下げ止まらないHDD、「1Tバイト8000円割れ」のショップもat PCNEWS
下げ止まらないHDD、「1Tバイト8000円割れ」のショップも - 暇つぶし2ch194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 00:52:19 L03uYdHs
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 02:11:33


確かに、ハイビジョン録画してたら1TBなんてすぐ満杯だろうなあ



  

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:07:15
安くなったなあ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 13:16:48
こないだまで160GBが9000円位だったのに

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 17:36:07
ドスパラかクレバリーで500GBが5500円ぐらいだったからほしいと思ったんだけど
店頭に置いてない件、HDDを買うときってレジで注文するの?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 19:24:33
そうだよ
壊れやすいものなんだから、客の手の届くところには置かないさ

メモリやCPUだってレジの上の表を見ながら店員に口頭で注文

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 06:52:29
バルク品のものってやっぱ危ないのかな
買わないほうが吉?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 10:30:04
内臓HDDで丁寧に化粧箱に包まれてるものなんて見たことない
気にする必要はない
まさか梱包財だけで5000円も上乗せするようなバッファローなんかのHDDを買うのか?

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:29:19
CPUもどんどん速くなってくれないと
ウイルス検索やデフラグとかHDD使った作業も大変になるな

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 15:34:45
1tとかいらん。
むしろ100GBを2000円ぐらいで売って欲しいわ

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:44:19
思い切って1TB買っちゃったほうがいいよ
今や安いんだし
バンバン録画して、DVDに焼かなくても、そのまんまHDDに残しておけばいい
足りなくなったら、そのときに削除
DVDの生メディアを買う必要がなくなった


205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:06:59 D53Yiu2y
俺のマザボは未だにIDE
シリアル1TBを変換して使っても問題ないかな?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:38:12 qwPRBEBY
仲間だw

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:44:24
買い換えろって 格安品選べば
SATA付オンボマザボ3980 CPU4980 メモリ1480位で買えるだろ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 17:27:09 Ws6gPgIG
小売店で7000円なら、工場出荷時は2、3千円なんだろうね。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 21:02:13 iFA3SC2+
HDD終了のお知らせ
SLCの格安SSDが来週発売、32GBで2万円台中盤
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 21:25:14
>>209
この程度でHDDが終わるはずないなあ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 21:28:04 Ws6gPgIG
HDDって、IDEとSATAのコネクタが両方ついている製品ってどうして
ないのかなぁ。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 22:51:29
32Gとか・・・w

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 01:09:38
エロ用途なのに32Gはね・・・

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 17:46:17
HDD買うときいつもパーティションどう切るかで悩むんだよな。
1T2台でCドライブとDドライブとかやってる人いるの?


215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 18:30:47
>>211
変換ケーブルがあるから


216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 20:43:45
>>209
windows7に合わせてSSDの仕様が変わるの知ってる?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 08:35:10
外付けHDDつけすぎて電源が足らん
裸族も考えるべきか

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 22:48:16
>>217
ヒント:ポータブルHDD

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:03:42 J6H/HezQ
1TBのHDDを買ってきて、自分の使うサイズ40GBを最外周に1つのパティション
として切って、後の領域は使わずにほっておく。すると、とても快適だ。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 13:08:49
>>217
外付けなのに、なんで電源足りなくなるんだよ。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 13:14:16
部屋の問題なんじゃない?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 23:31:46
電源足りないならタップ買ってきてタコ足配線すればいいじゃん

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 09:42:48
HDD、さっさと1T4500円になんねぇーかなぁ・・・・。2T買っちゃうよ、オレァ。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 20:57:04 xkVp7Xcn
裸族で抜き刺ししてて、コネクタがいかれないか心配だ。
やっぱ、最低2台は用意しないと。。。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 22:02:55
時代はSSD

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 22:06:21
SATAの軟弱さは異常。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 11:26:23 WUctZjy4
>>226
メーカー側は一度刺したらマシン全体が不調になるまで一切抜き
差ししないと思って作ってるんだろうな。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 21:31:09
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
1GBあたり8.8円


229:qqqq111ψ ★
08/11/22 04:10:34
【HDD】Seagate製1TB 5,980円、同1.5TB 14,970円他 フェイス10周年記念セール
URLリンク(akiba.kakaku.com)

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 08:58:28
早く3TB出ないかな。500GBのドライブ買い込み過ぎてどこに何が入ってるか
分からん。そろそろ整理したい。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 15:20:52
ハイビジョン倉庫用にデカイのが欲しい w

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 19:06:45
どこに何が入ってるか分からないで困る人はツール使うと良いよ
繋がないでも中身が分かるし目的のファイルの検索もできるし
まぁ…DVDRとかと違って書きかえれるので更新が面倒だが

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 19:19:24 jd0Q+ePi
1TBが当たり前になってきたけど、フォーマット時間がかかりすぎる。
もうデフラグとかディスクのエラーチェックとかも時間かかりすぎてやる気にならない。
何とかならないのか。このままでは100TB時代には使えるまでに1週間ぐらいかかるぞ。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:20:30
>>233
クイックフォーマットで使えばいいじゃない。
心配なら、簡単なチェックツールで軽くチェックすればいいし。
新品をフルにフォーマットするメリットを感じないよ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:53:08
1Tのバックアップに何時間かかると思う?
HDDに溜め込んだって賞味期限3年、5年以内に90%以上は死亡

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 00:43:55
>>234
クイックフォーマットは一旦通常のフォーマットをかけてあるものにしか使えない
新品のHDDを増設したり、OSなしのPCを買って来て新規にインストールする場合なんかは通常のフォーマットを待つ必要がある

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 00:54:45 hgnDAgC8
>>233-234 >>236

アクロニスのディスク管理ソフトを長年使ってる。1TBでも新品未フォーマットに1分もかからず、パーティション作成、分割フォーマットでイージーですよ。型落ちのを中古でヤフオクかなんかで落として使ってみれば。目からウロコだった(^O^)

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 01:39:28
>>237
いや やっぱり念のためバッドセクタの検索もやっといたほうがいいよ
通常のフォーマットと同じことだけど

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 01:59:13 hgnDAgC8
>>238
もち 新品とは言え、当たり外れもあるだろうし、使ってるうちどっかバッドも出てくるかも知れんから、別に専用として余ったPCでチェック等のためだけの24時間ディスク管理のを作ったw
各HDDメーカーのツールも使ってるが、やたら時間ばかりかかってなかなか終わらんw 幸い今まで大きな死亡はなかったんで、早めに移動かバックは重要だな。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 02:01:16
HDD最安値常連だったツクモExが無くなった影響は出るのかな
ここが週末に特価的に値下げした価格が翌週には常識となってたからなぁ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 04:12:53
ツクモはメーカーにとって目の上のナントヤラだったんだよ。
大昔、ヨドバシカメラもカメラメーカー出荷停止などやられたが、
当時は会計法が整備されていなかったということも幸いして、
売り掛けや資金補填などの調整などで倒産にはならかった。

でもツクモは・・・刺されたらおしまいという時代だったからね。



242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 10:43:15
>>236
新品でクイックフォーマットで何の問題も無くインストールできる。
もう何年も、新品のHDDの通常フォーマットなどしたことは無い。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 10:31:49
また卑怯者のぼった栗屑企業NECってのがなぁ…。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 05:12:03 GVTLeTXl
ツクモはサービスいいけど少し高いイメージがある

245:qqqq111ψ ★
08/11/27 12:28:19
【HDD】Seagate製1.5TB 14,800円、WD製1TB 8,680円(個数制限ナシ)
URLリンク(akiba.kakaku.com)

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 18:15:57
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
玄人志向、“玄箱”の2Uラックマウント型モデル「KURO-NAS/X4」を発売
これにでも使ってみようかと

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 20:11:29
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
HDDは複数モデルの通常価格が大台を割り込んでいる。最安値は1.5TBが1万5千円割れの14,800円(Seagate ST31500341AS)、

ほう、1.5TBがもうこんなに安くなりましたか


248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 21:28:55
バックアップが面倒すぎる。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 09:16:22
正月明けにもっと安くなるね。こずかい無駄使いすんなよ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 16:06:48
大容量のHDDってたいてい倉庫用だから5400回転のがもっと増えてほしいですなぁ

251:qqqq111ψ ★
08/12/10 23:21:21
Caviar WD10EADS \7980
URLリンク(www.sofmap.com)
自作板がソースですが、通販も8000円割れですね

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 00:35:33 w9BNq9qh
そろそろ3万回転とか4万回転のHDDが出てきませんかね?
内部の板の系が1.5インチ程度なら、それだけ回すことも不可能じゃない。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 00:43:22
>>252
価格と音がものすごくなりそ
RAID組めば早くてアボーンしにくくて簡単
容量が少なくなるけど

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 01:45:25
>>252
           ____        ) 『 なんで4万回転のHDDでねーの?』っと、
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄


        ____
    /::::::─三三─\            普通に考えれば分かるでしょ。
  /:::::::: ( ○)三(○)\          回転数上げすぎると故障したときHDDからリアル気円斬がマジで飛び出してきます。
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ 中のディスクがケースを突き破って手裏剣みたいに襲い掛かって来るわけだ。
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        
   ノ::::::::   `ー'´  \ | | 

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 01:50:27
>>250
最近は容量だけ増えて速度が伸びないから管理が大変なんだよね。
たまにエラーチェックやデフラグをするといつまで経っても終わらない。
データを移動させるにしてもすごくゆっくり移っていくし。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 05:29:36
しかしほんと、1Tとか何に使ってんのおまえら?
やっぱ地デジの深夜アニメの録画とか?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 09:21:18
HDん中が、パンパンだぜっ!

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 10:46:24
>>257
阿部さん乙

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 15:28:29 w9BNq9qh
いずれ、フラッシュメモリで1TBも実現するのだろうな。10年待たずして。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 15:31:04
>>259
io-Driveは来年1Tバイト版を出すってアナウンスしてるよ
あくまでエンタープライズ向けだから失禁する値段だろうけど

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 19:29:14
夢の1TB

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 19:33:14 TDVms4HX
夢の10TB

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 19:39:25
増えた分だけ失う時は多い

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 20:01:15 TDVms4HX
だからこそ日頃から自動分散バックアップをしてる
多少カネかかっても面倒でも失うよりはいいだろ。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 22:40:24 lrQXA0LW
HDDがトんだ時のダメージがデカい?

m新聞の記者じゃあるまいし、ミラーリングでもしてバックアップしておけば良いだけじゃん。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:07:21
とりあえずHDDの容量問題は1TB4発で解決したから
来年度はSSDにこだわりたい

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 09:44:28
もう容量合戦、貧乏(安値)合戦みたいなみっともない事はどうでも良いからさ、
なんかスンゲー技術革新してくれよ。愛ラムとかじゃなくて、完全ラムディスクに
osシステム、アプリをブチコンデ起動、よく使うデータ、SSD、めったに使わんの
はHDDとかさぁ…本音2000年位から全く進歩してない、PCって。また成熟期(呆)かよw
ネットは着々と進歩してるけど、PCは安値、巨大化、軽量化、過去の改良しかしてない。

全世界が特ア化、日本化してるだけ。しかも日本無関係だからなんか陳腐なんだよなぁ…。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 10:55:25
日本語で桶

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 10:57:28
2000年のPCずっと使ってろよ。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 11:45:38
形が変わってないからって、中身も進歩してないと思える脳みそ
進歩していないどころか退化してるだろ

271:qqqq111ψ ★
08/12/13 02:57:22
【HDD】Seagate製1TB「ST31000333AS」 7,480円他
URLリンク(akiba.kakaku.com)

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 03:32:57
7200rpm、320GBプラッタ、5年保障か
あたりはずれが大きそうだが、ここまで下落したとは

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 07:49:18
>>271
あぶねえ、RAID用に同じ製品1万円以上で2台買うとこだった・・・。
地方は辛いな。3台買ったらもう一台買えるじゃん。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 09:56:18 SVwDJJKR
おとといヨドバシカメラ梅田に行ったんだが
なんとなく値段が高かった。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 10:44:16
>>273
地方だと最近はオンライン通販がメイン?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 11:19:04
地方だと近所のセールがねらい目だ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 13:48:14
地方過ぎると近所にHDD売ってない

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 23:56:06
うちの近所はHDDどころかコンビニさえない。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 01:14:28
エンタープライズ向けは2.5が主力にシフトしてるよ
容量過大な3.5よりも小型化、省電力化を重視して2.5
庶民は3年遅れるけど同じ流れ
1TBなんてバカすぎ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 04:26:16
1TBが「過大」ってほど、エンタープライズって小さな容量で収まる分野だったっけ?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 06:07:47
クライアントは使う分だけフォーマットして残りは未使用領域のまま使っているケースが多いらしい
ローカルにデーター溜め込むはずもなく、社員が勝手にソフトをインストールするなど論外
クライアントを最小限にする=シンクライアントまで視野に入る
サーバーありきのシステム構築だからこうなる

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 06:46:22
それ、単にメインのドライブがサーバー側に移動しただけだよね。
当然サーバー側には大容量な3.5インチのドライブが並んでると思うけど。

あと、信頼できるサーバーに常時繋がってるのが前提な環境じゃ、庶民が真似するのは難しいと思う。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 12:40:39
ビジネスでサーバ集約型なら記憶装置なしのクラウドコンピュータでいいんでね?
一般向けはデジカメやハンディカムのデータやTVチューナの映像と
どれも大容量化してるんだから1TB、1.5TBHDDが出るのは当然の流れでしょ
RAID組むよりも1ドライブのほうが消費電力も占有スペースも少なくなるし

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 20:02:38
暴落してる->売れない->ニーズが無い
1TBのストレージの管理が非現実的なのは誰だって分かる
買えるのはよほどの初心者のみ
溜め込むだけで後の事は考えないw

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 22:24:50
管理しようとすると1Tってのはでかすぎるね。
だから俺はTempとしてゴミ置き場に使っているよ。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 23:12:57
1TのTempって!

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 08:29:14
落雷からHDDは信用してない
BDRDLが最強

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 02:43:10 +WTYbdjD
テレビを録画するとか、DVD映画を溜め込むぐらいしか、民生家庭用で
使い道は考えられないんだがなぁ。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 07:49:55
地デジ録ると1TBもすぐ終わる

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 12:06:07
>282
シンクライアント使ってるけど、ブレードサーバは2.5インチHDDだから微妙に遅い。
シンクライアントでも、サーバ側に大容量HDDは使わない。ストレージサーバ用だな。


291:qqqq111ψ ★
08/12/18 23:06:53
Seagate製1TBモデルが通常価格で8千円割れ! 1.5TBモデルも値下げ止まらず
URLリンク(akiba.kakaku.com)

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 12:45:32
札幌じゃあ、8千円割れはSAMSUNだけだな。

見てても、買うやつはいないけど。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 16:08:02
まあ、円高だから良いんじゃあるまいか?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 17:38:21
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
1.5TB HDDが1万2千円台前半に、主流交代も間近?

1.5TB HDDは今週も大きく値下がりし、今週の最安値はなんと12,180円(先週比-770円)にまで下落。
GB単価も1TB品の約7.8円に迫る約8.1円にまで下がっている。


295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 20:56:47
もう2TBも控えてるぞ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:23:09 s9/IlTMH
トヨタの自動車にはドライブレコーダーの装備を義務付けて、
社外の前後左右上下とドライバーの手元足元顔面を、すべて
1024x768ドット、一秒100フレームぐらいで常時録画して、
事故などの衝撃等を検知した5分間前からの記録が残って
いることを義務つけるようにすれば、そういった用途に
HDDや特にSSDが売れると思う。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:40:44
2TBのHDDより500GBのSSDの方が期待でかいわ
正直、容量は500GBあれば困らない
容量圧迫してきた時には整理するなりなんなり他の手段があるし

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:46:35 CV7KZMR2
16Gを32枚で作れそうだな

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 00:03:47
>>294

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/10/07(火) 20:02:09 ID:BQlQ/0x1
容量1.5TBのHDDが初登場、2.3万円
1年半ぶりの最大容量記録更新
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

散々引っ張ったあげく1Tの3倍の値段・・・早く安くなれ



2ヶ月で約半額か、すげー

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 00:06:11
最大容量を比較すると
HDDは2TB
SSDは512GB

さすがに容量よりスピード取るよね
このレベルになると

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 02:04:30
私は値段を取る。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch