ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28at PC
ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28 - 暇つぶし2ch2:名無しさん
10/02/07 15:32:04 0
【過去スレ】
[Part27] スレリンク(pc板)
[Part26] スレリンク(pc板)
[Part25] スレリンク(pc板)
[Part24] スレリンク(pc板)
[Part23] スレリンク(pc板)
[Part22] スレリンク(pc板)
[Part21] スレリンク(pc板)
[Part20] スレリンク(pc板)
[Part19] スレリンク(pc板)
[Part18] スレリンク(pc板)
[Part17] スレリンク(pc板)
[Part16] スレリンク(pc板)
[Part15] スレリンク(pc板)
[Part14] スレリンク(pc板)
[Part13] スレリンク(pc板)
[Part12] スレリンク(pc板)
[Part11] スレリンク(pc板)
[Part10] スレリンク(pc板)
[Part09] スレリンク(pc板)
[Part08] スレリンク(pc板)
[Part07] スレリンク(pc板)
[Part06] スレリンク(pc板)
[Part05] スレリンク(pc板)
[Part04] スレリンク(pc板)
[Part03] スレリンク(pc板)
[Part02] スレリンク(pc板)
[Part01] スレリンク(pc板)

3:名無しさん
10/02/08 00:08:51 0
>>1

4:名無しさん
10/02/08 20:34:09 0
糞スレ立てんな、削除依頼出して来い

5:名無しさん
10/02/08 20:40:03 0
1乙
平成生まれが成人する時代に入ったぞ糞野郎ども!
これより昭和生まれはひとくくりにオッサンと定める

6:名無しさん
10/02/08 20:45:25 0
昭和64年1月6日生まれな訳だがw俺ももうオサーンなのかw

7:名無しさん
10/02/08 20:47:04 0
59年の俺が来ますた

8:名無しさん
10/02/08 20:48:20 0
昭和20年生まれもいますぜノ゙

9:名無しさん
10/02/08 20:48:27 0
60年参上

10:名無しさん
10/02/08 20:50:08 0
57年も居るぞ

11:名無しさん
10/02/08 20:51:42 0
明治なめんな

12:名無しさん
10/02/08 20:51:57 0
57年生まれってなぜか変わった人が多いよな、社会的なものか?

という事で平成元年1月10日生まれの俺も来ますた
>>6と4日違いで若者やったー!!!

13:名無しさん
10/02/08 20:54:31 0
オッサンの境目、境目っつうことは言い換えれば
オッサンの窓際、略してサン窓と認定

平成7年生まれの俺は関係ないけどねw

14:名無しさん
10/02/08 20:54:38 0
黙れ若造

15:名無しさん
10/02/08 20:56:14 0
明治45年だとしても1912年、今は2010年だからピッチピチーの98歳ということか

16:名無しさん
10/02/08 20:57:57 0
>>12
ああ、そうだな。57年生まれだが非常に感じるよ、なんか時代の分かれ目というか
人間の分かれ目というか、フワァァアとした人と天然が多いな、俺もそうだがw

17:名無しさん
10/02/08 21:53:18 0
平成世代が成人してるからさ趣向が違かろうが

昭和という響きがオサーン臭がただようのだよ!

オッサンどうし仲良くケンカしろ

18:名無しさん
10/02/08 22:24:40 0
なにいってんのこのひと

19:名無しさん
10/02/09 16:53:37 0
極端に言えば世代毎に全部違う

20:名無しさん
10/02/09 20:07:56 0
期待age

21:期待age
10/02/09 22:36:06 0
パソコンに詳しい昭和生まれのお兄さん聞いてくれよ

昭和=旧世代 には納得できるだろ?

若者ぶっても年が近くても平成世代は同じだと思ってくれないよ

また言おう昭和生まれはオッサンと呼ぶべし



22:名無しさん
10/02/09 22:43:00 0
本スレどこ?

23:名無しさん
10/02/09 23:10:13 0
つかいつの時代も流行の中心は今のアラフォー世代が作っているんだな

24:名無しさん
10/02/09 23:27:24 0
世代なんてどうでもいいよ
50,60にもなって2chで煽ってる奴
若さだけしか取り柄がない奴
みんな同じ

25:名無しさん
10/02/10 00:19:05 0
若狭だけしか取柄のない福井県南部みたいなもんか

26:名無しさん
10/02/10 03:21:48 0
おい、アウトレットぽちったのだれだよ!

27:名無しさん
10/02/10 08:20:39 0
PCに詳しい と 電気に詳しい は別



28:名無しさん
10/02/10 08:21:41 0
弱電と強電は全く違うからな

29:名無しさん
10/02/10 08:25:31 0
PCに詳しい と テレビ配線に詳しい も別


30:名無しさん
10/02/10 10:54:49 0
PCに詳しい=イケメン


31:名無しさん
10/02/10 11:56:09 0
なんの話だこれ?


32:名無しさん
10/02/10 12:07:29 0
俺の話

33:名無しさん
10/02/10 12:23:05 0
いきなりすみません。アドバイスお願いします。
 
【現在使ってる機種/型番】  Lesance GT E8400RAM
【CPU・メモリ・OS】CPU Core2Duo メモリDDR2 2GB OSWindowsVista
【マザーボード】G31 Express
【グラフィックボード】オンボード
これで地デジ見れるようにしたいです。

とりあえず【IO-DATAのGV-MVP/HS2】を取り付けて、
アナログ接続のSP画質で見ることは出来ました。

モニタはHDCP対応なので、グラボをHDCP対応のものに変えて
デジタルで見れるようにしたいのですが、PCI Express×1に地デジキャプチャを
差した状態で、PCI Express×16に差せるグラボは何がありますか?
ロープロ対応と書かれてるものでいいのでしょうか。ファンレスだと熱などに問題は出ますか?
電源が380Wなのでそこも考慮したうえでアドバイスいただけませんか?

増設はメモリくらいしかしたことがないので、見当違いなこと書いていたらすみません。



34:名無しさん
10/02/10 13:22:52 0
素直に地デジ対応のテレビ買った方が早いよ
PCはPC、テレビはテレビ


35:名無しさん
10/02/10 13:27:43 0
Lesance GT E8400RAMって普通のMicroATXケースだよな?
マザーの拡張配列はどうなってる?その質問の感覚だと

PCI-Ex16
PCI-Ex1
PCI
PCI

のように聞こえるが、それなら1slotクーラーのものを選べばいいな。
IO-DATAの地デジチューナはRADEONとの相性が悪いから必然的にGeForceになるわな

今後もゲームをしないならGeForce210やGeForceGT220で十分
少しでもゲームをしたいなら1slot型の9600GTGEや9800GTGE、
バリバリゲームをやりたいならGALAXYから出てるGeForceGTX260の1slot版を買えば?

9600GEGT以上を載せたい場合は電源も変えることになるが

36:名無しさん
10/02/10 13:29:00 0
GTX260の1slot版って出てたのかwww

37:名無しさん
10/02/10 13:31:20 0
GTX260で1スロクーラーとかマジキチが使うもん初心者に勧めんなよ、アホかお前

38:名無しさん
10/02/10 13:34:57 0
>>35
GV-MVP/VS使ってるが、確かにHD4890の時は重くて使えなかったのに
性能は悪いのにGF GT240に換装すると軽くなったわ、なんでだろうね。

メインPC(エンコ、録画、ゲーム)にはPT2を載せてあるけどw

39:名無しさん
10/02/10 13:35:52 0
1スロット版GTX260は排熱が厳しいから、こういう分からない人に勧めるべきじゃない
間違って買ったらどうするんだ>>35君はそこまで責任を取れるの?

40:名無しさん
10/02/10 13:37:22 0
>>35涙目

お前ら、ちゃんと読んでやれよ、気を使って最後まで書いたことぐらい。
でもまあGTX260なんて今オンボVGAを使ってる人に勧めるほうもどうかと思うけど(笑)

41:名無しさん
10/02/10 13:39:48 0
>>35はきっとちょっと分かったくらいの同じような初心者なんだろ
アドバイスもVGAの選択も定番過ぎて何も言う気にすら…。
>>33は他の人の意見を聞いたほうがいいと思うね

42:33
10/02/10 13:45:12 0
たくさんのレスありがとうございます(後半のレスは内容さえつかめませんが…)

ケースは
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
これと同じです。

拡張スロットの配列は>>35さんの想像通りです。
ゲームの予定はなく、用途は地デジ、デジカメやビデオカメラの簡単な編集くらいです。

1スロットに収まるクーラー付きなら入るけれど、勧めできないということですが
具体的にはほかにどんなものがよいのですか?

43:名無しさん
10/02/10 13:57:41 0
初心者に定番じゃないもの勧めたらアカンだろw
>>33
地デジ付けたんだしE8400は省電力だし380Wなら選択肢が多いよ
あとは重要な配列教えてくれればかなり絞られる

44:名無しさん
10/02/10 14:05:50 0
>>35の言う通りじゃないか?
かなり絞られたな1スロットでローエンドのファンが付いて静かな物

45:名無しさん
10/02/10 14:23:13 0
>>42
URLリンク(www.1-s.jp)
URLリンク(www.1-s.jp)
URLリンク(www.1-s.jp)
URLリンク(www.1-s.jp)

46:名無しさん
10/02/10 14:51:47 0
84GSで十分だ

47:33
10/02/10 15:15:41 0
何度もありがとうございます。
基盤の配列ですが、これでわかりますか?
URLリンク(imepita.jp)
今は地デジキャプチャをPCI Express×16につけてますが
その横のPCI Express×1に移して、16の方にグラボ付けたいのです。

教えていただいたのを見てきました。
>>35さんの GeForce210やGeForceGT220
>>42さんのリンク先
>>46さんのGX-84GS

価格.comなどで検索するときは1スロット対応とかの言葉じゃ引っかかりませんよね?
ロープロはまた別の規格のようですし。上手な検索の仕方ありますか?

48:名無しさん
10/02/10 15:23:36 0
検索する⇒型番を画像検索でググるの繰り返し

49:名無しさん
10/02/10 15:28:45 0
工房スレだから

URLリンク(www.pc-koubou.jp)

ロープロファイル対応
LowProfile対応     で検索すれば?

50:名無しさん
10/02/10 15:48:58 0
ロープロでも2Slotクーラーがあるだろうが、何も知らんのに進言すな

51:名無しさん
10/02/10 18:19:54 0
ユニットコムでは定評のあるNVIDIAにしとけ
今更DX10.1止まりだろうがリネームシールを重ね貼りしてようが気にすんな
樋熊もオススメしてるぞ
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

52:名無しさん
10/02/10 18:43:12 0
電源380Wとかきっついな


53:名無しさん
10/02/10 19:11:04 0
地デジのキャプチャ撮れないお(´;ω;`)

54:名無しさん
10/02/10 19:17:54 0
PT2使えw

55:名無しさん
10/02/10 19:21:37 0
サイズ小さくていいならDVDにコピーしてCPRM解除して
エンコしてから撮ればいいんじゃない?

56:名無しさん
10/02/10 19:34:11 0
本体付属のメモリーカードリーダーライターの仕様はどこに載ってますか

57:名無しさん
10/02/10 19:47:12 0
悟りか

58:名無しさん
10/02/10 20:13:57 0
>>56
カードリーダーを外せば、裏面に書いてあるよん
工房はYE-DATAを使う事が多いみたいだけど

59:33
10/02/10 20:20:58 0
ロープロで検索、画像見る、占有スロット数を調べる、で

GX-84GS/E256
WinFast GT220 1024MB DDR3 Low Profile
WinFast 210 512MB DDR3 Low Profile
EN8400GS/HTP/512M(LP)

あたりを候補にあげました。
ゲームはしないのであれば性能的に違いはないですか?
何度もすみません。

60:名無しさん
10/02/10 20:58:42 0
違いはない、その中で自分が勧めるとしたら
WinFastの2つ、その中だとGT220(DDR3-1GB版)を勧める。
バッファローのは動画再生支援がない8400GSだから
地デジ以外で例えばあとからブルーレイや配信動画を見る際に重くなる
一番下のASUSの8400GSは再生支援があるタイプだけどちょっと煩いので避けたほうが良い

61:33
10/02/10 21:34:22 0
>>60
理由までつけて返答していただいてありがとうございます。
GT220(DDR3-1GB版)を購入することに決めました。

スレの皆様、丁寧なご回答助かりました。ありがとうございました!

