10/03/03 21:35:30
>>460
いや、Flash（ActionScript）はビットマップ（Bitmap）とベクトルデータ（Graphics）が分断されているんだよ
JavaScriptなど普通のプログラミング環境なら「一つのコンポーネントにビットマップを描画してその上に図形を描く（あるいはビットマップに図形を描く）」のはあって当たり前の基本機能だけど、Flashにはそれすらない
ビットマップとベクトルを統合的に扱う方法がないとんでもない仕様
ビットマップとベクトルを統合しようとすると恐ろしく非効率的な処理が必要になる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:42:31
非効率かどうか厳密には知らんが普通にビットマップでも描けるし
シェーダーで描いてもいいしどうとでもなるよ。
htmlの方がそもそもいろんな仕様が分断されてるわな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:11:21
FlexでWebアプリ開発させられている俺(涙)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:26:46
ビットマップとベクトルが分断の話をするのなら、
Canvasはもっとひどい。
なんと文字がかけない。
文字を書きたければ、Canvasの上にタグを絶対座標指定して表示。
465:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/03 23:57:19 YqrT2hE2
>>464
単純にテキストフィールド併用じゃ駄目なん？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:15:23
てか何でそんな不便な仕様を良しとしてんの？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:05:56 zh8f6UPJ
さあなあ。
マンセーしてる連中は、統一された世界がいかに素晴らしいかに終始していて
中身の素晴らしさを語ることは無いから、無知ゆえかもしれないなあ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 05:19:34
Apple信者の工作が酷い。うざいからHTML5反対派になったわ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 06:21:03
>>464
既にOperaなどでCanvasに対する文字列描画機能の実装が始まっているよ
必須機能だから、そろそろ他でも実装され事実上の標準が固まるだろ
ビットマップ・グラフィックに文字列描画機能すらないフラッシュよりはずっとマシ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 06:36:50
>>464
>文字を書きたければ、Canvasの上にタグを絶対座標指定して表示。
これ、Flashのことだよねｗ
グラフィックとして文字列を描く方法がないFlashで画像やスプライトに合わせて文字列表示したければ、絶対座標でラベルを乗せるしかないor2
HTML5ならCanvasにビットマップ／図形、文字列と直接描けるけど
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 07:02:38
まあ、そうやって足りない機能を追加して言ったのがMS-HTMLだろ。
デファクトスタンダードをよしとしない人間がいただけの事。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 07:38:50
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:74-77番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:42-45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:127番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:72番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:13-15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:15番) 2010/03/04 00:15:02 ID:???
やっぱりApple信者は嘘つきだな
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:10番) 2010/03/04 00:15:50 ID:???
Apple信者は現実を見ないよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:16番) 2010/03/04 00:17:10 ID:???
Apple社自身が嘘を広報しているので信者が鵜呑みにするのも無理ない
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:10番) 2010/03/04 00:18:01 ID:???
居るのはアンチAppleだけだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:468番) 2010/03/04 00:20:11 ID:???
>>467はAppleの嘘を鵜呑みにする信者
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:18番) 2010/03/04 00:23:35 ID:???
Apple社の広報 non-executable-stack
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:19番) 2010/03/04 00:24:21 ID:???
Apple社の広報 non-executable-stack
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 07:41:30
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:12番) 2010/03/04 02:26:42 ID:???
iPhoneはiモードとDSのパクリなのにね
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:20番) 2010/03/04 02:28:27 ID:???
アップルなら数年放置は余裕
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:191番) 2010/03/04 05:13:37 ID:???
