09/03/07 18:30:50
>>808
>>9のここみてやれ。できるだろ。俺はＣドライブに使ってて常時使ってるからまだやってねーけど
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
813:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/07 18:49:07
自分でファームのアップデートすらできないのにPCのパーツを買う奴っているんだw
814:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/07 18:52:07
俺用メモ
URLﾘﾝｸ(seagate.custkb.com)
815:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/07 18:53:23
>>813
涙拭けよｗ
816:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/07 20:17:59
笑いすぎでも涙が出るんだよなｗ
817:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 01:51:32
CFDはのうのうと経営を続けてるんだな。厚顔め！
これだけの不祥事おこしたら反省して店たたむもんだろ。
818:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 18:44:32
在庫しているお店はあるようですが
クリック方向は消えかかっているのって
ワケ有り
819:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 20:15:22
>>817
素直に、店たためって家よｗ
820:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 21:14:36
くそー俺もCFDで買ったまだ箱に入ったままのST31000333ASが1台あるんだよ
ファームウェアのアップデートをしなければ怖くて使えないHDDとか氏ねよCFD
821:808
09/03/09 21:30:45
>>809
ありがとう
相談してみます
>>812
＞失敗すると場合によってはハードディスク本体を故障させかねません。
このリスクは不良品を売った製造元が負うべきで、購入者が負うものとは思えないんですよね
822:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 21:50:55
俺は自分で出来た方がいいな。
823:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 22:05:37
>>821
その考えが当たり前なんだけど
日本人は舐められてるから。
ていうかアメリカでの補償は万全なのに
日本でだけ対応がいい加減なのは
文句を言わない日本人を完全に舐めてるわけで。
824:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 22:30:07
何かあってもメーカーに苦情を言うのはみっともない、
自力で対処できた俺様ｶｯｺｲｲと勘違いしてる風潮があるからなあ
825:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 22:33:10
液晶で「ドット抜けは許容内」で通るのも日本だけだろ、確か。
お隣の韓国ですらドット抜けがあったらメーカーが交換するつーのに
826:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 23:16:30
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS（1.5TB、CC1H）。5台中4台で代替セクタ発生。
稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0
稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0
稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0
稼働時間1061 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 15 DISK-E 0
稼働時間1167 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 18 DISK-E 0
稼働時間1290 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 19 DISK-E 0
稼働時間1311 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 21 DISK-E 0
稼働時間1503 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 28 DISK-E 0
DISK-Dの代替セクタ増加が顕著。
827:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/09 23:37:29
>>825
だよな。大量生産したら何にしても不良が出て
そこは保証してくのが当然なのに、液晶だけ仕様なんておかしい。
828:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 00:07:47
東芝液晶TVにドット抜けが発生した時
修理に来た案ちゃんが
「ああ、これは普通にあることなんで故障じゃありませんので修理は必要ないです。
製品のマニアルにもそうありますので御納得ください」
とのたまったので、納得出来ませんと突っぱねて無償で液晶パネルを交換させたぞ。
（延長保証期間内だった）
他人はどう思うか知らんが、主機能に異常が認められるんだから直すのは当然だと思う。
829:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 00:52:04
お前の脳にも異常が見られるから治さないといけないなｗｗｗ
830:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 01:35:39
後天的ドット抜けって、液晶を指でちょっと押したら
たいてい直るんだよな実は。
だから表面に固いパネルが貼ってあるやつは直しにくい。
831:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 02:33:20
>>821
失敗したらRMAすればいいだけじゃん。
ちゃんと製造元が責任をしっかり負っている。
832:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 07:53:16
またループか。
交換で責任を果たしているだと？
メーカの責任ってなんだと心得る？
833:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 10:01:41
死門＜RMAで交換に応じるので責任は果たしている。よって、被害を受けるユーザは存在しない。
○＜ロック被害を受けたユーザは？
死門＜米国では無料でサルベージ対応をしている。よって責任は果たしている。
