからん・・・
334:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 03:54:50
>>332
この問題発覚してから更新した
335:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:00:01
V3か
336:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:00:56 Wzk2KoRR
>>17-18のやり取りで明記しろと言ったら
128bitではなくメモリ4枚という曖昧な表現になった
要するに知られちゃ困る→騙したい→意図的に書いてなかったってこと
337:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:01:07
消費者センターに電話しても
「はぁ?いやちょっと簡単に言っていただけませんかね?」
「うーんと何が問題なのでしょう?」
「ちょっと専門用語が多すぎて、もっとかみ砕いてお話いただけますか?」
「こんにゃくゼリーにたとえてくれますか?」
「いやだからですねー、ペソにするとどうなのかってことです」
・・・もういいです。俺が間違ってました
338:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:03:09
6000円のカードででゆめりあスコア46500ってそう悪くないと思うけどなー
まあ1ランク上の製品のように偽装したMSIが超悪徳企業なのは間違いないが
339:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:03:56
これからはショップブランドPCとかでNVIDIAのグラボが刺さってるときは
地雷覚悟で購入するしか手は無いのか
340:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:05:09
>>337
電話したの?
341:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:05:31
通販じゃなきゃグラボに張り付いてるメモリ枚数見りゃいいんじゃね
342:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:05:34
>>339
ATIもな
一番安全なのはオンボ
343:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:05:46
>>326のいうとおりMSIが悪い!だけで済ませてしまったら
被害者続出なことは間違いないな。
それでも信者はMSIたたいておけば全部解決すると思ってるんだからおめでたいとしか言いようが無い
344:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:06:04
俺エイリアン買っちゃったよ!!
nvidia恐ろしいなぁ
345:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:10:19
まとめサイトのカードの写真見たけど、これ基板はV3だね
本来、V2はこっちの基板
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
まぁこれは1GBモデルだけど
つまり
N9600GT-MD512 ECO V2→N9600GT-MD1G ECO V3からメモリ4枚剥がしたモデル
N9600GT-MD512 ECO V3→N9600GT-MD1G ECO V3の512MB版(フル実装)
ってことなんじゃないかと思う
346:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:14:27
>>354
海外モノで出回ってるっていっても同様のメモリが乗ってるとは限らない。
同形式でも輸出先で違う可能性もある。
8枚乗ってるからと安心すると真の地雷を踏む羽目に。
347:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:16:32
>>345
一応ある程度有名な企業でそんなことあるとは考えたくないけど
V2、V3の型番から察するにチップの仕様理解せずに
1GBバージョンを端折って512MBにしてみたら性能が出なくて
慌てて512MB、1GB共に作り直したって感じだよな・・・
348:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:17:59
>>346
いや、海外でECO型番の製品ないし
8枚で128bitはG94のアーキテクチャ上、無理だろ
349:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:20:37
Nvidiaのリネームや偽装はいつのもことだし「またか」ってな感じだけど
MSIは堅実なメーカーだと思っていただけに正直裏切られた気分
350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:24:06
>>346
GDDR3で256Mbitなんてチップ現在市場に出回ってるっけ?
351:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:25:25
>>347
V2の元のモデルと思われる
N9600GT-MD1Gの512MB版(N9600GT-MD512)にはチップ8枚載ってるんだよ
でもなぜか日本ではこのN9600GT-MD512をV2の512MB版として売らずに
V3の1GBモデルからメモリを4枚剥がしたものがV2 512MBモデルとなってる
352:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:29:08
消費者庁連絡
03-3507-9999
①名前、電話番号等聞かれます。
★匿名でもかまいません。
②苦情を伝える
★対象会社名
エムエスアイ コンピュータージャパン株式会社
(事業内容 コンピューター機器・部品等の輸出入、販売)
★苦情内容
9600GTというグラフィックボードを購入したところ
通常より性能が半分しかなかったので
電話で問い合せると
情報は公開してないが2種類の性能のものがあり
使ってみるまで分からないようになっており
仕様なので返品・交換等できないと言いはってとりあってくれません。
是非、消費者庁か総務省から指導の方お願いします。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:29:34
>>351
ってことはまさかこれ海賊版の可能性も?