Mac信者が混ざってるね
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:45番) 2010/03/04 05:15:51 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:22番) 2010/03/04 05:16:39 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:23番) 2010/03/04 05:17:41 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:17番) 2010/03/04 05:18:32 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:468番) 2010/03/04 05:19:34 ID:???←
Apple信者の工作が酷い。うざいからHTML5反対派になったわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:13番) 2010/03/04 05:20:18 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 11:33:33
明らかにFlashの使い方知らない奴がいい加減な事言って叩いてるのが
見苦しい
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 11:42:29
>>469
つまり結論は出ている。
将来に期待します の HTML5
今必要なんだよ の Flash
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 11:47:49
>>469
> 既にOperaなどでCanvasに対する文字列描画機能の実装が始まっているよ
他のブラウザは？
いうまでも無いが、Operaは独自実装。それはHTML5ではない。
>>470
Flashで文字を書くActionScript
URLﾘﾝｸ(www.saturn.dti.ne.jp)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:37:07
Flashでテキストをビットマップ化するのなんて1行でできるやん。
しかも文字組みや縦書きにも対応してるし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:41:25
YouTubeのような単純なものでさえ、HTML5版はFlash版に劣っている。完全に置き換えるまでの道のりは長そうだな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 13:17:51
>>476
独自仕様と言いたいの？
実装が独自なのは別に珍しいことでも何でもないし、
仕様と合致していることとは反さない。
ただHTML5はまだ仕様が固まってないので、
独自仕様も糞もない。
ちなみに、OperaはHTML5対応を進めているし、
Prestoってレンダリングエンジンを既に公開してもいる。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 13:23:58
URLﾘﾝｸ(www.html5.jp)
ExplorerCanvasは、Internet ExplorerでCanvasをエミュレートするJavaScriptライブラリです。
HTMLからSCRIPT要素を使ってExplorerCanvasのjsファイルをロードするだけで利用することが可能です。
Safari、Firefox、Operaと同じように、あたかもInternet ExplorerにCanvasが実装されているかのように、
Canvas用のJavaScriptコードをInternet Explorer上で実行することができるようになります。
ExplorerCanvasは、Internet Explorer 6以上で動作しますので、ExplorerCanvasを使えば、
実質的にほとんどの訪問者にCanvasで描画した図を表示させることが可能となります
Canvasでできること・できないこと
Canvasでは、線や円といった図形を描いたり、色を塗ったりすることは可能ですが、
描いた図を動かすことはできません。つまり、Canvasの仕様には、アニメーションのメソッドがありません。
もしアニメーションを実現したい場合は、一コマずつ、図を描きなおすという処理を繰り返さなければいけません。
また、Canvasでは、HTML5で文字を表示する機能に関して規定されているものの、
2008年7月18日現在では、それに対応するブラウザはありません（Firefoxでは独自メソッドで文字を描画可能です。）
。もし文字を表示したい場合、現状では、Canvasではなく、DOMを使って、文字を含んだ要素（DIVなど）を生成し、
Canvasで描かれた図に重ねるように座標を指定して表示させる必要があります。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:12:40 yg2tM6SK
マイクロソフトは辛抱づよくDynamic HTMLを発展させるべきだった。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 23:41:52
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 10:43:16
HTML5は完成して普及したら使う
だけど、HTML5は今まで表示できたコンテンツを
排除（表示できなくする）するために作られる訳じゃないだろうし
Flashも表示できないとおかしい
Flashが表示できるならFlashは無くならない
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 05:55:13
ジョブズはなんでも自分の思い通りにしたがる幼稚園児みたいなおっさん
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 06:05:44 qm/5LCiq
Flashはあってもいいが
Flashを用いた広告を禁止する条例とかできればいいのに
消費者保護で
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 06:32:15
>>485
そんなもんできたら、こんどはHTML5を
使った広告になるだけの話だぞw
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 07:28:49
それより、みんなの好きなFireFoxとOperaで動画みれなくなるじゃん。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:29:04
Flash広告うざいが、HTML5はもっとうざくなるのは目に見えてるからな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 09:07:30
別に現状じゃ片方が片方を完全に置き換えるような関係でも無いんだから
両方に選択肢有った方が良いに決まってるじゃん
そんなに他社が囲い込むのは嫌なの？Appleは
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 11:26:56
web屋(笑)は大変だな、色々と。
491:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/06 12:23:18
Adobe、モバイル向け「AIR」と「Flash Player 10.1」を発表
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Flash Player 10.1は、PC、携帯電話、家電など各種機器の間で一貫したFlash
実行環境を実現する取り組み「Open Screen Project」で初の実行環境になる。
Android端末のUIをカスタマイズ―ACCESSの「NetFront」シリーズ
（UIはFlashで作成）
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
「FLASH搭載スマートフォンが続々登場する」―アドビシステムズ
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
最新バージョンの「FLASH PLAYER 10.1」は、スマートフォンや小型情報端末での省電力性などを考慮し、
一からソースコードを見直して開発してある。パソコン向けのFLASHコンテンツが、スマートフォンや小型
情報端末でも同じように再生できる点は、FLASH LITEにはない大きな魅力だろう。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:34:54 7y6s3rWu
flashはいらないがFLVだけは必要
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:23:59
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
AdobeのActionScriptエンジンがFirefoxでJavaScriptエンジンとなり今V8との速度競争に挑んでる
Adobeがちょっと譲歩すればHTML5との親和性は水と砂糖並になると思うよ
FlashPlayer互換フレームワークをJavaScriptで書くのにどれくらいかかると思う?