62:名無しさん
10/02/10 22:42:47 0
すいませんちょっと質問です
地デジを買いエンコードはAviUltというソフトを使用しているんですが
もう少し処理速度を早くしたいと思っています
現在、LESANCE DT E8500RAM/GF88GTというPCを使っています。
CPU:Core 2 Duo E8500 3.16GHz
メモリー:4GB
グラフィクス:GeForce 8800 GT
HDD:500GB(OS側)、2TB(保存側/増設分)
光学ドライブ:LG製DVDスーパーマルチドライブ、パイオニア製品ブルーレイドライブ
OS:WindowsXP Home Edition

こういう構成を使ってまして、このPCにQ9650は乗るでしょうか?
交換する際に何か気をつけることはありますか?

63:名無しさん
10/02/10 23:08:14 0
乗ると思うけどM/Bの型が分からんと正確なことは言えんと思うよ

交換の時にソケットのピンを折らない様に気をつけないとね

64:名無しさん
10/02/11 02:29:43 0
WinFastはうるさいだろ
ELSAとかpalitのが静か

65:名無しさん
10/02/11 02:39:56 0
つかエンコ早くしたいならマザーCPUメモリとっ換えたらいいのに

66:名無しさん
10/02/11 02:47:19 0
失礼しました。
マザーボードの型番はマザーボード上に書いてあるのでいいですよね?
GIGABYTE
GA-P35-DS3
この左横にFCとCEの記載があります、こういう物ですがどうでしょうか

マザーとCPUを変えるならどれに変えればいいです?
予算3万以内でどうにかなりますか?

67:名無しさん
10/02/11 03:12:55 0
>>66
予算3万なら正にQ9650に換装が良いだろうね。そのAviUltというエンコソフトが4coreに対応してればだけど

マザーCPUメモリとっ換えたら、ってのはたぶんcore i7 i5にするってことだろうから、3万じゃ厳しそう
i5に安いマザーならもうちょい上乗せでいけそうな気もするけど、メモリもあるしなぁ。それに、工房のレサンセ
じゃ電源がきつそうだからこっちも交換したくなるしね

って、quadに載せ換えでも電源大丈夫なんだろか。どこの何ワットのなのかねー

68:名無しさん
10/02/11 03:16:12 0
>>66
BIOSを最新にアップデートすれば対応してる。
あともしCPUをCore i5 750に換装したとしてもCPU+M/Bでだいたい3万くらい。
ただしメモリもDDR3規格になっているためDDR3 4GB(2Gx2)にしたとすると4万くらい。

予算3万以内という事であればQ9650を買えばいいんじゃない?
ただ個人的には勿体無い。一段下のQ9550辺りにとどめておき、
別途CPUクーラーを買ってOC状態で使えば良いんじゃない?
3.4GHz(400x8.5)ならDDR2-800メモリでも普通に動くし、その方がいいと思うが

69:名無しさん
10/02/11 03:46:47 0
まぁ3万なら費用対効果考えて9550だねぇ
ただ後2万プラスできればi7-860の環境に移行できちゃう
性能はもちろん圧倒的に860の方が高いから悩みどころだと思うw

70:名無しさん
10/02/11 09:16:31 0
AviUltはハイパースレッティングの8コアにも対応してるぜ。
俺はi7-860でやってる。

71:名無しさん
10/02/11 09:36:56 0
【粉飾】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit【偽装】 
スレリンク(pcnews板)

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 01:51:50 ID:???
去年の10月末にFa●thという店で組み立てキットを買った者です。
納品書を見るとビデオカードの項目は【省電力版】nVIDIA GeForce 9600GT 512MB GDDR3-256bit DVI/D-sub
とかかれているのですが、今GPU-Zで計ったところ
URLリンク(9698gtge.slapstickmoon.com)
の赤線部と全く同じ情報が表示されています。※Bus Width 128 Bit
これ文句いっても大丈夫なんでしょうか?

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 02:27:49 ID:???
Faithの組み立てキットってこれだろ
URLリンク(www.faith-go.co.jp)
これだとFaithのBTOの方でも被害者いそうだな
ひょっとしたら潜在的な被害者はかなりいる可能性もある

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 02:46:12 ID:???
>232
僕の頼んだのはこのキットですね、
URLリンク(www.dotup.org)
低価格・激安PCスレなんかで地味に祭られたので呼びかければ少しは声集まるかも。

詐欺られたんならとっても気分悪いんで今度ゴルァ電入れてみます。ご意見ありがとうございました。

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 03:00:24 ID:???
>>251
URLリンク(www.faith-go.co.jp)
これの中のどれかだな…
つか日付みたら結構前なんだな
これは被害者多そうだ…

72:名無しさん
10/02/11 09:37:49 0
ユニットコム系のFaith、TWOTOP、パソコン工房で9600GTの入ってるPCを買った人は
GPU-Zで確認して見るといいよ
メモリバスが128bitと出たらアウト

今9600GT考えている奴はマジやめておけ

73:名無しさん
10/02/11 09:59:07 0
128bit版ってあるのか
パフォーマンス落ちるのかな

74:名無しさん
10/02/11 10:10:24 0
ゆめりあ46500(本来6~7万)

75:名無しさん
10/02/11 10:10:53 0
>>73
GT220レベルに性能は落ちるらしい
でも消費電力は標準の9600GTとたいして変わらんとのこと

76:名無しさん
10/02/11 11:24:40 0
他に地雷GPUは何かありますかね?


77:名無しさん
10/02/11 11:35:26 0
>>67-70
有難うございました、Q9550と刀3をセットで買います

78:名無しさん
10/02/11 11:42:35 0
>>76
工房でよく使われるZOTACも危険、MSIかZOTACがほとんどだから
9600GTは避けるべしというかゲームをするならもうそんな低性能のカードは買わんわな
ちょっとゲームもできるモノが良いと思ってる人が買うクラス
URLリンク(www.zotacusa.com)

79:名無しさん
10/02/11 11:45:48 0
ずっと8800GTを使い続けてる俺様は勝ち組

VGAクーラーをVF900Cuに換装してからはCC700/MC2000/SC1750で使ってる

80:名無しさん
10/02/11 13:56:44 0
そういや8800GT買っておけばよかったよ…。8600GT⇒9600GT(前期)⇒GTS250だけど
考えてみたら8800GT一本で大丈夫だったんだな

81:名無しさん
10/02/11 18:20:51 0
アーーー!
俺のMN502iCi3 TYPE-SRについてる+10000も払って付けたビデオカードが
128bit地雷認定されてるMSIのN9600GT-MD512 ECO V2だわ…マジキチ

82:名無しさん
10/02/11 18:26:09 0
クソワロタwwwwwww
プラス1万で地雷つけられるとかwwwwwww


83:名無しさん
10/02/11 18:27:36 0
確認したけどひでぇwwwwwwwwwwwww
9600GTとだけしかかいてねぇwwwwwww
これは詐欺だろwwwwwwwwwww

84:名無しさん
10/02/11 18:29:12 0
1万あれば250とか4870付けれるレベルなのにwwwwwwww

85:名無しさん
10/02/11 18:30:16 0
とりあえずCPU-Zって奴でちぇっくしてみれ

86:名無しさん
10/02/11 18:32:51 0
おいおいFaithとTWOTOPだけじゃなかったのかい…ユニットコム全域アウトかいw

87:名無しさん
10/02/11 18:42:38 0
嗚呼…BusWidthが128bitになってる、取り外して明日売ってこよ…

88:名無しさん
10/02/11 18:48:05 0
ざまあああああ

89:名無しさん
10/02/11 18:49:13 0
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ─┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

90:名無しさん
10/02/11 18:50:23 0
ざまああwwwww

91:名無しさん
10/02/11 18:51:18 0
8800GTの俺には関係の無い話だな

92:名無しさん
10/02/11 18:51:54 0
グラボ無しのi3な俺も安心

93:名無しさん
10/02/11 18:53:30 0
G210の俺も関係ない?

94:名無しさん
10/02/11 18:55:59 0
>>91
8800GT買ってる奴、マジ尊敬するよ。
良い選択したよなぁ…今でも現役で使えるなんてそうそう無いぞ。

まあ俺は、8400GSからGT220に移っただけだしこの128bit問題については
別にどうでもいいじゃんとしか思えないけどね

95:名無しさん
10/02/11 19:00:38 0
1万円も払って6000円以下のビデオカードを付けしかも地雷品とは
パソコン工房もやりますな、ボロ儲けじゃん

96:名無しさん
10/02/11 19:01:12 0
警告アゲ

97:名無しさん
10/02/11 19:05:52 0
ネタだと思ってカスタマイズ画面まで行って覗いてみたら

マジだった!!

ワロス!!



Intel HD Graphics(CPU統合グラフィックス) [+ 0 ]
GeForce 210 512MB [+ 6,000 ]
GeForce GT 220 512MB [+ 9,000 ]
GeForce 9600 GT 512MB [+ 10,000 ]←←←←← ここ!!
【おすすめ】GeForce GT 240 512MB [+ 12,000 ]
Radeon HD 4670 512MB [+ 8,500 ]

98:名無しさん
10/02/11 19:08:59 0
>>95
は?ボロ儲けはそれをパソコン工房に売った奴だろ

99:名無しさん
10/02/11 19:10:48 0
>>97
高すぎるwwwwwフイたwwwwwww

100:名無しさん
10/02/11 19:11:27 0
これ工賃込みだろ そうだろw


101:名無しさん
10/02/11 19:12:24 0
>>98
(・´ω`・)そんなひどい奴もいるもんだね

102:名無しさん
10/02/11 19:12:54 0
>>97
さりげなく9600GTを、GT220とGT240の間に入れてるって事はやっぱり…(笑)

103:名無しさん
10/02/11 19:13:43 0
>>98
お前アホだろ
他社が売ってるまともな物とは仕入れ値が違う
安ければ何でもいいって仕入れだから他より早く128bit版が回ってきてる
それを他社と大差ない額で売ってるんだからボロ儲けに決まってるだろ

104:名無しさん
10/02/11 19:15:06 0
>>97
256bit明記してないから仕様で通せますねwwwww

105:名無しさん
10/02/11 19:15:13 0
売れたら・・な
まだ仕入れただけで、どれだけ売れるかわからん

106:名無しさん
10/02/11 19:17:05 0
お勧めしてないし 責任も逃れられそう。


107:名無しさん
10/02/11 19:17:06 0
BTOでは去年から売ってるがな

108:名無しさん
10/02/11 19:19:11 0
>>98-105
パソコン工房の工作員さんですかw
ざまあああwww

109:名無しさん
10/02/11 19:19:30 0
あちこちで炎上し始めてるな~
マウスコンピューターもやばそうってなってるぞ

110:名無しさん
10/02/11 19:20:36 0
>>108
おまえ・・ バカ!

