10/02/24 16:38:52
>>281
個人的には映画サイトはFlashメインでもいいんじゃないかと思う。
もともと中身を求めるもんでもないし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:02:56
FlashをMacOSで使えないようにしないのはなんで？
Windows使われるとびびってんの？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:45:41
これには呆れた。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:59:03
姑息すぎるw
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:28:03
は？なんでまた戻してんの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:29:10 BIXuQvTA
>>300
iPad発売に合わせ、NYTimesがFlash使わないページに修正する、説アリ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:32:15
AppleはどんどんWebを変えていくね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:01:32
Appleは人間を人間じゃない生物に変えちまうね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 12:11:16
AppleはWebを小さくしてる。
インターネットはもともと広大で、自由だったが。Appleのメディアを使った
誤った規制との拡大はかなり危険な状態。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 20:15:45
HTML5なんて流行りもせず廃れるに決まってる
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:19:26
>>306
自由なら採用しないのも自由
受け入れられなければ消えていく
これも自由だからこそ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:25:12
Webに自由をもたらしたのは、ActiveX。ajaxの起源もActiveX。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 06:58:55
>>307
廃れることはありえない
既にほとんどのブラウザにHTML5の多くの要素が実装されWeb制作では標準になっているから
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 07:23:34
ほとんどのブラウザにFlashやJavaがあるのと同じか？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 07:38:34
>>310
Appleのホムペ重いのはHTML5だから？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 09:54:52
>>312
あれはただのJavaScriptだよ
HTML5もJavaScript使ったら同じように重くなるよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 09:58:50
HTMLからデザインを分離するためにCSSが生まれたのに
JavaScriptはコード丸出しで、ソース汚くなるんだよな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 10:29:26
もしかしてjavascriptを1つのソースに全部書くと思ってる人が多いのか…
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:10:34
>>315
appleサイトのソース見てみろよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:43:29
つーか>>314はいかにも素人発想
概念レベルとコードの見た目を混同している
今のJavaScriptはものすごい高度になっているので素人にはほとんど理解できないと思うよ
アルゴリズムは読めても設計は理解できないだろう
コード自体より発想と設計が見事、むろんhtml5、css3とセットでの話
真っ先にhtml5に飛びついてるのがハッカーな事情もあるけどね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 12:05:04
林檎のサイト重いか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 12:36:40
>>316
どこをどう見ると、Appleのサイトのソースが1つに全部書いてると思えるんだ?
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 12:37:50
Appleのサイトなんて見たら感染するじゃないか
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 13:31:07
Appleのサイトに関しては大して高度な事なんかやってないわなｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 13:47:09
>>319
> どこをどう見ると、Appleのサイトのソースが1つに全部書いてると思えるんだ?
トップページのHTMLにこんなコードが書かれているのを見たとき
/********************************************************************/
/* Netscape 4.X and lower on Unix uses EUC-JP instead of SHIFT-JIS. */
/* Remove this character-set fix if you are NOT using SHIFT-JIS or */
/* an equivalent (SHIFT_JIS, SJIS, CSSHIFTJIS, MS_KANJI, etc...). */
/********************************************************************/
if ((navigator.appName.indexOf('Netscape')>=0)&&
(parseInt(navigator.appVersion)<=4)&&
(navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('win')<0)&&
(navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('mac')<0)) {
s.charSet="EUC-JP"
}
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 13:48:52
Appleはwww.google.comの美しいソース見習えよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 13:50:14
Appleは心が汚いからコードにもそれが現れるんだよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 13:58:39
あんなパンツ丸見えのスクリプト言語のどこが良いんですか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 14:04:37
パンツじゃないから恥ずかしくないもん！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 14:07:27
オープン時代なんだし、みんな見せるべきだよね
隠さずすべてをオープンに
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 14:11:54
>>327
あれはオープンソースであって、オープンパンツじゃないだろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 14:38:01
まぁ、本来は見たければメールでご連絡を、ってが筋ではあるな
公共の場では見せる必要はない
見たくない人もいるだろうし
ただ、要求されたら誰に対してでもすべて隠さず見せなければいけないのが、GPL
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 15:37:49
>>322
それが全部なんだ?ｗ
お前最高だよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 15:56:29
俺は、全部書いてる なんていってないが？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 16:18:35
はぁ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 16:27:05
私の大事な娘が、パンツ丸見えで外歩いてるんですＴＴ
あんな子じゃ無かったのに
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 17:46:10
ニコニコ動画をHTML5で見るbookmarklet
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:46:10 TMYQaqap
Appleがアダルトアプリ復活を計画か - 開発者サイトに登録申請用の新カテゴリ出現
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
iPhone始まったな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:08:08
>>335
App Storeは本当に独裁だな。
勝手に消して次は復活か。
こういう事やってると製作者が付いてこないよ。
苦労して作ったアプリを好き勝手に消されたらたまらないよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:39:49
>>336
でもアダルトだしねぇ
消されても文句言えないだろ
まあでも最近ちょっと鼻につくようなことしてることは確かだな
もうそろそろやり方考えた方が良い時期かもな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:45:20
アダルトが多くて前々から何のための審査なのかとは言われていたが、
PlayboyがOKなのに、何で？ ってことだったんだろ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:41:42
何らかの方法でカテゴライズする方向だろうね
app storeは年齢の判るカードで無いと決済できないようにするとか
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:31:00
もうApp Storeなんてどうでも良いや
iPhoneはHTML5ベースWebアプリだけで行く！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:40:25
アダルトアプリを禁止する理由がわからん。
見ようと思えば、Safariでアダルト見れるだろ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 10:23:15
あほんはあんな糞ブラウザで
HTML5があればFlashイラネとかよく言えるよな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 10:29:56
>>342
いや、実際iPhone版SafariレベルのHTML5があればFlashは要らない
FlashにできてSafariにできないことはないから
動画再生も描画機能もネットやストレージ機能も、すべてSafariで実装されているHTML5の方が上
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 10:51:24
>>343 swfの再生は？