○＜米国でも、サルベージ時のデータの100%保障はしませんよね？
死門＜責任は果たしている。
○＜日本での、サルベージへの対応は？
死門＜責任は果たしている。
○＜CFDなど貴社が該当製品の出荷はないと安全宣言したものでもロック発生の報告がありますが？
死門＜責任は果たしている。
○＜RMAのための千葉までの送料はユーザ負担なんですが？
死門＜責任は果たしている。
○＜・・・
死門＜責任は果たしている。
死門＜責任は果たしている。
死門＜責任は果たしている。
死門＜責任は果たしている。
死門＜責任は果たしている。
死門＜責任は果たしている。
死門＜責任は果たしている。
死門＜責任は果たしている。
死門＜責任は果たしている。
死門＜責任は果たしている。
834:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 12:19:34
サルベージなんて過剰サービスはいらんよ。
たかが消耗部品なんだから、壊れたときに交換してくれれば十分。
余計なサービスに費用を割くくらいなら、その分値下げしてくれたほうが嬉しい。
835:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 22:40:58
半値で買えたとしてもこーゆーこと言ってんだろね・・・ｗ
836:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 23:39:27
そりゃ黙って不良品売り付けられたら半値でも怒るでしょ。
ジャンクとか明示されてたならともかく。
837:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/10 23:47:45
>>836
不良だったならさっさと交換出せよw
838:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 00:36:54
ループしてるけどさ。
おれら消費者は、HDが必要なタイミングで買うのであって、
RMAで二週間かかるなら意味ないつーの。
メーカの責任は、HDの機能を金払ったタイミングで提供することじゃん。
839:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 00:44:01
例えるなら、ケーキ屋にクリスマスケーキを買いにいったとする。
金払ったあとに、店員が床にケーキを落としてしまった。
｢品切れになったので、後日代品を取りにきてください。正月明けくらいに。｣
840:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 01:06:06
これはケーキを落としたとかじゃなくて
ケーキの中からゴキの足が出てきたレベルだろ
841:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 01:09:30
>>838
> おれら消費者は、HDが必要なタイミングで買うのであって、
> RMAで二週間かかるなら意味ないつーの。
> メーカの責任は、HDの機能を金払ったタイミングで提供することじゃん。
タイミングは重要なことなのか？
金払ったタイミングで、壊れなければ問題ないだろう？
842:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 01:14:36
実際、最近RMAして2週間もかかった人いるの？
対応早くてびっくりしたんだけど。
843:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 01:14:56
この話題が沈黙する頃になって久し振りにDiskinfo調べたら
今まで元気だった341AS 1.5Gが代替処理済のセクタに１ついてる(;´Д`)
もう絶対にシーゲートかわねぇよ！
844:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 01:23:36
7200.11は発熱少なくていいなぁ。
845:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 02:54:19
>>838
いや、ワザとループさせて遊んでる奴が居るから…
846:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 04:22:28
海外在住だが、怖いもの見たさでST31500341AS買った。
今日届いて調べてみたらファームCC1Hで問題ないと表示された。
でも、なんか怖いので使わずに部品置き場に戻した。。。
847:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 05:02:32
まぁ、HDDは安心して使うやつほど危ないから、そのくらい怖がってるくらいでちょうどいいな。
メーカー関係なく。
848:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 20:32:48
俺のST31500341ASは何の不具合も無く動いているので
他人事。
849:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 21:25:01
不具合あるの分かってて売るのはかなりマズいだろCFD。
850:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 21:36:17
CFD以外は誰もSeagateのHDD使ってないの？
851:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 21:51:22
使いまくり。
特に不満もない。
852:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/11 23:58:55
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS（1.5TB、CC1H）。5台中4台で代替セクタ発生。
稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0
稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0
稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0
稼働時間1061 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 15 DISK-E 0
稼働時間1167 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 18 DISK-E 0
稼働時間1290 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 19 DISK-E 0
稼働時間1311 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 21 DISK-E 0
稼働時間1503 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 28 DISK-E 0
稼働時間1564 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 32 DISK-E 0
DISK-Dの代替セクタ増加が顕著。orz...
853:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 01:43:36
>>852
コピペ飽きた
854:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 01:47:23
CFDはいまだにウソの情報を垂れ流してるのはなんなの？
855:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 01:52:43
>>852
コピペではないが、おまえの報告には芸がなくつまらない。
なんかコメントつけるか、チラ裏でやるか、買い換えろ。
856:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 12:26:05
お前らRMAいつ頃だす？
代替セクタ数が増えただけでもRMAだせる？
857:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 12:33:51
シーゲイトは神だから壊れてなくもOK。
交換の理由すら聞かれない。
858:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 16:03:54
シーゲイトはクズの塊なんだから、サムスン買えよ。
859:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 17:21:58
俺は死門も寒も差別はしない
共に価値がないからな
WDでも買うか
860:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 18:14:51
結局思ってたより騒ぎが小さかったね。
いいことだけどつまらなかったなｗ（もう過去形）
861:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 18:36:47
日本は市場として小さい上に、ジャップどもはおとなしいからな
無かったことにしても何も問題はない
862:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 21:19:37
>>861
じゃ、海外では騒動になった？
863:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 21:41:12
>>862
該当者には、無償でデータリカバリまで行っている
864:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/12 21:49:58
>>863
質問に答えてねぇwww
865:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 05:00:35
CFDはいつまでｼｶﾄこいてんだよ
ほとぼり冷めるとかゆめゆめ思うなよ
告知の訂正と謝罪があるまで許さないぞ
866:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 05:10:55
まぁ、この件が無かったとしてもCFD扱いのoem品はノー眼中な訳ですがｗ
867:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 06:09:35
アウトオブ眼中 ＞ 眼中に入らない ＞眼中にない
ノー眼中 ＞ 眼中ではない ＞ ・・・？ｗ
868:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 06:41:26
>>862
米国では集団訴訟の話が出てきて、弁護士たちがSeaGateに対する
コメントを発表し始めた直後に、SeaGateが不具合認めてファームウェア公開。
こんな流れじゃなかったっけ？
869:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 06:43:56
>>863
それも打ち切りになるぞｗ
大ブーイングの嵐
870:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 07:42:08
>>843はパッチ適用後にセクタが増えたってことか？
やっぱりパッチはあくまで突然ロック死にした効果ないんだろうか・・・
871:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 09:40:53
でも、Smartの値の代替処理済セクタが増えたって話は聞くけど
増えすぎてOSからも認識できてしまう本当の不良セクタに
なったって話は聞かないんだよな。
いったいいくつ代替処理用のセクタがあるのか
その境目を知りたいんだが。
872:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 10:55:07
>>870
効果ない
あくまでロックしなくなっただけ
873:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 11:00:48
むしろ何でそれ以外の更新が入っていると妄想したのかが不思議。
ロック問題に急遽対応する為に急遽出したファームに、それ以外の更新を入れるわけないじゃん。
874:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 11:06:11
>>871
実際に幾つあるかは判らんけど、カウントできるのは0x7FEみたい。
572 ：Socket774：2009/03/08(日) 23:23:08 ID:mhwzZL1n
ロック解除組だが
0x05 代替処理済セクタ数 0x7FE (11bit -1)でカンストしたぽ
0xC5、0xC6はともに0x01
ググったら同じ数値の人が
URLﾘﾝｸ(unkar.jp) の225、231
875:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 22:10:04
CFDは謝罪せよ
876:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/13 22:36:15
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
877:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 01:44:13
俺にも謝罪せよCFD
878:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 04:43:01
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋ はいはい、どーもすみませんでした
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 謝罪したからもういいでしょ
. | ｍj |＝‐ｧ' .::::| +
＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´ .:::／ +
／ノ ﾉ -‐‐一´＼
879:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 15:15:50
今回の件で、いったいどれだけのユーザーが離れたんだろう。
日本のユーザーは、大人しいかもしれないけど何も言わずに行動するからなぁ…
これからジワジワきいてくるだろうね。
880:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 16:37:43
まず、俺は離れた。会社の同僚にも事件のことは言っておいた。
知人には、海門は買うなといっておいた。
このような小規模だけど、じわじわと効いてくる不買運動。
881:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 16:54:28
虚しい抵抗だなwww
どうせみんな新製品でたら飛びつくよw
882:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 20:18:11
販売ランキングとか見ると、トップ5にSeaGateが1つも入ってないとこ
多いな。
トップの首が飛んでるし、株価も今回の騒動で暴落してるしｗ
まだ離れてないのって、信者と情弱くらいだろ。
品質不安で離れたユーザは、そうそう戻ってこないんじゃね？
日立とWDが大ポカすれば戻るの多いかもしれんがｗ
883:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 20:44:48
とりあえず取引先のパソコン担当者にネタ振って置いた
昨日別件で逝ってみたら、事務所から死門が駆逐されてて噴いたｗ
884:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 22:04:42
普通つぶれるだろ
ユーザがＨＤに求めているものを理解していない。（データありきのＨＤということ）
885:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 22:09:23
うーん、、プラッタ500GBの奴買いたいなぁ・・・・。
けど海門の奴買うのなんかむかつくしどうしよ
886:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 22:38:00
でもどうせおまえら、750GBプラッタ2枚の1.5TBとか出ちゃったら、悩むんだろ？
887:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/14 23:50:52
他社と比べて極端に安くない限り悩まないよ。
いまだって中途半端に安いsamsung製なんて候補に無いでしょ？
888:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/15 00:12:19
仮に自作機とか個人でHDD追加とかの市場で駆逐されたとしても、
SeaGate的には大した痛手にはならんだろうな。
問題はB2B市場。
発生確率低いからRMA対応でOKと判断して、情報隠蔽してた訳だし。
この姿勢にSeaGateのHDDを組み込んでたメーカーがどういう判断をするかだね。
企業から無視されたら、あぼーん確定ｗｗｗ
889:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/15 01:58:41
>>878
俺はまだ謝ってもらってないぞ
890:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/15 02:29:57
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´
891:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/15 03:11:43
CFDは日本企業？
社名のセンスからして日本人離れしてる気がする
892:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/15 03:28:27
>>888
ソニーはリコールまで発展したからね
次回も使用するかは微妙な所
次リコールになったら信用なくすのはソニーだし
893:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/15 14:22:18
>>892
爆発して、火災や怪我を起こすような危険なものと一緒にするなwww
894:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/15 16:53:11
俺の会社では、一般PC向けの7200.11ならともかく、エンタープライズ向けの
ES.2も不具合を隠してた点について、企業姿勢に対する不信感が出始めてるな。
費用自社持ちで該当モデル使用してるユーザのHDDは全部他社に変えたよ。
ユーザも敏感で「SeaGateの件、大丈夫ですか？」って問い合わせ結構あるし、
中には「今後はSeaGateのHDDは無しの方向でお願いします」言うとこもあったな。
ま、当面SeaGateは使わんと思われ。
895:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/15 18:13:35
雪印とかあのへんを思い出すような対応だもんな
先は長くないだろ
896:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/15 19:08:47
>>893
リコールはBDレコーダー
HDDがSeagate
897:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/16 10:24:11
そもそもシーゲイトは最初から無償交換やってるんだから、リコールの意味が無いよなwww
問題があるので無償交換しますって言う意味が無い。
もとから問題が無くても無償交換やってるんだから。
898:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/16 19:53:08
リコール：製造メーカ自身が欠陥を認め、全品または該当機種を自主回収。
回収・交換に掛かる費用はすべてメーカー持ち。
商品によっては、しかるべき政府機関に届け出る必要がある。
RMA：ユーザがメーカに欠陥のある商品を送料ユーザ負担で交換・修理依頼をする。
Seagate広報担当者Michael Hall＜リコールの実施についてはまだ決定していない。
現在はまだ問題の詳細を調査している段階だ
899:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/17 01:07:51
>897
社員乙
900:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/17 02:46:57
>>897は何を言っているんだ？
ﾘｺｰﾙてのは問題を認めてﾕｰｻﾞに告知しなければいけないんだぞ。
CFDは不具合をむしろ否定・隠蔽している。
悪質な詐欺であり刑事事件にすべき犯罪である。
交換すれば済むと思ったら大間違いだ。
901:ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/17 04:37:10
初っ端なら交換して終わりにもできたんだろうけどねぇ
安全安全詐欺やっちゃぁおしめぇよｗ