111:名無しさん
10/02/11 19:24:51 0
とりあえず2010-竹PC買った奴は調べたほうがいいな

112:名無しさん
10/02/11 19:26:07 0
>>103
へー仕入れ値知ってるんだ。どこの店員さんですか

113:名無しさん
10/02/11 19:26:21 0
MSIは1GBだから分かりやすいが、もしかするとZOTACの9600GTが載ってるかもしれん、こっちは128bitの512MB

114:名無しさん
10/02/11 19:29:50 0
>>80
8800GTってハイエンドじゃん

115:名無しさん
10/02/11 19:30:46 0
メシウマ、本当にメシが旨い

116:名無しさん
10/02/11 19:31:06 0
>>112
常識的に考えて128bitと256bitの仕切りが違うのは当然だろ・・・
仕様なんてどうでも良くて、安いから仕入れる。というバイヤーからすればそっちを選ぶよw

117:名無しさん
10/02/11 19:33:00 0
256bit幅はハイエンドの証、つまり9600GTは微妙な立ち位置だったのを
この128bit幅9600GTで是正してるんだよ

118:名無しさん
10/02/11 19:34:31 0
■ゆめりあベンチ目安 XP 1024*768
GF9600GT(GE)   66700 ←256bit
GF9600GT(GE)   63500 ←メモリ1400MHz 
GT240(GDDR5)   58500
GT240(DDR3)....    51000
HD4670..       48000
GF9600GT(GE)   46500 ←128bit (これが今回話題のブツ)

詐欺以外の何者でもないわ

119:名無しさん
10/02/11 19:37:02 0
>>118
これはひどいな

120:名無しさん
10/02/11 19:37:41 0
一番メシウマなのはNVIDIAだなw

121:名無しさん
10/02/11 19:40:36 0
>>118
考えてもみれば、この上にGEではないGF9600GTが載ってるんだもんな

122:名無しさん
10/02/11 19:52:07 0
■ゆめりあベンチ目安 XP 1024*768
GF8800GT.      85600←電源コネクタ有
GF9800GTGE    82500
GF9600GT.      71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE)   66700 ←256bit
GF9600GT(GE)   63500 ←メモリ1400MHz 
GT240(GDDR5)   58500
GT240(DDR3)....    51000
HD4670..       48000
GF9600GT(GE)   46500 ←128bit (これが今回話題のブツ)

まあこんなところか

123:名無しさん
10/02/11 19:58:32 0
ユニットコムがいつから128bitを使ってたのか気になるな

124:名無しさん
10/02/11 20:02:59 0
少なくとも去年の10月末にはフェイスのキットに混入、結構な数の被害者いそう

125:名無しさん
10/02/11 20:05:36 0
だからパーツ選べないショップで買うなって逝ったろw

126:名無しさん
10/02/11 20:12:47 0
そもそもBTO自体がパーツを選んだ気分にさせるだけの鴨葱システムだからなぁ…
とはいってもこれはひどすぎるが

127:名無しさん
10/02/11 20:20:31 0
>>120
NVIDIAはタダ同然の選別落ちチップを売りつけて利益ガッポガッポだからな

128:名無しさん
10/02/11 20:23:26 0
昨年の12月中旬にLESANCE DT Economy E8400RAM/GF96GTっというのを買いましたが
今、皆さんが騒いでいるビデオカードが乗っていました、CPU-ZのGraphicsというタブのところで
調べてみると、Bus Widthのところが128bitでした、ZOTAC製です・・・報告以上です…。

129:名無しさん
10/02/11 20:25:23 0
失礼、書いた後で気づきました、昨年の2月です、訂正します

130:名無しさん
10/02/11 20:27:28 0
>>126
ちゃんとパーツ選べるBTOもあるんだけどね、メジャーなのは似非BTOという

131:名無しさん
10/02/11 20:28:08 0
>>127
選別落ちとかじゃないだろ
256のメモリバスに対応しないなんて不良が
他の不具合無しで起こるとかありえない

132:名無しさん
10/02/11 20:34:26 0
>>131
じゃあNVIDIAが安価に128bitバス9600GTもどきのチップ作ってメーカーに売りつけてるんだろうか?

133:名無しさん
10/02/11 20:34:55 0
>>128
ZOTACもだと!

134:名無しさん
10/02/11 20:37:01 0
>>128-129
これ?
ZT-96TES3P-FDL
URLリンク(www.newegg.com)
一年以上この地雷をばら撒いてんのかよ……

135:名無しさん
10/02/11 20:38:53 0
>>132
いや普通の9600GTに128bitバスメモリ付けてみただけだろ

136:名無しさん
10/02/11 20:39:42 0
何処がどうとかじゃなく、全てのBTO、全てのメーカーPCに搭載されている9600GTは、
明記されてないものは全て128bit地雷と考えていいだろう。

137:名無しさん
10/02/11 20:42:18 0
>>135
メーカー側が勝手に性能落としてもデメリットのがでかいんだけど
それにこれ用のドライバはNVIDIAが書いてるんだしどう考えても背後でNVIDIAが絡んでる

138:名無しさん
10/02/11 20:42:57 0
NVIDIAマジで終わったな

139:名無しさん
10/02/11 20:48:03 0
どこかのスレで誰か言ってたけど、これはGT240売るための策略だそう
GT240は名目上GF9600TGの置き換え品だから、性能は同等でないといけない
しかしGF9600GTはmem幅256bitで128bitのGT240にくらべ予想以上の性能差があった
…あとはわかるな?

140:名無しさん
10/02/11 20:51:05 0
>>139
それならばHPを128bitに変えないと意味ないぜ

141:名無しさん
10/02/11 20:53:13 0
>>140
そこのところが最大の謎なんだよな
誠実な商売がしたいならきちんと発表して更新しないといけない筈なのに
それをやらないところが黒い感じがする

142:名無しさん
10/02/11 20:57:02 0
MCJ向けのOEM用に作ってた物を
MCJが引き取らなくなったから一般に回したんだろ←だから数社から一斉に出た
GT240売るための策略とかじゃなく単純に作った物をさばきたいだけ
有る分だけ売り切ったらまた256だけになるんじゃないか

143:名無しさん
10/02/11 20:58:06 0
リネーム商法の弊害か

144:名無しさん
10/02/11 21:02:32 0
>>142
MCJはやたらGeForceばかり売ってたけど実はそんな黒い繋がりがあったのか…

145:名無しさん
10/02/11 21:03:16 0
>>143
リネームばかりしていたのに名前変えるべきところでは変えなかったのがな…

146:名無しさん
10/02/11 21:06:35 0
>>144
9600GTの高評価をマウスが悪用してただけで
NVIDIAと黒い繋がりとかではないと思うw

147:名無しさん
10/02/11 21:07:54 0
9600だけで何個仕様あるんだよwwwwwww

148:名無しさん
10/02/11 21:08:08 0
age

149:名無しさん
10/02/11 21:08:22 P
>>134
海外では1年前から売ってて、日本には昨年秋くらいから入ってた。
勿論海外でも炎上して問題になってる。

そこのHP見れば分かるけど、ZOTACのは品名に128bitって入ってるから
ユニットコムは128bitだと分かっててつけたんだろうね。

MSIはパッケージにもHPにも記載してなかった。
ユニットコムとMSIは。故意に消費者を騙したといっても過言ではないよ。

TurboCache GeForce 9600 GT 512MB (1GB TC) 128-bit GDDR3 (650MHz/1400MHz)
URLリンク(www.zotacusa.com)



150:名無しさん
10/02/11 21:09:57 0
これは普通にアウトだろw
どう考えてもひどい
NVIDIAも販売してる奴らもwwww

151:名無しさん
10/02/11 21:19:11 0
ZOTACは128bit表示してるからセーフ
MSIはアウトォ~

152:名無しさん
10/02/11 21:25:49 0
ZOTAC版はTurboCacheが付いてるし128Bit DDR3-1400 512MB+G31のPCIE16x(片方向4GB./s)経由で共有512MBなので
512MB以上のVRAMが使用されTurboCache有効になった時点で1GBのメモリを積んだGeForce9500GT以下の性能になると思われる 

153:名無しさん
10/02/11 21:33:13 0
ま、ゲフォを使わなきゃなーんも悩む必要なんて無いんスけどね

154:名無しさん
10/02/11 21:39:28 0
>>151
工房で買うのにそんなもんわかんねーよ
nVidia氏ねよ糞が

155:名無しさん
10/02/11 21:52:17 0
>>133-134
それですかね、似てますね。

156:名無しさん
10/02/11 21:57:48 P
>>154
ユニットコムは分かってて付けてるだろうから、クレーム入れたほうがいいよ。

国民生活センター 暮らしの相談窓口
URLリンク(www.kokusen.go.jp)



157:名無しさん
10/02/11 21:59:54 0
>>149
OEM市場には海外と同じくらいの時期から入ってたみたいだな

158:名無しさん
10/02/11 22:00:34 0
ざまぁああああああw

159:名無しさん
10/02/11 22:03:14 0
悪質っていうかこれ詐欺で訴えたら勝てるんじゃね?ってレベルだな
ユニットコムそこまで腐ってたか、>>155とりあえず工房にゴルァ電して
交換に応じなかったら消費者センターに詐欺だって通報してやれ

160:名無しさん
10/02/11 22:14:22 0
この前ユーツーブ用に買った奴
URLリンク(2sen.dip.jp)

161:名無しさん
10/02/11 22:18:13 P
>>157
ユニットコムはユニティやMVKなんかも子会社においてるから、いち早く海外から仕入れられたんだろうね。



162:名無しさん
10/02/11 22:46:04 0
Core 2 Quad のQ9400の方と思ったけど
こっちはVISTAオンリーとは

163:名無しさん
10/02/11 22:57:52 0
これNVIDIAが悪いんであってパソコン工房は悪くないだろ・・・

164:名無しさん
10/02/11 23:04:20 0
同じ路線でやってるんだから同罪だろ
一番悪いのはNVIDIAだけどな
9600だけで4種類?もあるとかあほだろまじで

165:名無しさん
10/02/11 23:06:48 0
まとめるとこういうことだろ

NVの罪:128bit出てるの知ってて256bitとHPに表記
MSIの罪:なんも書かずに128bitを卸す
他ベンダーの罪:NVの戦略に乗ってみた。
ショップBTOの罪:NVで256bitとなっているのに128bit品を明記せずに使用。


166:名無しさん
10/02/11 23:13:34 P
>>163
商品名に128bitと入ってる9600GTGEを使用>>134
知らなかったの言い訳は無理だろ。



167:名無しさん
10/02/11 23:17:43 0
BTOで使われてるパーツなんてその時、そのときで違うだろ
到着するまで普通は知らないし、つうかわかりっこねーよw

168:名無しさん
10/02/11 23:22:41 0
調べなかった消費者が悪い、店はその時安いパーツを使ってたまで
気になるなら電話して聞けばいいじゃん、何無知が偉そうに物事語ってるんだ?
9600GTには間違い無いだろうが、9500GTが入ってたならまだしも表記通りの物を使って何が悪い?

169:名無しさん
10/02/11 23:26:52 0
詐欺師の思考を絵にかいたような文章だなw

170:名無しさん
10/02/11 23:30:32 0
今回の場合はCPUで例えるならE8500頼んでE8400積んであったのと同じ
メーカーが違うとかそういう話じゃないからね
そりゃ海外でも批判されるわ

171:名無しさん
10/02/11 23:36:35 0
最近は一般人でもBTOで買ったりするからな
販売側としてはおいしいカモなんだろうがあんまり世間舐めて調子乗ってるとそのうち痛い目をみるぞw

172:名無しさん
10/02/11 23:38:50 0
とにかくTwitterでもブログでも拡散しまくらんとな

173:名無しさん
10/02/11 23:46:13 0
       ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\  9600GTが5980円って安すぎだお~
  |     /// (__人__)/// |     
  \      ` ヽ_ノ   /   
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"__
   |   l..   /l ECO V2l
URLリンク(9698gtge.slapstickmoon.com)
         :::::     ____ |ミ|      ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、      ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ     ... ┏┓┏━┳━┓
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ      .┃┃┗━┓┃┏┓┃
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i      .┃┃┏━┛┃┗┛┃
  ::   /    i   人_   ノ              .l      ┃┃┃┏━┫┏┓┃
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /      ┃┃┃┗━┫┗┛┃
    i       じエ='='='" ',              / ::    .┗┛┗━┻━┛bit
    ',       (___,,..----U             / ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   :
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /          ゆめりあベンチスコア   46500    d⌒) ./| _ノ  __ノ


174:名無しさん
10/02/11 23:49:58 0
>>163-164
逆、ユニットコムが悪いがNVIDIAは悪くない
低性能仕様を安く仕入れて隠して売ってた
NVIDIAは原料を売ってただけ

175:名無しさん
10/02/11 23:50:22 0
B=ぼったくり
T=という名の
O=おみくじ

176:名無しさん
10/02/11 23:52:34 0
>>174
逆ではないな
何のためにこんな紛らわしい物名前も変えずに出したのか
そのあたりが問題

177:174
10/02/11 23:58:06 0
すくなくともNVIDIAが売ったのは同じものなんだっつの
同じものを名前変えて売れって言うのは可笑しいだろw
NVIDIAwwww擁護しにくいわw