でも公式に記載したってことはMSIが認知したってことだからそれはないか・・・
ホント日本人のみを騙す目的以外で理由が見当たらないじゃないかそれじゃ
354:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:32:08
先月、MSIのGT220のオーバークロックモデルを買ったら、
中身は定格クロックだったぜ?
某スレで、その件を報告したら、MSIは糞だからしかたがないって言われた。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:39:44
>>354
型番の詳細を教えろ
356:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:45:40
N220GT-MD1G-OC/D3
357:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:51:23
>コア650MHz/メモリ1,600MHz(標準はコア625MHz/メモリ1,580MHz)へ引き上げ
と書いてあるが?
実物がこれと違ってるならゴルァしたほうがいいよ
358:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:51:48
MSI + nVidia = 混ぜるな危険
ってことか?
359:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:56:30
クレームはつけんが、MSIの製品は2度と買わん。
360:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 04:59:54 gvwnRVP8
今までさんざんリネームで消費者だましてきたんだから
今さらバス半減ぐらいで驚かんわ。
リネーム商売やめなければ何を作ってもだめだろう。
361:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:02:41 sRWMAd/1
悪いのはユーザーだね
オイラクラスになると安い9600GTを見た瞬間ビビッとMSIのN9600GT-MD512 Classicが思い浮かぶし
日ごろからグローバルな情報をチェックしてる情強ならなんら問題はないね(・´ω`・)
362:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:06:04
,,,
( ゚д゚)つ┃
(・´ω`・)
363:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:09:10
悪いのはユーザーってのは間違ってないが
子供だましの商法や悪い製品が無くならないのは
>>361みたいに甘い奴がいるせいだろ
そういう商売がリスキーになれば企業は無理な売り方なんぞしない
364:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:34:27 sXVVTasg
>>234
MSI N9600GT MD512 ECO V3は256bitのやつ
128bitのはMSI N9600GT MD512 ECO V2
365:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:39:07
>>364
だから、V3って言ってるけど怪しいって指摘してんだろ。
366:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:40:27 re0QAWv+
値段からして間違いなく黒だな
367:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:47:27 sXVVTasg
>>364
これN9600GT-MD1G ECO V3だけど
URLリンク(www.msi-computer.co.jp)
>上記は一部N9600GT-MD512 ECO V3英語版の画像を使用しています。
>実際の製品ではメモリチップが片面に8個搭載されます。
これを見ると、一部にメモリチップ4枚の写真が混入してるから
MSIジャパンのサイトに書いてあることが正しいと考えれば
N9600GT-MD512 ECO V3 = メモリチップ4枚 128bit核地雷と言う結論になる
368:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:47:57 sXVVTasg
と言う事で>>364は俺が勘違いしてたようだスマン
369:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:51:00 sRWMAd/1
ワンズで買えば確実に256bit
書いてあるし
URLリンク(www.1-s.jp)
370:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:52:16
今、9600GTGEって、既に9000円代に上がってて、
9800GTGEと同じぐらいの値段になってるのな。
もう新規供給されてないから、どうしても9600じゃないと
ダメなリプレース需要しかないんだろう。
そこへ5980円ってのは、怪しすぎる。
店側も思い込みで買ってる可能性もある。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:52:56
>>369
ワンズの中の人が勘違いしてる可能性高いな。
ま、256bitって明記してあるから返品可能だろうけど。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:54:15
>>369
一番最初に告発した人が勘違いしたように、
店のバイヤーがが勘違いしてる可能性が高い。
実にヤバイ品だと思う。誰かに生贄になって
もらうしかないな。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:55:23 sRWMAd/1
ヤフオクにあるな
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
374:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:56:05
>>367
> MSIジャパンのサイトに書いてあることが正しいと考えれば
まだMSIの言うこと信じるの?
375:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:58:38
>>372
バイヤーが勘違いってw
もう金取るレベルじゃないw
376:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:00:45
>>374
ん?つまりおまえはN9600GT-MD512 ECO V3が256bitの正常品だって言いたいわけ?
377:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:01:02
MSI「いらっしゃいませ~」
ワンズバイヤー「なにこれメチャ安い!まじで!!」
MSI「・・・」
ワンズバイヤー「5980円で売れる!お客様も感謝してくれるぞ~~!」
ワンズ「5980円!」
オレ等「めちゃくちゃ怪しい( ´ω`;)」 ←いまここw
378:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:02:53
>>376
現状では結論でないでしょ
379:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:03:01 uRp2j15X
さすがNvidiaリネームだけじゃ飽き足らずやる事が汚い
380:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:03:34
>>379
どう見てもnvidaのせいじゃないだろ。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:04:34
NVIDIAがどうこう言う人はMSIやショップについては何も言わない
わかりやすいというかなんというか
382:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:04:34
まぁ普通に考えてワンズの値段設定はおかしいよなw
383:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:05:36
もし、ワンズのが256の正規品なら、
事実上の9600GTGE品の底値なんじゃね?
384:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:05:58
N9600GT-MD512 ECO V3はもしも仮に運よく256bitだとしても
メモリ1400MHzの半地雷だからな
385:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:08:04
メモリ1400MHzって時点で正規品のスペックじゃないな
選別落ちゴミメモリを集めてきて組んだ製品だろうな
386:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:08:15 sRWMAd/1
4枚の画像貼ってN9600GT-MD512 ECO V3英語版の画像使ってますって書かれりゃ
N9600GT-MD512 ECO V3がN9600GT-MD512 Classicなのかと疑われるのも無理はない
4枚の画像はN9600GT-MD512 Classicしかないわけだから
MSIアホだな
387:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:10:10
>>386
普通に関係ない4枚画像は抜いとけばいいのにな。
そもそも英語版の映像が混じってるて説明がメチャクチャだろw
どこに存在してんだV3の英語版www
388:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:11:16
そもそもなんで
N9600GT-MD1G ECO V2はメモリ1800MHzなのに
N9600GT-MD1G ECO V3はメモリ1400MHzに落ちてるんだろうな
389:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:14:14 sRWMAd/1
>>388
どんどんECO化していくんじゃね?
V2でメモリチップ半減
V3でダウンクロック
V4でさらにメモリチップ半減
V5でさらにダウンクロック
V6でファン削減
V7でヒートシンク削減
V8でPCB切断
V9で・・・
390:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:14:13
>>388
ほんとだ。わけわからんなw
N9600GT-MD1G ECO メモリ1400MHz
N9600GT-MD1G ECO V2 メモリ1800MHz
N9600GT-MD1G ECO V3 メモリ1400MHz
391:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:14:39
今MSIや他のショップが最も嫌がることは、こういうスレが賑わい。
皆が騒ぎ立てることだな。
だから販売側は躍起になって妨害・沈静化しようとするだろう。
さて、我々消費者はどうするのが最善かな?
392:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:19:41
この際、MD1Gは別ものだからどうでもいいんじゃね?
393:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:31:41
掘れば掘るほどわけわからん仕様だなこれ
これじゃある程度詳しいバイヤーでもぱっと見じゃ見落とすだろ
っていうのを隠れ蓑にどんどん売る店増えるぞ絶対
メーカーお墨付きのボッタクリ商品みてーなもんだろこれ
394:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:32:59
ZOAにも疑惑のN9600GT-MD512 ECO V3がきてるぞ
こっちは6480円だが
URLリンク(zoa.page-view.jp)
395:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:39:57
あー、ほかのGPUで地雷品見付けてしまったww
G94の9600GSOって256bit幅だよな
URLリンク(www.nvidia.co.jp)
ここのとおり。
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
「MemoryBus 128bit」とある。
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
確かにメモリがないww
まぁちゃんと明記してるだけ、InnoもArkも今回の件よりかははるかにマシではあるが。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:42:28
取扱店まとめ
・地雷確定N9600GT-MD512 ECO V2
取扱店
TWOTOP 5980円
Faith 5980円
・地雷疑惑N9600GT-MD512 ECO V3 (メモリは1400MHz?)
取扱店
ワンズ 5980円(サイトには256bit明記有り)
ツクモ 5980円
ZOA 6480円
397:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:51:48
おっと、こっちはWebに書いてあるけどパッケージには記載がないっぽい
ASUS EAH4650/DI/512MD2/A(LP)
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
普通の4650は128bit
でもこれは64bit
398:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:51:55
9600GTGEの正規品流通が終って価格が上昇してきたので、
海外の在庫のメモリバス128bitを日本向けに流したんだろうな。
これ、パフォーマンス低下を知っててやったんなら、
かなりあくどいな。円天並だな。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 06:57:12
>>398
メモリ地雷を初めて見る初心者君か?
400:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:00:27
>>397
LowProfile仕様って書いてある時点で、
何枚もグラフィクカード買ってきてるやつは、
基板面積的にすぐに怪しいことに気がつきそうだな
あの面積に全部組み込むためには、よっぽど苦心しないと
ミドルレンジGPU+安い長方形のメモリチップを128bit分なんて乗らない
401:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:01:29
Geforce FXとかRadeon9600/9800の頃は
そこらじゅうにメモリ地雷が埋めてあったから
かなり警戒心あったけど、最近はファンコン地雷とか
DC無し地雷とか、コイル鳴き地雷とかの軽度の地雷ばかりだったから油断してたな
402:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:02:59 Zpr+Xssy
アムド!
403:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:04:05
>>400
いや、単にメモリが載ってないだけだよ
URLリンク(www.unitycorp.co.jp)
404:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:05:12
>>403
載せれば乗るんだな・・・
おそろしすぎる。
405:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:06:41
>>401
あれだろ、足技ばっかりしかけてくるから足の方に神経が集中しちゃって、
背負い投げ食らっちゃうみたいなw
406:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:06:57
>>403
今ってメモリチップ大分小さくなってるんだな
安いやつって、今も小指の爪2個分ぐらいのデカイチップ乗せてるのかと思ってた
これなら確かにケチらなければ普通に128bit積めるな
407:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:07:10
NVIDIAは情弱を食い物にする騙しが得意なようだ
408:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:10:54
>>398
あのさ、こういうの普通なんだよね。
>>397とか>>289とか。
memory bus widthで引っかかったりしない。
地雷でさえない野生動物向けのミエミエのワナ。
こういうのに引っかかるのは人間以下の動物。
409:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:10:56
>>406
写真の右下の方でヒートシンクに隠れてるのがメモリだな
すぐ上に空きパターンもあるし
410:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:13:05
>>408
まぁでも今回の件は、製品はもとよりWebサイトにも記載がなかったんだから
地雷を踏んでしまってもしょーがないと思う
411:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:19:05
>>408
円天並みとか度合いの問題は置いといて、
ショップって客に罠はるのが仕事だったっけ?
412:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:21:20
>>411
納期を始めとして通販なんてよく罠がはられてると思うがww
413:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:24:37
>>411
penDとか、P5Qとか、SeagateHDDとか、トランセンドSSDとか、
ワナ張って金を奪い取るのは常套手段でしょ。
414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:28:51
円天と同じわけないだろ。
今回は一切詐欺的要素がない。
・特価か? → Yes
・グラボとして使えるか? → Yes
・チップは9600GTと同等か? → Yes
・オンボと比べて飛躍的に性能はアップするか? → Yes
・メモリインタフェースについてウソを書いてはいない? → Yes
↓
↓結論
↓
何も問題なし
415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:34:44 sRWMAd/1
ウソどころか仕様すら書いてなかったな
512MB ECO V2のページができたの昨日だし
416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:38:59
この場合は間違いやすい重要な項目なのに特になんの注意書きもないんだから
「チップは9600GTか?」ではなく「9600GTチップの乗った品と同等か?」だろ
答えはNoだから十分詐欺だっつーの
嘘をついたわけじゃないから詐欺じゃないは詐欺師の常用文句だぞ
417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:42:13
>>416
詐欺でウソつかつずにどうやって詐欺するんだよw
アホか。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:42:33
ここはいじめる奴や詐欺師にやさしい国だからなw
419:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:03:29
クレバリー不況箱被害者の会 13不幸目
スレリンク(jisaku板)
649 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 02:59:46 ID:+/uB9UGl
>>628は自分で勝手に「9600GTの標準仕様は256bit」と思い込んで買った阿呆
メーカーが256とも128とも謳っていない製品に対して自分の思い込みで買って
詐欺だと騒いでいる責任転嫁野郎
書いていない=256になる理由が全く持って不明
信号の色が緑だった、普通は「青信号」って言うだろ!詐欺だ!に近い
だそうだが、俺はグラボにうといんで
彼の言ってることが正論なのか・・・
君達の意見を聞かせてくれないか?
420:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:06:59
>>419
そのスレに住み着いてる自称釣り師()だからスルーしとけ
当人がわざわざここにコピペしてかまって欲しがってる可能性もあるがな
421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:16:40
こういうので大騒ぎされると販売店やベンダーはたまったもんじゃないが
ユーザー側には利益だな
422:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:23:16
少なくても店頭を回って安い物を買うって衝動は無くなるな。
下調べしないととてもじゃないが怖くて買えない。
423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:31:42
色々調べてるうちに次の製品が出てそれも調べてるうちにまたその次のry
永久ループで買えない
424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:40:24
結局、NVIDIAは論外として
MSIのグラボは止めといた方がええんかな?
425:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:40:52 INpzwXht
フェイスとTWOTOPで買わなきゃいいんじゃね?
426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:42:27
あとはワンズ、ツクモ、ZOAのN9600GT-MD512 ECO V3が
本当に256bitかどうかが次の注目点
427:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:01:07 gvjyWTMk
GeFoerce9600GTを買ったんだけど、妙に遅いので調べてたら真相が分かりました。
こういうのって目に付きやすい場所に「128bit版」と、はっきり表示して貰わないと気づかないと思うけど…。
不意打ちをくらって騙された気分です。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:02:52
>>427
差し支えなければ購入店とか型番の詳細よろ
429:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:03:52 sRWMAd/1
>>427
メーカーも型番も無しに語られると
チラ裏にでも書いとけっていう気分です。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:05:34 gvjyWTMk
日本橋の双頭 MSI N9600GT MD512 ECO V2でした。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:07:16
まーグラフィックチップのクラスの割に妙に安いヤツには手を出さないことだな。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:10:39
>>427
自作する資質を疑った方がいいじゃないかな?
ATi辺りの馬鹿メーカーならともかく基本的にどこも悪くなく強いて言うなら自分自身かと。
目を皿のようにして外国市場の状況を調べていたら怪しいと感じたはずだからね。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:16:39
工作員は氏ねよ
434:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:16:56
>>430
できれば写真おねがいします。非常に貴重な資料になります。
435:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:18:30
>>432
あんたは、一般社会への適応力を疑った方がいいよ。
436:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:21:09
>>432
>基本的にどこも悪くなく
企業名を出すと叩かれるもんだから
ぼかした表現で援護しとるのな(w
437:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:21:34
ゴミフォース買う奴が悪い
438:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:22:13
ゲロチョンビディアの自慰フォース買う奴が悪い
439:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:22:54
知らぬ間にRADEONがNVを超えてたでござる
440:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:24:20
ラデチョン買う奴が悪い
441:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:24:42
バルク品だったら完全自己責任だから泣き寝入りが基本だけど
リテールパッケージ品で128bit記載無しだからな
URLリンク(9698gtge.slapstickmoon.com)
442:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:26:53
>>1
これは被害者が相当出ている悪寒
443:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:28:16
>>430
とりあえずショップにゴルァだな…
FaithといいTWOTOPといいユニットコム系はもうだめだ…
444:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:29:53
これショップも被害者だよ
悪いのは詐欺販売するNVIDIA
NVIDIAが今回の一番の黒幕なのは間違いない
445:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:31:22
MSIも被害者だよ
悪いのは詐欺販売するNVIDIA
ぶた夫が今回の一番の黒幕なのは間違いない
446:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:31:24
これはBTOで流れているnVIDIAカードも要注意だな・・
447:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:33:23
一番の加害者は箱と自サイトに仕様書いとかなかったMSIジャパンだろ
448:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:34:10 ev8vtA7l
そのうちモックみたいに基盤もカットされるんじゃねーか
449:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:34:45
気が付かなければ幸せだったものを・・・
真の悪者はこの件に気が付き追及した者だ!
450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:36:59
>>449
俺もそう思う
だってユニットコム系のBTOやショップで大量に売られてるのにこの報告の少なさ
みんな128bitで満足してるってことだよな
ぶた夫が今回の一番の黒幕なのは間違いない
451:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:38:06
>>446
BTOの方が、エンドユーザ-が購入前のパーツ個別のチェックをしにくいもんな。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:41:18
それにしても酷いな。。。
日本だけ不況続きでモノが売れなくなっている時に
こういう事件を起こすとは。
453:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:45:26
>>452
NVは基本的に恐いもの知らず。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:52:56
>>450
まだこの件が広まっていないからな
昨年秋からすでにあったってことは潜在的な被害者はかなりいるはず
455:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:55:43
>>453
ビデオカードはCPUに比べて一般PCユーザーには関心の低いパーツだから
だからリネームや今回の件みたいな悪質な詐欺まがいなこと続けてもあまり知れ渡らないという
それゆえNVIDIAがやりたい放題やってしまう
456:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:56:11
おそるおそるGPU-Zを起動して
よく見てみたら128だったわ。_| ̄|○
雨が降り出す前にショップに行ってきますわ。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:59:38
>>456
128bit乙。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:00:34
先月ぞねの特価5,980円也で買った、ASUSのGTGEはちゃんと256bitだった。
全くびびらせやがって。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:02:20
>>456
詳細たのむー
460:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:09:45
>>453
どこ相手でも怖いもの知らずな上に、
問題起きたら起きたで契約を回避する策をポンポン考えつくから困る
IntelにSLI使わせなかったせい干されてるのに、
Atomの次世代はPCI-Eスロット無理やり掘り出して
どうにかGeForce外付けで積んで製品出す気みたいだし
461:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:12:15 MhV5eE4j
ゆめりあ
GF9600GT. 71000
GF9600GTGE. 66700
GT240(GDDR5) 58500
GT240(DDR3) 51000
HD4670.. 48000
GF9600GT 46500←(MSI 128bit地雷)
warota
462:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:12:30
ぶた夫がヒール・デビューしたと聞いて覗きにきますた。( -ω-)
463:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:26:13
/⌒ヽ / ̄~\
/ \____/ ヘ. ヽ
し/ ` \ソ
/ ● ● \
/´ ,.--‐--、 |
| ///// ( ○○ ) ///// | らんらん♪
| ヽ----''′ |
ヽ ... /
\ ........::::::::<
464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:28:17
Radeon HD4670レベルってことか
つまり9600の省電力版ってGeforce8600GTってことだよねwww
465:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:30:10
>>464
何がつまりなのかさっぱりわからん
466:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:49:23
MSIの売り方を擁護する気には全くならないし対応もロクでもないと思うけど
だからって詐欺まがいならまだしも詐欺だってのは正直どうかと思う
元々こういう製品を指すためにあったはずの地雷って言葉を気に入らない製品に対して使い出した人を見てる気分だ
地雷はローカルな定義だから仕方ないけど詐欺なら犯罪なんだから本気でそう思ってるなら訴えれば良いのよ
467:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:50:20
居直り君が来ました。
468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:51:24 UyrEPXBh
MSI「64ビット地雷じゃなかっただけありがたいと思え」
469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:53:01
どうせ128bitでも256bitでも何が違うのかよくわからねーから、ちゃんと動けばどうでもいい
って人が大勢だろ
補助電源なしのVGAに性能を期待する方がバカだ
470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:53:54
とろくてちゃんと動きません。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:57:36 04vYhH6a
ゆめりあ
GF9600GT. 71000
GF9600GTGE. 66700
GT240(GDDR5) 58500
GT240(DDR3) 51000
HD4670.. 48000
GF9600GT 46500←(MSIほか 128bit地雷)
warota
472:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:58:33
補助電源なしの9600GTGEですらスコア66700なのに
地雷すぎんぞwwwwwwww
473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:17:45
そもそも9600GT買うこと自体が間違いだろwww
474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:17:52
>467
466だけど詐欺まがいなら完璧に合ってると思うよ、犯罪だとは思わないだけで
過去何度同じやり口の製品があったと思ってるんだ、自衛するしかないよ
475:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:19:34 +KTOOu+/
GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bitに HD5770のクラス最強は揺るがず
スレリンク(news板)
476:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:21:09 jNaqXOP5
>GF9600GT. 71000
>GF9600GT 46500←(MSI 128bit地雷)
ないわ。
128bitでパフォーマンス変わりませんキリッなら100歩譲ってってのもあるけど。
こんなの9550GTかせいぜい9570GTだろ
477:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:24:05
V2と共に嫌疑がかかってたN9600GT-MD512 ECO V3の方は256bit確定のようだ
よってワンズ、ツクモ、ZOAはセフセフ
82 名前:Socket774 投稿日:2010/02/11(木) 11:00:25 ID:7/DmrU7R
地元のZOA系ショップでMSI N9600GT-MD512 ECO V3
ワン図の特価品と同じ奴がうつてたから確認してきたけど
メモリはちゃんと8チップ乗ってたよ。
N9600GT-MD512 ECO V3の方はワンズの表記どおりに256bit(ただし1400MHz)
で間違いないようだな。
一応、証拠画像(携帯カメラなので不鮮明でスマン)
N9600GT-MD512 ECO V3
URLリンク(jisaku.155cm.com)
478:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:31:29
まとめ
地雷品128bit
・MSI N9600GT-MD512 ECO V2 128bit-1800MHz
取扱店
TWOTOP 5980円
Faith 5980円
非地雷品256bit(ただしメモリ1400MHz)
・MSI N9600GT-MD512 ECO V3 256bit-1400MHz
取扱店
ワンズ 5980円
ツクモ 5980円
ZOA系 6480円
479:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:38:50
なんで値段かわらねーんだよw
V3はベンチで9600GT相当のスコアちゃんと出るんか?
480:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:41:17
メモリがちょっと遅い分、少しはスコア低いだろうな
メモリは1800MHzくらいまでOCすりゃなんとかなるだろうけど
481:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:48:05
もう呆れてものも言えない
正に安物買いの銭失い
482:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:50:42
まあ、俺は5万を下るパーツは買わないからなw
483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:51:24
おまえどこのHDD何買ってたんだよw
484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:54:25
俺は忙しいから、パシリに5万以上の高品質な
パーツを買ってこさせてる。時給100円でw
485:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:55:30 i1doGdAS
ユニットコムのバイヤーが馬鹿でしたって晒し上げてるようなもんだなwwww
486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:14:07 j96fwHP7
バイヤーが馬鹿なばっかりに買う側はえらいとばっちりを食う羽目になる
騙す気満々と言われて当然の商売だぜ
487:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:22:17 vV/JKNHF
MSIは昔から型番の最後にEつけてメモリバンド半分の地雷グラボ売ってるからこれにもEつけとけば誰も買わなかったのにな
488:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:23:41
ゆめりあ性能の差は分かったので、消費電力の差についても教えてエロイ人
489:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:31:07
前々から「地雷」と呼ばれてる物はこゆのだった
今更何で騒いでるのかわからん
490:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:41:22
>>489
MSIが核地雷を多少調べたくらいでは分からんよう偽装して売り付けてるから騒ぎになってんよ
491:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:44:42 dvJokIHG
ここまで見事な地雷は久しぶりだな
492:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:47:50
わかりやすく例え話
パッケージには特に何も注意記載がないマカダミアナッツを買ったら中身は皮付きピーナッツだった
という商売
493:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:53:15
>>492
ちょっと違うな
出前の弁当屋でロースかつ弁当を買ったら8割が海苔弁でかつは一口サイズ
公式サイトの画像はマクドナルド並みの誇張されたかつのみで全体像なし
494:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:54:07
ビッグマック買ったらチーズバーガーでしたってオチ
495:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:55:16
とんかつ弁当買ったら実はチキンカツでしたみたいな
496:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:57:09
329 : ビュレット(東京都):2010/02 /11(木) 12:45:21.69 ID:9YlsMBcC
>>287
ナメック星でスーパーサイヤ人気取りしてたベジータが128bit
その後スーパーサイヤ人になったベジータが256bit
497:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:00:51
>>494
違うな。
ビッグマック頼んだら、ホットコーヒー飲んでた。
こんな感じ。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:03:38
飲み放題の生がビールじゃなくて発泡酒だった
そんな違い
499:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:05:33 ev8vtA7l
GTS250買ったら9800GTX+だった
そんな違い
500:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:07:17 sRWMAd/1
あむまん買ったらあんまんだった
そんな違い
501:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:07:48
>>490
途中からいきなり表示なし仕様変更とか昔から有ったよ
まぁベンダーだけじゃなくNVがやったのも有るけど
ロットによる地雷すら気になるウリは徹底して調べるから感覚ずれちゃってるのか・・
502:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:14:44 6iUBW2O8
256bit品と128bit品で値段どれだけ違うの?
503:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:16:06
おいおいこれは・・・
504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:22:24
IT業界は
ちょと前の常識から見ると
限りなく志具
状態
505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:23:06
>>502
恐ろしい事に店によっては値段に違いがない(5980円)
通常はGTで9800円くらいで、GTGEだと8500円くらい
506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:23:21
>>502
波動拳が我道拳に。
昇竜拳が晃龍拳になった位の差
507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:25:11
「安いからって飛び付くほうが悪い」(キリッ
508:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:30:33
気をつけよう 限定特売と個数限販売
509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:30:49
>>502
特価品なら同じ>>478
510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:35:41
羊頭狐肉の策
大昔から華僑のシナチョンがやってる商売だからどうしようもない
511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:39:55
ミートホープ事件のVGA版だなこりゃ
512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:44:32
安心安全のお勧め品だった物に突然地雷が混じるこんな世の中じゃ・・・
513:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:46:11
>>512
地雷なんて昔から存在する
NVIDIA、ATI問わず、カードベンダー問わず
ただ単にお前が無知だっただけだろ
514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:48:34
AV買ったらパッケージ画像と全然違うおばさんが映ってたって感じか
515:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:49:07
>>513
msiの社員さんですか?
祝日もご苦労様です^^