互換性は60%もあればいい、canvasで動かせばいい
対決する必要は無いんだよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:27:25
Adobeは今すぐFlash互換を容易にする機能をFLML5のワーキンググループに提案すべきなのに逆に敵対的な姿勢を見せる
どうしてもFlashでないと無理な機能があるならその機能はHTML5に盛り込めばいいんだよ
ドラフトの今なら提案通るかもしれない
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:28:28
さっさとFlashと同じレベルの高品質なHTML5オーサリングソフトを無料で出せよ。
そしたら流行る。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:39:37
>>493
＞AdobeのActionScriptエンジンがFirefoxでJavaScriptエンジンとなり今V8との速度競争に挑んでる
嘘を書くな
よく読め
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:21:52 ShR10l7o
Flashさいこー！！
URLﾘﾝｸ(podcast.sankei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(podcast.sankei.co.jp)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:24:23
Mac製か
URLﾘﾝｸ(gardengnomesoftware.com)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:53:15
HTML5に移行したら狐とオペラ死ぬよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:14:38 lnoCYqao
オペラってまだあったの？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:33:42
W3Cがcanvas押してるのは単純にシンプルに削りこめて
互換性クリアできそうだからだろ。SVGは無理だと踏んでるんだよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:37:00
SVGはタグ（XML）だからなー。
どうしても描画にDOMが絡んできて
プログラム的に気持ち悪いんだよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:37:37
WebKitはSVGもOKだが
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:39:29
WebKitは糞
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:45:23
IEは糞以下
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:48:46 lnoCYqao
でもパンピーはIEをつかってしまう罠。
そういう意味ではGoogleの戦略は作る側にとってもうれしい。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:50:13
WebKitはIEにも劣るだろ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:51:38
DOM操作できるのがむしろメリットだろ。
コマンドなしでコードだけ書いても再利用性低いし、
コンバータ作りにくい。プログラマーだけで完結する
内容なら別にいいけど。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:52:05
IEが底辺なんだから下は無いよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:15:53
>>503
FireFoxとの実装の違いを見比べてみなよ。明らかに糞だから。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:22:05
IEはvideoにH,264採用するだろうから、FireFoxが仲間はずれになるね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:28:10
何が仲間はずれかが問題なんじゃなく互換性がとれないのが
問題なんだよ。本当に子供みたな奴ばかりだな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:29:29 lnoCYqao
まるで三国志だな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:30:49
IEとWebKitがH.264か
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:35:27
>>514
そこで、Flashですよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:37:46 lnoCYqao
まるで無限ループだな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:07:17
しょうがないじゃん、H.264にお金だせないってブラウザがあるんだし
まとまるものもまとまらん。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:08:11
Flashが糞でなければ使いたい
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:11:04 lnoCYqao
まるで川柳だな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:12:02
Appleが採用しませんFlashは
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 05:50:07 BfkNjTaN
くぱぁ♪
URLﾘﾝｸ(niconicoitem.farvista.net)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:22:31
ウリのはずのビデオタグが迷走してるし。
まるで鳩山政権だな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:02:38
>>522
<video>なんて売りでも何でもない。
そのくらいしか分からない馬鹿な記者が書いているだけw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:22:58
マイクロソフトとアップルはFlash排除に乗り出した
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:03:18
ジョブスのやり方は十字軍やイエズス会に近いから気持ち悪い。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:05:57
バルマーのやり方は創価学会や幸福の科学に近いから気持ち悪い。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:12:15
層化や統一に近いのはApple。信者を見れば分かる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:13:35
>>527
お前みたいなｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:18:15
マイクロソフト真理教からの脱会の手引き
ｽﾚﾘﾝｸ(os板)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:30:49