178:174
10/02/11 23:59:41 0
とにかく今回の件で詳細を隠して売ったのはMCJとMSIなんだよw

179:名無しさん
10/02/12 00:00:04 0
>>168
お前が言ってるのは、契約書の端っっっこに小っっさい文字で特例を書く詐欺のレベル。

消費者騙す気満々な姿勢に怒ってスレ立てようが騒ごうがこっちの勝手だろうが。
偉そうなこと言ってんじゃないよ。

180:名無しさん
10/02/12 00:00:19 0
>>174
むしろユニットコム側は何も知らなかった可能性が高いよ
NVIDIA側はあえて何も言わずに9600GTだからって事で売りつけたのかもしれない

181:名無しさん
10/02/12 00:10:26 0
工房のBTOの選択肢で以前はGT220は1Gだったけど最近のGT220は512Mなんだよな。
追加金額は変わって無い様だけど。


182:174
10/02/12 00:10:40 0
>>180
NVIDIAが9600GTで売ってるチップは微妙に仕様が変わったりはあっても基本同じもの
これが乗ってるグラボは全部9600GTなの
それをどんなボードにして商品化するかはベンダーの裁量
去年の頭ごろに米で出た128bit版の安さに食いついたのがMCJ
MCJは知ってて安く仕入れられる128版を使ってたの
BTOで9600GTって書いとけば嘘じゃないし、食いつく奴も多いからな
MCJが諸悪の根源で
MCJ向けに作った128版の残りを騙して売ろうとしたMSIも糞

183:名無しさん
10/02/12 00:16:58 0
週末工房でここで買おうとしてたw
しばらく対応見させていただくとしよう。

184:名無しさん
10/02/12 00:20:12 0
ユニットコムも同じ穴の鼻クソ

185:名無しさん
10/02/12 00:34:29 0
ユニットコムが知らなかったわけないだろwwwwwwww
PC専門店が知らないとかどんだけだよw

186:名無しさん
10/02/12 00:47:49 0
>>182
256bitバスのチップをベンダーがわざわざ128bitバスに変更するのもおかしな話だろ
128bitバスにしかならない選別落ちの不良チップを再利用のために
NVIDIAがベンダーに売りつけていたんだろ
そしてそれを知らされずに買ってしまったユニットコムはどう見ても被害者側

187:名無しさん
10/02/12 00:50:16 0
知らずに?
1年も前から海外では騒がれてたのに?
PCしか取り扱わないPC専門の会社が知らなかった?


188:名無しさん
10/02/12 01:13:29 P
俺が15ヶ月前に買った工房PCには
320bitの8800GTS(G80)だったけど
よめりあベンチスコアは60000だぞ?w

G80とか酷いと思ってたけど、あれでも勝ち組みたいでヨカッタヨカッタ

189:名無しさん
10/02/12 01:30:18 0
サービスでネーちゃん呼んだのに、確かに見た目女性で大変綺麗だが竿付きが出てきたみたいなもんかw

190:名無しさん
10/02/12 01:41:18 0
>256bitバスのチップをベンダーがわざわざ128bitバスに変更する
マウスの工作員はホントに低脳だな
「256bitバスのチップ」こんな物は無い
NVIDIAが売ったのは256bitバスでも128bitバスでも動くチップ
128bitで商品化したのはベンダー
安く仕入れて仕様を隠して売ってたのがMCJ

191:名無しさん
10/02/12 01:43:59 0
>>188
残念ながら負け組です

192:名無しさん
10/02/12 01:50:48 0
去年TOW TOPでBTOパソコン買ったが
ビデオカードの選択肢が少ないわ
好みのビデオカードは選べないわ
で、ビデオカードは無しで買って
あとで4770買って自分で付けたw

193:名無しさん
10/02/12 02:00:14 P
>>191
いまさっきベンチしてみたら62000オーバーだったぞー

194:名無しさん
10/02/12 02:03:29 0
>>190
あのさ、わざわざ256bitで動く物を128bitにして売りにくくするバカがどこにいる?
しかも、リファレンス仕様では256bitが常識になっていたよな?

195:名無しさん
10/02/12 02:05:00 P
>>186
9600GTのチップは128bitも256bitも同じもの
メモリを繋ぐか繋がないかなだけ

メモリチップを4枚しか載せないと選択したのはMSI

ECO V2に使ってるメモリだと
メモリチップ4枚だと 128bit 8ROP 512MB
メモリチップ8枚だと 256bit 16ROP 1024MB

の製品になる。

ボードベンダーとしては、メモリのコスト半分で出せるメリットがある
性能もだだ落ちだけど



196:名無しさん
10/02/12 02:08:01 P
>>194
nVidiaのメリットとしては、より多くのG94チップをはいて、Fermi製造費用を稼ぐメリットがある
ボードベンダーはメモリコストが半分になる。

MSIの悪いところは、それをパッケージにもHPにも一切記載しなかったこと

ZOTACも128bitの9600GTだしてるけど、ZOTACは商品名に128bitって入れてる
TurboCache GeForce 9600 GT 512MB (1GB TC) 128-bit GDDR3 (650MHz/1400MHz)
URLリンク(www.zotacusa.com)


そして、ユニットコムはそれを知っていながら、消費者に隠して販売した。



197:名無しさん
10/02/12 02:17:34 0
マウスはとにかく安ければ品質性能問わないって仕入れ方針だからな
国内で128bit版取り扱いが確認されてるのって現時点でユニットコム系だけじゃねぇ?
一年前から9600GTとしてBTOに使ってたとか悪質すぎだろ

198:名無しさん
10/02/12 02:23:08 0
>>192
工房も含めてユニットコム系は超GeForce贔屓でRadeonなんてほとんど選ばしてもらえないからな
まあ今回はそのGeForce贔屓ぶりが仇となったわけだが

199:名無しさん
10/02/12 02:23:59 0
>>197
マウスは安かろう悪かろうな上にサポートが最悪すぎる

200:名無しさん
10/02/12 03:13:49 0
スレがえらく進んでるなと思ったら、何かやらかしたのねw

201:名無しさん
10/02/12 03:29:28 0
普通に考えて128bit版は最初の卸値が安い
つまりどこかが分かっててピンハネしてる

202:名無しさん
10/02/12 03:32:13 0
地雷9600GTGEってOC版GT220に負けるレベルじゃね?

203:名無しさん
10/02/12 03:33:48 0
>>202
>>122 HD4670以下らしいよw

204:名無しさん
10/02/12 03:38:36 0
こうやってみると8800GTと8800GTGEの差は大してないし補助電源考えたらまぁ妥当かなと思えるけど
9600GTGE128bitはやりすぎ
しかも合わせて4仕様ってなんだよw

205:名無しさん
10/02/12 03:44:37 0
>>200
BTOの9600GTがメモリバス128bitしかないまがい物を使っていた事が発覚

206:名無しさん
10/02/12 03:45:31 0
>>122の下ってのはこういうのが並んでるな
GF7950GT.      44000
GF7800GTX       44000
X1950Pro         40000
GF7900GT.      37700

9600GTGE-128bit版涙目w

207:名無しさん
10/02/12 03:52:03 0
GF9600GT.      71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE)   66700 ←256bit
GF9600GT(GE)   63500 ←メモリ1400MHz 
GF9600GT(GE)   46500 ←128bit (これが今回話題のブツ)

こうやって並べてみても今回のものがいかにぶっ飛んでるのかがわかるなw
そしてこれは絶対ユニットコム側でも把握してる
つまり鴨うめぇ状態

208:名無しさん
10/02/12 03:55:56 0
マウス、ユニットコムが使ってる他のグラボはこういう特別仕様無いのかね?

209:名無しさん
10/02/12 04:02:03 0
G210の俺にはまったく関係ない
XPだとゆめりあ14800も出てるで


210:名無しさん
10/02/12 04:22:26 0
IEのstarthomeってアドオンが消せねえと調べてたら、プリインストールのアドオンは消せない事が分かった…
せめてスタートページくらい変えさせろやゴルァ!と色々いじくってたんだが、デスクトップにある
インターネットに接続ってアイコンをクリックしなければいいだけの事だった。
なんというブービートラップw

でも同じ事で悩んでた人いない?

211:名無しさん
10/02/12 04:29:16 0
よくわからん
MSからIE落としてくればいいんじゃないの


212:名無しさん
10/02/12 04:37:45 0
(´・ω・`)ソッカー 落としなおせば良かったのか…

213:名無しさん
10/02/12 05:02:32 0
>>206 SP数が48と少ないDDR3OC版GT220でもこれなのに・・・
238 名前:190[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 21:35:41 ID:wqZqg7oN
>>209
お待たせしました。
オンボードビデオマザーで測りましたので報告します。
XPでのゆめりあも計測しました。
構成
【CPU】Celeron DC E3200
【M/B】MSI G45M-FIDR
【RAM】PC2-6400 DDR2 1GB*2
【ドライバ】195.55(β)
【HDD】WD360ADFD
【光学】GH20NS10
【電源】Antec EA-430
【ケース】バラック
【OS】WindowsXP Home SP3
オンボード(G45)
【ゆめりあ】5600
【消費電力】アイドル:40W ゆめりあ:66W
GT220(DDR3):GIGABYTE GV-N220OC-1GI
【ゆめりあ】44500
【消費電力】アイドル:52W ゆめりあ:92W
GT240(DDR3):玄人志向 GF-GT240-E512HD/D3/AC
【ゆめりあ】51500
【消費電力】アイドル:51W ゆめりあ:104W
GT240(DDR5):GALAXY GF PGT240/512D5 HDMI
【ゆめりあ】61500
【消費電力】アイドル:52W ゆめりあ:113W
9600GTGE:ZOTAC 288-2N114-000RT
【ゆめりあ】66500
【消費電力】アイドル:62W ゆめりあ:114W


214:名無しさん
10/02/12 05:13:38 0
書きこみ忘れたが定格クロックのGT220はこれね
GF9600GT(GE)   46500
GF7950GT.      44000
GF7800GTX       44000
GFGT220(DDR3)  40400
X1950Pro         40000    
GF7900GT.      37700
GF8600GTS       36000     

215:名無しさん
10/02/12 05:54:04 0
しっかし、いまさら、ゆめりあとかどうでもいいよな

216:名無しさん
10/02/12 05:57:21 0
ゆめりあどうでもいいよなとかいうことがどうでもいい
参考数値として見ておけばいいんだよおばかさん

217:名無しさん
10/02/12 06:04:28 0
なんだお前必死だなwww

218:名無しさん
10/02/12 06:08:16 0
まあ俺もゆめりあより最新のポリゲーがどれ位動くのかの方が気になるな

219:名無しさん
10/02/12 06:10:08 0
ポリゲーw

220:名無しさん
10/02/12 06:11:49 0
なに!? ポリゲーは標準語じゃなかったのか!恥ずかしい><;

221:名無しさん
10/02/12 06:46:57 0
3Dゲーだろ
ポリゲーって10年前にでも取り残されたの?

222:名無しさん
10/02/12 06:59:05 0
4DBOXINGは結構はまった
ヘビー級の世界戦が有効打1800で判定とかだったがw

223:名無しさん
10/02/12 07:00:14 0
試合後後遺症残るか死ぬレベルだなそれ

224:名無しさん
10/02/12 07:08:51 0
>>221
語呂が悪いし3Dテレビ対応ゲームと勘違いするから却下

225:名無しさん
10/02/12 07:14:55 0
>>224
ポリゲー使っとけばいいじゃんおっさn


226:名無しさん
10/02/12 08:21:03 0
ポリデントみたいだなw

227:名無しさん
10/02/12 09:25:13 0
パソコン工房は3月に入ったら決算セールする?

