【新品限定】低価格・激安ゲーム用PC2【デスクトップ】at PC
【新品限定】低価格・激安ゲーム用PC2【デスクトップ】 - 暇つぶし2ch97:名無しさん
10/02/10 22:22:46 0
>>96
TakeOne

98:名無しさん
10/02/10 22:25:34 0
>>95
交換したらメーカー保証切れるわけだしドスパラとかで買ったほうがいいんじゃない?

99:名無しさん
10/02/10 22:27:31 0
>>97
ちゃんとパーツメーカーかいてて、HDDとか必須パーツもなくセルのはいいね

100:名無しさん
10/02/10 22:28:48 0
>>98
ドスパラは交換してもゴミ電源だし
黒いほうはATXじゃなかったような

101:名無しさん
10/02/10 22:33:38 0
電源をHEC⇒マウスコンピューター完成

102:名無しさん
10/02/10 22:42:47 0
保証保証いってる奴が低価格なんて求めちゃ駄目だろう

とりあえず>>32みたいな構成を好きなBTOサイトで組めばいい。

103:名無しさん
10/02/10 22:48:51 0
本気で低価格求めるなら自作

104:名無しさん
10/02/10 22:56:33 0
i3でもグラボのせるには300Wじゃ足りねえのか
i3もカスだな

105:名無しさん
10/02/10 22:57:34 0
カスなのはグラボだろ

106:名無しさん
10/02/10 22:58:16 0
足りるけどネトゲで長期間となると負荷が大きいってことじゃね?

107:名無しさん
10/02/10 23:03:15 0
元々メーカー製のパソコンは殆どゲーム向きじゃない
ゲームしたかったら、BTOで購入するか自作するか改造するしかない

108:名無しさん
10/02/10 23:06:02 0
2Dネトゲでも電源変えないとだめなのかね

109:名無しさん
10/02/10 23:08:13 0
>>108
それだとショボイグラボでもいけるんじゃない

110:名無しさん
10/02/10 23:12:05 0
>>108
それならi3オンボでいけるだろ

111:名無しさん
10/02/10 23:12:17 0
むしろオンボでいけそう

112:名無しさん
10/02/10 23:13:15 0
2DはOS次第でグラボ選び変わる

113:名無しさん
10/02/10 23:21:46 0
i3オンボで鉄鬼設定おとせばできんのかな?

114:名無しさん
10/02/10 23:25:52 0
>>113
公式の必要環境割り込んでるから厳しいんじゃね

115:名無しさん
10/02/10 23:28:00 0
>>114
ガーン・・・・・・・

116:名無しさん
10/02/10 23:34:53 0
鉄鬼って推奨スペック結構高いんだな・・・
窓7だとi7以上でメモリが3G、グラボがゲフォ9800って

117:名無しさん
10/02/10 23:36:39 0
鉄鬼面白そうだがチョンゲなのでやめた

118:名無しさん
10/02/10 23:41:40 0
鉄鬼ならavaのがおもろい
FPSだけど

119:名無しさん
10/02/11 00:08:00 0
>>116
推奨が9800GTならHD4770で余裕だな

120:名無しさん
10/02/11 00:11:26 0
しらばらくログ読んでないけど一応報告
HPのp6350買った。ドノーマルのi3 32bitで
リアル彼女やってみたら22realのRankA

でも全然ダメ。動いたりはするけど画面が素人目にもちらつきまくり
延々とループしてたので途中でとめようにも
挙動不審状態に。まぁこれは完成度の問題かも

つか俺はグラボ乗せてまでゲームしようとは思ってなかったけど
折角新しいPC買ったのにエロゲすら動かせないのはちょっとショックだった

121:名無しさん
10/02/11 00:16:18 0
>>120
リアル彼女なんてさんざん高スペ高スペ言われてたのにオンボで
出来るとおもったお前の脳内知りたいわw

122:名無しさん
10/02/11 00:24:10 0
>>121
i3サマの力を信じてたんだよw
てか、どのくらい動くのか興味あってね
まぁそんな感じだよーてな報告

123:名無しさん
10/02/11 00:26:30 0
リアル彼女は i7 推奨だったはずだからしょうがない。

124:名無しさん
10/02/11 00:28:44 0
>>120
AVAっていう無料FPSやってもらえませんか?
オンボでも遊べるなら買おうかと

125:名無しさん
10/02/11 00:30:40 0
>>120
それよりふた開けて
電源変えれそうな構造か見てくれ

126:名無しさん
10/02/11 00:45:48 0
とりあえずオンボで頑張ってダメならHD4770を追加すればいいさ

127:名無しさん
10/02/11 00:57:22 0
>>120
俺は1280x1024のクオリティで17realのBだったけどそれなりに綺麗だったぞ。

128:名無しさん
10/02/11 01:05:38 0
>>125
hpの6千番台は配置は一緒。
マザボやCPUとかのパーツは違うけどね。

129:名無しさん
10/02/11 01:09:59 0
17FPSじゃゲームにならんだろ

130:名無しさん
10/02/11 01:13:51 0
エロけりゃいいんだよ、エロけりゃ

131:名無しさん
10/02/11 02:45:30 0
リアル彼女はE7500+9800GTで快適動作
言われてるほど高スペックは必要なし、一昔前のPCでも全然大丈夫

132:名無しさん
10/02/11 02:55:30 0
お前らの中で最近9600GT入りのPC買った奴いるか
GPU-Zで確認した方がいいぞ

【粉飾】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit【偽装】
スレリンク(pcnews板:220番)

128bitバスのまったく低性能な9600GTもどきが入ってる可能性がある

133:名無しさん
10/02/11 03:29:50 0
i3GPUなんて最初からFEZが快適ギリギリラインって話なのにリアル彼女が快適だと思ってる池沼が居たのかw
バイオ5やろうとしてたくらいおこがましい

134:名無しさん
10/02/11 03:35:50 0
>>124
2GBもあるんだ(;´Д`)落としっぱなしで寝るわ
明日あたり報告するよ

135:名無しさん
10/02/11 03:52:18 0
>>129
余裕だよ。やってみればわかる。

136:名無しさん
10/02/11 03:55:12 0
>>131
設定を何も書かずに快適と言い張るのはさすがだな

137:名無しさん
10/02/11 04:51:54 0
「リアル彼女」が求めるスペックとは?
URLリンク(ascii.jp)

138:名無しさん
10/02/11 04:55:04 0
3Dメガネかけてエロゲやる真性の変態以外はE8500+9800GTで大丈夫だそうだw

139:名無しさん
10/02/11 04:57:50 0
むしろテレビやアニメなんか24fpsだから30fpsあれば快適ってことでi3に9600GTGEで十分だな

140:名無しさん
10/02/11 04:59:43 0
FPSとかシビアな操作が必要なの以外60FPSもいらん
エロゲなんて操作よりセンズリ速度のが必要だろ

141:名無しさん
10/02/11 05:49:55 0
>>132
NvidiaとMSI終わったな

142:名無しさん
10/02/11 05:55:16 0
昔からMSIは時々ゲテモノ出してるだろ
省電力仕様でない、省電力の9800GTとかw

143:名無しさん
10/02/11 07:30:09 0
>>138
このスレで何度かでているけど
今9800GT選ぶよりHD4770
HD4770の方が性能もいいし消費電力低くてコスパが良いから

144:名無しさん
10/02/11 07:33:11 0
だから安いPCには6ピン用の補助電源が付いてないから躊躇すると何度言えば
ショップブランドなんて秋葉に近いとか、PCに詳しくなければ怖くて手が出ない

145:名無しさん
10/02/11 08:21:06 0
4770と9800gtgeくらいの差だったら
やりたいゲームの推奨グラボに指定されてるほうを買うのが一番じゃね?
俺は少し前のMMOメインの人だけど、ゲフォ全盛時代に作られたものが多いから
特定のMAP表示がバグってるとか、特定の場面でチラつくとか
ラデのみに出てる不具合に遭遇すること結構多い
ラデ推奨のゲームをゲフォでやったら逆の展開もあるんじゃないか?

146:名無しさん
10/02/11 08:33:56 0
だな今の主流はラデだからこの先のgameは解らないけど
今出てるのはGF最適化が多いし

147:名無しさん
10/02/11 09:10:41 0
ゲフォもWin7ドライバが未完で不具合多いけどな
最近のゲームだとゲフォのが不安定ってのも結構多いし
HD4770はわりと枯れているから今買うにはオススメできるよ

148:名無しさん
10/02/11 09:12:10 0
> 【粉飾】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit【偽装】
> スレリンク(pcnews板)

GeForceは今買うな
偽装とかリネームが酷い

149:名無しさん
10/02/11 09:24:59 0
ひでえなこれ
この人返金してもらえるのかね

150:名無しさん
10/02/11 09:31:31 0
FaithとTWOTOPはもうだめだな

151:名無しさん
10/02/11 09:32:21 0
おみくじゲフォ

152:名無しさん
10/02/11 09:33:08 0
昔から同一商品でメモリバス幅違うのちょくちょくあったじゃん
なんで今回は騒いでるの?

153:名無しさん
10/02/11 09:42:21 0
暇なんだからちゃんと見てこいよ 

154:名無しさん
10/02/11 09:44:57 0
>>80
スレチだけど売り切れるのが早いな

155:名無しさん
10/02/11 09:47:02 0
>>152
今回はNVIDIAの公式では256bitバスしかないはずなのになぜか128bit版が出てきたから

156:名無しさん
10/02/11 09:49:03 0
結局これはどこが悪いんだ
販売店は被害者っぽいような気もするが
MSIみたいなベンダーが悪いのかNvidiaが悪いのか


157:名無しさん
10/02/11 09:52:45 0
新しくPC買うならラデしかありえん
ゲフォは使用中のPC(winXP)のグラボ交換くらいしか出番がない

158:名無しさん
10/02/11 09:57:51 0
>>156
とりあえずNVIDIAとMSI両方悪い
ショップの方は128bitだと把握していたかどうかだな

159:名無しさん
10/02/11 10:01:19 0
すべてドスパラが悪い

160:名無しさん
10/02/11 10:03:26 0
DELLも悪い

161:名無しさん
10/02/11 10:07:01 0
お前らが悪い

162:名無しさん
10/02/11 10:16:41 0
ゆめりあ

GF9600GT.     71000
GF9600GTGE.    66700
GT240(GDDR5)   58500
GT240(DDR3)    51000
HD4670..       48000
GF9600GT     46500←(MSI 128bit地雷)NEW !

ひでえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



163:名無しさん
10/02/11 10:24:18 0
値段も変わらないというから恐ろしい
まさに地雷だ

164:名無しさん
10/02/11 10:55:07 0
>>134
よろしくです

165:名無しさん
10/02/11 11:02:43 0
いまどき9600GTなんて買うやつおらんだろ

166:名無しさん
10/02/11 11:03:23 0
流れに逆行するし少し高いが
一応限定特価なので貼っとく。
これなら3Dエロゲも問題なし

URLリンク(www.dospara.co.jp)

167:名無しさん
10/02/11 11:07:07 0
たけーよぉ!姉ちゃん!
たけーよぉ・・・

168:名無しさん
10/02/11 11:10:27 0
ドスパラで9マンとかリスキーすぎ
ハズレ引いてサポートが機能しなかったらと思うと

169:名無しさん
10/02/11 11:10:33 0
おいおい これ糞安いぞwwwwwwwwwwwww 69,980 円 3台限定
■インテル® Core? i5-750 プロセッサー (クアッドコア/定格2.66GHz/TB時最大3.20GHz/L3キャッシュ8MB) 【カスタム可能】
■ATI Radeon HD 4890 搭載ビデオカード(1GB / PCI Express2.0)
■4GB メモリ (DDR3 SDRAM PC3-10600 / デュアルチャネル) 【カスタム可能】
■500GB ハードディスク (シリアルATA Ⅱ) 【カスタム可能】
■DVD スーパーマルチドライブ 【カスタム可能】
■インテル® P55 Express チップセット ATX マザーボード


170:名無しさん
10/02/11 11:11:21 0
i7なんてイラネw

171:名無しさん
10/02/11 11:13:55 0
>>169
URLはれよチンカス

172:名無しさん
10/02/11 11:19:15 0
本スレに貼っといた

173:名無しさん
10/02/11 11:21:25 0
>>169>>172
OSなしシネ

174:名無しさん
10/02/11 11:29:31 0
>>169
おいおい糞頭悪いぞwwwwwwwwwwwww

175:名無しさん
10/02/11 11:31:56 0
>>169
OSはお前が買ってくれるんだよな
じゃあ7の64bitで一番高いやつ付けてぽちっといてくれ

176:名無しさん
10/02/11 11:33:27 0
ドスパラサイト初めて行ったやつをいじめるなw

177:名無しさん
10/02/11 11:37:15 0
これを3台限定wwww

178:名無しさん
10/02/11 11:38:32 0
OSなし気付かずにドスパラ貼る馬鹿何回目だよ
毎回同じやつか?