>その2
>・アップル真理教に入信する
ワロタｗ 勧誘すんなよカルトｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:40:59 mkWimf6E
Adobeもブラウザーつくればいいのに。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 02:35:22
ブラウザより、携帯電話のデスクトップ環境作った方が…
Androidみたいなの。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 03:12:15
最近はFLVよりMP4の方が見ること多いし、別にＦlashPlayerじゃなくても
いいような。というか、いまだに64bit非対応のゴミは捨てられるのも
時間の問題だ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 06:04:43
コーデックじゃなくてコンテナで話するひとは何なの
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 06:42:46 EUZIdU5T
フラッシュが終わると言われて10年以上になるね。
でも、より一層流行っている。
単純な分岐も書けないっつうか、ぶっちゃけHTMLやCSSも書けないような低脳がIT職だとほざきつつフラッシュを作って月収50マンくらいを得ているのが現実だ。
ム板でもウェブ板でも覗いてみろ。
AS関係のスレに、本職はほとんどいない。奴らはな、そんな手書きのコードなんて使わないし使えないし興味もないわけだｗ
つまり、テキストエディタを使わなくて済むことが、世の大多数の人間には非常に重要な事なんだよ。
HTML5が流行る？？？わけないだろ馬鹿ｗｗｗIQ120以上なら楽しく開発できるだろうが、そんな奴は人口の1割もいないｗｗｗ
ウェブデザインの現場がどれほど低脳の集まりか、現実を知れよなｗｗｗ加減乗除がやっとの馬鹿どもで構成されてんだよｗｗｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 08:02:08 W7yjQ08y
>>535
HTML5は難しいので天才が使えば素晴らしい結果を得られるが馬鹿には
使いこなせないと言いたいのはわかった。
まあそういうことを言い出すのは、HTML5を全く知らない証拠みたいな
もんだな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 10:15:00
>>535
> ぶっちゃけHTMLやCSSも書けないような低脳がIT職だとほざきつつフラッシュを作って月収50マンくらいを得ているのが現実だ。
IT職というかデザイナー。
HTMLやCSSなんてのはデザインからすれば低級なもんだよ。
簡単で誰でもやればできるが、やる価値のないもの。
やったところで月20万もいけばいい程度。
そんなものよりデザインのほうが価値がある。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:06:44
日本のデザイナーってのは基本的にパクリしか
しないから人間として低級だけどね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:30:04 puzNnnoy
単価が低いからパクって間に合わせてしまうと思われ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:41:04
外国人もパクるよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:43:29 puzNnnoy
とくに隣国
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 14:32:08
アメリカ人だってパクるよ。部分的にとかはよくある話
何にもないところからクリエイト出来る真のクリエーターって意外と少ないんじゃない？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 16:13:29
バカですか?
無から有は生まれない
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 16:43:07
> 無から有は生まれない
それは科学の話な。
一般的な会話をすれば、
火が無いところからいろんな道具を使って
火を生み出すことができる。というような
言い方は成り立つんだよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/09 14:31:35
>>532
現在開発中のモバイル用AIRじゃ駄目か？
>>535
AS3の仕様を読めよw
URLﾘﾝｸ(help.adobe.com)
beginGradientFill()なんて8個も引数がある。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:56:05
webデザイナーとか、デザイナーになれなかったうんこだろ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 15:24:40
>>545
CSS3でも最低7個は引数必要だろ。まあmatrixの指定ない分易しいが。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:44:53 DYRfWFyu
引数地獄だな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:03:32
「デザイナーは低能だからコマンドが使えない！！！」
「俺たちは高度な知識を有するのでスクリプトでデザインしてる！！！」
↑何もしたことが無い人たち。（デザインもプログラムも経験ゼロ）
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:15:06
思い上がりの自己主張ではた迷惑なflashサイトを作られているんじゃ
たまったもんじゃないな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:17:43
Flashの優れているところは描き味じゃないかね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:26:59
HTML5で全て足りるならすでにHTML5のキラーコンテンツが数多く存在して
9割以上のユーザが対応ブラウザ使ってるって状況じゃなきゃおかしいだろ。
既存のスタンダードを力技で潰すというネガティブな行為に終始してそれを証明
するための結果を全くだしていないわけだから。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:33:39
HTML5は設計がおかしいからな。
誰か一人が有利にならないように、誰にとっても公平に不利な設計に
した理想的なオープン仕様なんだろうけど。
GoogleにとってもAppleにとってもデザイナーにとってもコーダーに
とっても閲覧者にとっても公平に使いづらい。
実装するのも大変。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:35:30
誰かの足を引っ張るのがHTML5の最大の目標。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:36:54
HTML5は今のところAdobeへの圧力としてのみ機能している。
これを脅威に感じて、Adobeががんばるようになればいい。
今まで以上に速いペースでセキュリティー強化や64bit対応など
進めるようになればよい。
実際にHTML5が普及する必要は、はっきり言って無い。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:41:16
脅威にはならないだろうな。
オーサリングのハードルが上がればAdobeに有利に働くし。