228:名無しさん
10/02/12 09:51:34 0
あの安いi3モデルって静かなんかな
静かなら欲しいわ


229:名無しさん
10/02/12 10:13:43 0
「安かろう悪かろう」「安いものには訳がある」

230:名無しさん
10/02/12 10:17:53 0
128bit問題はまだ2ちゃんで騒いでるレベルだから
ここで9600GTのPC買ったらまだ普通に128bit9600GTが届きそう

231:名無しさん
10/02/12 10:23:33 0
まあこの時代に9600を掴んじゃうあたりの人たちで騙されたと騒ぎ出す連中は全体の0.1%以下だろ。
この程度なら普通のクレーマーと同程度だから、企業側はなんの対策もとらんだろ。
買ってしまった人は勉強代として次に生かせばいい。


232:名無しさん
10/02/12 10:27:58 0
9600GTで気を付けるのは、PCI-Ex8で動いていない事と、冷えている事を確認する事

233:名無しさん
10/02/12 10:29:23 0
9600GTはGTS240より手頃なんだから選択としては悪くないのよ


234:名無しさん
10/02/12 10:36:19 0
128bit9600GTの件はどう見てもユニットコムは悪くないよ
ユニットコムは不良チップをさばきたいNVIDIA側に騙されただけ
黒幕はNVIDIAでユニットコムは白

235:名無しさん
10/02/12 10:39:24 0
       ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\  9600GTが5980円って安すぎだお~
  |     /// (__人__)/// |     
  \      ` ヽ_ノ   /   
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"__
   |   l..   /l ECO V2l
URLリンク(9698gtge.slapstickmoon.com)
         :::::     ____ |ミ|      ::::
           :: ,. -'"?      `?ー 、      ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ          .┏┓┏━┳━┓
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ        .┃┃┗━┓┃┏┓┃
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i       .┃┃┏━┛┃┗┛┃
  ::   /    i   人_   ノ              .l      ┃┃┃┏━┫┏┓┃
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /      ┃┃┃┗━┫┗┛┃
    i       じエ='='='" ',              / ::       .┗┛┗━┻━┛bit
    ',       (___,,..----U             / ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   :
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /          ゆめりあベンチスコア    46500     .d⌒) ./| _ノ  __ノ

236:名無しさん
10/02/12 11:23:37 0
>>234
火消しご苦労様ですw

237:名無しさん
10/02/12 11:24:20 0
この画像見る分にはおもしろいよね。見る分には

238:名無しさん
10/02/12 11:58:53 0
>>234
ユニットコムの社員さんこんにちは!^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

239:名無しさん
10/02/12 12:04:47 0
そんなあからさまな擁護せんだろ
>>234がニヤニヤしてるぞ

240:名無しさん
10/02/12 12:25:32 0
NVIDIAもユニットコムもどっちも黒だろ
両方ともとっとと謝罪するべき

241:名無しさん
10/02/12 12:47:09 0
竹PCの9600GT、妙に性能悪かったんで調べたらZT-96TEQ3P-FDL(9600GT 128bit地雷)だった…
ここ1年以内に9600GTが乗ったPC買った奴はmjd調べたほうが良い、GPU-Zでも128bitを確認した。

HD5770でも買ってくるか…orz

242:名無しさん
10/02/12 12:49:52 P
>>241
スクリーンショットでアップできないか?
見てみたい。アップローダは

自作板、アップロードとかで検索したら出てくる。


243:名無しさん
10/02/12 12:53:40 0
9600GTと同じ時期に9800GTも128bit版が海外で発売されてるから
今後はどのショップBTOでも9600GTと9800GTは要注意だな。

244:名無しさん
10/02/12 12:54:41 0
まるで性能違うのにBTOに載せて販売するとかマジ悪質

245:名無しさん
10/02/12 12:55:20 0
ユニットコムの事だから9800GTGEでもこっそり128bit版使ってる可能性はあるな

246:名無しさん
10/02/12 13:11:43 0
>>242
これでいい?
URLリンク(www.dos-v.biz)

247:名無しさん
10/02/12 13:15:42 0
>>246
ちょwwwwwシェーダーまで半減wwwwwww

248:名無しさん
10/02/12 13:17:50 0
ちゃんと読み込めてないだけじゃない?他は普通みたいだし

249:名無しさん
10/02/12 13:19:31 0
ゲフォでは普通だけど分かりやすい名前で売れよ!ですな
ゲームPCでもないのに小細工してケチろうとするから良くない
ゲームモデル買うのが幸せ

250:名無しさん
10/02/12 13:21:11 0
こりゃ、G94コアを使った9500GTじゃんww

251:名無しさん
10/02/12 13:22:24 0
>>246
ちょwwwシェーダー32個しかないぞw

252:名無しさん
10/02/12 13:23:00 0
>>246
納品書はどうなってるんだ
256bitとか書いてあったら地雷どころか詐欺だな。

253:名無しさん
10/02/12 13:23:12 0
これってまんま9500GTじゃね?w

254:名無しさん
10/02/12 13:24:06 0
URLリンク(9698gtge.slapstickmoon.com)

9600GT問題まとめwiki


255:名無しさん
10/02/12 13:24:37 0
>>246
ちょ、おまえ、メモリが700Mhzって
1400版かよwww
超超核地雷wwwwww

256:名無しさん
10/02/12 13:24:48 0
>>253
9500GTはG96コアだから違うね、9600GTや9600GSOがG94コアだね

257:名無しさん
10/02/12 13:24:57 P
>>246
トンクス

つーかメモリクロックも1800MHzから1400MHzに落ちてるな…

258:名無しさん
10/02/12 13:26:06 0
ZOTACってSUGEEEEEEEEEwwwwwwwwwwwwwwwww

259:名無しさん
10/02/12 13:26:51 0
どうせ指摘されるまで気づいてなかったんだろ
いいじゃんどうでもw
知らないほうが幸せだったんだよ

260:名無しさん
10/02/12 13:27:23 0
>>246
これが本当だったら、キングオブ地雷杉だろてw
ゆめりあベンチの1024*768最高をやってもらいたい

261:名無しさん
10/02/12 13:27:49 0
>>246
ちょ、ちょまてよ、sharerが32って、半減してるじゃねーかwww
msiはsharerは64だから、さらに威力が増した核地雷だ。
これ、とてもまともなパフォーマンスはでねぇな。カス以下だ。
是非ゆめりあやってほしい。3万ぐらいだと思うwww

262:名無しさん
10/02/12 13:30:36 0
ZOTACってこれか、Core Processors :64 stream processors ←32しかないから詐欺か!?
URLリンク(www.zotacusa.com)

263:名無しさん
10/02/12 13:31:59 0
表示がバグってるのか本当に32シェーダーなのか非常に興味があるな


264:名無しさん
10/02/12 13:33:37 0
核地雷も核地雷だわ、こんなの買ったらマジ涙目だな
コアクロックが650MHzなのがせめてもの救い?

265:名無しさん
10/02/12 13:36:15 0
>>246
これ65nmプロセスって…
ガチで廃棄チップ処分品じゃねえか…

266:名無しさん
10/02/12 13:37:15 0
>>265
GPU-Zだと9600GTは55nmでも65nmで表示される

267:名無しさん
10/02/12 13:46:12 0
>>260
【CPU】Core 2 Duo E7500
【Mem】DDR2-800 2GB*1
【M/B】G31T-M
【VGA】ZT-96TEQ3P-FDL
【VGA Driver】175.16
【DirectX】9c
【 OS 】WinXP MCE2005(付属物はWin7Home32bit)

【解像度】1024x768
【 画質 】最高
【 スコア 】36552

付属していたHDDはSeagate ST31000520AS(1TB,5900rpm)
OSを入れ替えた以外は弄ってない

お出かけしてなんか買ってくる…orz

268:名無しさん
10/02/12 13:48:18 0
>>267
報告乙

それ、どう見ても9500GTのスコアだなw

269:名無しさん
10/02/12 13:48:31 0
安いモデルで漁ろうとするから良くない
性能が欲しい奴は良いモデルから選べばいいじゃん

270:名無しさん
10/02/12 13:49:21 0
>>267
これは酷い…

271:名無しさん
10/02/12 13:50:00 0
>>267
報告お疲れ~

Core2 E7500にメモリは1枚、でマザーはECS、グラボは128bit核地雷の9600GTに
おまけにHDDが5900rpm、大凶じゃねーかw

272:名無しさん
10/02/12 13:53:34 0
GF8800GT.      85600←電源コネクタ有
GF9800GTGE    82500
GF9600GT.      71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE)   66700 ←256bit
GF9600GT(GE)   63500 ←メモリ1400MHz 
GT240(GDDR5)   58500
GT240(DDR3)....    51000
HD4670..       48000
GF9600GT(GE)   46500 ←128bit (MSI)
GF7950GT.      44000
GF7800GTX       44000
GFGT220(DDR3)  40400
X1950Pro        40000    
GF7900GT.      37700
GF9600GT(GE)   36500 ←128bit (これが今回話題のブツ:ZOTAC)
GF8600GTS       36000
GF7900GS.       34000
GF9500GT (DDR 3) 34000
GF8600GT.      32800
HF4650(DDR3).   32800

すげえなw
電源コネクタ有りの9600GTの約半分じゃんw

273:名無しさん
10/02/12 13:55:30 0
>>267
つまり、並べてみると良く分かるが、こういうことだな。
URLリンク(up4.viploader.net)

あまりにもカワイソすぎる。

274:名無しさん
10/02/12 13:57:25 0
ST31000520ASは性能的に問題ないけどなぁ。
倉庫にしか使ってないが。

本題の9600は、初期不良や返品いけるんでないかな。
あきらかにおかしいし。

275:名無しさん
10/02/12 13:58:52 0
>>273
左に行くほど地雷かw
これ分かりやすいなw

276:名無しさん
10/02/12 14:00:11 0
Faithや他もそうだが安いのはスルーに限る

277:名無しさん
10/02/12 14:00:42 0
>>273
ZOTAC128bit核地雷はノーマルに比べてコアが650なので、なんとか半減せずに済んでる^^;
しかし、同じ9600GTの名前を冠していてこれは酷い。

278:名無しさん
10/02/12 14:02:04 0
これ、潜在被害者ハンパないと思うよ。
去年ぐらいにBTOとかで9600GT搭載マシンを
作った人はチェックしたほうがいい。
3万近く出てるので、軽いゲームなら
気がつかない可能性は高い。

279:名無しさん
10/02/12 14:03:21 0
いや~ZOTACって結構健闘してるな、コアクロック50MHzの差がこれだけで収まってるなんて…

280:名無しさん
10/02/12 14:04:33 0
9600GTの被害者はFF11やRO辺りの旧世代のタイトルをやってる人が多そうだ
特にFF11だな、人数も多いし、結構な数の被害者が居そうだな

281:名無しさん
10/02/12 14:12:39 0
知らぬが仏ってやつさw

282:名無しさん
10/02/12 14:13:03 0
>>272
凄く逆説的なんだけど、これだけ制限してもまだ36500出てるってのは凄くね?
軽い3Dなら楽に遊べるよ。

283:名無しさん
10/02/12 14:15:10 0
>>282
んなこと言っても9600GTの値段でこれ買わされてたら本末転倒

284:名無しさん
10/02/12 14:16:16 0
半分でいいならもっと安い9500GTでいいって話だろw

285:名無しさん
10/02/12 14:16:42 0
>>241の竹PCってなんすか

286:名無しさん
10/02/12 14:17:34 0
性能が欲しけりゃ補助電源が必須ということだな

GeForceはGT240,GT220も誰か詳しくw性能差が凄い

前から経営戦略?としてはGeForceは毎度の事だよ
・2ch住民とPCオタ向きじゃない(少数)
・一般用途だと消費電力と発熱が低く安定して長く使えそうなのが利点(多数)

287:名無しさん
10/02/12 14:18:52 0
>>285
2010年の正月に発売された毎年恒例の在庫処分格安PC
URLリンク(kaiba-shopping2.com)

288:名無しさん
10/02/12 14:20:06 0
>>285
松竹梅って三段階に価格が分けてあるPCじゃないかな
工房は知らんけどフェイスで見たことあるような気がする

289:名無しさん
10/02/12 14:20:40 0
>>287-288
サンキュー!

290:名無しさん
10/02/12 14:31:14 P
128やら256って表示がない>>287のPCは結局新年のおみくじだったってことでいいんじゃね?
まあ大吉ではなかったわけだがw

291:名無しさん
10/02/12 14:34:58 0
どうでもいいけど
俺のゆめりあベンチ設定できないんだが
なんで?

292:名無しさん
10/02/12 14:37:39 0
>>291
ゆめりあ バイナリエディタでぐぐれ

293:名無しさん
10/02/12 14:40:56 0
■超頻出FAQ
Q.
640*480 それなり以外の選択が出来ないんだけど…
A1 か A2 を実行してください。
A3, A4は環境によって成功しない可能性あり。

A1.
以下のどちらかのパッチを当てる。
10スレ172氏作のパッチ
URLリンク(homepage1.nifty.com)
17スレ288氏作のパッチ
URLリンク(www.geocities.jp)

294:名無しさん
10/02/12 14:51:50 0
>>290
メモリバス128bitの9600GTなんてNVIDIAの公式にも出ていないんだから
わかるわけねえよ

295:名無しさん
10/02/12 14:55:26 0
はい。>>246はコラでした。ちゃんちゃん。ほんとうにありがとうございました。
URLリンク(www.zotacusa.com)
Model___________ZT-96TEQ3P-FDL
Interface__________PCI Express 2.0 x16
GPU____________GeForce 9600 GT
Core Clock_________650MHz
Core Processors_______64 stream processors ←←←★★★64です^^;★★★
Memory Clock________1400MHz
Memory Size________256MB up to 512MB with TurboCache
Memory Interface______  128-bit
--
爆釣りだったな。>>246
ZOTACにはメールしたから告訴されろ。

296:名無しさん
10/02/12 14:56:32 0
シェーダー半減はともかく(他スレでGPU-Zの表示不具合じゃないかという意見があるから)
128bit版を少なくとも日本で黙って使ったって事に問題があるんだよ

297:名無しさん
10/02/12 14:57:59 0
なんだよコラかよ。クレーマーがやることは油断ならんな。

298:名無しさん
10/02/12 14:58:34 0
公式と違うから騒いでんだろ・・・
ちょっとは他スレ嫁や

299:名無しさん
10/02/12 14:59:28 0
まずは246は間違えて告発したんだから、
ここに出てきて謝れよまずは。そこからだな。

300:名無しさん
10/02/12 15:00:32 0
>>290
吉がない基地外おみくじなんて要らない子

301:名無しさん
10/02/12 15:01:45 0
>>297,299
NVIDIA社員様巡回火消し乙です

302:名無しさん
10/02/12 15:02:30 0
実際ベンチも下がってるから間違いとも言えないだろ

303:名無しさん
10/02/12 15:03:21 0
>>295
NVIDIAが選別落ちの32spのチップを64spと偽ってZOTACに流していたんだろ

304:名無しさん
10/02/12 15:03:30 0
>>295
>>297
>>299
工房社員乙!

305:名無しさん
10/02/12 15:04:15 0
なんか逆切れした擁護厨が被害者を攻撃しはじめてるな

306:名無しさん
10/02/12 15:05:24 0
どうでも良いけどラデのHD5850で1024x768の最高でゆめりあベンチやったら118756だったわ。

307:名無しさん
10/02/12 15:06:10 0
>>306
どうでもいいよ

308:名無しさん
10/02/12 15:07:05 0
でも>>295にはしっかいり64SPって書いてあるな。これ、組み込みのときに別物に差し替えられてるとか
ありえなくね?故障でこんな上手くシェーダーが半減するとかありえるか?
そもそも、コラするにしてもそんなとこやらなくていいし。

309:名無しさん
10/02/12 15:08:32 0
>故障でこんな上手くシェーダーが半減するとかありえるか
1,2減るよりよっぽど現実的だがww

310:名無しさん
10/02/12 15:08:54 0
メーカーサイトからたどってその商品ページにたどりつけるのか?

311:名無しさん
10/02/12 15:09:27 0
>>308
SP数はBIOSでいじれるらしいよ
あと海外では今回のZOTACに近いスペックのものが9550GTという名前で売られてるらしい

312:名無しさん
10/02/12 15:09:45 0
Core2Quad Q9550
GIGABYTE 8800GT
WindowsXP MediaCenter Edition 2005 SP3

URLリンク(jisaku.155cm.com)
自分の関係ないカードだが、ROPs数とShadersが正常に読み取れてない。
0.3に入った辺りから、自分のカードは読み込めないから
ZOTACの32シェーダーってのはただの表示不具合だと思う。

313:名無しさん
10/02/12 15:10:39 0
シェーダーが故障してもシェーダーの表示数はデフォのままだよ
BIOSレベルで書き換えないと

314:名無しさん
10/02/12 15:10:42 0
不具合にしてはゆめりあのスコア低くね?

315:名無しさん
10/02/12 15:10:58 O
パソコン工房(伊丹店)によくいくんですが、
あそこの店員って対応が悪いなと思うんだけど、
皆さんどう思いますか?。
例えば、レジに行っても、
自分の担当じやあないって感じで、
近くに居ても見て見ぬふりするんだよね。
店長の教育が悪いのかね。

316:名無しさん
10/02/12 15:11:34 0
>>314
Windows 7はゆめりあのスコアがXPより激減する

317:名無しさん
10/02/12 15:12:32 0
いくらなんでも無理があるだろw

318:名無しさん
10/02/12 15:13:50 0
OS差でゆめりあベンチのスコアが-10000も減るか?wwwww

319:名無しさん
10/02/12 15:14:47 0
>>312
ほんまや…、そういうのってあるんだな
8800GTの正常値はROPS16/112SPだったっけ?

320:名無しさん
10/02/12 15:15:23 0
> 【CPU】Core 2 Duo E7500
> 【Mem】DDR2-800 2GB*1
> 【M/B】G31T-M
> 【VGA】ZT-96TEQ3P-FDL
> 【VGA Driver】175.16
> 【DirectX】9c
> 【 OS 】WinXP MCE2005(付属物はWin7Home32bit)
>
> 【解像度】1024x768
> 【 画質 】最高
> 【 スコア 】36552
>
> 付属していたHDDはSeagate ST31000520AS(1TB,5900rpm)
> OSを入れ替えた以外は弄ってない
>
> お出かけしてなんか買ってくる…orz

ん?7じゃないようだが

321:名無しさん
10/02/12 15:17:18 0
>>312
もしシェーダーの数が表示不具合なら、
コアクロックはzotacの方がmsiより上なんだから、
ゆめりあの1万近い落ち込みが説明できない。

322:名無しさん
10/02/12 15:17:59 0
> 【 OS 】WinXP MCE2005(付属物はWin7Home32bit)

こんな書き方するからまぎらわしい
どっちやねん

323:316
10/02/12 15:18:10 0
XPだったのか
スマンかった

324:名無しさん
10/02/12 15:18:28 0
>>321
メモリクロックが1800と1400の差ってどのくらい出るんだろう?

325:名無しさん
10/02/12 15:19:49 0
今売られてるi3機のオプション



9 6 0 0 G T  + 1 0 , 0 0 0 円



URLリンク(www.pc-koubou.jp)


326:名無しさん
10/02/12 15:20:05 0
そもそも、本当にZT-96TEQ3P-FDLなのか?
zotacは間違いないだろうけど、違うもん積んでるんじゃね?

327:名無しさん
10/02/12 15:20:06 0
>>324
>>272

328:名無しさん
10/02/12 15:21:00 0
あと、もしも可能性があるとしたら不良ジャンク品に
32SP制限BIOSを入れて蘇生させたと言う線も

329:名無しさん
10/02/12 15:21:54 0
まあ32SPしか認識されてないならこの人のカードオンリーの不具合かもしれないね

330:名無しさん
10/02/12 15:22:01 0
BTOの9800GTやGTS250は大丈夫なのか
型番書いて無いしベンダと共謀してるんだから
性能下げてコスト削るのは簡単だろ?

331:名無しさん
10/02/12 15:23:50 0
まあ、シェーダー半減はこの人だけの問題っぽいが、
9600GTって言って128bit版を載せてる罪が減るわけじゃない。

332:名無しさん
10/02/12 15:24:18 0
128bit品はできれば使って欲しくないが、かといってBTOだと避けるのが大変てのはあるな
個人レベルで購入するってなると型番チェックしていけばいいだけで避けられる。
とりあえずの防衛策として9600GT搭載品はなるべく避ける事しかないかも。

>>329
32シェーダー問題はそうかもしれないね

333:名無しさん
10/02/12 15:25:42 0
まぁココ系列のBTOは信用ならないって事で。
爆音カードとかがかわいく見える仕打ちだw

334:名無しさん
10/02/12 15:28:59 0
>>329
多分そうだと思う、HPに同等と64シェーダープロセッサと書いてあるからこの人だけの問題みたいだな、

335:名無しさん
10/02/12 15:29:51 0
>>330
海外では128bit版9800GTがあるから、これがこっそり日本に入ってきている可能性はある

336:名無しさん
10/02/12 15:32:32 0
USAサイトのは256MBだが、何故報告の人のは512MBなんだろう?

337:名無しさん
10/02/12 15:34:56 0
ZT-96TES3P-FDL
多分こっちと間違ってるんじゃない?

338:名無しさん
10/02/12 15:38:34 0
>>336
そういやそうだな。考えると、メモリが倍でとシャーダー数半分って
全く別物って考えた方が自然だな。

339:名無しさん
10/02/12 15:40:05 0
>>337
ああ、そっちだね。64spだから、やっぱりCPU-Zとの齟齬はあるけど。

340:名無しさん
10/02/12 15:44:16 0
> 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2010/02/12(金) 15:23:35 ???
>エルミタでもめっけ
>
>URLリンク(www.gdm.or.jp)
>
>「9600GTでいいよ」 (8/28) ---某ショップ店員談
> GeForce 8600 GTSのリネームモデルとしてGeForce 9550 GTが出るかもしれないとのこと。
>
>
>
>
>おまwwww
>まさかZOTACはこのショップ店員談を真に受けて(ry


GeForce9550GT向けだったのをカードベンダーが間違えたという可能性は?
あるいは、GeForce9550GTがキャンセルになったので半端なG94コアを流用しちゃったとか

341:名無しさん
10/02/12 15:54:39 0
でも9600GTに違いは無いんだから、こういう失敗を工房PCでしたくなかったら
ゲームPCクラスの物を買えばいいだけでは?流石に上位GPUはこんな事はしないし
比較的使用パーツに敏感な人が買うだろうからここまでの事はやってないでしょ

342:名無しさん
10/02/12 15:55:32 0
ZOTACは8ピンもしくは6ピン*2仕様(最大225W)のGTS250を省電力版やECOなんて名乗って売り出す糞メーカー

記事の下のほう
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

343:名無しさん
10/02/12 16:00:17 0
>>341
論点がずれまくってるな
まとめwiki見てこいよ

344:名無しさん
10/02/12 16:04:15 0
>>342
GTS250は本来6ピンx2の仕様でしょ。それを8ピンx1に減らしたんだから十分低消費電力だろ

345:名無しさん
10/02/12 16:06:32 0
こんにちは。
BTO GS723iCi5-Silentを購入候補として考えているのですが
GTS250に変更したとして、目安で何日ぐらいで届きますか?
少し急ぎなので。

346:名無しさん
10/02/12 16:07:22 0
>>341
>流石に上位GPUはこんな事はしないし
根拠は?GTX260以上なんてメモリ14枚以上だから半減させたらチップコストかなり浮くぜ
どっかのベンダーがやってもおかしくない

347:名無しさん
10/02/12 16:09:04 0
>>344
お!香ばしいレス!
ネタにさせてもらいます!

かわいそうだから教えておくけど8pinは150Wだよ

348:名無しさん
10/02/12 16:09:47 0
>>345
多分今の時期辺り結構忙しいだろうから早くても1週間じゃね

349:名無しさん
10/02/12 16:11:40 0
>>345
本日ご注文した場合の納期は「約2日間~10日間程度 ※営業日換算」となります。

って書いてあるからそのくらいでしょ、最短で土日祝日は省くから16日以降じゃない?

350:名無しさん
10/02/12 16:19:33 0
>>341
ここまでの流れを見てなお工房でBTOする時のアドバイスって……

351:名無しさん
10/02/12 16:21:05 0
>>341
グラボ何でもいいから届いたらGPU-Z頼むわ

352:351
10/02/12 16:21:47 0
ミス
>351は>>345

353:名無しさん
10/02/12 16:21:55 0
128bit地雷があるのは現状9600GT/9800GTの2つなんだから
それさえ避ければ工房で買ってもなんのトラブルも起きないぞ

354:名無しさん
10/02/12 16:23:46 0
そもそもユニットコム系列自体が地雷だから

355:名無しさん
10/02/12 16:24:06 0
メモリ半減の他に質を落としてコストを下げる方法が無いとでも?

356:名無しさん
10/02/12 16:25:16 0
ベンダーが共犯なんだから9600、9800じゃなくても
作らせるのは簡単だろ

357:名無しさん
10/02/12 16:25:20 0
9800GTにすげぇ近いGTS250(9800GTX+リネーム)も128bit地雷の可能性アリ
念のため4チップができる512MBは選ばないようにな

358:名無しさん
10/02/12 16:26:17 0
ユニットコムを潰したいと思っている店の策略に乗る事が愚か
別にユニットコムが巻き込まれただけで便乗して叩きがたっているのは競合店のオーナーだろ。
無視すりゃいいよ、詐欺でも問題でもないんだから

359:名無しさん
10/02/12 16:29:30 0
完全にユニットコム主犯だろ
騙して設けたのが何処かくらいすぐ分かるぞw

360:名無しさん
10/02/12 16:29:38 0
潰しあえー!
ファイ!

361:名無しさん
10/02/12 16:29:45 0
>>246
もう詐欺だろこれ。。。

362:345
10/02/12 16:30:52 0
とりあえず何日か考えてみて、購入しようと思います。
ありがとうございました。
届いたらGPU-Zやってみます。

363:名無しさん
10/02/12 16:36:17 0
>>358
まぁ小売で出しちゃったのがまずかったな。
涙拭けよ

364:名無しさん
10/02/12 17:14:59 0
必死にZotacのはsp32はコラとかこの人だけの故障
とか言ってるが、ゆめりあベンチでしっかり低下してるって
ことは何らかのハード的問題だろ。

この人だけの故障ならせめて128bit版sp64のGeforce 9600GTと
交換しないとな。本来ならきっちり256bit版と交換やるべき

365:名無しさん
10/02/12 17:26:18 0
買おうかと思った矢先何これ
グラボはHD4670選ぶ予定だったけどどうするかな……

366:名無しさん
10/02/12 17:27:55 0
>>353
GeForceが地雷で買えないとなるとRadeonになるが
工房は全然Radeon扱わないからもうここでは買えないよ

367:名無しさん
10/02/12 17:28:34 0
買ってきて御自分で

368:名無しさん
10/02/12 17:29:03 0
>>365
HD4670は問題ないだろうけど肝心の店がな…

369:名無しさん
10/02/12 17:30:23 0
>>366
サイコムへGO!

370:名無しさん
10/02/12 17:31:26 0
>>366
レインへGO!

371:名無しさん
10/02/12 17:31:52 0
>>366
ドスパラへGO!

372:名無しさん
10/02/12 17:32:06 0
>>366
Take OneへGO!GO!

373:名無しさん
10/02/12 17:32:15 0
>>358
策略も何もユニットコムの自爆じゃん
被害者が出ているのに自分達は悪くないとか言うの?

374:名無しさん
10/02/12 17:32:51 0
>>371
ドスパラはねーわwww

375:名無しさん
10/02/12 17:33:26 0
マウスへGO!

…あれ?

376:名無しさん
10/02/12 17:34:55 0
ドスパラのパリット&糞電源コンボは自作魂に火を付ける。

377:名無しさん
10/02/12 17:38:33 0
>>376
だが無駄に金がかかる…
パーツの質はドスパラより工房のがいいのに勿体ねえ

378:名無しさん
10/02/12 17:46:12 0
質の悪さに目を瞑るか詐称の可能性にgkbrするかってのも嫌な2択だな・・・w

379:名無しさん
10/02/12 17:58:21 0
ラデ買っといてよかったわ

380:名無しさん
10/02/12 17:59:34 0
GT220やGT240も性能差がだいぶあるよね
GeForceは前からローエンド帯にはこういう設定して売ってきてるのに
ゲーム好きなおっさん騒ぎすぎw

381:名無しさん
10/02/12 17:59:42 0
ユニットコムよりもMSIやNVIDIAが悪いとしか思えん

382:名無しさん
10/02/12 18:01:22 0
え?なんでこの期に及んで>>381みたいなアホがいるの?
ちゃんと状況把握してる?
それとも真性?

383:名無しさん
10/02/12 18:03:23 0
ユニットコム系のBTOが組み込んだのはZotacだろ。
わざわざ128bitの地雷を選ぶとか、どう考えても
責任あるだろ。

384:名無しさん
10/02/12 18:19:29 0
>>383
128bitであろうと256bitであろうと9600GTには間違いは無い。

385:名無しさん
10/02/12 18:22:26 0
>>384
もうそのネタ飽きた

386:名無しさん
10/02/12 18:39:47 0
何も知らずに騙されてパソコン工房をあんまり叩くなよ…
黒幕は地雷だと隠して売りつけたNVIDIAだろうに

387:名無しさん
10/02/12 18:48:17 0
>>386
そのネタも(ry

どのみちNV責任にしても一年以上も騙されるPC専門ショップ(笑)
って話になるだけだし
店的には詐欺より無知扱いの方がましって事なんだろうけどさ

388:名無しさん
10/02/12 19:20:43 0
>>386
だから概要ちゃんと把握しろよヴォケ

389:名無しさん
10/02/12 19:26:29 0
地雷だと隠して売りつけたのはMSIやZOTAC、自作屋じゃこんな事は起きなかっただろうな

390:名無しさん
10/02/12 19:28:06 0
安かったから地雷と知りつつ買い付けてたのがユニットコム

391:名無しさん
10/02/12 19:34:32 0
小生のユーチューブ用の即納パソコンは256bitであった

392:名無しさん
10/02/12 19:35:07 0
BTOで組むにしても、型番で128bit版であることは分かるはず。
知らないではBTOをくむショップとしては問題外。
組むパーツの素性ぐらい調べてないと…

少なくとも発注した人は知っているはずだから、責任はある。

393:名無しさん
10/02/12 19:36:31 0
ここの閉鎖依頼出してきます

394:名無しさん
10/02/12 19:38:23 0
>>390
NVIDIA側が詳細知らせずにただ9600GTとだけ言って売りつけたのかもしれんだろ

395:名無しさん
10/02/12 19:38:44 0
おっさんの認識が古いよ
HD4670がアッパーミドルで9600GTがハイクラスと呼ばれたのは過去ですよ~

GT220やGT240でも下位版の性能が低いのは故障とは違う
ロークラスには性能より低TDPなどの需要があるのは常識だよw


396:名無しさん
10/02/12 19:39:10 P
>>393
都合が悪くなったら削除要請?まぁいまさらだと思うが

397:名無しさん
10/02/12 19:40:17 0
マジと思ってるのがまた可愛い

398:名無しさん
10/02/12 19:45:35 0
>>394
それは100%無い
ユニットコムにグラボを売るのはベンダーだからな

399:名無しさん
10/02/12 19:57:03 0
ユニットコムはどうやって騙したユーザーに責任をとるわけ?

400:名無しさん
10/02/12 20:08:11 0
>>399
メールで聞けば?

401:名無しさん
10/02/12 20:08:52 0
>>399
ユーザーがどう騙されたのか詳しくw
性能差があるGT220,GT240などおっさんはどう思ってるのw
おっさんのしたいエロいゲームが出来ないからキレてる?

402:名無しさん
10/02/12 20:19:05 0
皆さん落ち着いて
私たちが望む結果は何ですか?

403:名無しさん
10/02/12 20:20:24 0
まだ保障三年残ってるのに父さんとかやめてほしい

404:名無しさん
10/02/12 20:23:51 0
用途に見合うパソコン
*一般用途なら低消費電力
*ゲーム用途なら値段が高くても高性能

405:名無しさん
10/02/12 20:45:55 0
ユニットコムに凸する勇者はまだか

406:名無しさん
10/02/12 20:51:36 0
落ち着いてきたな、まずはおっさんの意見も聞こう
>>399
ユーザーがどう騙されたのか詳しくw
性能差がある9500GT,GT220,GT240などおっさんはどう思ってるのw
おっさんのしたいエロいゲームが出来ないからキレてる?

407:名無しさん
10/02/12 20:54:25 0
>>406
お前あったま悪いな
いい加減まとめwikiの一つでも読んできたらどうなの?
ばかなの?

408:名無しさん
10/02/12 20:56:39 0
>>406
URLリンク(9698gtge.slapstickmoon.com)

これよめカス

409:名無しさん
10/02/12 20:57:50 0
>>406はユニットコムの社員か知り合いだろ

410:名無しさん
10/02/12 20:58:06 0
頑張るおっさんw

411:名無しさん
10/02/12 20:58:53 0
おっさんとかどこから読み取ったの?
人間見えない相手をバカにするときはry
まぁなんだまともな反論できないから煽ってるだけか

412:名無しさん
10/02/12 21:01:55 0
>>406
おっさん乙w

413:名無しさん
10/02/12 21:03:26 0
もうパソコン工房は信用できないわ…
ここでパーツ買うのはもうやめる

414:名無しさん
10/02/12 21:04:16 0
>>406は無能なおっさん社員だなw

415:名無しさん
10/02/12 21:07:21 0
さんざん迷った挙句、ついにポチった。

BTO CLG701 TYPE-G

OS = Windows(R) 7 Home Premium [64ビット] 正規版(DSP)
ビジネス統合ソフトウェア = Microsoft Office Personal 2007 プリインストールPC版
チップセット = インテル(R) PM55チップセット
プロセッサ = インテル(R) Core i7 820QM(1.73-3.06GHz) 4コア/HT対応 (合計8スレッド) キャッシュ 8MB
メインメモリ = 【おすすめ】DDR3 1333 4GB/SO-DIMM×2(計8GB)
グラフィックアクセラレータ = GeForce GTX 285M 1GB
ハードディスクドライブ = 500GB SATA 5400rpm
パーティション分割 = 【おすすめ】プライマリHD 2分割 Cドライブ:50%、Dドライブ:50%
光学式ドライブ = 8倍速スーパーマルチドライブ
無線LAN = IEEE802.11 a/g/n対応ワイヤレスLAN
USBフラッシュメモリ = 16GB USBメモリ

しめて\307,990也



416:名無しさん
10/02/12 21:07:30 0
>>413
ちなみに今回地雷に気づいた人が購入したのは双頭だからなw
つまりユニットコム系列全部アウトw
>>406
俺もあえて言おう
おっさん乙

417:名無しさん
10/02/12 21:09:12 0
>>415
ご愁傷さま

418:名無しさん
10/02/12 21:10:02 P
>>406
おっさん涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

419:名無しさん
10/02/12 21:11:19 0
キレるゲーム好きのおっさんで遊ぶおっさんwプレビュー
>>399
ユーザーがどう騙されたのか詳しくw
性能差がある9500GT,GT220,GT240などおっさんはどう思ってるのw
おっさんのしたいエロいゲームが出来ないからキレてる?

420:名無しさん
10/02/12 21:11:34 0
>>415
ギャグみたいな構成だな

421:名無しさん
10/02/12 21:13:44 0
>>406マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

422:名無しさん
10/02/12 21:18:40 0
MSIは表示義務を怠り
ユニットコムはわかっててそれを採用して差額ウマー
そもそもこれだけ種類があるのにオプションで9600GT512Mの表記だけの時点でもう問題ある
価格も性能も違うもの4種類を1つの表記とかまずあり得ない
普通に指導はいるレベル

423:名無しさん
10/02/12 21:23:10 0
ユニットコムは儲け主義すぎてユーザーのことは何も考えていなかったんだな

424:名無しさん
10/02/12 21:23:27 0
あんだけ吠えていた>>406は逃げたのか。

425:名無しさん
10/02/12 21:23:47 0
ドスパラやツクモ覗いても省電力版とか明記してあるのに工房はただの9600GTwwwwwww

426:406
10/02/12 21:37:50 0
俺か?俺は今更9600GTを買う奴が性能を求めるか疑問
で2chより問い合わせが優先だろ
>>399
ユーザーがどう騙されたのか詳しくw
性能差がある9500GT,GT220,GT240などおっさんはどう思ってるのw
おっさんのしたいエロいゲームが出来ないからキレてる?

427:名無しさん
10/02/12 21:39:13 0
>>426
>俺は今更9600GTを買う奴が性能を求めるか疑問

論点ずれまくりワロタ
やっぱり頭の弱い子でした☆

428:名無しさん
10/02/12 21:40:46 P
>>426
ややこしい仕様の違いがあるのなら販売側はそれについてちゃんと購入者にわかるように販売するのが当たり前なの
わかったボク?

429:名無しさん
10/02/12 21:42:30 0
>性能差がある9500GT,GT220,GT240などおっさんはどう思ってるのw
>おっさんのしたいエロいゲームが出来ないからキレてる?
日本語でおk

430:名無しさん
10/02/12 21:45:40 0
工房の糞店員は逃げたか
ネットで必死擁護ばかりしていないで
素直に謝罪して今まで売った地雷9600GTもどきを正規版に全て交換しろ

431:406
10/02/12 21:47:07 0
ゲームしたいならゲームパケ買わないのはおかしいし
普通の用途で消費電力低いし不満がでるとは思わないが
>>399
性能差がある9500GT,GT220,GT240などおっさんはどう思ってるのw
おっさんのしたいエロいゲームが出来ないからキレてる?
こっちはどうなん?


432:名無しさん
10/02/12 21:49:34 0
前から話題になってたけど工房でPC買う奴はパーツとかOCとかどーでもいいって威張ってたから、
今さら128でもどーでもいいんでしょw

433:名無しさん
10/02/12 21:49:46 P
>>431
>ゲームしたいならゲームパケ買わないのはおかしいし
>普通の用途で消費電力低いし不満がでるとは思わないが

だからそれの何が関係あるの?
ゲーム用だとかそういう話じゃないだろ?
日本語読めますか?

>性能差がある9500GT,GT220,GT240などおっさんはどう思ってるのw
>おっさんのしたいエロいゲームが出来ないからキレてる?
>こっちはどうなん?

だからこれはなんなの?日本語で書いてね


434:名無しさん
10/02/12 21:58:51 0
>>431
>ゲームしたいならゲームパケ買わないのはおかしいし
>普通の用途で消費電力低いし不満がでるとは思わないが

ゲームしなくても9600買っても良いし、使い方を店が決めることではない。
普通の9600が欲しかったのに、普通でないのを告知無し(又は、わかりずらく)に売っていたのが問題

435:名無しさん
10/02/12 22:02:02 0
今回いろいろ問題になってるのは、バス幅やShader数異なってるから
Vistaや7だとブラウジングやファイル操作の挙動で差が出る。

436:406
10/02/12 22:03:02 0
どれも下位版と上位版の性能に差があるの知らないのか?
9600GTもゲフォはGEのハッキリした説明をしないまま売られたろ

処理能力の高低は長所になり短所になるから使い方次第で
両方とも製品として前から成立していて故障や不具合とは違う


437:名無しさん
10/02/12 22:05:01 0
>>432
自作やパーツに詳しい奴をさんざん言ってた罰があたったんだよ

438:名無しさん
10/02/12 22:07:19 0
>>406

NVIDIA GeForce 9600/9800 Green Edition Part18
スレリンク(jisaku板)

まとめwiki
URLリンク(9698gtge.slapstickmoon.com)

この2つ熟読してこい



439:名無しさん
10/02/12 22:13:35 P
>どれも下位版と上位版の性能に差があるの知らないのか?
>9600GTもゲフォはGEのハッキリした説明をしないまま売られたろ

だからそれが当たり前でいいわけないだろ
ほかのBTOショップは最低でも「省電力版」とか書いてあるわ
注意喚起もせずにこっそりBTOに埋め込み続けた事が悪質じゃなかったらなんだよ



440:名無しさん
10/02/12 22:14:47 0
406アホ過ぎワラタwwwwwww


441:名無しさん
10/02/12 22:16:21 0
(´・ω・)イトカワイソス

442:406
10/02/12 22:27:15 0
>>439
9500GTだと65nm/55nm混在で説明もなく売られてたしGeForceを知らないのか?
2chでも9500GTは上位版だけを話題にしてたのが投げ売りされ始めた辺りから
詳しくない奴が騒ぎだした
いまさら旧製品の設定変更9600GTでどんだけ粘着だよ

443:名無しさん
10/02/12 22:29:01 0
これが信者脳か

444:名無しさん
10/02/12 22:32:16 0
>>442
しつけえよな
よほどの貧乏人か卑しい人間なんだろう

445:名無しさん
10/02/12 22:33:33 0
>>442
結局支離滅裂な事しか言えなかったねw

446:名無しさん
10/02/12 22:34:22 0
前例があるから、今回もOKてかっ?

447:名無しさん
10/02/12 22:38:46 0
>>446
犯罪者の脳みそだとそうなるらしいわw

448:名無しさん
10/02/12 22:46:20 0
>>442
これがゆとりというものか

449:406
10/02/12 22:47:02 0
なんだ知らないで騒いでたのか
教えてあげようか最新ラデも各社によって設定が違うんですよ

450:名無しさん
10/02/12 22:47:59 0
もうこの店や同グループの店では買わない、でいいじゃないか

451:名無しさん
10/02/12 22:51:02 0
ここまで状況把握できないアホって居るんだな
しかもしつこいw

452:名無しさん
10/02/12 22:55:35 P
ここしか居場所がないんです
そっとしておいてあげましょう

453:名無しさん
10/02/12 22:57:45 0
設定なら同じにすれば済む
仕様は無理だけどな

454:名無しさん
10/02/12 23:15:37 0
>>267
>【M/B】G31T-M
ちなみにG31はPCI-Express 2.0じゃなくて16xだけど
ベンチに影響はあるのか?




455:名無しさん
10/02/12 23:21:04 0
まずゆめりあベンチマークはCPUにはあまり左右されない。
それから9600GT程度だと帯域不足になるような心配も無い

456:名無しさん
10/02/12 23:22:25 0
>>267
これのその後が非常に気になる
当然メーカーに連絡していると思うのだが。

457:名無しさん
10/02/12 23:25:34 0
URLリンク(youjo.com)

この記事見てからPCI Express1.1と2.0の違いを注意して見ているのだが


458:名無しさん
10/02/12 23:25:53 0
もうこの話題は飽きた、BTOとか特価品をマターリ語ってたほうが楽しいわ

459:名無しさん
10/02/12 23:25:57 0
>>456
購入から時間が経ちすぎてて補償対象外になってて泣き寝入りだよ

460:名無しさん
10/02/12 23:26:47 0
>>458
そういう台詞は余計に延焼するだけだぞ

461:名無しさん
10/02/12 23:28:59 0
工房のwebのゲームPCのページがコマ送りになるくらい遅いんだけど俺だけ?、
スペックは OSXP Q9550 メモリ3G グラボは9600GTX+なんだけど・・・

462:名無しさん
10/02/12 23:29:22 0
>>454
2~3%くらい差が出る
これを大きいとみると小さいとみるか

463:名無しさん
10/02/12 23:30:58 0
もうだめかもしれんね

464:名無しさん
10/02/12 23:32:18 0
>>459
そっかー、少なくとも不良か仕様か知りたかったよ。
まあ不良だと思うけど。

465:名無しさん
10/02/12 23:35:52 0
>>461
グラボがメモリ帯域128bitになっているかもな

466:名無しさん
10/02/12 23:43:05 0
>>457
今だとPCI Express 2.0未対応のもののが少ないけど。
在庫処分品漁るなら別だが・・・

467:名無しさん
10/02/12 23:58:49 0
>>465
う~ん、一応256は出てた、どっか設定がおかしくなったのかな、
バックアップで戻してみる。

468:名無しさん
10/02/13 00:00:09 0
PCI-E2.0である必要は今のところ無いだろ。
少なくとも9600/9800GT程度では。

469:名無しさん
10/02/13 00:00:27 0
>>467だけど間違えた、
9800GTXだった

470:名無しさん
10/02/13 00:04:12 0
>>468
PCI-E2.0のカードなら素直にPCI-E2.0に刺したほうがいい
変なコイル泣きや負荷時の妙なカックカック(処理落ち)に悩まされるぞ

471:名無しさん
10/02/13 00:13:43 0
>>470
え?普通にPCI-E(1.0?)にGeforce 9800 GT挿してるが
3DMark05とかカクつくことないし。ストリートファイターとか
も問題ないぞ。

コイル泣きはマザーと電源が悪いんだろ。

472:名無しさん
10/02/13 00:16:28 0
ベンチじゃわかんないんだよ
超絶に重い高解像度のゲームでわかりやすい

473:名無しさん
10/02/13 00:26:21 0
それただGPUとCPUのスペックが足りてないだけだろ。

474:名無しさん
10/02/13 00:28:50 0
>超絶に重い高解像度のゲーム
そんなのするなら、ハイエンドカードでも挿さないとカクカクだし
起動すらしねーよ。(Geforce 9600GTレベルでは当然)

475:名無しさん
10/02/13 00:32:48 0
超絶に重い高解像度のゲームならGTX260が最低条件くらいだろ

476:名無しさん
10/02/13 02:57:24 0
H55M-P33でオーバークロックしてる韓国人がいるぞ。i5-750だけど。
URLリンク(www.playwares.com)

パケ写真 M-flashって調べたら便利だな。知らなかった。
URLリンク(www.playwares.com)

477:名無しさん
10/02/13 03:37:39 0
>>325
オプションからグラボなんて普通買わないだろ


478:名無しさん
10/02/13 03:39:58 0
>>342
ZOTACのGT220は電圧が低いのか一番低消費電力
低消費電力あんらZOTACでいいぐらいだ


479:名無しさん
10/02/13 03:43:01 0
AMDATI信者がキチガイだとよくわかるスレだ
AMDってCPUの性能で勝てないからintelからタカって黒字にした糞企業だが


480:名無しさん
10/02/13 03:44:46 0
>>477
それも含めて保証対象になるからと買う人はいるだろ
こういうの買う人には届いて配線したらすぐ使えるというのが魅力だし



今は亡き梅田99で親父のPC買った際、BTO選択肢にないVGAが実費で追加出来たのは
相当良心的なサービスだったんだなぁ。店頭にある品ならおkだったし勿論組みこんですぐ使える状態で納品された
ママン(intel純正のG33ママン)や電源(Topower)安物なのに2年半ノートラブル

481:名無しさん
10/02/13 03:47:44 0
なんだツクモの店員が暴れてたのかよ

482:名無しさん
10/02/13 04:33:47 0
パーツ単体ならワンズで買う方がラインナップ揃ってるし詳しい店員多いから安心なんだな
梅田だけでなく難波99も消えたから、ユニットコム系列外すと買い物出来る店が少なすぎる

483:名無しさん
10/02/13 10:28:28 0
>>479
ゲフォ厨はNVIDIAに都合が悪い事があるとすぐAMDとか言い出すな
被害妄想が酷すぎるだろ…

484:名無しさん
10/02/13 11:16:32 0
AMD以外に工作しかける奴が見つからないんだから仕方ない

485:名無しさん
10/02/13 12:08:54 0
>>484
気持ち悪いやつだなあ
ここじゃなくてどっか別のとこへ行けよ基地害

486:名無しさん
10/02/13 12:16:48 0
一部のげふぉ厨ってすぐ工作工作言うからなw

487:名無しさん
10/02/13 13:43:01 0
本当の事を言うと信者や厨はいなくて感情の吹き溜まり
貧富格差が悪いんじゃなくて人の質

明日は恋愛格差のバレンタインかこれも努力を含めた人の質

488:名無しさん
10/02/13 15:34:37 0
>>315
この辺じゃ品数多い店舗なんで急ぎでパーツとか欲しい時に行くけどたまにどつきたくなるな
ついでに尼崎は態度は悪くないが頼りないというか何というか…、西宮は接客態度は少しマシだが品数少ない

489:名無しさん
10/02/13 16:03:21 0
自作PC板の過去ログ(旧名 録音)
URLリンク(z-temp.hp.infoseek.co.jp)

最悪板
スレリンク(tubo板)

現在はアスペル君(アスペルガー症候群の意)、
MACオタ、あっち糞、ダプオ(脱糞男)、GeForce9600GT厨など
多数の名で知られている。淫厨なのに、自らアム厨などと名乗ることも多い。


<雑音がテヘ権田に改名したころのもっさりスレの過去ログ>
スレリンク(tubo板:151-152番)



みなさん遊んであげてね


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