まぁこのくらいしかFlashしかできないこと無いけどw
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:24:24
>>343
通常のWebページでもブラウザが固まることあるのに、
HTML5ベースのWebアプリとか大丈夫なのかな…
動画見る程度なら十分かもしれないけど。
あと、Mobile SafariだとJavascriptに制限があるよね。
実行時間が最大10秒とか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:31:06
ウンモ6.5って糞
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:27:15
HTML5のウェブアプリなんて、Flash以上にモッサモサでしょ
CPU負荷もFlash以上。
大体残存のコンテンツが表示できなくなる進化なんてあり得ない
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:30:38
Flashって使わないやん
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:35:21
Canvas内のネイティブSVGパースとRuntimeのDOM操作に対応して
JSをEdition 4に変えて全ブラウザで安定して動けば少しは使えるが
軽いコードならいいけどでかくなると急に重くなるんだよな。詐欺だよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:19:32
とりあえずニューヨークタイムズのFlash部分はiPhoneと同じく非表示にしなさい。
iPadには搭載されないんでしょ？
見栄え良く無いからって卑怯だよ。
HTML5普及させる強い意思があるならはっきり示しなさい。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:21:49
画面はハメコミ合成です
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:57:57 XSeTYukh
>>349
この手の規格は、ライバルを蹴落とすために策定するのが一般的なんだよね。
互換性とか標準とかは幻想にすぎない。
たとえば、SVGの例。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
パスの表示に問題が出ている。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
フォントの問題もスマートには解決できない。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
表示されないパスのXML部分。
これはウィキペディアに有ったファイルで、冒頭にコメントとして
Created with Inkscape (URLﾘﾝｸ(www.inkscape.org))
と入ってる。
イラレ14では一部が反映されない。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:05:09 XSeTYukh
現実的な話、規格の大部分はMicrosoftが強力に推進しない限り、標準とは
程遠い状態に陥るんだよ。
多様な方言が自然発生して、しまいには多様性が利点などと言い出す。
結局のところ、Microsoftの動向に乗っかるのが一番安全ってわけ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:10:51
つまり、動的グラフィックはIE標準のVRMLで描け、と
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:23:11 XSeTYukh
>>354
いやそういう話ではないな。
オープンソース派の話は、だいたい作り話だから信用するなってこと。
・オープンソースの問題点って話は、使ってみて駄目だった話。
・オープンソースマンセーって話は、インストールに成功したって話。
インストールして使ってみるところまでいけば、問題点に気がついて
「使えないな」ってなるんだよね。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:26:41
>>352
まだドラフトだからそういうツッコミは早いよ
現状全てのhtml5はFirefoxかChromeのどちらかで正常に動く、既に2本のブラウザにまでまとまってる
2012年までには調整が終わるよ
だいたいhtml5をフル実装したブラウザが無い段階で粗探しても無意味だ
ChromeとFirefoxが一見非互換に見える部分はたいていは実装の歯抜け
ともかくさ、この先Adobeの私有物であるFlashに世界の命運をかけるわけにはいかないんだよ
Adobeのミスで世界中のPCが脆弱性の脅威に晒される、そういう事じゃ困るんだよ
リスクは各ブラウザに分散する、FirefoxとChromeが同時に同じヘマやらかす確率は低い
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:26:44
Flashは、Windows XPに搭載されてるからね。
いまなら、Silverlightか。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:42:50 XSeTYukh
>>356
FlashよりHTML5のほうが良いって意見は、両方使ったうえでHTML5が
良いって意見じゃないんだよね。
まあ、Flash使ってみて問題点を発見したなら、ちょっと画像うぷして
ごらん。
今すぐに。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:55:10
>>355
そうだね。オープンソースの Firefox なんて使えないよねｗ
Apacheサーバーとかも使い物にならないよねｗ
sendmail, postfix, bind, その他もろもろのインターネットを
支えているオープンソースソフトなんか問題外だよねｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:58:15 XSeTYukh
>>359
問題外だね。
有料だったら誰も使わないレベル。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 18:02:16
ドラフトの段階でFlashを抹殺しようとするのは時期尚早すぎるんだよ。
現状じゃまだ使い物にすらなってないんだから、せめて標準化対応ブラウザ間での
互換性が保たれてからやれっての。IEとiPhoneとどっち優先かって言ったらIE優先に
せざるを得ないのが現実なんだから。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 18:05:01
Apple信者もたいへんだな
Microsoftと戦い
OpenOffice.orgと戦い
Linuxと戦い
オープンソースとも戦うんだから
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 19:17:11
>>362
おいおいｗ
それMS信者にするとしっくりくるよ
MS信者もたいへんだな
Appleと戦い
Googleと戦い
SONYと戦い
任天堂と戦い
OpenOffice.orgと戦い
Linuxと戦い
オープンソースとも戦うんだから
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:03:37
しっくりこない
敵対心剥き出しのアフォマカーにはしっくりくるが
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:07:59
>>363
たしかにしっくりくる
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:10:12
>>363
自演乙
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 21:30:44
>>361
実際にはhtml5には無関係にJavaScriptが増えてFlashが減っている
Adobeがhtml5と絡めてドラフトのhtml5を叩く意図を理解しようねw
Flashは標準とはなり得ない、資格が無いんだ
シェアを取ったらデファクトスタンダードになれると勘違いしている馬鹿が多すぎる
仮初めのスタンダードはシェアを失えば消えてなくなる存在
かつてIEをスタンダードと言っていた時代もあったけど今思えばジョークだ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 21:47:21
>>367
それならhtml5のデフェクトスタンダードも無いよな？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 21:52:46
技術としてのFlashは無くて良いけど、
ツールとしてのFlashに変わるものはまだ無い。
アニメーションを製作するのならFlashを使うのが近道だ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:00:38
AdobeがHTML5向けのツールを出したら負けですか
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:01:19
残念ながら、IE6はいまだにスタンダードのひとつ。
だから、みんな苦労してるんだろ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:07:24
これからの標準は、サファリだよ
圧倒的に「美しい」、そして完成されたブラウザだからね
サファリで実現されたものが標準となり、すべてのアプリはサファリかiPhone/iPadで動くようになる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:27:57
>>371
もう おわりだね。きみが 遠くに見える・・・
【米国/ネット】「Internet Explorer 6」の葬儀が開催へ[100224]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:30:14
そう簡単には死んでくれそうにありません。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:33:14
IE6が死なないってことは、Vistaと7は失敗だったと言わざるをえないが
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:43:27
>>375
あと３年はXPとIE6はそれなりのシェアを占めるだろうな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 00:26:47
でもまあさすがに減ってくるでしょ
新規でXPマシン購入orインスコする人なんてもうマニアだけだし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 00:35:28
XPが減るとAppleは困ったことになるからな
ウィルスが作りにくくなる
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:41:35
html5はないよりはあった方がいいって程度の標準仕様だけ実装してる
からFlashの仕様全部盛り込むとかしなきゃFlashがなくなる事はないわな。
jsに移行してるのはフレームワーク普及して小さいものならFlashより簡単に
作れるようになったからだよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:49:29
>>379
おまえの妄想なんて書き込むな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 07:30:39
今のHTML5は、Flashの代わりにはなれていない。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:34:49
べつにFlashの機能を置き換えるって話じゃないし
リッチなwebコンテンツには国際標準規格のhtml5を使う事になったんだよ
FlashはAdobeの所有物
もしc言語がどこかの会社の所有物だったら普及したと思うか?
もしUSBがインテルの独自規格のままだったらUSBは普及したと思うか?
マイクロソフトはc#を標準化した
標準化するって事は一部所有権の放棄になるけど、あのマイクロソフトがそれやったんだよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:36:39
Appleはいつも口だけ。
やるならさっさとやればいい。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:52:05
>>382
プログラミング言語が所有物ってアホか
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 11:26:27
>>383
実装済み
WebKitで表示してごらん
URLﾘﾝｸ(mugtug.com)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 12:48:36
貧弱なHTML5でSafariクラッシュに悩まされる時代はすぐそこだなwww
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:13:04
iPhoneからPowerMacまでSafariのリッチな動的HTML機能で多彩なコンテンツを楽しめるのもまもなくだね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:36:39
すでにFlashで楽しんでいることを、
楽しめるまでまもなくだねといわれてもなぁ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:57:46
FlashでSafariクラッシュするとジョブズは言ってるけど
俺のIE8はクラッシュしないぞ
Safariの問題なんじゃね？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 15:12:52
そもそもフラッシュはすでに10年以上前から実質の標準だったからな。
昔はわけのわからんプラグインだらけでいちいち1個ずつインストールして
Javascriptは毎回変なエラー吐き出してJavaアプレットは重すぎだったから。
まあhtml5以前に既存のjavascriptも問題抱えてるのに、数年後にちゃんとなります
ってアナウンスだけじゃ誰も信用できないだろ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 15:21:11
YouTubeでHTML5モードみたいなのできたけど何これ
読込み遅いし全画面表示も出来ないじゃん
「ゆりかもめHD」でお試しあれ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 17:54:17
XPで十分。
Flashで十分。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:10:21
俺のマシンのFlashはOSごと落としてくれるよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:10:55
さすがMacintosh
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:14:08
IEってHTML5も再生できない落ちこぼれだって？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:18:15
>>391
俺も試したけどレベル低すぎて吹いたw
せめてFlashに対抗できるレベルにしてくれ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:31:44
>>391
全画面表示はできなかったけど読み込みは普通だった
本当に動画を再生するだけだな
その点は特に問題ないと思うけど
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:35:10
読み込み遅いよ。
Flashなら滞らないけどHTML5は滞る。
iMacの特松で光で滞るって重傷だよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:38:17
>>395
いや、HTML5の大部分に対応している上にスタイルシートも完璧対応の優等生
特にHTML5最大の特徴でもあるDOMストレージ機能（オフラインアプリケーション実現のための大容量データの読み書き）では、IE8が一番じゃないかな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:39:23
HTML5は問題無しか
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:40:34
俺の環境だとむしろ読み込みはFlashよりもHTML5のほうが速いよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:43:09
ブラウザのプラグイン経由の方が遅いのは当たり前だろ
Flashは遅い
HTMLのみは速い
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:10:16
プラグイン経由だから遅いとか関係ない。
Flashは回線が遅かった時代、
スムーズなアニメーション動作をもたらすために
先読みをするのが普通だけだった話。
回線は速くなり、待ち時間も減ったが、
レスポンス的な点から見るとHTML5はまだまだ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:12:18
FlashがHTMLより先読み？
馬鹿じゃないのお前？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:13:30
Flash表示したときの、
0% 10% 20%・・・100%って見たことないか？
おまぬけさん
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:14:46
>>405
それのどこが先読みなんだ？
HTMLを読み込んだ後だろ？低能
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:18:35
>>406
アホ？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:23:13
HTML読み込み後、swfの読み込みだろ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:38:15
んで結局YouTubeの読み込みはFlashに大差つけられてるんだが(-｡-;
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:40:33
>>408
HTMLだけじゃFlashの代わりにはならないだがｗ
HTMLにJavaScriptとか大量に入れたら、
HTMLの読み込み自体が遅くなりますね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:40:58
Google Chromeで読み込むと速くないか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:43:07
IEは遅そうだよな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:45:57
IEで見てみたんだが遅いどころか始まらねないね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:51:03
Chromeでも、使いもにならない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:52:47
>>414
嘘言ってんじゃねーぞ、低能
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:53:34
IEはどこまで糞なんだ・・・
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:00:03
再生後にでてくるおまけの機能みたいなのはないけど
動画を見るって観点で言うと
もはやFlashに依存する必要はないな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:00:08
>>415
いや。今やってる。
HTML5に切り替えた途端に動かなくなった。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:01:22
ロードの時間はたいして変わらないだろ
プレイヤーが表示された時点で両方完了してるんだから
ムービー自体は、回線とかビットレートにも関係するから単純に比較は無理だな
それよりFirefoxで再生できない時点で、互換性の意味で大きな差があることになるな
これも時間の問題だとは思うけどな
作り手側としては、FLVの方がライセンスの意味からも簡単なんじゃないか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:04:26 OXMyH4fv
>>391
>YouTubeでHTML5モードみたいなのできたけど何これ
>読込み遅いし全画面表示も出来ないじゃん
それHTML5がダメなんじゃなくてIEが糞なだけだろwww
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:05:20
HTML5からFLVを読み込めばいいか
Youtubeって最近MP4かな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:05:31
お、動き出した。
だけど、画質がFlash版に比べてかなり悪いな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:07:02
>>420
IEもそのタブだけChromeだろ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:07:12
IEの遅さはHTML5でよくわかるね
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:13:53
>>424
それは、IEじゃなくて Chrome Frame。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:14:38
IEはGoogle Chrome Frameいれないと無理だ
まあ結局Google Chromeで見るのと同じみたいだけど
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:18:59
IEにWebKitを組み込むプラグインか
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:27:31
同じWebKitっでもSafariだとだめだったわ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:32:27
>>428
お前、Safariインストールしてるの？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:34:52
YouTubeは、HTML5でも使えるけど、Flashの方が性能いいな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:35:52
>>429
動作検証のためにいれてるけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 00:04:47
>>420
Safariじゃボケぇ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 00:06:12
Safari人気だな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 00:09:07
Safariってたまに描画がバグるよな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 00:10:02
IEならバグるが？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 00:14:34
>>435
日本語使えるようになってから来いよw
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 01:00:20
SafariってAppleのブラウザだろ。糞じゃん。
Appleのソフトはいつも糞。
たったの一度さえもまともだった事は無い。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 01:07:18
HTML5って地デジみたいなもんだよな。
技術が優れてる訳でもなく競争に勝った訳でもなくユーザーが望んだ訳でもなく
ただただ上からの押し付け。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 06:31:39
IEはマイクロソフトだけのローカル標準
HTML5は国際規格
w3cの勧告に従うコンセンサスが今までになく強固になってる
もちろんマイクロソフトも同意している
マイクロソフトはIEローカル仕様の廃棄とHTML5準拠を約束した、これで完全決着
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 08:07:04
マイクロソフトが約束など守った事など無いｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 08:08:56
HTML5は遅すぎたな
やろうと思えば10年前には実現できた機能だし、動的グラフィック描画やストレージ機能の需要は非常に強かった
でも、標準としてまとめられなかったんだよね・・・
さらには、VRMLやらSVGやら姑息な拡張規格でしのごうとして自滅する始末
HTML5が遅れたばかりにFlashなんてゴミをのさばらせてしまって・・・
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 11:33:19
> やろうと思えば10年前には実現できた機能だし、
10年前はそれどころじゃないよ。
FirefoxもSafariも世の中に存在していなかった。
Operaはあったけど、日本語対応が完全じゃない状態
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 12:11:01
>>442
当然IEに標準搭載、一気にWeb標準へという流れだよ
その方がいきなり3DベースのVRMLなんて実装するよりは、はるかに簡単で現実的だった
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 23:51:38
IEの進化によりFlash終了へ
445:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/03 01:41:29 +czo4oLW
Adobe、モバイル向け「AIR」と「Flash Player 10.1」を発表
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Flash Player 10.1は、PC、携帯電話、家電など各種機器の間で一貫したFlash
実行環境を実現する取り組み「Open Screen Project」で初の実行環境になる。
Android端末のUIをカスタマイズ―ACCESSの「NetFront」シリーズ
（UIはFlashで作成）
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
「FLASH搭載スマートフォンが続々登場する」―アドビシステムズ
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
最新バージョンの「FLASH PLAYER 10.1」は、スマートフォンや小型情報端末での省電力性などを考慮し、
一からソースコードを見直して開発してある。パソコン向けのFLASHコンテンツが、スマートフォンや小型
情報端末でも同じように再生できる点は、FLASH LITEにはない大きな魅力だろう。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 02:27:28 PlxIgNqW
HTML5はおかしな方向に向かってると思う。
たとえば、sectionタグが出来るなら、hnタグは廃止するのが妥当だったんじゃ
ないだろうか？
代わりにsection要素の属性としてtitleが有ればいいと思う。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 11:35:57
>>48
> HTML4から何年経ってるんだよ。
> 今更急に世界基準ですからと言っても実態と乖離しすぎ。
そうじゃなくて、XHTMLが市場の要望から乖離しすぎで、
HTML4が放置され過ぎだったから、W3Cと距離を置いた
WHATWGが出来て、HTML5につながった。
AdobeもHTML5を支持して、製品の対応を急いでいる。
Microsoftだけが、乗り気じゃない。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 15:42:22
MSが乗り気じゃないとかいつの話をしているんだか。
グーグル、「HTML 5」への積極的参加でマイクロソフトを賞賛
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 16:06:31
>>130
狭い意味でのHTML5は、
JavascriptもCanvas 2D Contextも入ってない。
広い意味でのHTML5は、Web Apploications 1.0とWeb Forms 2.0を
足したくらいの規模のもので、Canvasはほんの一部。
URLﾘﾝｸ(www.html5.jp)
の図が分かりやすい。
HTML5はFlashの用途全体の代替にはならないが、
多くの部分がHTML5で記述できるようになるのは確か。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 16:08:45
>>154
> HTML5はGoogleとAppleが推している。
Googleは積極的に追従って感じ。
もともとApple, Mozilla, Operaの技術者が集まって作ったWGが発端。
まあGearも捨てたGoogleが乗り気満々なのは確か。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 16:13:51
Appleは利用者のためになることなら何でも反対
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 17:09:27
逆だろ
アップルは、常に利用者のためになることを広めようとしている
アップルは、便利だけどなかなか普及しないものを先頭に立って広めてきたんだよ
音楽配信サービスやUSBだってアップルが動かなければブレイクしなかった
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 17:14:12
信者って恐ろしいな
歴史捏造まで素で信じ込んでる
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 17:49:36
FlashがHTML5に乗り入れるのは難しくはない
つーかFlashの開発環境そのまんまのJavaScript版を用意するのは絶好のチャンスだよ
今やればJavaScriptのオーサリングで天下取れる
Adobeの収入源はプレーヤーではなくオーサリングソフトだ
アホは0か完全かで考えるから不可能になってしまうけどできる範囲で妥協すれば道はできる
残念なのはAdobeがケチな縄張り争いやる気な事
Flashでなければならない理由は確実に希薄になっていく
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 19:40:16
たかだかJS書くのに高い専用ソフトが必要とか意味わからん。
そもそもそういう意図での仕様にはなってないし、それやりたいなら
SVGちゃんと実装すりゃいいだけだろ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:58:15
>>455
> たかだかJS書くのに高い専用ソフトが必要とか意味わからん
やっぱわからんのだねｗ
発想がプログラマ。アニメーター・デザイナーの発想じゃない。
Flashを使って何を作るか。アニメーションだよ。
それをプログラマが作るかい？ 作らない。
プログラム言語がわからない人がFlashを使ってアニメーションを作る。
絵を描くのにPhotoshop、Illustratorを使うのと同じ理屈だよ。
プログラムを使って、点や線を書くことができる。だからといって
いちいちプログラム書いて絵を作るわけが無い。
絵を作る場合、本質的な部分を簡単に作るツールを使って作る。
アニメーションもそれと同じ。プログラムレスで作れる所に高い専用ソフトの価値がある。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:10:46
だからそもそもJSは絵を書くためのスクリプトには不向きなんだってｗ
それ用にはSVGとかVMLとか用意されててコンバータもたくさんあるだろ。
JSはあくまでそれらを実行していくためのもの。仮に書くとしたら先にそういう
仕様に落とし込んだものをパースするのが普通。
だからそんなもの作って売るよりもマークアップ言語をネイティブに処理する
パーサの実装の標準化を目指した方が早いし効率的だって言ってるの。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:13:10
SVGもVMLもアニメーションを作るツールではありません。
わかりやすくいうとな、アニメーションを作るとき
文字は見ないで作るんだよ。
文字を書くようじゃ使えない。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:19:31
>>457
いや、JavaScript+HTML5は絵やアニメには最適だよ
ビットマップ＋図形描画機能、アルファ機能まで備えたCanvasがあるから
既に高い性能でアニメやゲームを実現できている
逆に、SVGは動的な描画機能としては非常に使いにくいし非効率
基本的にXMLで記述されたベクトルデータのレンダーだから
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:26:22
Flashはビットマップ機能＋ベクトルデータ機能をすでに実装している上に
型指定使ったOOPで開発できるしその他機能標準装備だよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:35:30
>>460
いや、Flash（ActionScript）はビットマップ（Bitmap）とベクトルデータ（Graphics）が分断されているんだよ
JavaScriptなど普通のプログラミング環境なら「一つのコンポーネントにビットマップを描画してその上に図形を描く（あるいはビットマップに図形を描く）」のはあって当たり前の基本機能だけど、Flashにはそれすらない
ビットマップとベクトルを統合的に扱う方法がないとんでもない仕様
ビットマップとベクトルを統合しようとすると恐ろしく非効率的な処理が必要になる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:42:31
非効率かどうか厳密には知らんが普通にビットマップでも描けるし
シェーダーで描いてもいいしどうとでもなるよ。
htmlの方がそもそもいろんな仕様が分断されてるわな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:11:21
FlexでWebアプリ開発させられている俺(涙)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:26:46
ビットマップとベクトルが分断の話をするのなら、
Canvasはもっとひどい。
なんと文字がかけない。
文字を書きたければ、Canvasの上にタグを絶対座標指定して表示。
465:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/03 23:57:19 YqrT2hE2
>>464
単純にテキストフィールド併用じゃ駄目なん？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:15:23
てか何でそんな不便な仕様を良しとしてんの？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:05:56 zh8f6UPJ
さあなあ。
マンセーしてる連中は、統一された世界がいかに素晴らしいかに終始していて
中身の素晴らしさを語ることは無いから、無知ゆえかもしれないなあ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 05:19:34
Apple信者の工作が酷い。うざいからHTML5反対派になったわ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 06:21:03
>>464
既にOperaなどでCanvasに対する文字列描画機能の実装が始まっているよ
必須機能だから、そろそろ他でも実装され事実上の標準が固まるだろ
ビットマップ・グラフィックに文字列描画機能すらないフラッシュよりはずっとマシ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 06:36:50
>>464
>文字を書きたければ、Canvasの上にタグを絶対座標指定して表示。
これ、Flashのことだよねｗ
グラフィックとして文字列を描く方法がないFlashで画像やスプライトに合わせて文字列表示したければ、絶対座標でラベルを乗せるしかないor2
HTML5ならCanvasにビットマップ／図形、文字列と直接描けるけど
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 07:02:38
まあ、そうやって足りない機能を追加して言ったのがMS-HTMLだろ。
デファクトスタンダードをよしとしない人間がいただけの事。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 07:38:50
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:74-77番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:42-45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:127番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:72番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:13-15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:15番) 2010/03/04 00:15:02 ID:???
やっぱりApple信者は嘘つきだな
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:10番) 2010/03/04 00:15:50 ID:???
Apple信者は現実を見ないよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:16番) 2010/03/04 00:17:10 ID:???
Apple社自身が嘘を広報しているので信者が鵜呑みにするのも無理ない
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:10番) 2010/03/04 00:18:01 ID:???
居るのはアンチAppleだけだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:468番) 2010/03/04 00:20:11 ID:???
>>467はAppleの嘘を鵜呑みにする信者
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:18番) 2010/03/04 00:23:35 ID:???
Apple社の広報 non-executable-stack
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:19番) 2010/03/04 00:24:21 ID:???
Apple社の広報 non-executable-stack
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 07:41:30
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:12番) 2010/03/04 02:26:42 ID:???
iPhoneはiモードとDSのパクリなのにね
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:20番) 2010/03/04 02:28:27 ID:???
アップルなら数年放置は余裕
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:191番) 2010/03/04 05:13:37 ID:???
Mac信者が混ざってるね
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:45番) 2010/03/04 05:15:51 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:22番) 2010/03/04 05:16:39 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:23番) 2010/03/04 05:17:41 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:17番) 2010/03/04 05:18:32 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:468番) 2010/03/04 05:19:34 ID:???←
Apple信者の工作が酷い。うざいからHTML5反対派になったわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:13番) 2010/03/04 05:20:18 ID:???
あ、いつも荒らしてるApple信者だ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 11:33:33
明らかにFlashの使い方知らない奴がいい加減な事言って叩いてるのが
見苦しい
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 11:42:29
>>469
つまり結論は出ている。
将来に期待します の HTML5
今必要なんだよ の Flash
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 11:47:49
>>469
> 既にOperaなどでCanvasに対する文字列描画機能の実装が始まっているよ
他のブラウザは？
いうまでも無いが、Operaは独自実装。それはHTML5ではない。
>>470
Flashで文字を書くActionScript
URLﾘﾝｸ(www.saturn.dti.ne.jp)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:37:07
Flashでテキストをビットマップ化するのなんて1行でできるやん。
しかも文字組みや縦書きにも対応してるし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:41:25
YouTubeのような単純なものでさえ、HTML5版はFlash版に劣っている。完全に置き換えるまでの道のりは長そうだな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 13:17:51
>>476
独自仕様と言いたいの？
実装が独自なのは別に珍しいことでも何でもないし、
仕様と合致していることとは反さない。
ただHTML5はまだ仕様が固まってないので、
独自仕様も糞もない。
ちなみに、OperaはHTML5対応を進めているし、
Prestoってレンダリングエンジンを既に公開してもいる。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 13:23:58
URLﾘﾝｸ(www.html5.jp)
ExplorerCanvasは、Internet ExplorerでCanvasをエミュレートするJavaScriptライブラリです。
HTMLからSCRIPT要素を使ってExplorerCanvasのjsファイルをロードするだけで利用することが可能です。
Safari、Firefox、Operaと同じように、あたかもInternet ExplorerにCanvasが実装されているかのように、
Canvas用のJavaScriptコードをInternet Explorer上で実行することができるようになります。
ExplorerCanvasは、Internet Explorer 6以上で動作しますので、ExplorerCanvasを使えば、
実質的にほとんどの訪問者にCanvasで描画した図を表示させることが可能となります
Canvasでできること・できないこと
Canvasでは、線や円といった図形を描いたり、色を塗ったりすることは可能ですが、
描いた図を動かすことはできません。つまり、Canvasの仕様には、アニメーションのメソッドがありません。
もしアニメーションを実現したい場合は、一コマずつ、図を描きなおすという処理を繰り返さなければいけません。
また、Canvasでは、HTML5で文字を表示する機能に関して規定されているものの、
2008年7月18日現在では、それに対応するブラウザはありません（Firefoxでは独自メソッドで文字を描画可能です。）
。もし文字を表示したい場合、現状では、Canvasではなく、DOMを使って、文字を含んだ要素（DIVなど）を生成し、
Canvasで描かれた図に重ねるように座標を指定して表示させる必要があります。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:12:40 yg2tM6SK
マイクロソフトは辛抱づよくDynamic HTMLを発展させるべきだった。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 23:41:52
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 10:43:16
HTML5は完成して普及したら使う
だけど、HTML5は今まで表示できたコンテンツを
排除（表示できなくする）するために作られる訳じゃないだろうし
Flashも表示できないとおかしい
Flashが表示できるならFlashは無くならない
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 05:55:13
ジョブズはなんでも自分の思い通りにしたがる幼稚園児みたいなおっさん
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 06:05:44 qm/5LCiq
Flashはあってもいいが
Flashを用いた広告を禁止する条例とかできればいいのに
消費者保護で
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 06:32:15
>>485
そんなもんできたら、こんどはHTML5を
使った広告になるだけの話だぞw
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 07:28:49
それより、みんなの好きなFireFoxとOperaで動画みれなくなるじゃん。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:29:04
Flash広告うざいが、HTML5はもっとうざくなるのは目に見えてるからな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 09:07:30
別に現状じゃ片方が片方を完全に置き換えるような関係でも無いんだから
両方に選択肢有った方が良いに決まってるじゃん
そんなに他社が囲い込むのは嫌なの？Appleは
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 11:26:56
web屋(笑)は大変だな、色々と。
491:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/06 12:23:18
Adobe、モバイル向け「AIR」と「Flash Player 10.1」を発表
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Flash Player 10.1は、PC、携帯電話、家電など各種機器の間で一貫したFlash
実行環境を実現する取り組み「Open Screen Project」で初の実行環境になる。
Android端末のUIをカスタマイズ―ACCESSの「NetFront」シリーズ
（UIはFlashで作成）
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
「FLASH搭載スマートフォンが続々登場する」―アドビシステムズ
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
最新バージョンの「FLASH PLAYER 10.1」は、スマートフォンや小型情報端末での省電力性などを考慮し、
一からソースコードを見直して開発してある。パソコン向けのFLASHコンテンツが、スマートフォンや小型
情報端末でも同じように再生できる点は、FLASH LITEにはない大きな魅力だろう。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:34:54 7y6s3rWu
flashはいらないがFLVだけは必要
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:23:59
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
AdobeのActionScriptエンジンがFirefoxでJavaScriptエンジンとなり今V8との速度競争に挑んでる
Adobeがちょっと譲歩すればHTML5との親和性は水と砂糖並になると思うよ
FlashPlayer互換フレームワークをJavaScriptで書くのにどれくらいかかると思う?
互換性は60%もあればいい、canvasで動かせばいい
対決する必要は無いんだよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:27:25
Adobeは今すぐFlash互換を容易にする機能をFLML5のワーキンググループに提案すべきなのに逆に敵対的な姿勢を見せる
どうしてもFlashでないと無理な機能があるならその機能はHTML5に盛り込めばいいんだよ
ドラフトの今なら提案通るかもしれない
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:28:28
さっさとFlashと同じレベルの高品質なHTML5オーサリングソフトを無料で出せよ。
そしたら流行る。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:39:37
>>493
＞AdobeのActionScriptエンジンがFirefoxでJavaScriptエンジンとなり今V8との速度競争に挑んでる
嘘を書くな
よく読め
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:21:52 ShR10l7o
Flashさいこー！！
URLﾘﾝｸ(podcast.sankei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(podcast.sankei.co.jp)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:24:23
Mac製か
URLﾘﾝｸ(gardengnomesoftware.com)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:53:15
HTML5に移行したら狐とオペラ死ぬよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:14:38 lnoCYqao
オペラってまだあったの？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:33:42
W3Cがcanvas押してるのは単純にシンプルに削りこめて
互換性クリアできそうだからだろ。SVGは無理だと踏んでるんだよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:37:00
SVGはタグ（XML）だからなー。
どうしても描画にDOMが絡んできて
プログラム的に気持ち悪いんだよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:37:37
WebKitはSVGもOKだが
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:39:29
WebKitは糞
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:45:23
IEは糞以下
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:48:46 lnoCYqao
でもパンピーはIEをつかってしまう罠。
そういう意味ではGoogleの戦略は作る側にとってもうれしい。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:50:13
WebKitはIEにも劣るだろ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:51:38
DOM操作できるのがむしろメリットだろ。
コマンドなしでコードだけ書いても再利用性低いし、
コンバータ作りにくい。プログラマーだけで完結する
内容なら別にいいけど。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:52:05
IEが底辺なんだから下は無いよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:15:53
>>503
FireFoxとの実装の違いを見比べてみなよ。明らかに糞だから。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:22:05
IEはvideoにH,264採用するだろうから、FireFoxが仲間はずれになるね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:28:10
何が仲間はずれかが問題なんじゃなく互換性がとれないのが
問題なんだよ。本当に子供みたな奴ばかりだな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:29:29 lnoCYqao
まるで三国志だな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:30:49
IEとWebKitがH.264か
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:35:27
>>514
そこで、Flashですよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:37:46 lnoCYqao
まるで無限ループだな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:07:17
しょうがないじゃん、H.264にお金だせないってブラウザがあるんだし
まとまるものもまとまらん。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:08:11
Flashが糞でなければ使いたい
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:11:04 lnoCYqao
まるで川柳だな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:12:02
Appleが採用しませんFlashは
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 05:50:07 BfkNjTaN
くぱぁ♪
URLﾘﾝｸ(niconicoitem.farvista.net)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:22:31
ウリのはずのビデオタグが迷走してるし。
まるで鳩山政権だな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:02:38
>>522
<video>なんて売りでも何でもない。
そのくらいしか分からない馬鹿な記者が書いているだけw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:22:58
マイクロソフトとアップルはFlash排除に乗り出した
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:03:18
ジョブスのやり方は十字軍やイエズス会に近いから気持ち悪い。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:05:57
バルマーのやり方は創価学会や幸福の科学に近いから気持ち悪い。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:12:15
層化や統一に近いのはApple。信者を見れば分かる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:13:35
>>527
お前みたいなｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:18:15
マイクロソフト真理教からの脱会の手引き
ｽﾚﾘﾝｸ(os板)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:30:49
>その2
>・アップル真理教に入信する
ワロタｗ 勧誘すんなよカルトｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:40:59 mkWimf6E
Adobeもブラウザーつくればいいのに。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 02:35:22
ブラウザより、携帯電話のデスクトップ環境作った方が…
Androidみたいなの。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 03:12:15
最近はFLVよりMP4の方が見ること多いし、別にＦlashPlayerじゃなくても
いいような。というか、いまだに64bit非対応のゴミは捨てられるのも
時間の問題だ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 06:04:43
コーデックじゃなくてコンテナで話するひとは何なの
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 06:42:46 EUZIdU5T
フラッシュが終わると言われて10年以上になるね。
でも、より一層流行っている。
単純な分岐も書けないっつうか、ぶっちゃけHTMLやCSSも書けないような低脳がIT職だとほざきつつフラッシュを作って月収50マンくらいを得ているのが現実だ。
ム板でもウェブ板でも覗いてみろ。
AS関係のスレに、本職はほとんどいない。奴らはな、そんな手書きのコードなんて使わないし使えないし興味もないわけだｗ
つまり、テキストエディタを使わなくて済むことが、世の大多数の人間には非常に重要な事なんだよ。
HTML5が流行る？？？わけないだろ馬鹿ｗｗｗIQ120以上なら楽しく開発できるだろうが、そんな奴は人口の1割もいないｗｗｗ
ウェブデザインの現場がどれほど低脳の集まりか、現実を知れよなｗｗｗ加減乗除がやっとの馬鹿どもで構成されてんだよｗｗｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 08:02:08 W7yjQ08y
>>535
HTML5は難しいので天才が使えば素晴らしい結果を得られるが馬鹿には
使いこなせないと言いたいのはわかった。
まあそういうことを言い出すのは、HTML5を全く知らない証拠みたいな
もんだな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 10:15:00
>>535
> ぶっちゃけHTMLやCSSも書けないような低脳がIT職だとほざきつつフラッシュを作って月収50マンくらいを得ているのが現実だ。
IT職というかデザイナー。
HTMLやCSSなんてのはデザインからすれば低級なもんだよ。
簡単で誰でもやればできるが、やる価値のないもの。
やったところで月20万もいけばいい程度。
そんなものよりデザインのほうが価値がある。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:06:44
日本のデザイナーってのは基本的にパクリしか
しないから人間として低級だけどね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:30:04 puzNnnoy
単価が低いからパクって間に合わせてしまうと思われ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:41:04
外国人もパクるよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:43:29 puzNnnoy
とくに隣国
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 14:32:08
アメリカ人だってパクるよ。部分的にとかはよくある話
何にもないところからクリエイト出来る真のクリエーターって意外と少ないんじゃない？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 16:13:29
バカですか?
無から有は生まれない
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 16:43:07
> 無から有は生まれない
それは科学の話な。
一般的な会話をすれば、
火が無いところからいろんな道具を使って
火を生み出すことができる。というような
言い方は成り立つんだよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/09 14:31:35
>>532
現在開発中のモバイル用AIRじゃ駄目か？
>>535
AS3の仕様を読めよw
URLﾘﾝｸ(help.adobe.com)
beginGradientFill()なんて8個も引数がある。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:56:05
webデザイナーとか、デザイナーになれなかったうんこだろ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 15:24:40
>>545
CSS3でも最低7個は引数必要だろ。まあmatrixの指定ない分易しいが。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:44:53 DYRfWFyu
引数地獄だな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:03:32
「デザイナーは低能だからコマンドが使えない！！！」
「俺たちは高度な知識を有するのでスクリプトでデザインしてる！！！」
↑何もしたことが無い人たち。（デザインもプログラムも経験ゼロ）
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:15:06
思い上がりの自己主張ではた迷惑なflashサイトを作られているんじゃ
たまったもんじゃないな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:17:43
Flashの優れているところは描き味じゃないかね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:26:59
HTML5で全て足りるならすでにHTML5のキラーコンテンツが数多く存在して
9割以上のユーザが対応ブラウザ使ってるって状況じゃなきゃおかしいだろ。
既存のスタンダードを力技で潰すというネガティブな行為に終始してそれを証明
するための結果を全くだしていないわけだから。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:33:39
HTML5は設計がおかしいからな。
誰か一人が有利にならないように、誰にとっても公平に不利な設計に
した理想的なオープン仕様なんだろうけど。
GoogleにとってもAppleにとってもデザイナーにとってもコーダーに
とっても閲覧者にとっても公平に使いづらい。
実装するのも大変。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:35:30
誰かの足を引っ張るのがHTML5の最大の目標。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:36:54
HTML5は今のところAdobeへの圧力としてのみ機能している。
これを脅威に感じて、Adobeががんばるようになればいい。
今まで以上に速いペースでセキュリティー強化や64bit対応など
進めるようになればよい。
実際にHTML5が普及する必要は、はっきり言って無い。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:41:16
脅威にはならないだろうな。
オーサリングのハードルが上がればAdobeに有利に働くし。
今でさえAdobe以外はまともなオーサリングソフトが作れない。
最近ようやくMicrosoftがまともな製品を出荷できるようになってきた程度。
他はもう全く駄目。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:42:45
Flashは糞だからHTML5使いましょう。←まちがい
Flashが良くなればいいだけのこと。
IEは糞だからFirefox使いましょう。←間違いではないけど理想的ではない。
IEが良くなればいいだけのこと。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:54:42
Firefox ←まちがい
IE8 ←せいかい
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:06:27
HTML5が普及して、IE8以下じゃだめといわれるのが先か、
HTML5に対応したIE9が登場するのが先か
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:06:40
Adobeの私有物であるFlashはやめて公共のHTML5を使いましょう
Flashが多少良くなっても関係ないし、現実にはバギーでセキュリティホールが次々と見つかるFlashは評判を下げている
Adobeはマイクロソフトほど強欲ではなく、できる事なら公共化したいんだけどライセンスが許さない
Adobeが全ての所有権を握っているわけじゃない
複雑な権利関係でクリアではないFlashはやめましょうって話だ
561:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/09 19:10:16
>>550
大同意
>>551
「表現力と操作性」これに尽きる。
電子教材としては最適。
--------------------------
俺はFlashで飯を食ってるが、Webサイトに１MBを超える
SWFを平気で載せる神経が分からん。
そうでなけりゃ、SWFを親子（入れ子）の関係にして、子の
SWFを必要に応じて読み込むようにすればいいのに。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:10:49
HTML5でアニメーションを作る方法を
誰かが書いてくれたらFlashの代わりにHTML5を使うようになるだろう。
でも、FlashをHTML5で実現するのは相当難しいことだからな。
とりあえず、シェイプトゥイーン（Flash基礎レベル）をHTML5で実現する方法でも教えてくれ。
意味がわからんっていう人はこれみて。そんなやつにはHTML5を勧める資格はないけどねｗ
URLﾘﾝｸ(flashrave.org)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:19:20
Flashの操作性は悪いと思うな。
特にタイムライン。
今は亡きライブモーションの操作性を知っていればわかるはず。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:21:10
いくら悪くてもHTML5よりは
何倍もましだろｗ
HTML5でのシェイプトゥイーンの作り方
見てみたいなぁｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:41:22
まあbezierCurveToで一枚ずつ描いていくんだろうなあ。
API作ればなんとかなるかもしれんがこの手の処理全部ライブラリ化
したらそれだけで重くなりそうだが。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:48:44
Flashの場合、基本機能はFlashプラグインに内臓されているから
swf自体にそのコードは含める必要はない。
でもHTML5だと、アニメーションやら何やら
いろんな機能をJavaScriptライブラリとして
読み込まなければいけなくなるのか。
重くなりそうだｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:01:21
canvasの場合はな。SVGならある程度Flashに近い事ができるが
2年たってもブラウザごとの実装が異なると思う。
568:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/09 20:05:13
質問） 単純のムービーが進む戻るではなくて、外部パラメーターを元に
三角関数や対数関数を使った操作性を有するものってHTML5で出来る？
例えば、次第に対数的に振幅が大きくなる波。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:11:50
HTML5つーかjavascriptだろ？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 21:12:12
未だにIE6が普及してる世の中なんだから、
そう簡単にhtml5なんて普及しないんだろうけどなー
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 21:18:31
FlashでもHTML5でも作れます。
前者はほぼすべてのブラウザで、後者は2011年以降リリースされたブラウザでのみ動作します。
どちらを選びますか？ クライアントさん
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:12:25
>>570 え？6ってie使ってる人の約5%なんだけどｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:51:02
うちのサイトはIE6がIE全体の40%だなあ。 5.5もいる。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:34:06
URLﾘﾝｸ(3ping.org)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:58:25 CjZvdGG6
>>574
これくらいならFlashの代替になるね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:08:58 /tEthD9c
HTML5が普及するとソースまる見えになるよね。
ソースコードは会社の資産なわけだし。
いろいろ問題になるでしょ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:10:13
Flashも丸見えなんだが
swfファイルを抽出・解析・flaにデコンパイルするアプリケーション集
URLﾘﾝｸ(coliss.com)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:30:53
このクオリティしかだせないとしたら駄目だろｗ
てかデモばかり作らず実用性のあるもの作ればいいのに。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 06:25:37
>>577
個の基準でまる見えというなら、Java, C# もそうだし、AS3対応してない。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 10:37:12
URLﾘﾝｸ(armorgames.com)
HTML5でこういうの作れるの？
Flashの強みは環境非依存のゲームプラットフォーム化だと思うけどな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 11:48:20
>>576
ソースコードを晒すしかないので盗用防止になるんだよ
Googleはソースコード検索を強化するだろうね
IE9のリリース日に即時決着な可能性が高い、年内に決着つくよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 11:50:40
>>580
環境非依存?
それが動く最低動作環境を教えてくれ
Flashは重すぎる
583:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/10 11:57:40
>>582
Flashが重いというより、SWFが重いものが多いのでは？
テキストファイルだって（演算結果なんかの）10MBもなれば
開くのにも内部検索するのにも時間がかかるじゃん。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:05:51
Flashは作り手としてはメリットありすぎて
これを捨てるのはナンセンスとしか思えない
サバイバルゲームで万能ナイフ捨てろとかアホかと
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:13:09
>>582
HTML5で書き直したら軽くなるのかな、やっぱり
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:15:44
JavaScriptの性能がどんなもんかのサンプル
URLﾘﾝｸ(www.javascriptgaming.com)
8080エミュで動かしている所がミソね、本物のインベーダーゲーム
8080エミュ-->URLﾘﾝｸ(www.bluishcoder.co.nz)
ChromeかFirefoxなら軽く動くはずだ
もしIEでカクカクになったとしてもPCの性能不足ではない、これくらいは大丈夫かな?
結局さ、IEのクソ遅いJavaScriptしか知らない人にはFlashの無い世界が想像つかないだけと思う
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:35:03
URLﾘﾝｸ(www.silvergames.com)
このぐらいのサンプルじゃないとなあ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:58:19
そういう問題じゃないだろ
2MHzのCPUを2GHzで必死にエミュレートすることに趣を感じろよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 13:06:02
そんな事ばかり言ってるからスタンダードにならない。
技術者のオナニーに市場はついてこない。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 15:55:57
>>571
そういう風に馬鹿が馬鹿を騙すんだな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 15:56:01
>>889
同意
技術うんぬんよりも市場のニーズを捉えたもの作らないと、
結局同じことを繰り返してるだけなんだよな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 16:15:11
>>587
HTML5の3DAPIがどの程度のものになるのかぐらいは見といたら？
URLﾘﾝｸ(code.google.com)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:11:35 VZFAE4Xl
プラグインじゃねーかｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:15:52
そもそもWEB用の3D技術なんて昔からたくさんあってどれも
普及しないで終わってるってのに歴史を知らないのかねえ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:19:23 VZFAE4Xl
URLﾘﾝｸ(www.i-arts.com)
このデモを見ればadobeの凄さが判るよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:41:56
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
js版からの移植らしいが結構安定してる。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:02:23
サンプルコードだから何も無いけど
URLﾘﾝｸ(www.benjoffe.com)
これのすごさはコードを読まないと理解できない
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:59:02
>>586
2GhzデュアルコアのCPUで
CPU使用率30%だった。
ここにファミコンエミュレータがあったけど15%程度。
URLﾘﾝｸ(www.aminnes.com)
やっぱ、Flashのほうが軽いっぽいね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:26:26
なんか馬鹿ばっかで萎えるわ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 10:17:10
test
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 11:49:20
何でも書き方によって軽くも重くもなる
HTML5だから軽くなると思ってる奴は情弱
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 12:09:05
何でも書き方によって軽くも重くもなる
Flashだから軽くなると思ってる奴は情弱
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 12:21:39
>>602
誰もそんなこと思ってないでしょwww
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:16:34
その前にFlashは穴だらけなのを何とかしてくれ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 08:37:25
穴はあった方がよいぞ
挿れられる穴がないと、たまった奴が暴走するからな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:30:18
なるほど、だからWindowsは穴だらけで人気があるのですねw
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 05:25:32
アナ最高！
フラッシュ要らね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 08:30:37
それで女子アナが注目されるのか！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 08:42:22
ついに究極のHTML5対応Webブラウザが出てきたか・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 08:48:06
>>609
IEは穴がしょっちゅう開くから嫌いだ
611:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/20 00:57:08 1Jy/UDpO
「FlashはCPUリソース食い」「HTML5で代用できる」は本当か?
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
Windows環境ではどのブラウザ利用にも関わらず、Flash 10.1導入でハードウェア・アクセラ
レーションの効果が一定以上見られている。IEの場合で35%、Chromeで45%、Safariで68%、
Firefoxで73%のCPU使用率減少効果があった。
また比較対象がChromeしかないが、HTML5とFlashとの比較でFlashのほうが CPU利用率
が低くなっている。これはハードウェア・アクセラレーションに加え、FlashのほうがCPUの効率
利用が実現できている可能性を意味する。
612:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/20 11:21:07
Adobe、Adobe Flash Professional CS5のiPhone書き出し機能
「Packager for iPhone」の詳細情報を公開
URLﾘﾝｸ(www.macotakara.jp)
AdobeのMike Chambers氏が「Adobe Flash CS5を使用したiPhone アプリケーション開発」と
題したセッションを行い、Adobe Flash Professional CS5の新機能「Packager for iPhone」に
関する詳細を明らかにしました。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:25:01 BZ9mK1PE
え？JOBSついに認めちゃった？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:40:21
>>611
ただ、MacではHTML5のほうが良いみたいだね。
Macでやる気の無いAdobeが嫌々作るより
Macでやる気のあるAppleが作った方が良いものが出来る。
当然だわな。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:53:43
>>613
Flash=>iPhoneアプリのコンバーター
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 12:23:01
>>614
Adobeがやる気がないわけではなくて、
Appleがやらせる気がない。
iTunes StoreはAppleがかなり強く管理しているので、
起業としては合意がないとアプリを置きづらい。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 12:44:40
macのアプリってiTunes Storeを通さないとダメなんだっけ？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:31:58
HTMLはマークアップ言語、
FlashはActionScriptっつースクリプト言語だろ
比較する方がおかしい。JAVAとJavaScriptぐらい違う
619:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/20 13:44:52
>>618
ActionScript 3.0（AS3）はAdobeの定義だと「プログラム言語」になっている。
実際、言語仕様はAS2に比べると別モノ位に複雑で、むしろJavaに近い。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:48:07
Appleってなんか意固地になりすぎてるね。潔癖症というか。
どうも好きになれん。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:05:30
>>617
Mac OS X上は特に問題になっていなくて、
iPhone上が問題になってる。
AppleはiPhoneにFlashは必要ないと主張している。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:25:48
JavaScriptが一つ増えるとFlashが一つ減る関係
そしてJavaScriptが増加している、技術的優劣以前に時代のトレンド
FlashPlayerのインストールベースのシェアは変わらないけど利用機会は減少している
エンドユーザーは何も心配する事はない
開発者はFlashとHTML5のどちらが将来性あるかを熟慮中ってところだろう
どう考えてもAdobeに人生を託すのは危険すぎる
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:30:45
iPhoneはFlashを排除したけどアプリに不自由していない
有望なプラットフォームが出現すれば開発者はそっちに流れる
iPhoneアプリ開発者はゼロから発生したわけではなく元xx開発者
これからFlash開発者がHTML5に流れると見られている
エンドユーザーには何も分からない、FlashでもJavaScriptでもページの見た目は変わらない
JavaScriptの方が多少速いだけ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 16:02:00
単なるwebサイトだけならHTML5でいいんだけど、
問題はwebアプリケーションなんだよね。
より高度な事やろうと思ったら結局FlashやSilverlightの方が
有利だし安定して動くし完全に捨て去るのは難しいね。
html5とjsで作りやすいものはそっちで作っちゃうだろうけど。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 16:30:18
開発者が選ぶ自由を奪っているのが、AppleのFlash不寛容。
それは単なる利用者にも不利益。
626:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/20 17:46:18
>>622-623
句読点を使いませう
>>624
PCではFlash（AIR）かSilverlightかの議論になるけど、
モバイルを狙うなら圧倒的にFlashだな。
>>625
AppleのFlash不寛容というよりも、ジョブズの
個人的趣向では？ 実際Apple側のFlash否定発言の
殆どが「ジョブズ曰く～」だし。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 18:14:26 BZ9mK1PE
>>626
>>>624
>PCではFlash（AIR）かSilverlightかの議論になるけど、
>モバイルを狙うなら圧倒的にFlashだな。
クリエイターからみればそうでも
Appleからみればどうかな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 19:33:46
JavaScriptが一つ増えたらFlashは一つ減る関係
そしてFlashがJavaScriptに置き換わるケースばかりで逆はほとんど聞いた事がない
トレンドは見誤りようも無くハッキリしてる
>>624
アップルはAdobeの独自仕様を拒否する事はできても標準規格は拒否できない
アップルもHTML5には従うしかない
Flashが標準になれなかった時点で勝敗は決まっていた
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 19:39:02
最近はたいていFlashがswfobjectでラップされているのは知ってるよね?
これが何を意味しているかも分かってるよね?
切り替え準備は着々と進んでいる
GoogleがFlashの首根っこを押さえた
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:02:52
ユーザーはflashがみたいわけじゃなく
たまたまflashで作られたそのサイトの情報がみたいだけなんだよな
だからflashにしがみつくわけでもないし
flashを排斥したいわけでもない
flash系スレでわめき散らしてる双方の連中はまた別の価値観を持っているみたいだけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:24:38
問題はユーザーがどうこうといった話ではなく、
作り手がFlashで作ったほうが楽だと判断したから
使っているだけ。
ユーザーは別にFlashで問題ない。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:25:21
Flashであることに文句をつけるユーザーは居ない。
だが、Flashが見れない端末には文句をつける。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:51:52
そもそもHTML5はそれはそれで利用するようになれば便利だけどFlashがいらないってのは
ジョブスが決める事じゃないからね。標準化団体もプラグインありきの仕様として
html5を割りと中途半端なものにしちゃってるし、Googleも今のところ至るところでFlash使ってるし。
html5とjsのハイプだけをweb2.0的に広めようって風潮は理解できるが、今のトレンドの先には
HTML5じゃ結局駄目じゃんていう結果があるのはある程度想定できちゃうよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:01:30
10年使えたら長寿、数年で消えていく技術も多数なのがIT業界
Flashの繁栄と衰退も一瞬の出来事にすぎない
開発者は常にトレンドを見ている、バスに乗り遅れたら失業だ
一生Flashでやっていけると考えている開発者はいないよ
全ては流動的で刹那の存在
iPhone見てみ、開発者の動きは素早い
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:08:07
iPhoneも終息に向かうと。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:23:29
html5とjavascriptは最新の技術でもないし、
頑張って覚えるほどの代物でもないからねえ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:31:29
HTMLは17年前
JavaScriptは15年前
AS3は4年前
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:36:05 d+YOMtf7
URLﾘﾝｸ(www.precure-allstars.com)
確かにFlashって凄いな。
CPUパワーが凄い事に…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 23:00:45
HTML5は、現在から近未来（事実上の標準が固まるのが今年、正式な仕様としてまとまるのは2012年）の技術だな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 23:12:15
URLﾘﾝｸ(www.akibahideki.com)
canvasすげー
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:07:51
仕様策定年月日はともかくその内容が使い古された技術でしかないからな。
１０年以上前にあってもおかしくないものが2012年に策定されるってだけ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:17:22
>>640そりゃ点を描く関数使わなきゃおそくなるわな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:18:17
Flashいらないやん
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:53:09
Flashできてから10年以上たって、
今更いらないといわれてもなぁｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 01:39:50
時代は進化していくもの
要らないものは消える
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 01:49:30
いや退化してるんだがｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 02:53:00
どうせいつかは消滅するんだからそれが今だったとしても大騒ぎする事はないんだよ
html5だってhtml消滅への途中でしかないしね
続々と新しい技術が登場して古い技術は退場していく
アラン・ケイ曰く「htmlはありえないわ、HyperCardレベルだったら良かったのに」
それがFlashだと予感した時もあったけどhtmlの増築というオチだった
HTML5はHyperCardと比べても遜色無い
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 02:57:27
ｱﾎｰ信者の技術話ってなんだかよくわからないけどとりあえず言ってみたという
地に足のついてないものばっかりだね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 03:02:53
いまさら、アラン・ケイ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:43:10
>>648
でも技術どころか宗教の話してる人よりはマシだと思う
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:53:31
アランケイの予言は高い確率で当たっている最中、現在進行形だ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 06:11:02
ノストラダムスの予言だって解釈しだいで当たってる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 03:26:32
ラビバトラの予言が一番当たってる
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:12:24
いろいろなところで色々な事を言っているから、時代が追いついてきた！ と発掘してたり？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 21:57:31
この糞スレは終了しました
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656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:48:59
マイクロソフトが真似するとMS信者が黙りだすｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:20:03 kl473P3O
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:27:32
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 08:59:12
>>55
知らない事は書き込む前に調べる癖をつけような。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ｗｉｋなんか嘘しか書いてないんですが”そんなとこで調べても２ｃｈと同じネタしか書いてませんが、
間違ったことばかりだし。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 03:06:51 wPil+Hiw
imgタグがあるのにflash使って写真が見えない写真ニュースサイト
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 07:23:21 M674D70t
発言の真意が判らない。今更ＨＴＭＬ５が既存のＣＯＤＥＣを排斥できるとも思えない。Ｆｌａｓｈは先例に漏れず一ＣＯＤＥＣとして内包されていくだけじゃないの？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 08:59:25
Flashがただのデータじゃなくて、アプリケーションとしての面を含んでるからちょっと難しいな。
せめてAdobeがFlashから動画再生機能を削除して、残りの部分を公開すればいいのだけど。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:42:55
全てにおいてHTML5はより便利にならないと意味ないよな
Flashもより簡単に記述できるようにならないと改悪だろ