今でさえAdobe以外はまともなオーサリングソフトが作れない。
最近ようやくMicrosoftがまともな製品を出荷できるようになってきた程度。
他はもう全く駄目。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:42:45
Flashは糞だからHTML5使いましょう。←まちがい
Flashが良くなればいいだけのこと。
IEは糞だからFirefox使いましょう。←間違いではないけど理想的ではない。
IEが良くなればいいだけのこと。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:54:42
Firefox ←まちがい
IE8 ←せいかい
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:06:27
HTML5が普及して、IE8以下じゃだめといわれるのが先か、
HTML5に対応したIE9が登場するのが先か
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:06:40
Adobeの私有物であるFlashはやめて公共のHTML5を使いましょう
Flashが多少良くなっても関係ないし、現実にはバギーでセキュリティホールが次々と見つかるFlashは評判を下げている
Adobeはマイクロソフトほど強欲ではなく、できる事なら公共化したいんだけどライセンスが許さない
Adobeが全ての所有権を握っているわけじゃない
複雑な権利関係でクリアではないFlashはやめましょうって話だ
561:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/09 19:10:16
>>550
大同意
>>551
「表現力と操作性」これに尽きる。
電子教材としては最適。
--------------------------
俺はFlashで飯を食ってるが、Webサイトに１MBを超える
SWFを平気で載せる神経が分からん。
そうでなけりゃ、SWFを親子（入れ子）の関係にして、子の
SWFを必要に応じて読み込むようにすればいいのに。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:10:49
HTML5でアニメーションを作る方法を
誰かが書いてくれたらFlashの代わりにHTML5を使うようになるだろう。
でも、FlashをHTML5で実現するのは相当難しいことだからな。
とりあえず、シェイプトゥイーン（Flash基礎レベル）をHTML5で実現する方法でも教えてくれ。
意味がわからんっていう人はこれみて。そんなやつにはHTML5を勧める資格はないけどねｗ
URLﾘﾝｸ(flashrave.org)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:19:20
Flashの操作性は悪いと思うな。
特にタイムライン。
今は亡きライブモーションの操作性を知っていればわかるはず。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:21:10
いくら悪くてもHTML5よりは
何倍もましだろｗ
HTML5でのシェイプトゥイーンの作り方
見てみたいなぁｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:41:22
まあbezierCurveToで一枚ずつ描いていくんだろうなあ。
API作ればなんとかなるかもしれんがこの手の処理全部ライブラリ化
したらそれだけで重くなりそうだが。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:48:44
Flashの場合、基本機能はFlashプラグインに内臓されているから
swf自体にそのコードは含める必要はない。
でもHTML5だと、アニメーションやら何やら
いろんな機能をJavaScriptライブラリとして
読み込まなければいけなくなるのか。
重くなりそうだｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:01:21
canvasの場合はな。SVGならある程度Flashに近い事ができるが
2年たってもブラウザごとの実装が異なると思う。
568:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/09 20:05:13
質問） 単純のムービーが進む戻るではなくて、外部パラメーターを元に
三角関数や対数関数を使った操作性を有するものってHTML5で出来る？
例えば、次第に対数的に振幅が大きくなる波。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:11:50
HTML5つーかjavascriptだろ？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 21:12:12
未だにIE6が普及してる世の中なんだから、
そう簡単にhtml5なんて普及しないんだろうけどなー
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 21:18:31
FlashでもHTML5でも作れます。
前者はほぼすべてのブラウザで、後者は2011年以降リリースされたブラウザでのみ動作します。
どちらを選びますか？ クライアントさん
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:12:25
>>570 え？6ってie使ってる人の約5%なんだけどｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:51:02
うちのサイトはIE6がIE全体の40%だなあ。 5.5もいる。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:34:06
URLﾘﾝｸ(3ping.org)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:58:25 CjZvdGG6
>>574
これくらいならFlashの代替になるね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:08:58 /tEthD9c
HTML5が普及するとソースまる見えになるよね。
ソースコードは会社の資産なわけだし。
いろいろ問題になるでしょ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:10:13
Flashも丸見えなんだが
swfファイルを抽出・解析・flaにデコンパイルするアプリケーション集
URLﾘﾝｸ(coliss.com)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:30:53
このクオリティしかだせないとしたら駄目だろｗ
てかデモばかり作らず実用性のあるもの作ればいいのに。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 06:25:37
>>577
個の基準でまる見えというなら、Java, C# もそうだし、AS3対応してない。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 10:37:12
URLﾘﾝｸ(armorgames.com)
HTML5でこういうの作れるの？
Flashの強みは環境非依存のゲームプラットフォーム化だと思うけどな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 11:48:20
>>576
ソースコードを晒すしかないので盗用防止になるんだよ
Googleはソースコード検索を強化するだろうね
IE9のリリース日に即時決着な可能性が高い、年内に決着つくよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 11:50:40
>>580
環境非依存?
それが動く最低動作環境を教えてくれ
Flashは重すぎる
583:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/10 11:57:40
>>582
Flashが重いというより、SWFが重いものが多いのでは？
テキストファイルだって（演算結果なんかの）10MBもなれば
開くのにも内部検索するのにも時間がかかるじゃん。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:05:51
Flashは作り手としてはメリットありすぎて
これを捨てるのはナンセンスとしか思えない
サバイバルゲームで万能ナイフ捨てろとかアホかと
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:13:09
>>582
HTML5で書き直したら軽くなるのかな、やっぱり
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:15:44
JavaScriptの性能がどんなもんかのサンプル
URLﾘﾝｸ(www.javascriptgaming.com)
8080エミュで動かしている所がミソね、本物のインベーダーゲーム
8080エミュ-->URLﾘﾝｸ(www.bluishcoder.co.nz)
ChromeかFirefoxなら軽く動くはずだ
もしIEでカクカクになったとしてもPCの性能不足ではない、これくらいは大丈夫かな?
結局さ、IEのクソ遅いJavaScriptしか知らない人にはFlashの無い世界が想像つかないだけと思う
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:35:03
URLﾘﾝｸ(www.silvergames.com)
このぐらいのサンプルじゃないとなあ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:58:19
そういう問題じゃないだろ
2MHzのCPUを2GHzで必死にエミュレートすることに趣を感じろよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 13:06:02
そんな事ばかり言ってるからスタンダードにならない。
技術者のオナニーに市場はついてこない。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 15:55:57
>>571
そういう風に馬鹿が馬鹿を騙すんだな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 15:56:01
>>889
同意
技術うんぬんよりも市場のニーズを捉えたもの作らないと、
結局同じことを繰り返してるだけなんだよな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 16:15:11
>>587
HTML5の3DAPIがどの程度のものになるのかぐらいは見といたら？
URLﾘﾝｸ(code.google.com)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:11:35 VZFAE4Xl
プラグインじゃねーかｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:15:52
そもそもWEB用の3D技術なんて昔からたくさんあってどれも
普及しないで終わってるってのに歴史を知らないのかねえ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:19:23 VZFAE4Xl
URLﾘﾝｸ(www.i-arts.com)
このデモを見ればadobeの凄さが判るよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:41:56
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
js版からの移植らしいが結構安定してる。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:02:23
サンプルコードだから何も無いけど
URLﾘﾝｸ(www.benjoffe.com)
これのすごさはコードを読まないと理解できない
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:59:02
>>586
2GhzデュアルコアのCPUで
CPU使用率30%だった。
ここにファミコンエミュレータがあったけど15%程度。
URLﾘﾝｸ(www.aminnes.com)
やっぱ、Flashのほうが軽いっぽいね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:26:26
なんか馬鹿ばっかで萎えるわ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 10:17:10
test
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 11:49:20
何でも書き方によって軽くも重くもなる
HTML5だから軽くなると思ってる奴は情弱
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 12:09:05
何でも書き方によって軽くも重くもなる
Flashだから軽くなると思ってる奴は情弱
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 12:21:39
>>602
誰もそんなこと思ってないでしょwww
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:16:34
その前にFlashは穴だらけなのを何とかしてくれ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 08:37:25
穴はあった方がよいぞ
挿れられる穴がないと、たまった奴が暴走するからな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:30:18
なるほど、だからWindowsは穴だらけで人気があるのですねw
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 05:25:32
アナ最高！
フラッシュ要らね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 08:30:37
それで女子アナが注目されるのか！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 08:42:22
ついに究極のHTML5対応Webブラウザが出てきたか・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 08:48:06
>>609
IEは穴がしょっちゅう開くから嫌いだ
611:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/20 00:57:08 1Jy/UDpO
「FlashはCPUリソース食い」「HTML5で代用できる」は本当か?
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
Windows環境ではどのブラウザ利用にも関わらず、Flash 10.1導入でハードウェア・アクセラ
レーションの効果が一定以上見られている。IEの場合で35%、Chromeで45%、Safariで68%、
Firefoxで73%のCPU使用率減少効果があった。
また比較対象がChromeしかないが、HTML5とFlashとの比較でFlashのほうが CPU利用率
が低くなっている。これはハードウェア・アクセラレーションに加え、FlashのほうがCPUの効率
利用が実現できている可能性を意味する。
612:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/20 11:21:07
Adobe、Adobe Flash Professional CS5のiPhone書き出し機能
「Packager for iPhone」の詳細情報を公開
URLﾘﾝｸ(www.macotakara.jp)
AdobeのMike Chambers氏が「Adobe Flash CS5を使用したiPhone アプリケーション開発」と
題したセッションを行い、Adobe Flash Professional CS5の新機能「Packager for iPhone」に
関する詳細を明らかにしました。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:25:01 BZ9mK1PE
え？JOBSついに認めちゃった？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:40:21
>>611
ただ、MacではHTML5のほうが良いみたいだね。
Macでやる気の無いAdobeが嫌々作るより
Macでやる気のあるAppleが作った方が良いものが出来る。
当然だわな。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:53:43
>>613
Flash=>iPhoneアプリのコンバーター
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 12:23:01
>>614
Adobeがやる気がないわけではなくて、
Appleがやらせる気がない。
iTunes StoreはAppleがかなり強く管理しているので、
起業としては合意がないとアプリを置きづらい。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 12:44:40
macのアプリってiTunes Storeを通さないとダメなんだっけ？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:31:58
HTMLはマークアップ言語、
FlashはActionScriptっつースクリプト言語だろ
比較する方がおかしい。JAVAとJavaScriptぐらい違う
619:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/20 13:44:52
>>618
ActionScript 3.0（AS3）はAdobeの定義だと「プログラム言語」になっている。
実際、言語仕様はAS2に比べると別モノ位に複雑で、むしろJavaに近い。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:48:07
Appleってなんか意固地になりすぎてるね。潔癖症というか。
どうも好きになれん。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:05:30
>>617
Mac OS X上は特に問題になっていなくて、
iPhone上が問題になってる。
AppleはiPhoneにFlashは必要ないと主張している。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:25:48
JavaScriptが一つ増えるとFlashが一つ減る関係
そしてJavaScriptが増加している、技術的優劣以前に時代のトレンド
FlashPlayerのインストールベースのシェアは変わらないけど利用機会は減少している
エンドユーザーは何も心配する事はない
開発者はFlashとHTML5のどちらが将来性あるかを熟慮中ってところだろう
どう考えてもAdobeに人生を託すのは危険すぎる
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:30:45
iPhoneはFlashを排除したけどアプリに不自由していない
有望なプラットフォームが出現すれば開発者はそっちに流れる
iPhoneアプリ開発者はゼロから発生したわけではなく元xx開発者
これからFlash開発者がHTML5に流れると見られている
エンドユーザーには何も分からない、FlashでもJavaScriptでもページの見た目は変わらない
JavaScriptの方が多少速いだけ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 16:02:00
単なるwebサイトだけならHTML5でいいんだけど、
問題はwebアプリケーションなんだよね。
より高度な事やろうと思ったら結局FlashやSilverlightの方が
有利だし安定して動くし完全に捨て去るのは難しいね。
html5とjsで作りやすいものはそっちで作っちゃうだろうけど。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 16:30:18
開発者が選ぶ自由を奪っているのが、AppleのFlash不寛容。
それは単なる利用者にも不利益。
626:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/20 17:46:18
>>622-623
句読点を使いませう
>>624
PCではFlash（AIR）かSilverlightかの議論になるけど、
モバイルを狙うなら圧倒的にFlashだな。
>>625
AppleのFlash不寛容というよりも、ジョブズの
個人的趣向では？ 実際Apple側のFlash否定発言の
殆どが「ジョブズ曰く～」だし。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 18:14:26 BZ9mK1PE
>>626
>>>624
>PCではFlash（AIR）かSilverlightかの議論になるけど、
>モバイルを狙うなら圧倒的にFlashだな。
クリエイターからみればそうでも
Appleからみればどうかな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 19:33:46
JavaScriptが一つ増えたらFlashは一つ減る関係
そしてFlashがJavaScriptに置き換わるケースばかりで逆はほとんど聞いた事がない
トレンドは見誤りようも無くハッキリしてる
>>624
アップルはAdobeの独自仕様を拒否する事はできても標準規格は拒否できない
アップルもHTML5には従うしかない
Flashが標準になれなかった時点で勝敗は決まっていた
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 19:39:02
最近はたいていFlashがswfobjectでラップされているのは知ってるよね?
これが何を意味しているかも分かってるよね?
切り替え準備は着々と進んでいる
GoogleがFlashの首根っこを押さえた
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:02:52
ユーザーはflashがみたいわけじゃなく
たまたまflashで作られたそのサイトの情報がみたいだけなんだよな
だからflashにしがみつくわけでもないし
flashを排斥したいわけでもない
flash系スレでわめき散らしてる双方の連中はまた別の価値観を持っているみたいだけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:24:38
問題はユーザーがどうこうといった話ではなく、
作り手がFlashで作ったほうが楽だと判断したから
使っているだけ。
ユーザーは別にFlashで問題ない。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:25:21
Flashであることに文句をつけるユーザーは居ない。
だが、Flashが見れない端末には文句をつける。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:51:52
そもそもHTML5はそれはそれで利用するようになれば便利だけどFlashがいらないってのは
ジョブスが決める事じゃないからね。標準化団体もプラグインありきの仕様として
html5を割りと中途半端なものにしちゃってるし、Googleも今のところ至るところでFlash使ってるし。
html5とjsのハイプだけをweb2.0的に広めようって風潮は理解できるが、今のトレンドの先には
HTML5じゃ結局駄目じゃんていう結果があるのはある程度想定できちゃうよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:01:30
10年使えたら長寿、数年で消えていく技術も多数なのがIT業界
Flashの繁栄と衰退も一瞬の出来事にすぎない
開発者は常にトレンドを見ている、バスに乗り遅れたら失業だ
一生Flashでやっていけると考えている開発者はいないよ
全ては流動的で刹那の存在
iPhone見てみ、開発者の動きは素早い
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:08:07
iPhoneも終息に向かうと。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:23:29
html5とjavascriptは最新の技術でもないし、
頑張って覚えるほどの代物でもないからねえ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:31:29
HTMLは17年前
JavaScriptは15年前
AS3は4年前
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:36:05 d+YOMtf7
URLﾘﾝｸ(www.precure-allstars.com)
確かにFlashって凄いな。
CPUパワーが凄い事に…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 23:00:45
HTML5は、現在から近未来（事実上の標準が固まるのが今年、正式な仕様としてまとまるのは2012年）の技術だな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 23:12:15
URLﾘﾝｸ(www.akibahideki.com)
canvasすげー
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:07:51
仕様策定年月日はともかくその内容が使い古された技術でしかないからな。
１０年以上前にあってもおかしくないものが2012年に策定されるってだけ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:17:22
>>640そりゃ点を描く関数使わなきゃおそくなるわな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:18:17
Flashいらないやん
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:53:09
Flashできてから10年以上たって、
今更いらないといわれてもなぁｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 01:39:50
時代は進化していくもの
要らないものは消える
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 01:49:30
いや退化してるんだがｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 02:53:00
どうせいつかは消滅するんだからそれが今だったとしても大騒ぎする事はないんだよ
html5だってhtml消滅への途中でしかないしね
続々と新しい技術が登場して古い技術は退場していく
アラン・ケイ曰く「htmlはありえないわ、HyperCardレベルだったら良かったのに」
それがFlashだと予感した時もあったけどhtmlの増築というオチだった
HTML5はHyperCardと比べても遜色無い
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 02:57:27
ｱﾎｰ信者の技術話ってなんだかよくわからないけどとりあえず言ってみたという
地に足のついてないものばっかりだね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 03:02:53
いまさら、アラン・ケイ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:43:10
>>648
でも技術どころか宗教の話してる人よりはマシだと思う
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:53:31
アランケイの予言は高い確率で当たっている最中、現在進行形だ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 06:11:02
ノストラダムスの予言だって解釈しだいで当たってる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 03:26:32
ラビバトラの予言が一番当たってる
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:12:24
いろいろなところで色々な事を言っているから、時代が追いついてきた！ と発掘してたり？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 21:57:31
この糞スレは終了しました
=====================
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:48:59
マイクロソフトが真似するとMS信者が黙りだすｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:20:03 kl473P3O
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:27:32
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 08:59:12
>>55
知らない事は書き込む前に調べる癖をつけような。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ｗｉｋなんか嘘しか書いてないんですが”そんなとこで調べても２ｃｈと同じネタしか書いてませんが、
間違ったことばかりだし。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 03:06:51 wPil+Hiw
imgタグがあるのにflash使って写真が見えない写真ニュースサイト
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 07:23:21 M674D70t
発言の真意が判らない。今更ＨＴＭＬ５が既存のＣＯＤＥＣを排斥できるとも思えない。Ｆｌａｓｈは先例に漏れず一ＣＯＤＥＣとして内包されていくだけじゃないの？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 08:59:25
Flashがただのデータじゃなくて、アプリケーションとしての面を含んでるからちょっと難しいな。
せめてAdobeがFlashから動画再生機能を削除して、残りの部分を公開すればいいのだけど。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:42:55
全てにおいてHTML5はより便利にならないと意味ないよな
Flashもより簡単に記述できるようにならないと改悪だろ