07/06/18 22:12:03
サザンのギタリストじゃね?
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 22:35:54
>>205
サザエのキリストって見えた
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 00:22:43
URLﾘﾝｸ(shop.elecom.co.jp)
ロジテックのHDDのアウトレット。
800GBで2万切ってるぞ。
ただし、400GBx2台構成で、SATA 1.5Gbpsだがな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 02:12:39
結局あれから進展なしか？しかも１もいなくなったわけだろ？
これ裏金が動いた可能性もあるよな？内密に処理して、１に1千万とか。
それとも消された？
誰かこの事実をマスコミにリークしろよ。
といっても、１が協力しないと証拠がないわけだが・・・
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 05:04:38
一千万って・・・
恐喝だろw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 07:55:08 wWbWaQ7H
問い合わせメールの返答（>>85）はちょっとひどいな
「なんか2chに画像うｐとかして騒いじゃってるけど
べつにウチのHDDにあった画像って証拠はないしｗ」
って作戦だな。つまりは、お手元のＨＤＤになぜそんなDATAがあるのか当社には(ﾟдﾟ)ｻﾊﾟｰﾘ
もうさ、モザイクなしでもっとどばーっといろいろうpしちゃえば？
かまわないんじゃない？不正に入手した情報じゃないし、あなたのデータなんだしｗ
アホなのはデータ消去せずに売り払ったITリテラシー少なすぎの元使用者と
アウトレットの概念に新機軸を打ち出したロジテック。
もう少し懲らしめてやる必要があるとおもｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 08:06:20 wWbWaQ7H
とりあえず煽るようなことかいちゃったけどさｗ
まああとは「納得できませんので再調査を。」ってもう一回ロジにチャンスやってみる？
・当社ロジテックが言うアウトレットの定義とは中古品、修理品、どっから入手したかわかんない品
等を含みます。使用上の不具合はございません。ストレ－ジはおまけが付きますｗ
ってサイトに明記して欲しいよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 08:11:10
っていうか、いつ作成されたファイルかわかんだろ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 08:14:05 wWbWaQ7H
>>212
ファイルの作成日は意味が無い。
「そのファイルがロジテックの販売したＨＤＤに存在した」証拠にはならんよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 09:44:11
>>210
でも１が動いて、相手企業と連絡を取ったら、ロジもさすがにばっくれるの無理だろう。
考えられることは、
１ 現在交渉中→でもここのなんの進展も１が言わないというのは懐柔された可能性が高いか
２ 示談した（内密に処理
３ １の捏造
俺的には２じゃないかと読んでるけどねｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 09:58:22
常識的に考えれば2だろう。
一時は顔真っ赤にした社員が暴れてて面白かったけど。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 15:00:38
>>214
>>215
常識的に考えて示談金の相場っていくらぐらいなのかな？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 16:55:12
>>216
金銭的に被害を被ったわけではないから、HDD交換＋侘び料（1万～5万程度）じゃない。
事実関係を公表しない口止め料として10万くらい貰ってもいい気がするけど。
あくまで、超俺的基準。
まず、口止め料は貰えないだろうし、謝礼すら貰えない可能性もあり。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 17:06:18
これって民事で詐欺罪で訴えたところで代金１２０００円以上は無理だよね。
だったら費用を考慮するとやらないほうがまし。
で、刑事で詐欺罪でってことになるとどうなるの？
ロジの信用が落ちるってだけ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 17:57:14
ロジより他人の個人情報をうｐした＞１ がやばいって話もあるしなｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:15:59
またバカの一つ覚えの論旨すり替えかよ
個人情報にはモザイク入れてるし、正当な引用の範疇だろ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:20:06
すり替えじゃなくて事実だろｗ
そのあとの削除依頼でばれてるし
「ばれるようなモザイクは意味無し」
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:22:48
たかがJPG２枚で何がヤバイんだ？winmxで本当の著作権侵害で40万だぜ
他人の個人情報って程でもない画像をうｐして、罪に問われた判例なんてあんのか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:25:47
つーかロジ社員って本当わかりやすいよなw
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:26:04
>>197
これ土建屋のバカ息子社長じゃね？前にＴＶでみた顔だ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/19 20:02:21
事件そのものよりロジッテックが容疑を否認して謝罪していないことに
腹がたつな。
今までHDDはBUFFALOかIOしか買ったことないけど、ロジッテック製は
今後も絶対買わないな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 22:44:11
>>225
Pioneer「DVR-A12J・112・212J・212」CD不具合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)
πの方はCD壊れたってやつがかなりいるのに知らん顔みたいだ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 04:10:31 n50Vzw2j
関東電子の栄光よ今いずこ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 11:07:15
>>226
バルク買った連中が修理対象外なので、あわよくばリコール騒ぎにしようと煽ってる感がある。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 14:00:19
>>228
リコールになっても、バルクは実質的に対象外だろ。
富士通のHDDの時もそうだったが、
メーカーはリコールしたが、
代理店や販売店が金にならないので、
リコール取り次ぎをしなかったのさ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 14:39:09
ジャンクをバルクに偽装
中古HDDを新品アウトレットに偽装
┐(´A｀)┌ ･･･
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:54:35 5dG+anDp
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:57:32
>>229
俺は富士通のとき、直接掛け合って交換したけどな。
きちんと筋を通せば、相手もバカじゃない限り対応してくれるよ。
それでも駄目なときはリコール騒ぎにでもすればいいじゃね？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 06:12:23
> ロジテックダイレクトでご案内しておりますアウトレットは、サイトでもご案内
> している通りになります。
> また、多くの方が誤解をされているようですが、アウトレット品は下記の
> いずれかの条件に一致する商品です。全ての条件に一致する商品ではありません。
>
> ・生産が終了した在庫処分品。
> ・製品の箱が暫定（白や茶色の箱など）の商品。
> ・製品機能は通常と同等ですが、箱に若干の傷、汚れ、一部（マニュアル、ケーブルなど）欠品がある商品。
> ・状態確認の為、一度箱が開けられた商品。（製品自体は未使用）
おまいらバカだな。
> いずれかの条件に一致する商品です。全ての条件に一致する商品ではありません。
って書いてあるだろ。
たとえば
> ・製品の箱が暫定（白や茶色の箱など）の商品。
だけでも合致してればいいんだぞ。
変な因縁つけるのもいい加減にしてくれよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 06:55:43 5UwJlC4n
>>233
そんなこまかいことの前にさ
ア ウ ト レ ッ ト っ て 看 板 外 せ よ
って話になるんじゃないのか？・・・常識的に考えて。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 07:00:33 5UwJlC4n
それにここまで念入りに扱い商品を定義しているように見せておいて
> ・修理、或いはリサイクルした商品
の定義が抜けてるってのは不親切越えて犯罪的作為だぞ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 07:04:04
中の人じゃないけど、アウトレットの定義を調べてから文句言え
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 07:18:47 tN9RR1uG
>>236
それ以前にロジテックダイレクトが定めたアウトレットの定義があるわけだが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 07:46:32 5UwJlC4n
だーかーらー
>>236-237
おまいらスレタイ読み直せｗ
中古品や修理品を格別の断り書きなしでアウトレットとして売るロジダイが
ア ウ ト レ ッ ト シ ョ ッ プ としておかしいって話をしてるんだ。
>>1を信用するならば、明確な証拠もあがっているのにシラをきった
その対応ぶりはどんだけーって話をしてるんだっ！！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 09:40:03
1. 型落ち、傷物、パーツ欠け ＞ アウトレット
2. 中古 ＞ ユーズド
3. 一週間以内程度の初期不良の修理上がり品 ＞ アウトレット
4. それ以外の修理上がり品 ＞ ユーズド
今回のロジダイの偽装問題の該当ケースは【4】
長期にかつ容量いっぱい近くまで使い込まれた立派な中古品を、新古品と見せかけて売った偽装販売。
今テレビで話題のナントカミートのケースに似ている。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 10:30:09
>>233
なるほど。
どんな商品でも
製品の箱が暫定（白や茶色の箱など）のものに入れればアウトレットになるのかｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 10:41:31
ぬこを犬小屋に入れて
「これは犬小屋に入ってるから犬です」
と言い張るようなもんだな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 11:47:27
>>241
これは中身と外箱が一致しているんだから、
その例えは間違いだろｗｗｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 12:20:39
>>239
3. 一週間以内程度の初期不良の修理上がり品 ＞ アウトレット
は普通の感覚だとユーズドになると思うんだが。返品ならともかく。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 15:31:57
外箱を作ってる会社だから外箱新品にしたらアウトレットになるんじゃね?
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 15:34:08
てか、あんだけたんまりデータが書き込まれてた被害者のHDDは、明らかに
初期不良品じゃなくて完全な中古品だろ…
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 03:02:49
一番の問題は当事者が消えたって事だ。
盛大な釣り臭くねーかー？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 09:02:43
255 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/03/18(日) 22:41:28 ID:9g7b0eW8
ロジテックダイレクトでアウトレットのLHD-EC300U2を買ったんだ
なんか開封されてたんで不安になってファイル復元ツール使ったら使用済みだった
アウトレットって中古も含まれるんだっけ？
泣ける
260 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 13:54:41 ID:wVSvbvP/
>>255
>アウトレットのLHD-EC300U2
おれもそれ注文して今届いた。
同モデルのHDDももってるんだけど、比較して明らかに薄汚れてる。
261 名前：260[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 14:07:00 ID:wVSvbvP/
うはwwwでも中身がMaxtorだった。
ラッキー。
262 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/03/20(火) 22:58:45 ID:b5av202O
255ですけどサムチョンでしたよー
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 10:43:35 hQSYWDSN
詐欺被害者が複数とかオワットル
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 12:44:08 bEN47vl+
まさに詐欺だな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 01:08:12
外箱暫定には、型番が合っていて製番が違う とか、箱の型番と中身の型番が違う
とかいう場合もあるんではないのけ？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 06:25:01 ZYKK61Zo
これ、ロジテックのサイト読むと、やってる事は詐欺じゃん？
嘘ついて客から金取ってるんだから、刑事事件確定だろ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 06:47:55 GGhWbxxu
じっさい、ロジダイ（特に時折出る目玉商品）の安さは異常だったからな
中古を新古品としてごまかして販売してたなら、それもうなづけるというもの
つか、このスレはage推奨で頼むわｗｗｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 07:10:02
中古HDDの癖にあんな値段じゃボッタクリだろ・・・
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 11:34:38 TkAZSDcy
昔は、外付けFDDやMOは、緑電子＞ロジ
と思っていたが、ロジの方が生き残っているのね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 17:34:05
>>254
真面目なところから潰れる。
ICMが潰れて、関東電子が残っているのは、そういうことかも。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 05:11:52 1Wo/9tAZ
日本人は挨拶の時、ドーモドーモばかり言っている
アメリカに留学したとき、むこうの外人はちゃんと、
ハローって挨拶してたのに、
日本人は挨拶もできないから世界中から馬鹿にされるんだ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 09:41:20
なんだなんだ
いきなり
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 10:17:15
ICMは日本インコムの倒産のとばっちり食らって潰れたとも言われてるね
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
経営内容に問題があったかどうかは知らん
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 10:22:24
当時としては、シンプルで好感のもてるデザインで良かった。ICMのHDD。
初めて買ったHDDは98用sasiの20MB(12万くらい)だった。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 11:22:46
素朴な疑問だがHDDに米国防総省準拠方式の
データ消去処理（4回）を行なっても
復元ツール使えば削除したデータとか読み取り可能なのかな？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 14:06:26
そんな小難しい消去方法使わなくても
ゼロ埋めした時点でWindowsベースのツールでは復元不能
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 14:11:11
正直そんなに心配なら金槌でぼこぼこにしてから処分すればいいと思うんだが
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 17:41:00
金槌でぼこぼこにしてから処分すればいいと思うこんな世の中じゃ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:05:47
ポイズン～
あれからもう10年か・・・
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:09:23
そもそも、暗号化せずにディスクに書き込むのが悪い。
適切に暗号化していれば、
たとえHDDが盗まれても、
大丈夫。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:19:11
暗号化なんてメンドイことするぐらいなら分解してプラッタを磁石でﾓﾙｽｧするほうが楽だ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:06:01
企業ならしらんが、個人の家に忍び込んだらＰＣのＨＤＤなんか盗む前に現金盗むだろふつう
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:16:04
そう思って俺は現金はＨＤＤの内部に隠すことにしている
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:20:21
ノートパソコンとか盗まれるよ?
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:22:04
>>268
お前 マジで火事に気をつけろよ
そんなことするならＰＣの３．５インチベイを引き出しにするケースあるからそれ買っていれとけばいいのに
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:57:44
>>258
ICMの倒産の理由ってDRAMに手を出して暴落したからだと聞いてたが
そんなところに原因があったのか
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 15:19:15
完全に雑談スレになってるな
>>270
3.5インチベイのって今売ってるっけ？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:51:23
電子レンジでご飯といい書にチンするかサンポールでもかけときゃいい
274:273
07/06/26 18:54:13
＞電子レンジ
正：マイクロ波照射型水分子振動蒸発加熱器
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 06:19:23
をを、これは有用な情報だな。
ついでに今日はイオン・サティ・ビブレで5％オフだ。ふっふ～ん♪
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 18:31:09 +Tf6lxGh
バッファローダイレクトのアウトレットってしょぼ過ぎ。
URLﾘﾝｸ(www.buffalo-direct.com)
欲しくなる物を載せろよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 21:29:50
>>276
すまんな、欲しくなる物は、好評につき全部売り切れなんだ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 22:08:37
ＰＣに付いてるＨＤＤと一部デジタル家電で指定があるが、それ以外はバルクに相性保障付けて買ってるけど
期間中は暗号化ソフト使わないと怖い・・・
ＰＣは直販機をＢＴＯで買ってるけど、ロジみたいにアウトレットの扱いがいい加減そうな情報とそのメーカの
アウトレットで希望の仕様に近ければ(不足は後で付けたし)買ってみる価値あるかも？
こちらＨＤＤ逝った事無いけど(換装前のがいずれ使うだろうと転がってる･･･)連れのＳＥの個人使用ＰＣは
ＨＤＤ 運が悪杉なのか逝く事あるが、物理的に粉々にして不燃ゴミに出してる。
ロジの製品魅力感じないので、ロジどーかなっても構わないけど･･･
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 20:58:04
URLﾘﾝｸ(www.logitec-direct.jp)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 19:50:47 t2Hj5MJL
アウトレットと再生品に分けたらしい。
URLﾘﾝｸ(www.logitec-direct.jp)
今までは、両方混じってたってことかな？
281:瀬戸の根性
07/07/11 20:04:45 fjeA7BQt
サイトできたで 来い 荒らしでも良いから～
URLﾘﾝｸ(x36.peps.jp)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 07:37:48
>>280
そういう事だな。ひどい会社だ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 10:43:50
これまでのアウトレット
・生産が終了した在庫処分品。
・製品の箱が暫定（白や茶色の箱など）の商品。
・製品機能は通常と同等ですが、箱に若干の傷、汚れ、一部（マニュアル、ケーブルなど）欠品がある商品。
・状態確認の為、一度箱が開けられた商品。（製品自体は未使用）
今度のアウトレット
・在庫処分品。
・店頭からの棚ずれなどによる返品受入品。
・製品の箱が暫定（白や茶色の箱など）の商品。
・箱・製品本体・付属品などに傷、汚れがある商品。
販売開始された再生品
・弊社返品受入時に開梱の形跡があり、製品使用の有無について確認が出来ないもの。
・製品の箱が暫定（白や茶色の箱など）の商品。
・箱・製品本体・付属品などに傷、汚れがある商品。
どうみても、
> ・弊社返品受入時に開梱の形跡があり、製品使用の有無について確認が出来ないもの。
コレに該当するものをアウトレットとして売ったと思われても仕方ないな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 11:02:50
多分、「これからはちゃんとするから過去の事は不問にしてね」ってことなんだろうね。
しかしこの新基準を単純にトラブル回避策として考えてみても、
防げるのは告発者側の「新古品として買ったHDDが中古だった」という件だけ。
今回ロジテックが抱えたもうひとつの問題
「ロジテック経由でまさかの個人情報流出」の防止策にはなってないんだよなあ。
データ抹消サービスまでやってるような会社が、
客から帰ってきたHDDの中身も確認せずに「転売」しちゃだめだろう。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 11:24:00 NffVo0wI
i.oプラザは新品を注文しても、
アウトレット品を送ってくる。
クレームつけても「あ、ばれちゃった。」
みたいな対応。
こっちのほうがひどい。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 14:27:19
>>284
> データ抹消サービスまでやってるような会社が、
> 客から帰ってきたHDDの中身も確認せずに「転売」しちゃだめだろう。
データ抹消は有料サービスなのですよ？
客から帰ってきたHDDを無料で削除していたら
データ抹消サービスがある意味がないでしょう？
少しは考えたら？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 14:40:52
>>286
なんかちいさいちいさい釣り針が見えます。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 14:57:08
データをきちんと削除するのは中古HDDを売る側の責任ですよ。
そのためのデータ削除サービスやソフトなわけで。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 14:58:42
仮に中古屋がデータを完全に消去したとしても、
中古屋に来た時点ではデータが残っているわけで
その時点で情報流出じゃん？
売る前にちゃんと消せよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 16:07:37
むしろ再生品にお宝が眠っているのではないかと考えてしまう今日この頃
無修正のグラビア写真とか入ってないかな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:40:08 Xi88YSBv
無修正のグラビアよりも
無修正のラビアがみたいなぁー
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:33:59
>>284
客から帰ってきたかどうか、店は知っているが、ロジテックには情報が届いていない可能性も。
今回の件、2chではなくブログでやっていれば、新聞にも載るような事件になったと思う。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:37:25
>>290
自分は、壊れかけのHDDが宝物に見える。
壊れかけのHDDがどういう挙動をするのか、というのは、なかなか上手に再現できないから。
壊れかけのHDDは、パソコンショップに行っても、買うことができないしね。
インテルのIAA(ATAドライバ)なんか、HDDに不良セクタがあるだけで、ブルースクリーンだよ。
Windows付属のマイクロソフトのドライバだと、ちゃんと不良セクタとしてエラー処理するのに。
そういうのを評価するには、いろんなパターンでの壊れかけのHDDが大量にいる。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 21:57:52
>>293
問題はそういう需要が極小であることかな。
多くの客は壊れてないほうがいいわけで。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 23:20:49
>>293
ネタにマズレス
「擬似 IDE & SCSI ハードディスク」とかの測定器を買え。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 23:45:04
>>295
そんなもので事足りるなら、本物の壊れかけのドライブを集めたりはしないよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:35:43
本物の壊れかけのドライブは、
どういうふうに壊れかけているのか不明なので
テストに適さない。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 08:31:08
そういうのは、
いいかげんに作っておいてから、後で金槌で叩きまくって調整するかのように、
テスタが対応しているエラーのパターンにだけ対症療法的に対処して、
実戦で想定外のことに見舞われると、ダメダメだったりするんだよ。
個別のエラーパターンを想定して対処するのではなく、
どんなエラーがやってきても大丈夫なように作った上で、
抜き取り検査的にテストするほうが、信頼性が高くなるんだよ。
対症療法的にやるわけじゃないから、エラーを自在に再現する必要もない。
それに、実戦で発生する事態というのは、再現できないことも多々あるからね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 13:45:06
HDD復旧業者か？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:15:52
て言うか単なる逆切れパターンだろ。
言ってることが支離滅裂だし。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 08:44:56
>>300の知識では支離滅裂に見える、と。
かのSF作家は、高度な技術は魔法にみえると言ってたな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 10:03:45
> エラーを自在に再現する必要もない。
あるエラーへの対応が不十分だったら、修正するけど再テストしないってこと？
あと、ランダムテストの有効性は知ってるけど、ランダムテストだけで信頼性を
語っても「支離滅裂」と言われるのはあたりまえ。
> かのSF作家は、高度な技術は魔法にみえると言ってたな。
バカな発言が誰が見たってバカな発言でしかないよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 10:19:46
>>302
ﾓﾁﾂｹ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 18:45:27
>>298
> テスタが対応しているエラーのパターンにだけ対症療法的に対処して、
> 実戦で想定外のことに見舞われると、ダメダメだったりするんだよ。
それは、想定していないことがあることがそもそもの問題。
それとも壊れたHDDを集めると、想定外に当てはまるテストが
すべてできると言うのかな？ｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 00:08:33
>>302
> あるエラーへの対応が不十分
対症療法はダメだって言ってるでしょうが。
>>304
> それは、想定していないことがある
「想定していないことがある」ということを想定すると、
すべての事態を想定してそれぞれへの対処を用意するのでは、
ダメだということがわかるわけだが。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 00:31:27
> 「想定していないことがある」ということを想定すると、
「想定していないことがある」ということは事実である。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 00:40:58
想定外のことは起きる。だから、対症療法はダメなんだ。
想定外のことが起きても対処できるように作らないといけない。
そういう作り方をすると、おのずとカバレッジ100%にするための
テストパターンが少なくて済むようになる。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 01:44:34
つうか、どうでもいい個人の自慢話してる奴も
それにいちゃもん付けてる奴もそろそろ自重しろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 01:49:03
まるっきり関係ない話しになってしまってるもんなあ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 01:52:28
>>305
>> あるエラーへの対応が不十分
> 対症療法はダメだって言ってるでしょうが。
アホか？
想定してモノ作ってても、テストしたらバグってたなんてこともあるだろ。
(それがないなら、そもそもテストなんか不要だ。)
>>307
> 想定外のことが起きても対処できるように作らないといけない。
ほう、どうやって作るんだ。
みずほ銀行のＳＥやプログラマとか教えてやれよ。
>>308
> 個人の自慢話
ネタだろ。
話題もなさげだし、アフォからかってるだけだよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 02:04:30
そんなネタはチラシの裏にでも書いとけ
別に話題が無いからってくだらん自慢げな話聞きたくない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 09:29:53
だったらこのスレ見るのやめればいいじゃん。バカじゃねーの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 11:14:20
電車に乗ったら馬鹿がラジカセ持ち込んで大音量で流していました。
注意したら「聞きたくねーならお前が電車降りればいいじゃん。馬鹿じゃねーの？」
正にゆとり思考。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 12:42:52
電車と 2ch を比較してる時点でバカ丸出し
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 12:45:21
このスレに目を向けさせたくないロジ社員だろ？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 13:47:32
論点が常におかしいからバレバレだよねww
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 20:23:46
電車→乗らなくてはならない人が多い（まぁどうでも嫌ならタクシーで移動しろ程度）
２ｃｈ→見たい物だけ見ればいい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 20:23:56
>>311 >>313
電車は目的地に向かうためにどうしても乗らなければならないもので
2chのスレは自身の選択によって見ても見なくても影響のないものだから全く別のものだろう。
荒らしが無駄なレスをしていると思ったらしばらくスレを見ないで放置するのは普通の対応だ。
特に「書き込むな！」といった感情的なレスは荒らしの大好物だからな。
チラ裏と思ったら無視してスレに沿った話題を自分で振るのが一番建設的。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 20:55:57
逆切れ社員、乙
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 17:16:48
ちょっと晒しときますよ…
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 17:58:35
>>319-320
これはひどい
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 19:35:19
>>318
横からマジレスすると、2chのスレだって誰もが何かしらの「目的」を持って見ているわけさ。
多分318の世界観では常に「電車に乗る目的の重要性＞2ch閲覧の目的の重要性」なんだろうけれど、
さしたる目的も無いまま休日にふらっと別の町に行ってみるような行動とるやつはどこにでもいるし、
どうしても必要な情報収集のために血眼で2ch見るようなやつも、いや多いとは思えんが確実に存在はするだろう。
前者にとっては電車こそ「自身の選択によって乗っても乗らなくても影響のないもの」だし、
後者は何がなんでも2ch見ないと始まらないわけだから、
318の「全く別のもの」という認識は少なくともグローバルに共有される類のものじゃない。
おれは313ではないから、318のいう「荒らしやら何やらに過剰反応するまずさ」については全く異議はないよ。
でも「特定の目的を持った場所を別目的で使い始め、反発する先住者を逆に追い出そうとする行動のおもしろおかしさ」の
例えとしての「電車ラジカセ」のほうには、否定すべき論理が含まれているとはどうもね、考えにくいわけさ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 21:56:43
えーっと、自演乙でいいかな？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 22:28:46
それでお前の気持ちが安らぐならば
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 00:38:51 99LRqRCE
今知った、某スレで知ってずっと狙ってた俺としてはかなり切れた
そういう会社だったのかよ・・・・
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 13:12:03
>>322
見る見ないをその瞬間から切り替えられ、見たくないレスを無視しても必要な情報（レス）が劣化しないWEB閲覧で
見たくないレス・スレを無視できずに反応してしまう奴はただ精神的に幼稚なだけ。
というかこのスレで重要な情報はほぼ>>1に集約している。
情報収集の過程で全く無関係な「壊れたHDDにも需要がある」「どう壊れるかを予想すべき」といった話題に食いつくのは
「血眼になって行う必要な情報収集」ではなくただの幼稚な自己顕示に他ならない｡
ｳｻﾞい・見たくないと思ったら完全無視するのが2chのルール。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 19:42:51
>>326
うーん、もう一度ニュートラルな視点から見直してくれんか。
君は「見る見ないをその瞬間から切り替えられ、見たくないレスを無視しても必要な情報（レス）が劣化しない」をWebの特性のように言うが、
電車ラジカセだって煩けりゃ隣の車両に移動すればいいし、そうしたって「目的地への移動」という目標は達成されるのよ。
そして悪いが、君と俺とではそもそも論点がずれてる。
俺の論点は「>>312のような主客転倒的主張を交通機関の迷惑行為に例えた>>313は適切か否か」であり、主張は「適切」。
それに対し君の「嫌ならスルーで」という主張は「閲覧者が個人的に取るべき対応」が論点であって、
例えの適切性云々より先の次元の、より実利上の問題。
ここの「スルーできないやつが馬鹿」という主張への賛同は俺自身>>322できっちり明言したつもりだよ。
しかし君の>>326では二つの論点を混同し、「食いつく奴は幼稚」という主張(何度も言うが異論は無い)だけを前面に出しているから、
「あの例えは適切だろう」という主張に対し「情報収集という目的を忘れて食いつく奴は幼稚」というごちゃまぜの結論が吐き出されてくる。
以上、長々と失礼。スレ汚しを語る俺こそが最早スレ違いになりつつあるから、
邪魔ならば第三者から「ｶｴﾚ」と一言言っていただければ退散しますよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:47:39
ｶｴﾚ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:26:29
>>327
電車じゃなくてバスだったら？とか思った。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:52:16
＞バスだったら？
当然ながら、どうがんばっても逃げられません。従ってWebとバスは別物です。
しかし今回は『電車におけるラジカセはWeb上のそれと同種』以外の主張はしていませんから、
「バスとWebは違うだろ」という結論が出ても、「電車とWebは同じ」が揺らぐことはないわけです。
ｶｴﾚと言われましたのでこれにて失礼いたします。
しつこい性格なもので、最後に「言い逃げ」する形になってしまいました。ずるくて申し訳ない。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:01:45
> 電車ラジカセだって煩けりゃ隣の車両に移動すればいいし
毎日満員電車に揺られながら通勤しているリーマンが見たら
「何寝言言ってるんだ」って言われるだろうな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:11:50
でも、一人一人がスルーを心がけても結局誰かが反応しちゃったり、
荒らしたい目的で書いた本人が自己レスしたりする場合もあるよね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:17:11
脱線話を執拗に続けて徹底的にスレの進行を妨害する作戦、乙！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:39:09
>>327
＞電車ラジカセだって煩けりゃ隣の車両に移動すればいいし、そうしたって「目的地への移動」という目標は達成されるのよ。
やっと座れた客も一部の迷惑な客のためにわざわざ立って隣の車両に移動しなければいけないのか？
>>331が言うように満員電車で身動きが取れない場合は？新幹線のグリーン車のように全席指定の電車は？
また1車両しかない電車も存在するがこれも「その場から離れればいい」で済むのか？
状況により変動するものが全く変動しないものと同じとはこれいかに？
電車とWEBは別物だよ。
335:293
07/07/18 13:03:49
お前ら、まだやってたのか?
俺が余計なことを書いたばかりに・・・すまん。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 15:28:49
まぁそれもスレ保守になるからいいのかもな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:21:59
hosyu
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 12:08:08
結局、使用品を未使用品として今まで売ってたって事でおｋ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:01:00
調査の結果、
販売店が虚偽の内容で代理店に返品、
代理店はそれを鵜呑みにしてそのままメーカーに返品。
メーカーもそれを鵜呑みにしてアウトレットで販売。
だったりして。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 20:36:03
それはそれで大問題だｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 06:47:59
hosu
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 07:59:02
再生品の外付けHDD注文した
中に何が入っているか楽しみだ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 08:38:00 zemXmmBJ
344:FLH1Aeb110.chb.mesh.ad.jp
07/07/30 08:58:18
syosinsya
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 23:58:21
ほす
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:05:05
結局秘密裏に処理したわけか。
１はいくら貰ったのかね？
だれか公安でもどっかに通報したら？
明らかに不正売買だし。
といっても１が金を受け取ったら証拠もないんだろうが。
ネットに上げられた情報からだけでは、警察が本気で動かないと無理だろうな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:53:39
>>346
"詐欺"っていうのは"故意"でないと詐欺にあたらないんだって。
知人の警察と弁護士に聞いた。
故意かどうかなんて立証できないよね。
公安？多分相手にしてもらえないと思うよw
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 08:52:14 rV8MsjPY
これだけ悪評が残ってるだけで十分だろ。
何かあるごとにロジのアレは注意しろとささやかれて
悪評は伝えられるでしょう。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:41:50
>>347
詐欺とはいえないとして、
製品が正常なものかを確認せずに販売した点で責めないといけないわけか。
だれも、わざわざジェットコースターで死者を出す事故を起こしたいと思っている
わけではない。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 13:13:15
>>349
起こしたくないけど、起こさないための確認を怠っていたらどうなるのかね
交通事故だって起こしたくて起こすやつは殆ど居ないと思うが
酒飲んでから運転するやつも居るわけだし
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 16:10:58
ロジがというよりも、元に騒いだ奴が、ずるすぎて腹立たない？
金を貰ったらダンマリを決め込んだわけだろ？
こういうのって、罪にならないんだっけ？金を貰ったとしても、犯罪ではない？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 16:40:30 B970dEDB
重過失