179:名無しさん
10/02/11 11:41:37 0
本スレで他人が貼ってくれるのを待つだけだった奴が
俺も貼ってみようと志して旅立ったんだろ
わざわざこっちにまで出張してきてくれたのにボコボコかわいそすw

180:名無しさん
10/02/11 11:44:41 0
店員の一人夢芝居だったかw

181:名無しさん
10/02/11 14:53:01 0
>>166のゴミよりかは>>169のがマシ

182:名無しさん
10/02/11 15:26:47 0
hpi3でAVAやろうとしてくれてる人まだですかーい?

183:名無しさん
10/02/11 16:33:32 0
OSなしで探してた俺には魅力的だな・・・
でもドスパラなんだよなー


184:名無しさん
10/02/11 16:37:31 0
i5買う奴は馬鹿

185:名無しさん
10/02/11 16:43:45 0
C2Qが全然下がらないな

186:名無しさん
10/02/11 16:55:40 0
みんなi5ほしいけどi3で妥協してるんだろ!

187:名無しさん
10/02/11 17:11:04 0
>>186
おい頭大丈夫か?
低価格スレで何いってんだ?

188:名無しさん
10/02/11 17:24:30 0
低価格だしi3でいいだろと

189:名無しさん
10/02/11 17:39:24 0
p6350jp i3 に9800GTGEで決まりだな


190:名無しさん
10/02/11 17:48:08 0
URLリンク(sawaguchi.sakura.ne.jp)

191:名無しさん
10/02/11 17:50:15 0
>>189
買うの止めはしないがここ見てからでも
> 【粉飾】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit【偽装】
> スレリンク(pcnews板)

192:名無しさん
10/02/11 17:59:08 0
GeForceは今は買うな時期が悪い

193:名無しさん
10/02/11 18:09:19 0
互換性の面でまだまだGFはくたばらない

194:名無しさん
10/02/11 18:18:24 0
>>191みたいなバカはいつまでもコピペしてればいいとおもう

195:名無しさん
10/02/11 18:20:05 0
>>191
それ9600GTだし9800GTの話してるんじゃないの?
流れ見ようぜ

196:名無しさん
10/02/11 18:23:31 0
>>195
コピペして優越感にひたってる馬鹿だからスルーしとけ

197:名無しさん
10/02/11 18:26:38 0
ワラタこれだからゆとりは一から教えてやらないと駄目だな9800GTは海外版低性能版があるから9800GTも混ざる可能性がある
今回はNVidia公式に性能が書いてないし実際あるはずが無いものが出回ってる

198:名無しさん
10/02/11 18:28:25 0
>>197
教えるな

199:名無しさん
10/02/11 18:30:49 0
個人の自由だから地雷ひこうが知ったこっちゃない

200:名無しさん
10/02/11 18:32:30 0
いやこれはNVIDIA総崩れ大特価処分祭に発展する可能性もある…注視せねば

201:名無しさん
10/02/11 18:33:12 0
電源交換してGTS250買おうとしてるおれは勝ち組ですね^^
RADEONなんてゴミでちゅ^^

202:名無しさん
10/02/11 18:34:21 0
半額になれば買いだな

203:名無しさん
10/02/11 18:35:11 0
クスクス

204:名無しさん
10/02/11 18:36:22 0
>>200
へ?w

205:名無しさん
10/02/11 18:40:55 0
まあ今ゲフォ買う奴はおらへんやろ

206:名無しさん
10/02/11 18:46:24 0
ここでゲフォ選ぶ奴は実績あるECSか玄人志向の9800GTGEしか買わないよ

207:名無しさん
10/02/11 18:48:14 0
HEC-700TE-2WX \6,980
送料無料のツクモってのもいいね
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)

208:名無しさん
10/02/11 18:51:40 0
安いな

209:名無しさん
10/02/11 18:52:58 0
>>208
価格com人気№1電源

210:名無しさん
10/02/11 18:53:00 0
電源はよくわからねえや。まずグラボゲットしないとな。

211:名無しさん
10/02/11 18:57:37 0
ツクモは配送センターが都内から群馬に移って遅れるかと思ったがそんなことなく翌日には届くな
まあ、ジョーシンなんて関西からでも翌日には届くんだけど
許せないのは尼、千葉に配送センターがあるのに翌々日以降とか信じられん by 千葉県民

212:名無しさん
10/02/11 19:02:35 0
>>200
そしてNVIDIAに不具合品を掴まされるわけですね

213:名無しさん
10/02/11 19:10:24 0
>>212
安いなら許す

214:名無しさん
10/02/11 19:11:13 0
作ってるのはカードメーカーだろうがw

215:名無しさん
10/02/11 19:11:24 0
9800GT買うには今次期が悪いからHD4770にしておけ
性能は9800GTよりHD4770の方が良くのに消費電力はHD4770のが低い
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

ただ8k前後のHD4770がどんどん売れて弾がなくなってきてるので注意
MSIやクロシクの安かったやつはもう売れきれた
今はこれ
URLリンク(www.ark-pc.co.jp)

216:名無しさん
10/02/11 19:12:15 0
>>213
お前絶対買えよw

217:名無しさん
10/02/11 19:13:45 0
とうとう1万円切った HD5750 512M
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)

218:名無しさん
10/02/11 19:13:51 0
ごっついカードだな
素人の俺はそれだけで引くんだけどw

219:名無しさん
10/02/11 19:19:48 0
つくもがんばるなあ
とりあえずカートに入れてキープ

220:名無しさん
10/02/11 19:20:03 0
補助電源必須の5750なんていらんわ
5670をグンと安く白や

221:名無しさん
10/02/11 19:29:05 0
【粉飾】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit【偽装】
スレリンク(pcnews板)
の件だがパソコン工房もやらかしてたようだ

> ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28
> スレリンク(pc板:81番)
>
> 81 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 18:20:51 0
> アーーー!
> 俺のMN502iCi3 TYPE-SRについてる+10000も払って付けたビデオカードが
> 128bit地雷認定されてるMSIのN9600GT-MD512 ECO V2だわ…マジキチ

222:名無しさん
10/02/11 19:31:38 0
5670ミドルゲーマーにはちょうどいいスペック・消費電力・発熱なんだけど良いんだけど
めちゃくちゃコスパ悪いからなぁ
俺もあと2千円くらい安くなったら買いたいわ

223:名無しさん
10/02/11 19:42:06 0
>>215
おまえキモ

224:名無しさん
10/02/11 19:47:24 0
>>215
良くのにってw
RADEON信者はなんで必死なの?

225:名無しさん
10/02/11 19:51:46 0
>>221
株式会社ユニットコム
日本国内で「パソコン工房」「フェイス(Faith)」「TWO TOP」
などの パソコンショップ を チェーン 展開している、日本の大手小売業者

同じ系列だからそりゃやらかしてるだろうな
単品だと9800と変わらないくらいの値段の多いから
今更9600買う人少ないだろうけど、その人みたいにBTOで組み込まれてた人や
昨年の秋からっていう期間考えるとかなりの潜在被害者いると思うぜ
スペック疎い人はGPU-Z入れてチェックとかしないだろうしな

226:名無しさん
10/02/11 19:56:22 0
グラボトークはいいから良パケもってこい

227:名無しさん
10/02/11 19:57:27 0
>>206
その玄人志向9800GTGEのすばらしい実績ですが
URLリンク(sawaguchi.sakura.ne.jp)
ここの一番下のほうを見てみてくれ

228:名無しさん
10/02/11 19:57:53 0
>>223-224
GeForce信者ってすぐ相手を叩くよな…

229:名無しさん
10/02/11 19:59:08 0
なんかHD4770と9800GTGEの対決スレになってる
でもこれで決着ついてるじゃん
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

230:名無しさん
10/02/11 20:10:30 0
4770はいい物なんだけど、このスレに多分一人だけだろうけど
9800の話出るたびに脊髄反射で4770勧める奴がいるからキモいイメージしかないw

231:名無しさん
10/02/11 20:12:11 0
性能云々なんて上のほうのテンプレで十分だから
お買い得品見つけて貼ってくれればおk

グラボの会話したきゃ専用スレ池

232:名無しさん
10/02/11 20:14:53 0
4770は店員さんが親切だからおすすめ

233:名無しさん
10/02/11 20:15:34 0
4770はコンデンサーのクオリティが違う

234:名無しさん
10/02/11 20:16:15 0
4770は値段が安いからこれに決まり

235:名無しさん
10/02/11 20:16:57 0
4770はコスパが最高

236:名無しさん
10/02/11 20:20:59 0
またか

237:名無しさん
10/02/11 20:21:39 0
>>232-235
この中で仲間はずれがあります。

238:名無しさん
10/02/11 20:21:45 0
俺は特価品情報の方がウザイな
他スレのコピペだし地雷ばかりw
せめて本人も買う気になる特価品だけ貼ってくれw

239:名無しさん
10/02/11 20:23:28 0
>>238
特価情報こそがこのスレや本スレの真の目的じゃないかw

240:名無しさん
10/02/11 20:23:58 0
お前が貼ればおk

241:120
10/02/11 20:26:55 0
>>134
AVAのチュートリアルやってみたよ
全然問題ないよ。遅延とかちらつきを全く感じなかった
デフォの解像度が1024*768
一応、最高の1400*1050も試したけど差を感じなかったよ

ただ俺はFPSって全くやったこと無いから、
専門的なことはわからんってのが前提だけど
ちなみにグループに入ってとかはやってない

まぁ参考までに

242:241
10/02/11 20:28:33 0
ああアンカ間違った>>124

243:名無しさん
10/02/11 20:33:17 0
>>241 の優しさに萌えた

244:名無しさん
10/02/11 20:51:34 0
HD 4770は補助電源じゃん いらねーっす

245:名無しさん
10/02/11 20:58:11 0
>>238
お前がうざいけど

246:名無しさん
10/02/11 21:01:03 0
9800GTGEはマザー焼いちゃうからいらねーな

247:238
10/02/11 21:19:52 0
そうだな
地雷かどうかは各自判断するべきだ
余計なお世話だったな
悪かった

248:名無しさん
10/02/11 21:24:28 0
4770ソフにうってねーお

249:名無しさん
10/02/11 21:26:17 0
文末に「お」をつける人には売らないらしい

250:名無しさん
10/02/11 21:30:34 0
ぞにしたつもりがおになったお

251:名無しさん
10/02/11 21:32:19 0
4770は弾切れか
高いのしか残ってねえ

252:名無しさん
10/02/11 21:32:28 0
ぞおか・・

253:名無しさん
10/02/11 21:35:28 0
>>251
ほれ
URLリンク(www.1-s.jp)

254:名無しさん
10/02/11 21:40:16 0
>>241
わざわざありがとうございます。どのくらいFPSが出てるのか気になりますが、
もしカクついたりしたら設定落とせば問題なさそうですね。
オンボでもAVAが出来るのはかなりありがたいので、同じのを買おうかと思います。
ありがとうございました。
ちなみに設定は自動設定で試されたんでしょうか?

255:名無しさん
10/02/11 21:54:56 0
AVAって推奨7600GTだよな
i3オンボじゃ最高設定は程遠いんじゃないの?

256:名無しさん
10/02/11 22:01:56 0
[G-BTO] Intel Core i5-750 + P55チップセット搭載モデル
…CPU:Intel Core_i5-750 (2.66GHz)/ 500GB SATA(7200rpm)/
 メモリ:DDR3 PC3-10600(1333MHz) 2GB (1Gx2)/
 マザーボード:Intel BOXDP55WB (LGA1156/Intel P55)
 ケース/電源:TK-920/ KEIAN KT-650BJ (650W)
 【 \52,990 】※G-BTO
これってどうなん?エロ助ども
ってかOS無しか?

257:名無しさん
10/02/11 22:13:05 0
>>256
メモリ2GにVGAオンボOSなし

258:名無しさん
10/02/11 22:18:31 0
>>256
安いな
電源も粗悪品ではないし
しかしi3で十分な気も

259:名無しさん
10/02/11 22:23:00 0
まだスペックが発表されていませんが、FF14のスペックはどれくらいでしょうか?
できれば10万以内で新しいパソコンを買いたいのですが・・・ ><

260:名無しさん
10/02/11 22:25:29 0
FF14やりたい奴は低価格スレには来てはいけないっていったじゃないですかー

261:名無しさん
10/02/11 22:28:29 0
だって、金持ってるふりしたかったんだもん

262:名無しさん
10/02/11 22:29:23 0
>>260
どうして?

263:名無しさん
10/02/11 22:38:34 0
普通にHD4770,GT9800,HD4830,HD5750とかで出来るはず
ハイエンドグラボしか出来なければ、売り上げが伸びないと思うし

264:名無しさん
10/02/11 22:41:08 0
>>259
グラボなしで買ってあとからグラボ追加しろよ

265:名無しさん
10/02/11 22:46:38 0
10万以内で何年戦いたいのか
3年とかならどうにでもなるんじゃね

266:名無しさん
10/02/11 22:53:29 0
>>265
それって10万では3年しかFF14ができないって事?

267:名無しさん
10/02/11 22:55:29 0
ここでFF14のスペック聞くとかどんだけ低脳w

268:名無しさん
10/02/11 22:57:02 0
>>267
はいはい、低脳で結構。あんたは高脳なんですね?ww

269:名無しさん
10/02/11 22:58:54 0
sageないで吠えてるのは中学生だからスルーでおk

270:名無しさん
10/02/11 23:00:58 0
>>268
Win7 スレで相手にしてもらえなくなったから、
手法を変えてここまで遠征して来たのか?

271:名無しさん
10/02/11 23:02:22 0
>>270
あんた何言ってんの?もしかして 馬鹿?www


272:名無しさん
10/02/11 23:05:16 0
真性だわ・・ 放っとこう

273:名無しさん
10/02/11 23:05:48 0
>>271
ぼくちゃんにはPS3をおすすめするよ
せいぜい高校生になってからパソコン選びしなさい

274:名無しさん
10/02/11 23:08:12 0
>>273
プレステでやるのはお前の方w
ハイエンドパソコン、もう買ってるよ。お前ら貧乏人がとても
買えないようなのをなwww

275:名無しさん
10/02/11 23:09:01 0
じゃあ聞くなよ

276:名無しさん
10/02/11 23:09:11 0
ずーっとロムってるけど商品のことがよくわからんw
とりあえず検索してレビューとか読んでみてるんだけど
それでもいいのか悪いのかわからんw

277:名無しさん
10/02/11 23:09:28 0
>>275
じゃあ、答えるなよwww

278:名無しさん
10/02/11 23:10:59 0
じゃあここくるなよ

279:名無しさん
10/02/11 23:12:16 0
え?ハイエンドパソコン持ってるのに質問してたの?
それもっと重症じゃんw


280:名無しさん
10/02/11 23:12:35 0
以後 スルー推奨

281:名無しさん
10/02/11 23:13:02 0
>>278
何でお前に指図されなきゃいけねんだよっ、マスかいて寝てろカス!!

282:名無しさん
10/02/11 23:14:19 0
おいおい中学生でもかなりレアな頭脳の持ち主じゃねえか

283:名無しさん
10/02/11 23:15:54 0
おいおい中学生でもかなり アレな頭の持ち主だな

284:名無しさん
10/02/11 23:15:58 0
FFばっかやってるからこんな人間が出来てしまうんだな
殺人はするなよな

285:名無しさん
10/02/11 23:16:03 0
>>282
てめえに言われたくねーなw おっぱい飲みたいでちゅか~?
早く寝ろクソガキ!!

286:名無しさん
10/02/11 23:17:01 0
腹減ったなめしは?

287:285
10/02/11 23:17:18 0

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)




288:名無しさん
10/02/11 23:17:31 0
ここもたいした事ねーな。つまらんwww

289:名無しさん
10/02/11 23:21:03 0
こんなんがFF14やってもハブられておわりだろw

290:名無しさん
10/02/11 23:21:26 0
>>275だがこのスレで初めてレスしたんだが




291:名無しさん
10/02/11 23:25:52 0
>>290
ここでカリカリしなさんな

ここは >>288 みたいなの相手にして遊ぶとこだから
age てるのは、みな同じ人物

292:名無しさん
10/02/11 23:26:37 0
>>289
お前にこんなん扱いされる覚えはねーなー 
どうせお前もキモオタニートなんだろ? なぁ、ちゃんと働こうぜ?

貧乏人はもう嫌だろう? バイトでもした方がいいと思うよ。親が泣いてるぜwww

293:241
10/02/11 23:28:40 0
>>254
自動設定だと思う。解像度変えるときしか弄くらなかったから

>>255
よくわからんけどチュートリアル程度だったから
情報量少なくて問題なく動いたって可能性もあるね
ただこれ以上は俺には無理(;´Д`)FPS訳わからん

294:名無しさん
10/02/11 23:29:00 0
FF14NGしたらすっきりした

295:名無しさん
10/02/11 23:30:39 0
>>292
そんな泣きながらレスしなくてもいいよ
みんな君を心配してるんだし

296:名無しさん
10/02/11 23:33:41 0
スルーしろよ

297:名無しさん
10/02/11 23:34:52 0
>>295
何顔真っ赤にしてるの? もしかして図星?www
かわいそうにねー、まぁ負け組みに生まれた事を恨むんだね。

君の両親を恨みなさいw あっ、でも殺さないようにねwww

298:名無しさん
10/02/11 23:38:18 0
スルーしないやつはキチガイと同等になるよ

299:名無しさん
10/02/11 23:39:56 0
キチガイ厨房がいるときいてやってまいりました

300:名無しさん
10/02/11 23:40:23 0
くやしかったらスルーしてみなwww

301:名無しさん
10/02/11 23:44:14 0
>>300
wwwのあとのアドレスはなんなのぉ~?^^
はやくお・ち・え・て^^
ママのおっぱい画像見せてくれるのかなぁ( ̄ー ̄(--*)

302:名無しさん
10/02/11 23:47:31 0
>>301
まだ馬鹿がいたかw ここも馬鹿が多いな。
お前もキチガイと同等だとよ、良かったなww

303:名無しさん
10/02/11 23:47:35 0
え、ここゲームスレ?
間違えて本スレ開いたかと思ったわw

304:名無しさん
10/02/11 23:50:06 0
>>302
うれちぃうれちぃ(*゚ー゚*)
はやくママのおっぱい見せて(*´ェ`*)

305:名無しさん
10/02/11 23:51:04 0
>>304
死ね、キモオタ。キモすぎるw

306:名無しさん
10/02/11 23:56:20 0
>>305
きもくてもいいよ(*´ェ`*)あなたのお母さんのおっぱい見たいんですもの((*▼、▼人▼・▼*))
僕のも触ってくれるのかなぁ(* ̄◎ ̄*)

307:名無しさん
10/02/12 00:11:14 0
エライ盛り上がってんな
雑談するなら本スレでやれよ


308:名無しさん
10/02/12 00:26:16 0
>>256のだめなとこってどこ?
OSなしキーボ無しスピーカー無しはわかるけど

309:名無しさん
10/02/12 00:29:29 0
>>308
なぜかi5
メモリが1GB2枚
拡張性に乏しいのに中途半端なCPU

310:名無しさん
10/02/12 00:37:07 0
>>308
OS,グラボ、メモリ足したら安くなくなる


311:名無しさん
10/02/12 01:38:26 0
>>308
メモリが少ないとこぐらい
7入れても67000だしなかなかi5-750でその値段はない
GENOがあやしいため人気がないってのが大きい

312:名無しさん
10/02/12 02:37:18 0
>GENOがあやしいため

いやこれが最大の問題なんじゃねえか

313:名無しさん
10/02/12 03:00:17 0
GENOなら大丈夫だよ。保障も信頼できるショップだからね。

314:名無しさん
10/02/12 05:15:57 0
GENO最高だよね

315:名無しさん
10/02/12 09:23:49 0
最高に糞だな

316:名無しさん
10/02/12 10:00:06 0
糞は最高だな

317:名無しさん
10/02/12 10:05:01 0
GENOと電脳売王ってサイトの作りがソックリだけど何か関係あるの?
糞ショップ用テンプレでもあるの?

318:名無しさん
10/02/12 10:06:58 0
つか、一から作ってるほうが珍しいぞ
ほとんどはテンプレから

319:名無しさん
10/02/12 11:49:37 0
genoのまったく売れてないw ばかはいなかったようだ

320:名無しさん
10/02/12 12:04:18 0
>>317
電王もクソすぎわろたwww
4日前くらいに安い中古パーツ買おうとして中古だからどういうものか詳細聞いてみたら・・・
今になってメール来て、本日棚卸し作業の為、担当者不在wwwメール送ったの4日前だぜw

電脳売王 online storeです。

本日、棚卸し作業の為、担当者不在となっております。
誠に申し訳ございませんが、15日以降、順次対応させていただきます。
もう少々お待ち下さいますようお願い申し上げます。



◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
電脳売王 online store

E-Mail: webmaster@dennobaio.jp
URLリンク(www.dennobaio.jp)
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇


321:名無しさん
10/02/12 19:57:54 0
スレ主様へ質問ですが
ゲーム機が安いのにわざわざPCでするならケチらないで下さい
品質も性能も低くしてまで値段を削ってPCにこだわる利点は何ですか?

322:名無しさん
10/02/12 20:05:11 0
>>321ミクシー池よ

323:名無しさん
10/02/12 20:05:16 0
PCでしかできないゲームなんて腐るほどあるじゃん

324:名無しさん
10/02/12 20:14:12 0
PCでしか出来ないゲームなら性能があったほうがいいんじゃないの

325:名無しさん
10/02/12 20:18:46 0
必要最低限でいいじゃん

326:名無しさん
10/02/12 20:37:16 0
ゲーム機より割り高のPCでしたいゲームって何ですか
腐るほど挙げられても困るので3つだけ種類別に教えて貰えませんか?
僕のPCも程々の性能があるので参考にさせて下さい。

327:名無しさん
10/02/12 20:42:05 0
お勧めのキーボードかゲームパッド!?もありますか?

328:名無しさん
10/02/12 21:05:15 0
FPS RTS

329:名無しさん
10/02/12 21:10:58 0
>>326
まずはモニタ
1920x1200は欲しい

330:名無しさん
10/02/12 21:24:03 0
>>328
FPS/とても楽しめそうにないんでゆるめのゲーム探してみます。
RTS/ググった自分に失笑
>>329
持ってますがいつか液晶TVに切り替えていきたいと思います

331:名無しさん
10/02/12 21:56:26 0
ソフのi3を64bitにするにはOS買うしかないんか?

332:名無しさん
10/02/12 22:00:50 0
>>331
hpのオンラインショップで買えよ

333:名無しさん
10/02/12 22:03:18 0
ポイントつかねえだろちんこ

334:名無しさん
10/02/12 23:26:21 0
HPダイレクトで買うとOSは64bitにできるけどメモリ4Gの同等スペックにすると死ぬほど高くなるからな

335:名無しさん
10/02/12 23:27:47 0
死ぬくらいなのか。よっぽどだな

336:名無しさん
10/02/12 23:38:56 0
メーカー製はグラボほとんど積まないんだな
グラボ積んで4万ぐらいになるのねーかな
BTOで考えても10万近くなっちまう

337:名無しさん
10/02/12 23:56:56 0
だから半自作、たいしたことないとこだけいじくるのがこのスレでは流行。

338:名無しさん
10/02/13 00:01:06 0
グラボは一番の爆音の原因になるし
排気ファンや電源も爆音になってしまう
有名メーカー製のデスクトップってほとんど無音に近いからいいんだよな

339:名無しさん
10/02/13 00:45:38 0
このスレでも64bitしかありえない感じ?
ゲームでもやっぱ64bitのがいい?
もちろん64bit対応ゲームでの話だけど


340:名無しさん
10/02/13 00:48:50 0
64bit対応なら64bitの方がいいだろうね。
でもあまり深く語り始めると本スレの荒れ模様が飛び火してくるぞ。

341:名無しさん
10/02/13 00:54:16 0
>>340
どうも

342:名無しさん
10/02/13 00:55:01 0
32bitがどったらこったら

343:名無しさん
10/02/13 00:59:40 0
これ系のスレは、はははこいつら馬鹿だなぁぐらいで見るのがちょうど良い

344:名無しさん
10/02/13 01:20:28 0
こいつら全員童貞だと信じてるから

345:名無しさん
10/02/13 01:43:09 0
お邪魔します

346:名無しさん
10/02/13 01:45:56 0
お前ら本家に比べて過疎ってるなw

347:名無しさん
10/02/13 01:48:07 0
また次スレ当分立たないんだろ

348:名無しさん
10/02/13 01:48:41 0
前スレの939について

349:名無しさん
10/02/13 01:48:43 0
早く立てろや

350:名無しさん
10/02/13 01:50:14 0
URLリンク(www.twotop.co.jp)
これに付けるグラボでおすすめ教えてホッシー

CPU自体がえらい電気食いなんだけど

351:名無しさん
10/02/13 01:50:35 0
939 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 01:20:19 0
AMD厨が騒いでるのはこれか?
URLリンク(www.twotop.co.jp)

これでゲームできまつか?

352:名無しさん
10/02/13 01:51:29 0
これ600W電源ってどこのやつなんだ?

353:名無しさん
10/02/13 01:51:49 0
>>351
おにいちゃんカスタム無しだとオンボですよ

354:名無しさん
10/02/13 01:52:31 0
ツートップ電源はだれもわからない
電話してきいてくれ

355:名無しさん
10/02/13 01:53:22 0
解らないならグラボも選べないw


356:名無しさん
10/02/13 01:54:09 0
Acbelの電源選べるからひどい電源は使ってなさそうな気がする

357:名無しさん
10/02/13 01:54:23 0
600WもあったらなんでもOKだろ

358:名無しさん
10/02/13 01:55:34 0
仮に静王600Wだと想定しても何でも乗るなw

359:名無しさん
10/02/13 01:55:44 0
i3なんか選んでる場合じゃねーぜ

360:名無しさん
10/02/13 01:57:31 0
消費電力でけーよ
アイドル時でも37.5W

361:名無しさん
10/02/13 01:57:53 0
どうせ6ピン補助電源コネクタない地雷というオチなんだろ
安いのには訳あり

362:名無しさん
10/02/13 01:58:16 0
AMDはマザーで電力抑える設定あるけどな

363:名無しさん
10/02/13 01:58:36 0
PhenomII X4 955BEとi3は大して変わらないだろ

364:名無しさん
10/02/13 01:58:40 0
ま、電話して聞けばいいさ
電話すれば店員の態度もわかるしな

365:名無しさん
10/02/13 01:58:53 0
>>350
CPUの消費電力考えたらHD5770ぐらいまでかな
URLリンク(www.1-s.jp)

366:名無しさん
10/02/13 01:58:53 0
ゲームもばっちりだな

367:名無しさん
10/02/13 01:58:54 0
グラボ入れて6万、ちょっと高いな。そのパケがコスパ優れてるのは認めるが。

368:名無しさん
10/02/13 01:59:24 0
HPも補助電源ないじゃんw
コネクタは売ってるしどうでもいいよ

369:名無しさん
10/02/13 01:59:32 0
>>363
え?

370:名無しさん
10/02/13 02:00:22 0
ゲームベンチじゃi7 920並だろ

371:名無しさん
10/02/13 02:00:30 0
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
さすがにそれはないわなww

372:名無しさん
10/02/13 02:01:22 0
i7と同等だろ?
でもこのケースってどうなの
音熱的に

373:名無しさん
10/02/13 02:02:09 0
1コア当たりのクロック数値
Phenom II X4 955 Deneb
9200

Core i3 530
9000

しかも2コアと4コアの差がある 倍の性能だ(キリ

374:名無しさん
10/02/13 02:03:43 0
ぽちった


375:名無しさん
10/02/13 02:04:27 0
おやすみー

376:名無しさん
10/02/13 02:04:36 0
>>371
見ると言うほど電気食いじゃないじゃんw
インテルのクアッドと変わらないじゃんw

377:名無しさん
10/02/13 02:04:41 0
スレリンク(pc板)
本すれ

378:名無しさん
10/02/13 02:05:32 0
>>377
キタ━━(゚∀゚)━━!!

あばよ!ゲーム厨どもw

379:名無しさん
10/02/13 09:54:50 0
白にグラボ指せばいいのだな

380:名無しさん
10/02/13 09:57:28 0
今こっちでは白一択でもいいんじゃないか?

381:名無しさん
10/02/13 10:16:03 0
>>379
何載せれば良いんだ? 
今出てるゲーム(RTS)するなら、GT240で差し支えない?

382:名無しさん
10/02/13 10:23:25 0
URLリンク(www.sofmap.com)

この商品がいいのか悪いのか判定頼む。

383:名無しさん
10/02/13 10:36:22 0
>>382
悪くはないけど高い気がする
70kのポイント20%なら買うかな
ゲームPCとして考えるなら
i3ではなくi5を選んでそれに見合うグラボ乗せるなら
5770以上になるだろうけど電源交換しないと乗せれない
わざわざメーカーPC買って メーカー保証が効かなくなる可能性のある
電源乗せ変えまでする価値があるか微妙


384:名無しさん
10/02/13 11:17:52 0
>>382
ふつう

385:名無しさん
10/02/13 11:23:10 0
>>381
しょぼすぎる
HD5750くらいは行っとけ

386:名無しさん
10/02/13 11:33:03 0
5850とか普通に10万以上になるぞ

387:名無しさん
10/02/13 12:21:38 0
>>386
5750な一万円ちょっとだ

388:名無しさん
10/02/13 12:45:09 0

自作は初心者なのでタケオネやサイコムは出来そうにありません。
モニター付でトロピコ3がヌルヌル動くデスク10万くらいのお勧めショップとpc教えてください。
パソコン工房のが良いと思ったのですが上の記事の件もありますので、どこを選んでよいのかわかりません。
お願いいたします。


389:名無しさん
10/02/13 12:53:06 0
Tropico 3の必要環境が掲載されています。

Intel CPU: Core 2 Duo E6400 2.13GHz
AMD CPU: Athlon 64 X2 Dual Core 4800+
Nvidiaグラフィックカード:Geforce 7600 GT 256MB
ATIグラフィックカード:Radeon X1600シリーズ
Direct Xのバージョン: 9
メモリ:1GB
HDD空き容量:5GB
ページに付された注釈によると、上記のスペックは推奨環境であり、最低必要環境ではないそうですが…… 
うちのデスクトップマシンのスペックは、めでたく完全に凌駕されました\(^o^)/
なにしろいまだにシングルコアのAthlon 2400+とGeForce 6800だもんなー。最新ゲームだと完全に時代遅れ扱いだよ。
URLリンク(blog.stack-style.org)

390:名無しさん
10/02/13 13:00:29 0
>>388
質問スレやクレクレスレじゃないよ?

391:名無しさん
10/02/13 13:17:01 0
>>388
工房のCorei3モデルにHD5670でも載せておけばいいよ

392:名無しさん
10/02/13 14:06:52 0
HD5770か4770買えばおけ

393:名無しさん
10/02/13 15:19:08 0
白にグラボのせるだけでゲームPCになるなんて簡単すぎるw

394:名無しさん
10/02/13 15:54:20 0
i3でカウンターストライクオンラインが動いたぬるぬるだったがバイオ5ベンチはカクカク10FPS

395:名無しさん
10/02/13 18:42:34 0
白ちゃんポッチしちゃった(,,・ω・,,)
グラボ何にしようっかな~

396:名無しさん
10/02/13 19:34:33 0
>>395
電力に余裕あるからそのまんまでHD4830いけるな
URLリンク(www.1-s.jp)

397:名無しさん
10/02/13 19:37:50 0
プロの店員さんのおすすめは9600GT

398:名無しさん
10/02/13 19:56:04 0
128bit9600GTヤスイヨヤスイヨー

399:名無しさん
10/02/13 20:41:00 0
どっかに4860が10000で売ってたから買え。

全然レビューが引っかからないけど
TDP 80Wだから低消費電力の方だし
URLリンク(www.gpureview.com)

400:名無しさん
10/02/13 21:02:33 0
4860は正体不明すぎて薦められんw

401:名無しさん
10/02/13 21:57:28 0
3月決算セールでOS込み5万でPC買えねーかな・・・・
HD4870か5770とi7安くなってくれ!

402:名無しさん
10/02/13 22:05:38 0
athlon II x3とかでもいいから安いの出てくれ!

403:名無しさん
10/02/13 22:12:37 0
白のオンボで鉄鬼デフォ設定でできそう?

404:名無しさん
10/02/13 22:14:05 0
グラボ刺して下さい

405:名無しさん
10/02/13 22:19:59 0
電気代もったいないなぁ~消費電力低くてそこそこ優秀君はだれよ?

406:名無しさん
10/02/13 22:41:06 0
【新品限定】低価格・激安PC.part88【デスクトップ】
スレリンク(pc板:901番)

901 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 22:37:40 0
俺、実は某中にいるんだけど
まだまだ来るよ。こんなん目じゃないほどのパケが来る。
明日以降。



407:名無しさん
10/02/13 22:43:26 0
俺が11年前書いたコピペかよ。まだ使われてるんだ

408:名無しさん
10/02/13 22:44:24 0
白用にでも
R5770-PM2D1G V2(MSI) 5770-1GB 14980円
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)

409:名無しさん
10/02/13 23:51:27 0
>>388です。ご回答ありがとうございました。
pc初心者なのでメーカーの良し悪し調べても生の声に信者や自演が分かりづらいので、
パソコン工房のを購入してみます。
ゲームやりたさにノートを購入しましたが持ち運ばないしグラ焼けで今回含め何度も修理してます。
デスクに限りますね。またよろしくおねがいします。


410:名無しさん
10/02/14 00:05:08 0
また本スレが次スレ立たずに終わった

411:名無しさん
10/02/14 00:06:24 0
避難所

412:名無しさん
10/02/14 00:07:57 0
早く立てなさい

413:名無しさん
10/02/14 00:10:16 0
立てたよ
【新品限定】低価格・激安PC.part89【デスクトップ】
スレリンク(pc板)

414:名無しさん
10/02/14 00:10:24 0
AMD厨はここで話しろよ
本スレに来んな

415:名無しさん
10/02/14 03:34:21 0
主なやつはi3だけどPhenomは安くみえるが実際コスパ悪いし

416:名無しさん
10/02/14 03:36:12 0
あの値段でコスパ悪いとか無いだろ

417:名無しさん
10/02/14 06:49:38 0
327 名無しさん sage New! 2010/02/14(日) 04:15:37 P Lv 0℃
【PS2エミュ】PCSX2が快適に動くPCを考えるスレ 7
スレリンク(jisaku板)

最低限のスペックと推奨スペック

■最低限のスペック
■CPU:Core2Duo 2.0GHz以上 / Athlon64 X2 5000+以上
■メモリ:DDR2 DualChannel / 512MBx2
■グラフィックボード:Geforce7900GT / RADEON X1900GT
■OS:Windows2000 / XP
※↑一部の最適化されたゲーム・ある程度の再現性を持つ2Dゲームが動くレベル

■推奨スペック
■CPU:Core2Duo 3.0GHz以上 / PhenomII X3 720 BE 3.0GHz以上
■メモリ:DDR2 DualChannel / 1GBx2
■グラフィックボード:Geforce8800 / RADEON HD3870
■OS:Windows2000 / XP /LinuX(高速)/ Vista(DX10対応のプラグインを動かすために必要)
↑の最低限・推奨スペックを満たしていても、動かないソフトは動きません

このスペックノパケいくらするんだろ

418:名無しさん
10/02/14 07:53:46 0
>>415
おばか

419:名無しさん
10/02/14 08:04:11 0
予算23万くらいでゲーム用のPC作りたいけど、
どこ探しても似たような値段にしかならないな・・・。

24型液晶+PC本体のみでどこまでいいの買えるのやら。

420:名無しさん
10/02/14 08:34:49 0
>>417
工房のCorei3にHD4770を別買いで入れとく

421:名無しさん
10/02/14 09:16:03 0
前にもトロピコ3の件で、お世話になったものです。
あれから2chで情報を集めてみたのですが、未だに決まりません。
タケオネやレギンのような自分でBTOするものは自信がありません。
モニターとOS付でお勧めのショップとPCを ご教授お願い致します。

422:名無しさん
10/02/14 09:18:40 0
dellがいいと思うよ

423:名無しさん
10/02/14 09:32:17 0
>>421
このスレ的には安さ・コスパ重視だから
URLリンク(www.twotop.co.jp)
これに
・21.5インチワイド【黒】 液晶モニタ (1920x1080/DVI-D/D-Sub)
を選択して買えばいいんじゃね

424:名無しさん
10/02/14 09:55:23 0
URLリンク(www.1-s.jp)
GV-R477UD-1GI
販売価格:8,980 円

425:名無しさん
10/02/14 10:00:49 0
グラボのメモリバス128bitって地雷なん?

426:名無しさん
10/02/14 10:14:37 0
避けておいたほういいね

427:名無しさん
10/02/14 10:20:21 0
>>425
GDDR5の128bitとGDDR3の128bitは別物だよ
今各所で騙されたと話題に上がってる128bitの9600GTはGDDR3だから地雷だけど

428:名無しさん
10/02/14 10:34:31 0
HD5770は何bit?

429:名無しさん
10/02/14 10:52:21 0
HD5770は128bitだけどGDDR5で高クロックで回すからメモリバス帯域幅は76.8GB/sある
256bitGDDR3の9800GTは57.6GB/sだからこれよりも多い

430:名無しさん
10/02/14 10:59:24 0
>>421です>>422>>423ありがとうございました。
ショップも沢山ありサポや信用が良くわかりませんので、
紹介していただいたところを考慮してみます。

431:名無しさん
10/02/14 12:02:11 0
URLリンク(www.twotop.co.jp)

これならほぼ全てのMMOできて9万切るね

432:名無しさん
10/02/14 12:05:39 0
NVIDIAの公式ページにGeForce GT320、GT330、GT340が追加される

GT320
URLリンク(www.nvidia.co.jp)
GT330
URLリンク(www.nvidia.co.jp)
GT340
URLリンク(www.nvidia.co.jp)

GT320・・・GT215コア
GT330・・・G92コア、同じモデルナンバーで3種以上のSKUが存在する
GT340・・・GT215コア、GT240のリネーム

補足
GT330の登場により、G92チップは5世代に渡って使われた事になる。

433:名無しさん
10/02/14 12:36:50 0
>>431
これまた値下げしたな
いいことだ

434:名無しさん
10/02/14 13:20:01 0
>>431

この間のドスパラが同程度で4GB、OS付き7万円台だったんだよなあ。


244 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 11:16:41 0 (PC)
URLリンク(www.dospara.co.jp)

i5 750に3万のグラボ付きで69,980 円

■インテル? Core? i5-750 プロセッサー (クアッドコア/定格2.66GHz/TB時最大3.20GHz/L3キャッシュ8MB) 【カスタム可能】
■ATI Radeon HD 4890 搭載ビデオカード(1GB / PCI Express2.0)
■4GB メモリ (DDR3 SDRAM PC3-10600 / デュアルチャネル) 【カスタム可能】
■500GB ハードディスク (シリアルATA Ⅱ) 【カスタム可能】
■DVD スーパーマルチドライブ 【カスタム可能】
■インテル? P55 Express チップセット ATX マザーボード

435:名無しさん
10/02/14 14:02:09 0
OSなしだろ

436:名無しさん
10/02/14 14:38:58 0
OS を付けてという意味じゃないか?

437:名無しさん
10/02/14 14:50:21 0
win7乗せて8万超えてもか?

438:名無しさん
10/02/14 14:52:59 0
それでも >>431 よりは安いな
まあ完売品だしどうでもいい


439:名無しさん
10/02/14 16:04:10 0
( ´,_ゝ`)プッ

440:名無しさん
10/02/14 17:22:28 0
ワンズで買おうとしたんだが、
ケースと光学ドライブどれがいいのかさっぱり分からんw


441:名無しさん
10/02/14 17:45:25 0
TWOTOPの樋熊さんお薦めの9600GTがBTOから選べなくなってるお…

442:名無しさん
10/02/14 18:29:23 0
>>429
でも256bitバスのGDDR5よりは数段劣るんだろ?
そんな事を言われちゃうと選べないよな…

443:名無しさん
10/02/14 18:59:35 0
今はグラボも時期が悪い

444:名無しさん
10/02/14 19:04:25 0
>>442
それでも256bitGDDR3よりは上だからいいんじゃね
9800GTもGTS250も256bitGDDR3だしそれよりは上
それでも気になるのならHD5850なりHD4870なり買えばいいよ

445:名無しさん
10/02/14 21:21:18 0
A.V.Aっていうオンラインfpsを設定最高で出来ている人いるかな。
俺のビックで買ったpcが臨終したからゲームpcに買い換えたいんだが、公式ホームページに載っている推奨スペックじゃ足りないみたいなんだよね。
ドスパラの推奨モデルで大丈夫なわけ?

それとも別の製品買った方が良さ気だろうか。

446:名無しさん
10/02/14 21:32:34 0
ドスパラにメールして聞いてみたらどうじゃろ
てかそのゲームのスレで聞いた方が速いかな

447:名無しさん
10/02/14 23:04:14 0
>>445
推奨モデルなら大丈夫だろ
わざわざ推奨を買う意味も無いとおもうが

448:名無しさん
10/02/14 23:11:05 0
>>445
白いのどぞ
URLリンク(www.twotop.co.jp)

449:名無しさん
10/02/14 23:26:22 0
ドスパラのAVA推奨PC、OS Vistaって…
まあ確かに公式の要求スペックのOSの所にXPとVistaの32bitしか書いてないんだけども

450:名無しさん
10/02/14 23:27:23 0
なんたら~推奨PCとかは初心者をだますためだからしょうがない

451:名無しさん
10/02/15 03:04:53 0
>>448
小刻みに減らすってことは結構ギリギリの値段なのか?

452:名無しさん
10/02/15 03:39:30 0
ゲームやるならXPだけど売って無いからVistaしかないwin7は対応少ないしVistaも互角使わないといけないのかなりあるし

453:名無しさん
10/02/15 04:31:51 0
>>451
ギリギリだろうな
自作で安いパーツで考えても>>448の値段にするのはキツい

454:名無しさん
10/02/15 05:16:43 P
>>448
i7 860+メモリ4Gで¥100500って微妙?
他所と比べると安めに思えるが

455:名無しさん
10/02/15 05:47:28 0
キーボード、マウス、メモリーカードリーダを省くとさらに安いね>>448



456:名無しさん
10/02/15 07:06:36 0
スレタイ1000回読め、アホ

457:名無しさん
10/02/15 08:51:48 0
>>456
ゲームPCで10万以内なら安いほうだろ
10万以上でやっとスレチでいいじゃん

458:名無しさん
10/02/15 09:18:42 0
安い方ではないな

459:名無しさん
10/02/15 09:24:48 0
>>448はメモリ2Gなのかよw

460:名無しさん
10/02/15 11:08:35 0
>>459
1Gを2枚ってのがうざいな
それなら2Gを1枚のがいいわ

461:名無しさん
10/02/15 13:41:26 0
>>460
え?
1枚だとデュアルチャンネル無効になってメモリ転送速度が遅くなるんだけど…

462:名無しさん
10/02/15 14:15:54 0
じぶんで2gついかするんだろ
4gにするばあい1g2まいじゃつかえないからごみってこと

463:名無しさん
10/02/15 14:20:27 0
増設するなら2枚組で買うからどっちでも同じような

464:名無しさん
10/02/15 14:22:56 0
ビデオカードメモリドライブ類は小学生でも簡単に換装できるしなあ。
5770なんて15000前後しかしないのにやけに高い希ガス
だってメモリ2G HDD500G おまけにあいふぁいぶだぜ

465:名無しさん
10/02/15 14:30:04 0
ショップPCに10万も出す奴は歩いて秋葉にいける奴か、PCオタクだけ

466:名無しさん
10/02/15 17:06:28 0
URLリンク(www.twotop.co.jp)
インテルのハイエンド買えない貧乏人には最後のチャンスだぞ
クアッド3.2Gでミドルタワー600W電源OS込み6万
HD5770を自分で増設でハイエンドマシーンだ

467:名無しさん
10/02/15 17:21:26 0
マウスとキーボード外せば58700円

468:名無しさん
10/02/15 17:26:20 0
ゲーム向けなら自作した方がいいな

469:名無しさん
10/02/15 17:29:02 0
そもそも自作できる奴はこんなスレ来ない

470:名無しさん
10/02/15 17:38:52 0
>>466
同じの何回貼ってんだ?宣伝か?

471:名無しさん
10/02/15 17:40:34 0
スレが立ってないから

472:名無しさん
10/02/15 17:40:59 0
残り8個になったからage

473:名無しさん
10/02/15 17:47:36 0
また本スレは次スレ立てなかったのかよ
アホだあいつらwww

474:名無しさん
10/02/15 17:47:39 P
電気代が高いことを考えれば955よりもi5-750を買うほうがいい
1~2年使えばトータルコストで逆転する

475:名無しさん
10/02/15 17:48:50 0
一日どのくらい使うかで考えればいい

476:名無しさん
10/02/15 17:51:45 0
フルロードの時間で決めればいい
省電力モードなら変わらない
2コアアプリなら955BEは設定で2コア電圧下げて電力抑えられる

477:名無しさん
10/02/15 17:53:58 0
白ケースがダサすぎる

478:名無しさん
10/02/15 17:55:16 0
本スレ立った


479:名無しさん
10/02/15 18:18:54 0
>>463
お前ばかだろ?
1GX2だったら無駄にスロット使ってるだけだし、メモリ増設予定なら断然
2GX1のが良いだろ

馬鹿はだまってたほうがいい

480:名無しさん
10/02/15 18:24:36 0
質問なんだが、AMDのMBで785のところが多いんだが
790より785のほうがいいの?

481:名無しさん
10/02/15 18:27:16 0
790のが3D性能はちょっといいけどDX10まで
785はDX10.1だからWin7で使うには785のがいい

482:名無しさん
10/02/15 18:28:56 0
>>481
わかりやすくありがとう。

H55のBTOをポチってしまったんだが、H55は大丈夫だよね?

483:名無しさん
10/02/15 18:29:12 0
CPUはともかくマザーボードやら電源詳しい奴は変態チックw


484:名無しさん
10/02/15 18:36:03 0
>>481
ゲームスレなんだし11対応グラボ買えばすむ話じゃん

485:名無しさん
10/02/15 18:36:14 0
H55は10だよ
ただ両者も結局VRAM128M制限に引っかかる
起動すらできないこともある

486:名無しさん
10/02/15 18:45:41 0
>>485
\(^o^)/


じゃあどのMBを買えば良かったんだろう

487:名無しさん
10/02/15 19:04:09 0
今時ゲームPCは10万くらいが普通だろ

488:名無しさん
10/02/15 19:13:12 0
>>486
オンボでゲームしなきゃいい。グラボ買え

489:名無しさん
10/02/15 19:14:03 0
はあ

490:名無しさん
10/02/15 19:19:57 0
AMDではサイドポートメモリがついてない,M./Bとかなら
VRAMを256Mぐらいまで認識させるとかできたと思うが
パフォーマンスがついてないのに比べ下がる

491:名無しさん
10/02/15 19:22:39 0
>>488
ありがとう。
じゃあ将来のために電源を470W(MAX570W)のやつつけたのは正解だったかな。

492:名無しさん
10/02/15 19:38:57 0
はっきり言ってゴミ

493:名無しさん
10/02/15 19:39:59 0
お前の人生はいつも間違いだらけだっただろ

494:名無しさん
10/02/15 19:45:52 0
470wでDX11ならHD5750ぐらいか
URLリンク(www.tzone.com)

495:名無しさん
10/02/15 20:39:53 0
ここで白の話するのも何なんだが、やりたいゲームがあるもんでここで聞かせてください。
やりたいゲーム:オブリビオン(mod込み)・バイオ5
オブリのmodはピンきりだからどのくらいのスペックって表現しにくそうだけど・・・

この場合はとりあえずi3とかより白の方がいいですか?
また白にどんなグラボ載せればいいですか?

496:名無しさん
10/02/15 20:42:18 0
どんなグラボって・・・
推奨PCでも買ってろ

497:名無しさん
10/02/15 20:43:13 0
core i5 650でMBはH55
他はほとんどオンボ

470でHD5750積めるの?

498:名無しさん
10/02/15 21:08:40 0
>>497
470W(MAX570W)という書きかたからするとツクモだろ
あれ別のモデルで470wの電源でHD5770をデフォで設定しているのもあるから
HD5750なら問題ないよ

499:名無しさん
10/02/15 22:16:57 0
URLリンク(www.twotop.co.jp)
これ買っちゃおうか迷う・・・
ここの同時購入のモニターってどこのやつか分かる?

500:名無しさん
10/02/15 22:25:59 0
>>499
TWOTOPで売っているのから考えたらLGかサムソンのどっちか

501:名無しさん
10/02/15 23:18:02 0
昔本スレで21.5の付けたらグリーンハウスだったって報告を見た希ガス

502:名無しさん
10/02/15 23:23:52 0
>>500
>>501
おとなしく価格.comの上位のを買っといた方がいいかもな・・・

503:名無しさん
10/02/15 23:43:22 0


504:名無しさん
10/02/15 23:50:37 0
グリーンハウスとは?

505:名無しさん
10/02/15 23:56:06 0
最新のネットゲームをしたいんだけど、>>499で十分だろうか?
あまり高いスペックのものは要らないと思うんだけど

506:名無しさん
10/02/15 23:56:47 0
緑のおうちファック

507:名無しさん
10/02/16 00:05:53 0
最新のネットゲームといっても要求スペックは千差万別
それであまり高いスペックはいらない
意味がわからない

508:名無しさん
10/02/16 01:19:30 0
>>499のやつをGTS250にしたら価格は下がるけどコスパ悪くなる?

509:名無しさん
10/02/16 02:24:34 0
富士通
SONY
NEC
HP
DELL
ONKYO
エイサー
ゲートウェイ
~壁~
イーマシーン
旧SOTEC
mausu
PC工房
TWOTOP


510:名無しさん
10/02/16 06:42:45 0
mausuクソワロタw

511:名無しさん
10/02/16 07:14:37 0
>>499が7万台になるのいつよ?

512:名無しさん
10/02/16 08:00:11 0
>>509
mouseも書けない低脳がそんなん書いてもwwww

513:名無しさん
10/02/16 08:11:15 0
emachinesをカナで妥協したのは懸命だったなw

514:名無しさん
10/02/16 09:04:42 0
>>498
ありがとう!!!
安くなったら自分で取り付け朝鮮してみるぜ

515:名無しさん
10/02/16 09:34:03 0
国にカエレ

516:名無しさん
10/02/16 18:10:50 0
あのさAthlonII X4 とPhenomⅡのブラックエディションのX4と
何が違うか情弱の俺に教えてくれ

517:名無しさん
10/02/16 18:15:18 0
ドスパラだけはやめておけ。サポといい店舗の店員といい、客を客だと思ってないから。
価格コムのショップレビューを見れば一目瞭然。秋葉の店舗も周りのツートップやソフマップ、
ツクモ、とか結構客がいるのにドスパラはガラガラだぞ、客も馬鹿じゃないって事。

518:名無しさん
10/02/16 18:19:55 0
Tゾーンもいつ行っても客多いな。

519:名無しさん
10/02/16 18:27:43 0
>>516
アスロンにはL3キャッシュがないのでござる

520:名無しさん
10/02/16 18:39:22 0
>>519
何と言う…
㌧クス

521:名無しさん
10/02/16 21:18:54 0
>>499コスパ高いか?

522:名無しさん
10/02/16 21:20:04 0
自作した方がマシなレベルじゃね

523:名無しさん
10/02/16 22:12:57 0
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
63,000円

電源厨にお勧め

524:名無しさん
10/02/17 04:21:46 0
海外で12-core Opteron(“Magny-Cours”)が発売された模様
URLリンク(northwood.blog60.fc2.com)

525:名無しさん
10/02/17 05:18:40 0
>>511
年末セールで7万円台だった

526:名無しさん
10/02/17 05:30:25 0
年末セールで7万台なら年度末セールなら6万台が妥当なところだろ

527:名無しさん
10/02/17 05:50:13 0
半年もすれば。。。

528:名無しさん
10/02/17 05:52:36 0
>>525
おいこらホラふくな!

529:名無しさん
10/02/17 09:29:39 0
ホラもたまには重要だ

530:名無しさん
10/02/17 10:08:50 0
ほら見てごらん

531:名無しさん
10/02/17 11:17:44 0
>>528
URLリンク(akakagemaru777.blogspot.com)
事実だよ。しかもメモリは4GBでだし

532:名無しさん
10/02/17 11:21:41 0
このときはOS別売だったよ

533:名無しさん
10/02/17 11:27:48 0
>>531
OS入れたら10万なのに何言ってんの?

534:名無しさん
10/02/17 12:50:45 0
>>531を見ると>>499はメモリ2Gだが結構安くなったな

535:名無しさん
10/02/17 13:14:33 0
600Wの電源ってやっぱり動物地雷なのかな
そこだけが心配だ

536:名無しさん
10/02/17 13:21:39 0
TWOTOPは特に記載されてない限り動物だよ
フェイス以上にまともなやつはここは利用せんわ

537:名無しさん
10/02/17 13:47:04 P
PC関連のスレはどこいっても地雷地雷
買い時じゃない買い時じゃない
クソスペ 高い

538:名無しさん
10/02/17 13:57:32 0
>>537
スレを見るには時期が悪い

539:名無しさん
10/02/17 14:13:29 0
手続き終了後11営業日とか・・・

540:名無しさん
10/02/17 15:26:39 0
今はマジ時期が悪い
CPU出初めの高値、メモリ激高、HDD値下げ進まず、グラボ新製品への過渡期
こんな時に買う奴はアホ

541:名無しさん
10/02/17 15:32:44 0
さっき違うスレにあったんだが
URLリンク(www.sofmap.com)

これって電源に不安ないのか…

542:名無しさん
10/02/17 15:40:41 0
わかんねえよ
ただファンノイズがかなりすると予想

543:名無しさん
10/02/17 15:53:40 0
また次スレなしに・・・


544:名無しさん
10/02/17 17:38:04 0
e8600なんてi3とほぼ同じだからなゲーム用とは
URLリンク(www.techreport.com)

ソレ買うならi3 PCに他のビデオカードつけるわ

545:名無しさん
10/02/17 18:01:28 0
3万以下でサブ用途にいいのないっすか、ディスプレイもないから結局けっこうしそうだが

546:名無しさん
10/02/17 18:05:15 0
この仕様で34kって買い?
URLリンク(h50146.www5.hp.com)
C2D E6420 メモリ2GB HDD500GB OS Vista

547:名無しさん
10/02/17 18:06:00 0
誤爆した

548:名無しさん
10/02/17 18:14:10 0
これでいいな
\49,980(税
Amphis BTO MN502iP(OSプリインストール )
Windows(R) 7 Home Premium 32bit正規版(DSP)
インテル(R) Pentium G6950(2.8GHz) 2コア/L2 キャッシュ 2MB→i3 530期間限定
インテル(R) H55 Express チップセット
DDR3 1066 1GB ×2 (計2GB) [デュアルチャネル]
500GB Serial-ATA II
24倍速スーパーマルチドライブ
Intel HD Graphics(CPU統合グラフィック)
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
別途用意VGA

549:名無しさん
10/02/17 18:27:00 0
>>545
HDD以外中古でパーツ集めて組んだ方が早いんじゃなかろうか…

550:名無しさん
10/02/17 18:46:17 0
>>499
ポチった
普通にやすいとおもう

551:名無しさん
10/02/17 19:00:57 0
4Gにしたら9万超
AMD白に5770付けたほうがお得だったな
1万5千円以上の魅力を感じない

552:名無しさん
10/02/17 19:09:31 0
>499
いいかなって思ったけど電源変えれないのが気になる

553:名無しさん
10/02/17 19:23:46 0
Core i5 750 (Lynnfield/2.66Ghz/Total Cache 8MB/45nm/4-core 4-thread/TDP95W)
1個 18,360円

GZ-X1BPD-100 (Black) GZ-X1
1個 4,380円

HEC-550TE-2WX 「Win+550W J」
1個 5,970円

DD31333-2G2D
1個 9,470円

WD5000AAKS
1個 4,650円

DVSM-724S/V-BK
1個 2,970円

XIAi AF5770-1GD5X
1個 14,980円

P55-CD53
1個 9,970円

Windows 7 Home Premium 64bit DSP版
1個 --

合計 83,090円

ワンズで適当にパーツ選んでみたけどこっちのが安いな
セットアップつけて組み立ててもらってもこっちのが安い
カードリーダーとかマウスとかキーボードつけてないけど

554:名無しさん
10/02/17 19:46:20 0
>>551
i5-750モデルはどれも高いから仕方ない


555:名無しさん
10/02/17 19:48:47 0
>>553
送料は?保証は?

556:名無しさん
10/02/17 20:18:06 0
>>555
保証は一年
送料は場所による
パーツの空箱とか送ってもらうとしてMサイズ2つで2千円くらいじゃないの
セットアップ5千円だから組み立ててもらったら合計9万円くらいか
メモリ4GBにしてあるからツートップよりちょっと安い

557:名無しさん
10/02/17 21:17:12 0
ワンズなんかで買う必要ないな

558:名無しさん
10/02/17 21:20:21 0
ぶっちゃけゲーム目的なら2Gでも問題ないだろ
メモリ安くなってから自分でメモリ買えばいい話だし


559:名無しさん
10/02/17 21:39:44 0
>>499が8万だったら買うんだけどな。
長期保証つけると9万超えるのがな
i5-750のが省電力だけど性能自体はヘノム955と大して変わらないんだろ?
それなら白にグラボつけたほうがお買い得だったか

560:名無しさん
10/02/17 22:33:01 0
i5って今の時期に買うものなのか…

561:名無しさん
10/02/17 22:50:33 0
今の時期に買うかはそれぞれだろうけど今i3買うんならi5-750のほうは4コアだし
結果長く使えるっしょ
AMDはまだまだ発熱高いし長期的にみたらリスクは高いかもね

562:名無しさん
10/02/17 23:10:11 0
デュアルコアか4コアかは、個人の使い方によるから気にしなくて良い

デュアルコアで充分な人もいるんだし

563:名無しさん
10/02/17 23:18:14 0
シングルコア→sempron
デュアルコア→i3
クアッドコア→i5
トリコア→X3
だな。

564:名無しさん
10/02/17 23:27:27 0
>>562
ゲームやるんなら4コアにしといたほうがいいんじゃないか?
現状は2コアで問題ないのばっかりだけど

565:名無しさん
10/02/17 23:37:02 0
先ほどワンズでいろいろポチってきた。ようやくこのスレ卒業できるわ。

566:名無しさん
10/02/17 23:39:03 0
athlon x4とかもっと低消費電力だったらいいんだけどな
intelと比べると機微氏

567:名無しさん
10/02/17 23:43:57 0
使うだけなら値段が安いAMD
安定性やトラブル回避なら値段が多少高くてもIntel
そんな気がする

568:名無しさん
10/02/18 00:48:15 0
気がするで語るんじゃねえチンコ!

569:名無しさん
10/02/18 01:23:10 0
ヘノムさんだって安定してるで生姜

570:名無しさん
10/02/18 03:05:28 0
PCアクション板でも最近AMD人気ないからな・・

571:名無しさん
10/02/18 08:48:30 0
>>499
鉄鬼やるくらいならGT240でも余裕かな?


572:名無しさん
10/02/18 08:57:46 0
>>571
9500GTでもゆゆう

573:名無しさん
10/02/18 09:16:47 0
>>572
そうか、サンクス。
それならHD5770なんて無駄になるから安いGT240でいいかな
GTS250は爆熱でファンうっさいみたいだし

574:名無しさん
10/02/18 10:18:02 0
HPの11~1月期、純利益25%増 パソコン部門好調
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

時代はHP、安心して使いたいなら大手メーカー製、だがDELLは過去の遺物、ショップPCは問題外

575:名無しさん
10/02/18 10:56:17 0
>>571
GT240と9500GTじゃ倍くらい性能違うから絶対GT240のがいいよ
3000円しか変わらないし
で、GT240で不満出てきたら自分で買い替えな


576:名無しさん
10/02/18 11:19:24 0
>>575
サンクス
あとGT240はDirectX10.1だけどしばらくは問題ないのかな?

577:名無しさん
10/02/18 12:25:35 0
心配なら素直にHD5770にしとけよ、1万の違いは十分ある
ゲームPCなら尚のこと
そもそもDirectX関係はゲフォは遅れてんだから

578:名無しさん
10/02/18 12:27:37 0
いやいや一番安い9500GTでいいよ、無し選べれば一番なんだけどな
ショップPCのグラボは何がついてくるかわからん、玄人や地雷かもしれんし

579:名無しさん
10/02/18 12:31:49 0
黒買ってHD4770を自分でつければいいんじゃね
URLリンク(www.twotop.co.jp)
URLリンク(www.ark-pc.co.jp)

580:名無しさん
10/02/18 14:10:19 0
9600GTの地雷は9500GTと比べてどのくらい性能が低いの?
9500GTも地雷と普通のがある?

581:名無しさん
10/02/18 14:14:01 0
>>579
わざわざ電気食いCPUを選ぶ必要ないだろ
クーラーうっさいし

582:名無しさん
10/02/18 14:16:06 0
>>580
DDR2版9500GTとかあるから気をつけろ

583:名無しさん
10/02/18 14:26:40 0
グラボなんて消耗品だし現時点で必要ないのにわざわざ高いのを買う必要ないな
どんどんあたらしいの出てくるわけだし

584:名無しさん
10/02/18 14:27:56 0
だったら地雷9600GTまだマシじゃね
もし普通の9500GTよりは上なら良いんじゃないか
ってか値段?

585:名無しさん
10/02/18 15:13:03 0
地雷は踏んでこそ価値がある、踏まない地雷など只の置物
地雷を踏んだ時の悔しさから覚える知識に比べたら性能劣化など些細なこと

586:名無しさん
10/02/18 15:14:22 0
ラデオンオヌヌメ
ジーフォースは地雷がところどころに散りばめられてる

587:名無しさん
10/02/18 15:37:16 0
買うときはポイント付くからカード経由がいいよね。
ポイントサイトでもテンプレの店があったのでそこから
経由で買ったほうがよさげ。

588:名無しさん
10/02/18 15:57:00 0
ポイント2倍とか5倍とかのか
ポイントサイト見た時は覚えてるんだがいつも買う時にはすっかり忘れてるな

589:名無しさん
10/02/18 19:36:12 0
URLリンク(www.twotop.co.jp)
i5と955BE安くね?

590:名無しさん
10/02/18 19:43:17 0
>>589
OS付いてないことも確認しないバカなのか?

591:名無しさん
10/02/18 19:44:00 0
OSなしたけーよ

592:名無しさん
10/02/18 20:17:03 0
今なら955BEと785G辺りで安く組んでオンボの限界を噛み締めつつ特価のグラボを待つ
みたいな流れが楽しそう
祖父とワンズで適当にポチってもトータルで65000円ぐらい

CPU 955BE 15000
M/B 785G 9000
Mem 2G*2 9000
HDD 500G 5000
OPD 3000
Power 6000
Case 6000
OS 12000

593:名無しさん
10/02/18 20:50:57 0
なんかAMDって使う気になれないんだよな
ちょっと値が張ってもi5かi7買いたいな

594:名無しさん
10/02/18 21:33:45 0
X4 955コスパいいと思うが、人によっては爆熱って報告も多いし
もちろん消費電力も高いしクーラーは交換必須みたいだから
長く使うならi5-750だろうな


595:名無しさん
10/02/18 21:34:09 0
>>593
値段が張ってもいいならこのスレは必要ない。
i5とかi7のモデルでAMDよりコスパが高いのがないから仕方がない。

>>592
オンボで凌ぐ…という発想が既に目的がゲームにない感じだな。
ゲームやりたいなら多少高くついたとしても現在での高パフォーマンスを追及するはず。
まぁどう頑張っても自作がこのスレで評価されることはないので諦めろ。
イスラム教徒に豚の美味しさ啓蒙してるようなものだぞ。

596:名無しさん
10/02/18 21:39:19 0
猿に火を使うことを教えようとしてるようなもんだろ

597:名無しさん
10/02/18 21:41:12 0
毎日長時間使うなら絶対i5

598:名無しさん
10/02/18 22:11:14 0
>>597
無駄にCPUブランド気にするのもスペック厨って感じだな。

あるゲームがどれだけのレベルで動くかどうかってのが最大の点なのに、
ゲームほったらかしでやれAMDだIntelだ、i5がどうとか何言ってるのやら…

599:名無しさん
10/02/18 22:20:58 0
何イライラしてるんだ?
貧乏人なら電気代も気にしなよ

600:名無しさん
10/02/18 22:24:30 0
URLリンク(www.twotop.co.jp)
これが値下がるのいつと予想しますか?
またどれくらい下がると思いますか?

601:名無しさん
10/02/18 22:30:13 0
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

602:名無しさん
10/02/18 23:04:50 0
ゲームメーカーもPCのスペックがあがってきてるからって調子にのって
PCスペック任せのクソコード書いてんじゃねーのって気がする。
数年前から比べて必要スペック上がりすぎでしょ。容量増やしたり
3Dモリモリ使えばいいってもんじゃねーだろ。diablo、ultima、doomを思い出せや。

603:名無しさん
10/02/18 23:14:36 0
>>600
わからんけど下がっても2000円くらいじゃないかね

604:名無しさん
10/02/18 23:17:46 0
メモリ4G HD1T 3年保障つけて9万になったら買ってもいい

605:名無しさん
10/02/18 23:23:31 0
>>600
現状でも十分安いんじゃない?
メモリ時価が急に下がるとは考えにくいし
今買っても後悔はしないと思うけど


606:名無しさん
10/02/18 23:25:06 0
キーボード、マウス除けば安くなるだろ
メモリーカードリーダーはあったほうがいいと思うけど

607:名無しさん
10/02/18 23:30:38 0
自作民からすれば型落ちの余りものと不人気品と安物をてんこ盛りにされるの判ってて買うなら価値がある
最低限、自分で組める程度の知識もないならショップPCは避けた方が…

608:名無しさん
10/02/18 23:33:11 0
>>607
i5-750が不人気商品だと?!

609:名無しさん
10/02/18 23:34:02 0
HD5770はどこ製?

610:名無しさん
10/02/18 23:34:39 0
>>608
だからお前みたいなタイプな

611:名無しさん
10/02/18 23:39:21 0
>>609
ツートップに聞けよw
しかしHD5770で当たり外れはないだろ

612:名無しさん
10/02/18 23:42:39 0
i5が不人気商品だとしたらヘノムはなんなんだろうな

613:名無しさん
10/02/18 23:44:28 0
うんこ

614:名無しさん
10/02/18 23:45:00 0
何故にCPUの話にすり替えるのか
本気でやってるなら頭おかしいって

615:名無しさん
10/02/18 23:45:47 0
ゲームはCPUじゃなくてグラボだよな!

616:名無しさん
10/02/18 23:46:16 0
>>607
どうしたら自作民の称号もらえますか?

617:名無しさん
10/02/18 23:46:43 0
ヘノムとゲームの相性の悪さは異常だろ
>>544みても一目瞭然だ

618:名無しさん
10/02/18 23:47:42 0
このスレって確実にショップの人間が常駐してるよな

619:名無しさん
10/02/18 23:47:53 0
Core 2 Extremeを使ってると尊敬されるよ

620:名無しさん
10/02/18 23:50:22 0
真夏にPhenomx4と高温グラボで最強です

621:名無しさん
10/02/18 23:51:01 0
胸が熱くなるな

622:名無しさん
10/02/18 23:51:35 0
キチガイと店員の巣窟w

623:名無しさん
10/02/18 23:53:33 0
褒め殺しの、おかしな人も

624:名無しさん
10/02/18 23:58:17 0
AMDはリテールうっさいから交換必須の時点でいらないです

625:名無しさん
10/02/19 00:00:28 0
発狂して連レスしてる奴がどの時点でIntelを中傷されたと感じたのか知りたい
日本語も読めないのな、可哀相に…

626:名無しさん
10/02/19 00:02:18 0
HD5570にはメモリ落としたプチ地雷がでてきたみたいだな
URLリンク(www.msi-computer.co.jp)

627:名無しさん
10/02/19 00:03:24 0
>>625
わざわざageてどうしたんだ

628:名無しさん
10/02/19 00:05:38 0
哀れなアイゴー厨…

629:名無しさん
10/02/19 00:06:13 0
可哀想な哀号…

630:名無しさん
10/02/19 00:07:29 0
自作板でフルボッコにあってここにきたのかな

631:名無しさん
10/02/19 00:07:42 0
アイゴッ

632:名無しさん
10/02/19 00:10:00 0
自作民がこんなとこにくるわけがないww

633:名無しさん
10/02/19 00:10:56 0
激安の基準がわからん

634:名無しさん
10/02/19 00:15:49 0
>>632
まぁ、こっちのスレから向こうのリンクいくつかはっちゃったこともあるから、
あちらのおかしい情弱がこちらに逃げ込む可能性もあるかもしれない。
自作板からすればこっちの方が常に触ってるわけでもないので、
PCの情報自体が弱いのは当たり前だし。


だからといって情弱持論が通用するほど甘くはないがな。
通用すると思われてること自体が腹が立つ。

635:名無しさん
10/02/19 00:19:19 0
一体何が心の琴線に触れたのか理解できんw

636:名無しさん
10/02/19 00:25:30 0
自演オンパ

637:名無しさん
10/02/19 00:28:57 0
自演サイコー

638:名無しさん
10/02/19 00:37:09 0
GENOサイコー

639:名無しさん
10/02/19 06:00:26 0
i7 860 4G 5770
10万でこれならまあいいか

640:名無しさん
10/02/19 07:47:57 0
>>639
どれよ?

641:名無しさん
10/02/19 08:05:30 0
リンクも貼らないやつを相手にしなくてもいいよ

642:名無しさん
10/02/19 08:08:15 0
ゲームやるだけなのにメモリ4Gも必要?
WIN7で

643:名無しさん
10/02/19 08:49:53 0
URLリンク(www.twotop.co.jp)
これグラボ変えるだけマウスとキーボなくせば10万未満

644:名無しさん
10/02/19 08:53:22 0
ゲーム用PCといってもゲームによるしな
今メモリ2Gだけど結構1G近く食いつぶすゲームあるし
他アプリも起動して悠々ゲームしたいから4Gは欲しいな

645:名無しさん
10/02/19 09:01:26 0
>>643
前からあるじゃん
てかi7にする必要性がないとおもうけど

646:名無しさん
10/02/19 10:44:17 0
解像度1024でやるならi5もまったくいらんけどな

647:名無しさん
10/02/19 11:02:35 0
GENOのi5にDSPOSとHD5770買えば8万

648:名無しさん
10/02/19 11:14:32 0
>>645
>i7にする必要性がないとおもうけど

i5を買う意味が分からない・・・

649:名無しさん
10/02/19 12:19:52 0
i3 530/4GB/320GB/マルチ/764bit/価格com限定モデル/\49,980/送料込み
URLリンク(kakaku.com)

650:名無しさん
10/02/19 12:25:27 0
安すぎわらた
が、グラボないからゲーム用としては不向きだなw

651:名無しさん
10/02/19 12:43:39 0
電源も300wしかないからHD5570ぐらいじゃないと安心してつけられん

652:名無しさん
10/02/19 12:49:24 0
>>648
i5-750は4コアってのが大きい
最新ゲームやりたいならこれからは4コアないときつい

653:名無しさん
10/02/19 12:50:33 0
4コアないときつい 頃には新しいCPUが・・

654:名無しさん
10/02/19 12:50:54 0
例え4コア非対応でも
1コアOSで1コアセキュリティソフトで残り2コアゲームとかできるしな

655:名無しさん
10/02/19 12:55:13 0
このdellのミニタワーケースって市販のATX電源載せられるんだろうか?

656:名無しさん
10/02/19 12:56:01 0
>>653
何が言いたいのかよくわからないけど今買うんなら4コアだろって話じゃね?
今さら2コア買うメリットがよくわからない
コア数なんて増える一方でソフト側も対応してくわけで


657:名無しさん
10/02/19 12:57:44 0
>>655
そうみたいってだけで情報少ない
保証切れるし電源交換したいなら他のにしたほうがいいかと思う

658:名無しさん
10/02/19 13:00:33 0
>>657
今使ってるパソコンの電源と入れ替えようかなと思って

659:名無しさん
10/02/19 13:11:25 0
>>658
電源は交換出来るみたい
URLリンク(www.pasonisan.com)

660:名無しさん
10/02/19 13:17:05 0
Inspiron580クアッドコアモデル

インテルR Core? i5-750 プロセッサー
WindowsR 7 Home Premium 正規版 (日本語版) 64ビット
4GB (2GBx2) デュアルチャネル DDR3-1066 SDRAM メモリ
1TB SATA HDD (7200回転)
NVIDIAR GeForceR G310 512MB (DVI/HDMI付)
DVDスーパーマルチドライブ (RoxioR Burn付属。バックアップメディア添付なし)

74,980 円

※G310=G210

URLリンク(www1.jp.dell.com)

661:名無しさん
10/02/19 13:29:40 0
>>660
これにG310付けてるのってまったく意味無いよな
無駄に高くなるだけ

662:名無しさん
10/02/19 13:37:11 0
予算8万で買えるオススメPCありますか?
ロハンをやりたいと思っています


663:名無しさん
10/02/19 14:14:43 0
G310はどうしようもないゴミ

664:名無しさん
10/02/19 16:43:00 0
10万以下でDX11の将来性と電力コスパ考えたら
Phenom II X4 955、HD5770以外考えられないんだが
↑これに3年保障つけて使い込め
3年経ったら買い換えればおk

665:名無しさん
10/02/19 16:49:47 0
五月蠅い

666:名無しさん
10/02/19 17:37:08 0
>>649
いいけどdell
保障の面で九十九かHPで同製品が出るまで待ち

667:名無しさん
10/02/19 17:46:08 0
電源の交換も簡単みたい
Inspiron 580 価格.com限定モデル \49,980 送料無料
Core i3 530 メモリー4GB/HDD320GB/Win 7 HP 64bit
URLリンク(kakaku.com)

URLリンク(ime.nu)

電源はこれがいいんじゃない
WIN+550W HEC-550TE-2WX \5,980
URLリンク(www.sofmap.com)



668:名無しさん
10/02/19 17:57:13 0
マザボ詳細どこだよ

669:名無しさん
10/02/19 18:04:50 0
あと半年もしたらCore2Duoも旧モデルになっとるんか?

670:名無しさん
10/02/19 18:36:52 0
すでに旧モデルだぞ

671:名無しさん
10/02/19 18:37:43 0
まだ2月
ここまで待ったら勝負は3月中旬だな

672:名無しさん
10/02/19 18:53:17 0
玄人志向 RH5750-E512HD/AC \9,980 土日限定
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)

673:名無しさん
10/02/19 18:56:58 0
そのグラボ質が悪いぞ、音は静かだが

674:名無しさん
10/02/19 19:02:34 0
XFX Radeon HD 5770 \14,800 1GB
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)

675:名無しさん
10/02/19 19:07:47 0
玄人志向 GF9800GT-E512HD/GE2 \7,980 土日限定
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)

676:名無しさん
10/02/19 19:15:36 0
>>667
わざわざDELLで買って保証無駄にするのがバカみたい

677:名無しさん
10/02/19 19:19:23 0
>>676
ショップで買っても電源交換すれば同じ事
元々ゲーム用のパソコンは高いので、電源交換したほうが安上がり

678:名無しさん
10/02/19 19:24:16 0
HD4770 7,980円
URLリンク(www.ark-pc.co.jp)
URLリンク(www.tzone.com)
URLリンク(www.tzone.com)

679:名無しさん
10/02/19 19:25:16 0
ゲームPCでミニタワーとかキチガイだろw

680:名無しさん
10/02/19 19:57:56 0
保障なくなるなら自作したほうがいいと思うわ

681:名無しさん
10/02/19 20:17:28 0
>>676
じゃあおまえのお勧めの
ショップ教えてよ。そこで買うから。

682:名無しさん
10/02/19 20:20:11 0
でもdellは下手な自作するより安いんだよね

683:名無しさん
10/02/19 20:23:08 0
i3+MBで2万
W7が13000円
メモリ4GB8000円
あとHDD、DVD,箱、電源を1万で収める
そんな自作を見てみたい

684:名無しさん
10/02/19 20:31:27 0
ゲームできるなら換える必要ないし
ゲームできないなら買う必要ない

685:名無しさん
10/02/19 20:33:12 0
NVIDIA Rename TechnologyのせいでHD5670が全然安くならないな。。。

686:名無しさん
10/02/19 21:39:28 0
i3でゲームPCとして4年戦えるのか?

687:名無しさん
10/02/19 21:42:07 0
ゲームによる

688:名無しさん
10/02/19 21:47:29 0
ATXでミニタワー以上なら、電源交換してミドルエンド以上のグラボ挿せばゲームパソコンになる

689:名無しさん
10/02/19 22:14:18 0
ゲームでもこれからは4コア有利になるだろう
最新ゲームじゃないなら問題ないが

690:名無しさん
10/02/19 22:19:37 0
そもそも現行最高性能PCが4年後ゲームPCとして戦えるかどうかも分からん

691:名無しさん
10/02/19 22:21:09 0
>>690
cpuに関しては戦えないわけがない

692:名無しさん
10/02/19 22:23:48 0
>>691
そう?もうすぐオクタコア時代が到来するんだろ。
4年後なんて想像付かない

693:名無しさん
10/02/19 22:29:52 0
4年前toいえば、X2とC2Dか。
まあ戦えなくもないな。

これからのゲームの進化は鈍くなるだろうし。
すでに鈍いけど。

694:名無しさん
10/02/19 22:32:21 0
4年前はCPUよりグラボの性能、
今はグラボよりCPU性能を求めるのが多くなってる
4年後は・・

695:名無しさん
10/02/19 22:35:34 0
URLリンク(joshinweb.jp)
これ伝減かいてねーかな

696:名無しさん
10/02/19 22:47:13 0
それ220Wのはず

697:名無しさん
10/02/19 22:48:26 0
省電力の方とはいえ、220Wはひでぇww

698:名無しさん
10/02/19 22:52:29 0
<<693
というかPCゲーム市場が悲惨

699:名無しさん
10/02/19 22:53:02 0
Gatewayの電源はギリギリなので、ゲームパソコンにしたかったら交換しかない

700:名無しさん
10/02/19 22:53:11 0
素晴らしいアンカーだ

701:名無しさん
10/02/19 22:54:37 0
あれは交換むり。
実際見ると想像以上に小さい。
mini-ITX規格のケースだよ。

702:名無しさん
10/02/19 22:56:30 0
無料ゲーム鉄鬼ですらi7推奨w
鉄鬼やったことないけど快適にやるにはi7も本当に必要なのか?

703:名無しさん
10/02/19 22:57:32 0
>>701
という事はGatewayはゲームパソコンには不向きということで

704:名無しさん
10/02/19 22:58:29 P
ネトゲでもビデオカードよりCPUが大事な方もあるからなんともいえん。
FF11なんてPen4というハイエンド推奨だったからな

705:名無しさん
10/02/19 23:02:44 0
ケースから出して他のケースにいれて電源も交換しちゃおー

そこまでするアレはないな

706:名無しさん
10/02/20 00:01:20 0
Inspiron 580 以前より1万円安?
電源もHPと同じで300Wだけどラデ5670あたりで満足な人にはベストな選択だね
OSも64bitだからメモリ4Gをちゃんと認識してくれるし
ポチろう

707:名無しさん
10/02/20 00:21:43 0
64ユーザーの書込み、基地外なことばかりだろう、、、あれ一人じゃないんだろう、
本当に起こってるのだろう 32の方がまだアホ程度だろう わざわざ金使って、症状軽いほうがいいよね

708:名無しさん
10/02/20 00:37:19 0
DELLポチってHD5670の値下がり待ちもいいかも
保証切れたら電源交換ってのもあり

709:名無しさん
10/02/20 00:45:24 0
DELL注文したけど今ノートPCだからモニター持ってないことに気づいた
さてどうするか

710:名無しさん
10/02/20 00:51:58 0
>>709
価格com1位
URLリンク(kakaku.com)

711:名無しさん
10/02/20 10:47:06 0
俺は2位がいいと思う
デルはDIVないからHDMI×2の方がps3も繋げるし

712:名無しさん
10/02/20 10:48:29 0
×DIV
○DVI

713:名無しさん
10/02/20 11:49:30 0
ここのは全然スレに出てこないけどいまいちなのかな?
これ結構安いような気がするから気になってる

URLリンク(www.frontier-k.co.jp)

714:名無しさん
10/02/20 11:53:50 0
713
フロンティアとかTWOTOPは、売る時がね。
買うときはDELLやHPと同じ8万だとしても、3年後に飽きて売るときは
どうなるかね。

715:名無しさん
10/02/20 11:55:28 0
普通売らないだろw
低価格PCがいくらになるというのw

716:名無しさん
10/02/20 12:02:06 0
さすが最下層スレwww

717:名無しさん
10/02/20 12:03:03 0
>>713
まあまあ良い
メモリ4G、750GB HDDだし何よりOSがイカしてるw
ただグラボが選べないのがな
GTS250は性能は申し分ないけど結構電気食い

718:名無しさん
10/02/20 12:21:40 0
フロンティアは送料が結構かかるから結局これと同じになるよ
URLリンク(www.twotop.co.jp)

それとフロンティアのはHDDが5400rpmってのがね…

719:名無しさん
10/02/20 12:37:25 0
うわ送料3000円かかるのか

720:名無しさん
10/02/20 12:53:45 0
ええええ?普通、売るだろ。ヤフオクで。

721:名無しさん
10/02/20 13:02:55 0
特価で8万のPCなら、3年後に3、4万位で売れるからな。
捨てるには大きすぎる金額だな。

722:名無しさん
10/02/20 13:12:07 0
>>721
売れねえよ現実を見ろw


723:名無しさん
10/02/20 13:14:55 0
ぼくは恵まれない国へ送ってます。

724:名無しさん
10/02/20 13:15:40 0
工房とかTWOTOPのじゃ売れないわな

725:名無しさん
10/02/20 13:16:09 0
サブ機にするか
親戚にあげればおk

726:名無しさん
10/02/20 13:16:30 0
3年前の8万PCをオクで3~4万入札する奴なんて
よほどの情弱でもいねえよ

727:名無しさん
10/02/20 13:17:34 0
>>722 君みたいなお客さんばかりだと商売楽なんだけどな


728:名無しさん
10/02/20 13:18:47 0
>>721はPCの値下がり方すら知らないんだな
幸せそうでなによりじゃないか

729:名無しさん
10/02/20 13:19:08 0
結局ゲームするなら自作が一番効率いい
5万の小さいPC買って増設とか馬鹿の極み

730:名無しさん
10/02/20 13:20:10 0
3、4万て新品買えるだろうがw

731:名無しさん
10/02/20 13:59:07 0
>>718
デスクトップのハードディスクが 5400 rpm とか考えられんな。
よく見ずに買ってしまう人もいるだろう。

732:名無しさん
10/02/20 14:15:55 0
5400の方が静かで壊れにくくていいじゃない

733:名無しさん
10/02/20 14:17:44 0
そういう問題かよw

734:名無しさん
10/02/20 14:51:03 0
>>732
フロンティアの750G/5400rpmのHDDは250Gプラッタものの可能性が高い
2世代前の5400rpmのHDDなんてはっきり言って激遅

735:名無しさん
10/02/20 20:41:07 0
お前の足のほうが遅いよ

736:名無しさん
10/02/20 20:47:05 0
情弱はCPUやグラボばっかりみて
HDDやメモリを疎かにするからな

737:名無しさん
10/02/20 20:50:18 0
真の情強は電源を見るけどな

738:名無しさん
10/02/20 20:50:34 0
HDDは違い感じるけど、メモリ規格の違いで体感なんてしねえからw
メモリはたくさん積んどけば問題ないw


739:名無しさん
10/02/20 20:51:31 0
電源気にするやつは自作すると思うんだけど

740:名無しさん
10/02/20 20:52:41 0
電源選べないとこはどこも安いものだからね

741:名無しさん
10/02/20 20:54:44 0
フロンティアで買ったことないけどサポートは?

742:名無しさん
10/02/20 20:54:56 0
違いないならDDRやDDR2でいいだろ?
HDDも2,5inchが低消費電力、静かで最強だ
情弱はノートで我慢しとけ

743:名無しさん
10/02/20 21:01:45 0
>>742
最強はSSDだろ

744:名無しさん
10/02/20 21:02:46 0
メモリ規格気にするくせに、システムドライブにHDDを使ってるやつは情弱


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch