09/11/09 02:31:58 0
MASTERPIECEについての質問なんですが、
GTX275を3基積んでいるので、PCIスロットを挿すスペースは無いのでしょうか。
一応空きは1あるようなのですが。
キャプチャーボードを積もうと思っています。
761:名無しさん
09/11/09 06:44:04 P
> キャプチャーボードを積もうと思っています。
保証対象外とさせていただきます。
762:名無しさん
09/11/09 12:17:10 P
>>760
入るんじゃねーか？サポに聞いてみれば。
ただ、年末から順次DirectX11カードが出るから今VGAに金をかけるのは
もったいないよ。
SLIは現行ドライバーだとトラブルも多いし。
他のいくつかのショップならGTX285単騎でも将来のグレードアップに
耐えられる電源をチョイスできるから調べてみれば？
763:名無しさん
09/11/09 12:29:08 P
>>760
ちょっと待て。
今、HP確認したらGTX275×3て38万のモデルか？？？
マウスで買うにはあまりにもリスクの高い構成＆価格だ。
ここまで金出すなら自作だ。自作できないならどっちにしろ
このモデルの面倒見切れんよ。
764:名無しさん
09/11/09 12:44:34 O
NEXTGEREi500SB
買おうと思ってるんだがどうだろ??
買った後なにかしたほうがいいとかある??
765:名無しさん
09/11/09 12:52:19 0
>>764
自分が修理窓口になれるんなら買ってもいいんでない？
無理なら素直にメーカー品買っとけ。
素人はBTOに手をだすもんじゃない。
766:名無しさん
09/11/09 12:53:20 P
>>764
P55はM/BやBIOSバージョンに安定度が大きく左右される。
M/Bがリテールで、事前に情報収集できるところから買ったほうがいい。
767:名無しさん
09/11/09 12:57:29 P
p55 不具合 の検索結果 約 64,200 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
768:名無しさん
09/11/09 14:08:13 P
>>764
過去ログを読んだ上で買おうというのなら止めないけどな。
「ねずみ電脳」でぐーぐるしてからでも遅くないとも思うけどな。
769:名無しさん
09/11/09 15:19:35 P
>>768
お前は出てこなくていーから
ちゃんと理路整然とみんな購入を思いとどまらせてるじゃん
糞Blogみたらかえって混乱するだろ
770:名無しさん
09/11/09 18:27:33 0
ozzioてマウスコンピュータ製なの？
771:名無しさん
09/11/09 18:35:39 P
>>769
本当だよなブログ読むまでもない。
「ユーザーを障害者扱いする会社」
これだけで十分。
772:名無しさん
09/11/09 18:38:20 0
Pって人は本当に精神障害者みたいですが…
773:名無しさん
09/11/09 20:28:28 0
まさかキチガイのPはここにいる奴ら全員社員とか工作員とか思ってんの？
774:名無しさん
09/11/10 01:48:32 0
そう思ってるだろｗ
775:名無しさん
09/11/10 10:29:22 P
>>768
評判の悪い会社だったんですね。
ここでは買わないことにしましたm(u_u)m
776:名無しさん
09/11/10 10:45:53 0
病状が進行すると自分で自分にレスするようになります。
777:名無しさん
09/11/10 10:47:44 0
なるほど
778:名無しさん
09/11/10 22:27:22 P
以上自演でした。
779:名無しさん
09/11/11 02:12:51 0
778 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 22:27:22 P
以上自演でした。
780:776
09/11/11 13:15:20 P
基地外Pうぜえ
781:名無しさん
09/11/12 00:18:05 0
てす
782:Lm-i700S
09/11/13 01:32:36 0
搭載マザボ P55M-SD40
P55M-GD45 のスペックダウン版
MSI社のマニュアルはP55M-GD45と共用
GD45との違いは↓が無いのと付属品
IEEE1394 ,IDE eSATA ボード上の電源ボタン TPMコネクタ APSLED
GD45のBIOS A7588IMS でアップデートOK
BIOSアップデートでO.C. Genie機能もあり
783:名無しさん
09/11/13 21:25:07 0
まぁ釣りと思うなら聞いてくれなくて結構だが、
夏ごろ購入してから「いつ壊れるのだろうかｗ」とﾋﾔﾋﾔしてたけど、
今のところ順調。
ただ、電源が悪いというのは正直気にしているところで、USBなんかの
給電はできるだけしないようにしたり、外付けHDDもAC電源から取るタイプにしてる。
出来る限りPCを動かす以外の電力を食わないようにはしているが・・・。
784:名無しさん
09/11/13 21:51:15 0
MSIなら、LiveUpdateツールが使えるから、セットアップがかなり楽何だよなぁ
785:782
09/11/14 00:43:23 0
>>784
使えるよ
Control CenterでWindowsからOCもおけ
786:名無しさん
09/11/14 13:43:38 0
ここのPCってリカバリーディスク付いてないよなぁ
OSインストDVDとドライバー集めたサプリメントディスクだけかよ
リカバリーディスクはどうやって作るのでしょうか？
787:名無しさん
09/11/14 13:50:19 P
>>786
イメージバックアップが一番。
半年も使えばドライバやOSの更新が莫大になるから。
リカバリーディスクがあったとしても結局マザボや各パーツのURLを
捜して自分でダウンロードして当てるのだから同じこと。
788:名無しさん
09/11/14 14:41:42 P
>>787
基地外Pうぜぇ
789:名無しさん
09/11/14 14:58:31 P
>>788
基地外Pうぜぇ
790:名無しさん
09/11/14 15:01:56 0
>>787のどこが基地外なのかわからない
>>788
基地外Pうぜぇ
791:名無しさん
09/11/14 15:07:20 0
池沼低脳基地外クレーマーPでおｋ
792:名無しさん
09/11/14 15:10:03 P
>>791
シャドウボクシング乙
793:名無しさん
09/11/14 15:21:14 0
>>790
＞結局マザボや各パーツのURLを 捜して自分でダウンロードして当てる
マウスはドライバーやBIOSのマメな更新案内ページないのにも関わらずパーツ毎の
URLも非公開＝ほったらかしだから上記の一文が逆鱗に触れたのだろ
794:名無しさん
09/11/14 18:16:58 P
> ＞結局マザボや各パーツのURLを 捜して自分でダウンロードして当てる
>
> マウスはドライバーやBIOSのマメな更新案内ページないのにも関わらずパーツ毎の
> URLも非公開＝ほったらかしだから上記の一文が逆鱗に触れたのだろ
ここまでいい加減な会社も珍しいよな。
795:名無しさん
09/11/14 20:45:32 0
>>794
>>791
796:名無しさん
09/11/15 11:51:25 0
マウスからつい最近発売された戯画のマザー積んだPCって発売されるかな？
できれば年内にUSB3.0とSATA3.0の性能を体験したいのだが・・・。
797:名無しさん
09/11/15 11:53:30 0
(´・ω・`)知らんがな
798:名無しさん
09/11/16 19:33:41 0
いまだにデスクトップＰＣ使ってる情弱ってなんか可哀相・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
↑マウスのPCが取り上げられた記事でスレ立ってるけど
叩くのが大好きなν即民ですらマウス批判コメ 3／800・・・
ほんとここって異常なんだな
799:名無しさん
09/11/16 20:01:13 0
今日やっと自分でリカバリーディスクを作ったよ マウスには付いてないからさ・・
LBイメージバックアップCD起動版つーのを買って来て今日一日ちまちま頑張って良かった
ばっちりリカバリ出来る様になりました
800:名無しさん
09/11/16 23:07:32 0
CPUクーラー外さないとHDD増設出来ない件
SATAケーブルも普通では届かない件
スキルアップ出来てるな・・・俺
801:名無しさん
09/11/17 00:16:12 P
デポスレから転載
元クリニックです
問題解決はほぼすべてリカバリ行きです
13500円の資金援助をお願いします＞＜
まぁ田舎のｸﾘﾆｯｸは従業員3人で一日の売り上げ1万行かない日もあるから
必然的に値段高くないとやっていけないんだけど…
俺個人としてはｸﾘﾆｯｸなんてﾏｳｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀ製のﾌﾞﾂを大量にｻﾎﾟｰﾄしないといけないのが苦痛で苦痛でしょうがなかった
個人的推察だとﾏｳｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀを排除すればｸﾘﾆｯｸの負担が4割ぐらい減るはずだからね…
802:名無しさん
09/11/17 01:57:37 0
>>798
マウスは無視されていて叩かれさえもしないようですね
803:名無しさん
09/11/17 02:54:22 0
で、
ここ半年以内のマウスは、多少マシになったの？
初期不良は他社程度の確率になれて、
半年以内に動作しなくなる確率はかなり下がって
修理に出しても壊れてるってこともなくなるようになり
納期も２週間以上延びる事がなくなったりするんかな？
、
サポートセンターの対応も、
今も変わらず繋がらないし、使い物にならない？
みんなが言ってるようなヒドイ有様は数年前の経験からくる話で
最近は大幅に改善されている・・・・なんて事は？
俺、数年前にマウスから買ってヒドイ目にあったんだけど
安さに惹かれて、最近また買おうかなと思ってる。
人間の心理的に、
批判的な気持ちになってる人は言いたがり、結果的に目立つけど
いい思いしてる人は満足してるわけだから、ここでわざわざ憂さ晴らしする必要ないじゃん？
ここらでひとつ、自分の体験を正直に話してみないか？
是非、参考にさせてほしい。
804:名無しさん
09/11/17 10:04:38 0
だいぶ煮詰まってるみたいだね。ちょっとセックスでもしてきて。
805:名無しさん
09/11/17 15:14:17 P
> ここ半年以内のマウスは、多少マシになったの？
> 初期不良は他社程度の確率になれて、
> 半年以内に動作しなくなる確率はかなり下がって
> 修理に出しても壊れてるってこともなくなるようになり
> 納期も２週間以上延びる事がなくなったりするんかな？
そんなの内部関係者以外分からないだろ。
誰に問いかけてるんだ？
> みんなが言ってるようなヒドイ有様は数年前の経験からくる話で
> 最近は大幅に改善されている・・・・なんて事は？
だから誰に聞いてるんだよ。
> 俺、数年前にマウスから買ってヒドイ目にあったんだけど
> 安さに惹かれて、最近また買おうかなと思ってる。
お前の自由だから好きにしろよ。
> 人間の心理的に、
> 批判的な気持ちになってる人は言いたがり、結果的に目立つけど
> いい思いしてる人は満足してるわけだから、ここでわざわざ憂さ晴らしする必要ないじゃん？
よかったな。
> ここらでひとつ、自分の体験を正直に話してみないか？
> 是非、参考にさせてほしい。
「ねずみ電脳」でグーぐる
806:名無しさん
09/11/17 15:27:58 0
クレーマーPｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
807:名無しさん
09/11/17 16:11:33 0
エディオンのEGPA33DR32XPってどう？
808:名無しさん
09/11/17 20:48:13 0
ジャパネットでマウチュ紹介されるようになったら本気出す。
809:名無しさん
09/11/17 22:25:15 0
>>807
鼠製でさらにアトム＝地獄の苦行
超オヌヌメ＾＾
810:名無しさん
09/11/17 22:36:51 P
>>805みたいな、「～の？」「～かな？」みたいなさりげない擁護。
誰も答えられないの知ってて、人の心の奥底に語りかけるような心理作戦。
卑劣
811:名無しさん
09/11/17 22:53:18 0
穏やかに言ってりゃごちゃごちゃ抜かしやがって…
おまえら。単純に投票しろってことだよ。
おまえらの中で、６ヶ月以内にマウスコンピューターからパソコン購入したヤツなら
実際に自分が体験してることなんだから答えられんだろ。
誰がどうとかじゃない。実際に自分がそうなのかどうかだ。
２ｃｈのクソ加減に毒された結果がこれだな。
裏を読みすぎて的外れな解釈しすぎなんだよアホどもが。
812:名無しさん
09/11/17 23:08:21 0
便所の落書きレベルが２ちゃん
813:名無しさん
09/11/17 23:17:15 0
最近って便所の落書き無いよね＞公衆便所
814:名無しさん
09/11/18 00:06:29 0
マウスポチッってからこのスレ見て不安もあったが
とりあえず一ヶ月たつけど快適に動いてる。
納品時に一通りチェックして問題なかったし。
別にお勧めはしないけどね、当たり外れもあるだろうし
815:名無しさん
09/11/18 02:34:38 0
>>814
あ～あ 同じマウス製の買うならまだソフのバーガーPCを買えば壊れた時の修理が段違いで安心なのに・・
パ＾フェクトワランティ最強ですよ
816:名無しさん
09/11/18 02:57:18 0
マウスは｢ノークレームノーリターン｣で買うぐらいの気持ちで買わないとダメだよ。
でも初期不良期間の対応は結構まともだからその間に徹底的に使い込んで問題出たら送ればいい。
817:名無しさん
09/11/18 09:27:25 0
俺も初期不良で修理中だが、不具合が再現せずまともに稼働してくれたらいいな・・・。
818:名無しさん
09/11/18 09:38:02 0
>>817
おれも先月修理してさ明細見たら解ると思うけど噂ほどではない
まとも過ぎてビックリ。順調、安定に動作してる。
宅配は日通の速達便でくる。
819:名無しさん
09/11/18 09:43:07 0
>>818
ハイタワーだから梱包大変で、また送り返しとかになったらさすがに心折れてサポに愚痴りそうなんだよねｗ
まぁそれならいいんだ。
820:名無しさん
09/11/18 14:56:17 P
送料1580円で送付「症状再現しません」で返送
やっぱり直ってないから再び送付
「症状再現しません」……
821:名無しさん
09/11/18 15:07:15 0
>>820
修理明細アップしろよな
822:名無しさん
09/11/18 19:56:51 P
>>821
修理報告書じゃないか？
823:821
09/11/18 20:14:08 0
>>822
今確認した。修理確認報告書だ。
>>820
早くアップしろよ？
824:名無しさん
09/11/18 20:17:31 0
>>821
それ持ってるってことは壊れちゃったわけだね、君のPC。
やっぱ壊れやすいのか。
825:名無しさん
09/11/18 20:19:04 0
>>821
お前が先ずお手本としてアップしろやｗ
826:名無しさん
09/11/18 20:24:25 0
>>821
うｐ！うｐ！
ゲームログインしないで待ってるからさｗ
827:821
09/11/18 20:26:57 0
あほか？なんでおれがいちいちアップせなあかんねん
勝手にログインせえや
>>820はようアップせえや？
828:名無しさん
09/11/18 20:59:14 0
必死な社員がいると聞いて
829:名無しさん
09/11/18 21:24:56 0
>>821
どこが壊れたのか興味ある
他人の修理明細を見たいからアップを強要しているんんだろ？
俺はあんたの修理明細が見たい
830:名無しさん
09/11/18 21:26:39 P
>>827
で、どこが壊れたん？
買った直後から動かないとか酷い不良だったのだろ？
＞うｐ出来ない理由
831:名無しさん
09/11/18 21:28:20 0
>>821
何でアップできないのかね？
＞いちいちアップせなあかんねん
お前、他人には要求してるじゃん。
832:名無しさん
09/11/18 21:30:57 0
あぁ、社員か
社員なら明細見たいよなぁ
特定したいんだよなｗ
833:名無しさん
09/11/18 21:34:34 0
盛大に墓穴を掘った社員がいると聞いて飛んできました
834:名無しさん
09/11/18 21:36:55 0
>>821
まぁアレだやれ品番だ明細アップだといったアップ厨＝君がうざいから
社員ではない証明として君はアップする必要があるな。
835:名無しさん
09/11/18 21:40:24 0
>>834
だな
８２１がうｐしなかったらここのところ続いたうｐ厨は社員＝８２１
ということでいいと思う
836:名無しさん
09/11/18 21:44:02 0
> パソコン買うとしたら、どこのＢＴＯショップがいいの？ やっぱドスパラさん？
> ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
おいｗｗマウスがなんか書かれてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837:名無しさん
09/11/18 21:58:30 0
バレそうなとこ全部隠してうｐすりゃいいじゃん
つまんねぇな
838:名無しさん
09/11/18 22:07:13 0
>>836
電源詐欺か？
俺俺、俺だよ俺
839:名無しさん
09/11/18 22:08:09 0
誰もうｐしねぇヘタレスレかｗ
それにしても「社員じゃない証明をうｐ」なんてレスも
それに同調する流れも初めて見たわ
やっぱここの奴頭おかしいな
840:名無しさん
09/11/18 22:13:03 0
>>839
821が一番おかしいけどな
そのおかしさが気づけないなら、おまえもおかしいんだけどな
841:名無しさん
09/11/18 22:15:11 0
>>840
821のどこがおかしいの
842:名無しさん
09/11/18 22:18:11 0
>>841
スレ読んでいけよｗｗｗ
843:名無しさん
09/11/18 22:20:34 0
>>842
うｐしないというレベルでは
820も821も変わらないように見えるんだけど？
844:名無しさん
09/11/18 22:24:52 0
>>843
どっちもうｐが嫌なら
自分がうｐるのは嫌なのに、
わざわざコテつけてまで必死に強要する方がおかしいんじゃね
845:名無しさん
09/11/18 22:27:33 0
>>844
いやあ同レベルだと思うがｗ
音沙汰なしの820をスルーするってのも意味わかんねぇわ
846:名無しさん
09/11/18 22:28:34 0
>>845
同レベルなら他人のうｐはあきらめるんじゃないかなー
847:名無しさん
09/11/18 22:31:55 0
>>846
うん、先に問題提起しといて逃げた820と同レベルだな
848:名無しさん
09/11/18 22:34:30 0
>>844
今はコテ外して必死に正当化してるがなｗ
849:名無しさん
09/11/18 22:38:05 0
>>848
あーあやっぱり821呼ばわりされたよ
正当化って「どっちもうｐしろ」って言ってんだがｗ
850:名無しさん
09/11/18 22:40:13 0
>>848
俺も821じゃねーぞ
つうか821が自分を叩かんだろｗ
851:名無しさん
09/11/18 22:47:40 0
要するに、820の詳細をうｐ出来ないから必死に821を叩いているのか
852:名無しさん
09/11/18 22:48:45 0
820にうｐを要求してるのは821だけ
821には盛大にうｐ要求＆なぜか社員認定
社員じゃない証明 ← どうやんだよｗ
結局誰もうｐしない
さらにオレが821認定
うん、色々キモイ
853:名無しさん
09/11/18 22:48:47 0
>>851
違いますｗ
854:名無しさん
09/11/18 22:51:37 0
>>852
そんだけアップ厨がうざかったと思われ
トラブル報告するのに一歩間違えれば個人情報も漏れかねない
画像アップ等を強要しているのはこのスレだけ。
855:名無しさん
09/11/18 22:52:56 0
で、結局、試しにアップしてミソっていったら画像アップ強要の
当事者がトンヅラってことだろ？
856:名無しさん
09/11/18 22:55:33 0
>>854
だから個人情報のとこ全部隠せばいいじゃん
個人情報っつーなら
「社員じゃない証明」はどうなんだよｗ
こんなとこで自分の勤めてる会社名晒す馬鹿がいるかよｗ
857:名無しさん
09/11/18 22:56:29 0
>>855
トンズラは両方だろ・・・
なんだろーなぁ、この流れ・・・
858:名無しさん
09/11/18 22:56:39 0
>>854
>画像アップ等を強要しているのはこのスレだけ。
サイコムやレインのスレだと、トラブった人たちが自分からうｐしてたよ
859:名無しさん
09/11/18 23:14:35 0
>>856
それなら821が最初にうｐれば良かったんじゃね
出来ないのに強要するって頭おかしいわｗ
860:名無しさん
09/11/18 23:14:40 0
>>858
それは強要されてアップしたわけ？
俺はどういうトラブルがあって修理結果がどうであったと820は書かなければいけないと思う。
別にスキャンして画像加工してアップする必要はない。
一方で>>821は自分のマウスPCに修理歴があるといい、他人には画像UPを強要している
わけだから要望されればUPは必須だろう。
861:名無しさん
09/11/18 23:16:28 0
ていうか821がアップ出来ないなら理由は一つしかないんだけどねｗ
862:名無しさん
09/11/18 23:27:38 0
まあまあ
症状が再現しないんだから問題ないんだろ
どんな症状かは知らないけど環境依存だったんだろ
863:821
09/11/18 23:41:29 0
まだやっとんのか？寝るわ
マザーとグラボ交換やって、暇ちゃうから週末でもアップしたるわな
864:名無しさん
09/11/18 23:46:19 0
うｐなら数分だろｗ
865:名無しさん
09/11/19 00:03:05 0
>>821
＞マザーとグラボ交換やって
お客様のPCのパーツ交換ですねｗ
866:名無しさん
09/11/19 00:05:47 0
ていうかWeekdaqyのこんな時間にM/BとVGAの交換って・・・
職業だろｗｗｗｗ深夜勤 乙
867:名無しさん
09/11/19 00:08:10 0
なぜ、人はこんなにも争い合うのだろう…
やってて楽しい？
868:名無しさん
09/11/19 00:09:36 0
＞暇ちゃうから
どーでもいいレスする暇にうｐすれば？
869:名無しさん
09/11/19 00:18:47 0
>>821
お前が即座に出来ないことを他人にすぐやれ、と何故言う？
870:名無しさん
09/11/19 00:23:54 0
会社で明細偽造する時間稼ぎとか言われちゃうんだぜ
871:名無しさん
09/11/19 00:24:55 0
有能な人は自分が出来ることを他人が出来なくても腹を立てない
いつも自分がやってるから
能無しは自分が出来ないことを人が出来ないと怒り出す
いつも誰かがやってくれてるから
872:名無しさん
09/11/19 02:12:46 0
自己紹介っすかw
873:821
09/11/19 04:22:26 0
五月蝿いやつらよのうほれ
URLﾘﾝｸ(files.uploadr.net)
URLﾘﾝｸ(files.uploadr.net)
874:名無しさん
09/11/19 09:08:10 0
>>873
本当にやってるかはどうあれ作業報告結構細かいのな。
他社に比べてどうかは知らないけど。
875:名無しさん
09/11/19 09:14:00 0
>>874
マザーの基板は茶色から緑に変わってたぞ。
グラボは緑から青【しかも値札付きｗ】マウスらしいな。
876:名無しさん
09/11/19 09:20:39 0
>>875
値札かー。
俺は刺さってるメモリ４つ全てにチップの上からバーコードシール貼ったままだったけど問題ないんだろうか。
877:名無しさん
09/11/19 11:44:16 0
それで820はどこに逃げたんだ
878:名無しさん
09/11/19 12:03:08 0
＞マザーとグラボ交換やって、暇ちゃうから
＞マザーとグラボ交換やって、暇ちゃうから
＞マザーとグラボ交換やって、暇ちゃうから
879:名無しさん
09/11/19 12:10:38 0
>>873
X59Mってすごく最近の機種じゃない？
VGAも交換てことはやっぱ使い物にならない商品が届いたってことですね。
880:名無しさん
09/11/19 12:12:49 0
>>875
カード本体に価格のシールが貼ってあったってこと？
881:821
09/11/19 12:35:33 0
>>879
三ヶ月目でモニターに信号がいかなくなったな。たまに映ったり。
ああLGA 1366 Core i 7
>>880
そう5680円やったかな？（笑）
今日家着いたら修理の為に元に戻した電源だけでも交換しよ。
CPUクーラーとHDDは週末でええわ
882:名無しさん
09/11/19 12:45:59 0
>>821
VGAのカード自体に価格シールが貼ってあったのなら中古品ジャマイカ？
どこから仕入れたらそういう状態になるんだろうねぇ。酷い話だ。
883:820
09/11/19 15:52:07 P
Ne_68027
ほれ
884:名無しさん
09/11/19 15:55:35 0
ほ・・・れ・・・？
885:名無しさん
09/11/19 19:12:22 0
そういや、オーダーステータスの話って全然出ないな
あれって出荷日当日に、出荷のステータスに変わるもんなの？
886:名無しさん
09/11/19 19:19:50 0
>>885
ｶﾞｲｼｭﾂだ
到着する頃に、検査梱包すっ飛ばしていきなり出荷済みに変わる
887:名無しさん
09/11/19 19:35:45 0
結局ﾏｳﾁｭは駄目なのかヨ？
888:名無しさん
09/11/19 19:53:01 0
>>885
迅速なレスｔｈｘ！！！愛してるよ
889:885
09/11/19 19:53:47 0
みす>>886だｗ
890:名無しさん
09/11/20 09:45:13 0
修理完了予定日19日→20日→19日→20日
何が起こってんだよｗ
891:名無しさん
09/11/20 10:00:06 0
マウス in 時空の狭間ｗ
892:名無しさん
09/11/20 12:35:24 0
>>887
〔ヒント〕つ 鮫島事件
893:名無しさん
09/11/20 13:01:55 0
まあ正直ノーマルでも十分使えるマシンだったけど
気に入らないパーツ交換してたらCPUとカードリーダーとケースだけ残ったな。
浮いたパーツでもう一台組むつもり、もちろん７ proで
894:名無しさん
09/11/20 14:05:48 P
>>887
エンコはじめたくらいで電源が落ちるのは困るよな。
そういうマシンで良ければ買いなさい。
895:名無しさん
09/11/20 19:45:59 0
出荷済みにも関わらず検査梱包作業中。
これがマウスクオリティ。
896:名無しさん
09/11/20 21:07:54 P
次スレ
【安かろう悪かろう】マウスコンピューター 38【お答えできません】
897:名無しさん
09/11/20 22:07:13 0
ちなみに、俺はこの間マウス買ったぜ。
購入時、7アップデート時ともにいらいらさせられた。
サポートなんかには相談する気にもならないな。
ただ、もともと納得して買ったものだし、
順調に動いてるし、個人的には非常に満足。
ただ人には勧めることはできないな。
だめな人にはだめ、満足する人はするってかんじかな。
周りにはデバイスマネージャってなに？みたいな人も多いし。
願わくば3年持ってほしいってとこかな。
898:名無しさん
09/11/20 22:53:06 0
>>897
俺と同じかもしれん。
１００円ショップって言っちゃ言い過ぎかもしれんが
ある程度、低クオリティを妥協というか納得というか
それが出来る人ならマウスはこの上なく至高なＰＣショップだと思う。
牛丼屋というか安宿というか。
899:名無しさん
09/11/20 23:27:45 0
まぁ2012年12月21日には全部終わるんだから今を楽しまなきゃな。
Wikipediaの年表にも書いてあったし。
900:名無しさん
09/11/21 01:49:12 0
>>898
釜山の射撃場という例えが適切だな。
901:名無しさん
09/11/21 10:47:36 0
>>900
釜山のは、有事の際に必要な知識が
「あるかないか」で生死がわかれたな。
射撃する場所から出口までほんの１０Ｍ程度だったのに…
マウスはＰＣライフの生死を分けるｗ
902:名無しさん
09/11/21 11:12:56 P
質が悪い程度なら我慢もできるが、「動かない」と困るよな。
使ってる最中にいきなり電源落ちたり、そもそも起動しなかったり。
105円でも高いだろ。
903:名無しさん
09/11/21 12:16:50 0
>>902
俺は運よくそんなのにはめぐり合わなかったが
それは確かに困る。商売としてはありえない。
１００円ショップでもありえないし、牛丼屋でもありえない。
牛丼にゴキブリ入ってるようなもんだよな。
結局、運なのか・・・・・・・・・・・・
間違いなく、マウスは他人に勧められん。
904:名無しさん
09/11/21 15:56:15 P
マウスを買ってしまったのは自分の責任だからしかたないけど
保証期間内に壊れたのを修理するのはマウスの責任じゃないか？
905:名無しさん
09/11/22 10:54:12 0
自分で組んでもパソなんて調子悪いしなぁ
906:名無しさん
09/11/22 13:43:34 P
>>905
OSとかソフトの不安定じゃなくて、いきなり電源が落ちたり
起動しなくなったりする？
907:名無しさん
09/11/22 14:24:04 0
いや、マウスのは持ってないからわからないけど、どこのパソコン買っても怪しいときはあるってこと。
908:名無しさん
09/11/22 16:46:57 P
>>907
俺は某パソコンショップの修理の部署にいたけど、こんなに酷いのは
アップル、ソーテック以来だ。
設計に無理がある。というよりパーツの質が悪すぎてワロタ。
Ωのパソコンでももうちょっとマシな部品使ってたぜ。
全く知らない社名が入ってたけどな。
909:名無しさん
09/11/22 21:34:33 0
でも一番悪いのは意外にサイコムなんだよな。
常時マンセー攻勢だから皆暗示掛けられちゃってるけど､､､､
910:名無しさん
09/11/22 21:53:40 0
サイコムは自作PCの組み立て代行みたいなもの
PCとしての保証は当てにならないが
パーツ個々でメーカーの保証が有るから
マウスよりは確実に良い
911:名無しさん
09/11/22 22:41:01 0
初自作の友達が組んでもまともに動くのに
マウス動かないってネタだろｗ
912:名無しさん
09/11/22 22:46:12 0
初自作の友達は
350W電源を450Wだと言い張って使ったりしないだろ
913:名無しさん
09/11/22 23:25:58 O
初自作でもそこそこのパーツを使って、組み立てをミスらなきゃ普通に動く
914:名無しさん
09/11/23 00:40:39 0
最近はパーツの相性とかもあんまりなくなったしね。
ただ、マウスのパソコンがそんなにだめかっていったらそうでもない。
メーカーパソコンの不良率が0.2,3%のところが、10倍くらいあるってだけ。
ほとんどの場合は大丈夫。
でもだめな確率は高いし、だめな場合サポートがあてにならない。
そこを踏まえて買うかどうかは自分で決めるってとこだな。
勧める人はまずいないだろうけど、
全てがだめな様に言うのもまた嘘。
915:名無しさん
09/11/23 00:49:07 0
どうせ買うなら新しいCPUが欲しいよねー。
でもあんまり金かけたくないんだよね。
まあ、壊れたらあきらめて自分でかね出して直すわ。
壊れなかったらラッキー。
ぐらいの人が買うニッチなメーカー。
916:915
09/11/23 00:55:39 0
×メーカー
○ショップ
俺は買ったけどね、順調に動いてるし、
故障率も実際のところそれほど多いとは思わんけど、
故障してもしょうがないと思う人以外は買わないほうがいいとは思う。
対応は、特に大手に比べたら格段に悪い。あきらめてれば気にならないレベル。
917:名無しさん
09/11/23 02:32:12 0
電源ボタンが甘くなってきて何回か押さないと認識されなくなっちゃったけど
パーツショップで売ってる適当な電源スイッチに取り替えても大乗馬かな?
918:名無しさん
09/11/23 03:21:25 0
店限定ってあるだろ。なぜかどれもHD,Ｍの少ない物ばっかり。
安いといってるわりにレギュラーのカタログよりも高いぞ。
即納以外何の魅力もないものばかり。変な展開してる。
919:名無しさん
09/11/23 03:55:12 0
故障しても自分で何とかできる奴以外が買うと酷い目に遭うとかありえん
だけど実際にもそうだから困る
実体のないサポートで5年保障を謳い、その分余計に金取るとかしてるだろここ
920:名無しさん
09/11/23 10:01:35 P
「故障したら自分で～」「あきらめて買い直す」
とか明らかカニおかしいだろ。
何年も経ってそれなら仕方ないが、保証期間内にちゃんと
対応しないってのが問題なんだよ。
それに無駄な事に費やす時間は本当に無駄だぜ。
921:名無しさん
09/11/23 12:14:35 0
,,,,,,, ,,,,,,iiiii,,,,,,,、
,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,
,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli,
lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll, .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,,
llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜ .ll!llllﾞi､ ﾞﾞ!llllllllllll,
llllllllllllllllllllllllllllllllllll .,!ﾞ'l!ll | .ﾞlllllllllll
ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll .,lﾞ ,lﾞ,｢.| ﾞllllllll°
llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_ / ",|,,,,,,,,＿ .,,llllllll,,,,_
ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″
ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀ ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°
'lli,," ゜ !" ,lllllllllllllll!ﾞ｀ ﾞ!!!!!!ﾞﾞ
ﾞlllii、 .、 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ° .'i､ﾉ
!!!!" ﾞl ,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ
lﾞ ﾞヽ .･″＿＿__,/
｀ヽ `i､ 'lll,,,,,ﾞ,,,.l ケッ！素人が！修理すら出来ないんだったら素直にメーカー品買っとけ！
｀ヽ ﾞ''-、 ﾞﾞﾞﾞﾞl!°
＼ ｀ﾞ''-,,,、 .,,″
｀'i､ 丿ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ｀
｀'‐,,,-''′
922:名無しさん
09/11/23 14:06:10 P
>>921
まったくそのとーり
マウスコンピュータなんか買うな！
とグラサンの人が言っています。
（グラサンの人の意見でありワタシがそう言っているわけではありません
のでご了承ください」
923:名無しさん
09/11/24 00:08:27 P
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
924:名無しさん
09/11/24 01:03:57 0
イソプレスは大口スポンサーのために頑張ってるな。
925:名無しさん
09/11/24 06:26:06 0
>>906
自作の場合はハードの物理的相性が一番トラぶりやすい。
規格品といっても微妙にサイズが違っていたりするが、
それによる接触不良で不安定になる。
BTOなどのロット購入なら先行サンプルで
そのあたりのチェックはしてあるはず。
926:名無しさん
09/11/24 10:03:25 0
物理的相性って何だ？ バカ専門用語？
927:名無しさん
09/11/24 11:52:19 0
スリムケース買ったらオロチが入らなかったとかでしょｗ
928:名無しさん
09/11/24 12:04:07 P
>>925
物理的相性？
初めて聞くが、「微妙にサイズ違」ったらかなり問題だよな。
具体的に過去にどんな製品が存在したのか教えてくれないか？
929:名無しさん
09/11/24 13:16:02 0
>>923
確かに工場内をみると、最先端のPCを製造している工場という雰囲気よりも、むしろ、家内工業的な雰囲気すら漂う。
www
930:名無しさん
09/11/24 13:30:09 0
>>928
筐体の歪みとかネジ穴の誤差とかで
VGAの接触不良が起こることは少なくないよ。
931:名無しさん
09/11/24 19:00:16 P
>>930
なるほど。そう言われてみるとあり得るかもしれない。
そうなったらマザボをとめてるネジゆるめたら改善する見込みはあるのかな？
万一そうなったらボードと本体とどっちの会社に交渉改善を求めるべきだか
全く分からない。
932:名無しさん
09/11/24 20:56:59 0
>>931
自作なら当然自己責任で相性問題はどこにも文句が言えない。
ねじ緩めてきっちりあわせて締め直せば直ることもあるし、
締めるとまた歪む場合もある。
その場合には緩めたまま衝撃を与えないように使うしかない。
AGP時代は特に酷くてテーピングしてねじ締めずに使ったこともある。
933:名無しさん
09/11/24 22:58:14 0
そうなのか・・・。マウス買っちまったorzwwwwwwww
質問ですが、グラボって付け足せるんですかね？
もちろん電源は６００Wに買えました。
物理的にはおｋでしたが・・・。
フリーズです。相性だろうと思いますけど・・・。
みなさんもネズミを買わないほうが
いいと思いますよ。
934:名無しさん
09/11/24 23:08:01 0
GeForce→RadeonだとGeForceのドライバを掃除する必要有。
URLﾘﾝｸ(www.clt.jp)
8500GT→HD3870は上記手順で問題ありませんでした。
935:名無しさん
09/11/24 23:21:45 0
使わなくなったドライバは削除するってあたりまえだと思うのだが
936:名無しさん
09/11/25 06:21:31 0
交換した後で消そうとすると
簡単に消せない罠に嵌ったりする。
937:名無しさん
09/11/25 08:39:35 P
>>933
んーOSを最初から入れ直してもだめかな？
俺なんかWindowsUpdateでグラボのドライバ更新しただけで
表示がおかしくなったことある。
938:名無しさん
09/11/25 09:06:05 0
>>933
俺もどの手を尽くしてもダメで、強制ダウンや再起動頻発で修理送ったら
デフォでBIOSのメモリのクロックがおかしかったケースがあったよ。
939:名無しさん
09/11/25 14:11:49 P
>>938
そういう場合はＯＳのＣＤ－ＲＯＭから起動もできないよね？
どーしろってんだよ！
940:名無しさん
09/11/25 14:27:25 0
>>939
いや、普通にBIOSから変えられる。
ただ俺は適正値がわからん。
941:名無しさん
09/11/25 15:25:23 P
>>940
なるほど、適正値っていわれてもパソコンが立ち上がらなければ調べられないよな。
とにかくマニュアルらしいマニュアルは一切付属しないじゃん。
オクで出品してる泡沫みたいなショップでも各パーツの箱・マニュアルは当然
付いてくるからなんとか自分で対処できるけど、それ以下だな。
942:名無しさん
09/11/25 16:27:34 P
>>938
i7モデルじゃね？
あれは設定値ミスで出荷したにもかかわらず、お詫びも設定値変更依頼もなかったな
943:名無しさん
09/11/25 16:29:07 0
>>942
そうそう、「こちらも原因が分かりませんが」と前置きがあってその説明もらった。
なんかそんなメジャーな話だった？
944:名無しさん
09/11/25 16:29:58 P
>>941
POSTまでは行くから変更はできる。
ただ知らずにBSODや再起動が頻発していると、そのうちHDDが壊れる
一見壊れてないように見えてもディスクチェックやデフラグすると
崩壊したり。
945:名無しさん
09/11/25 16:33:38 P
>>943
BIOSでメモリクロックをオートにしていると出る不具合。
現在のBIOSでは治ってるはず。
ただBIOSを更新していないやつが間違ってC-MOSリセットかけると
正常値で出荷したやつも初期値のAUTOに戻ってしまう。
MSIのマザボはC-MOSリセットボタンが簡単に触れるUSB端子の隙間にあるから
要注意。
946:名無しさん
09/11/25 16:37:14 P
>>943
＞こちらも原因が分かりませんが
いつの話？俺がミスをマウスに報告して向こうも納得したのが
１月中旬だからそれ以降ならサポが嘘ついてる。
947:名無しさん
09/11/25 16:46:12 0
>>942
不誠実な対応だな。最低ｗ
948:名無しさん
09/11/25 16:47:33 0
>>946
つい先日だけど・・・。
BIOS設定を初期化したらまたこの数値に戻してくれって修理報告書に書いてあったよ。
949:名無しさん
09/11/25 16:51:55 P
>>948
１月２０日ぐらい以降の出荷から正常値が入っていたとこのスレでも報告あった。
HDDもチェックしたほうがいいよ。メモリ要因で落ちた場合、データ破損の
確率が高い。
950:名無しさん
09/11/25 19:22:39 P
>>942
組立が終わると内観検査。通電させてファンの回転、耐圧検査などを行なう
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
これをやってるのにどうして起動しないマシンが出荷される？
951:名無しさん
09/11/25 21:30:49 0
ネガティブキャンペーンに事実も糞もないて。
とにかく印象操作が出来ればよいw
952:名無しさん
09/11/25 22:38:07 0
>>942はネガキャンなの？
953:名無しさん
09/11/25 23:22:14 0
どう見ても事実だろ
製造不良を認識してもお詫びと対処のお願いも公表しない会社が品質を語るとは
片腹痛いｗ
954:名無しさん
09/11/25 23:24:31 P
>>952
電源の容量詐欺も記憶に新しい今日この頃。
この程度の真実でネガキャン扱いはできまい。
955:名無しさん
09/11/25 23:34:48 0
俺はこの間買ったやつに不満はないけど
>>942はネガキャンじゃないと思うぜ。
対応がくそなのは間違いない。
時期、個体が外れれば苦労する。
956:名無しさん
09/11/26 00:26:12 P
>>948
＞BIOS設定を初期化したらまたこの数値に戻してくれって修理報告書に書いてあったよ。
つーか現行BIOSなら初期値で問題ないんだから修理にBIOSアップデートが
含まれなかったのは手抜きとしか言いようがない
957:名無しさん
09/11/26 04:32:56 O
二年前にここで買ったパソがいかれた。
起動したらスーパーファミコンやゲームボーイがバグッたみたいに、
変なぶつぶつ？がでて、ブルースクリーンになって強制終了する。
埃がたまったみたいだから、
フタ開けて、ティッシュで隅々まで掃除したのがいけなかったのか…？
ネットで買ったんですが、修理ってどうすればいいですか？
あと、いくらくらい掛かるでしょうか？
958:名無しさん
09/11/26 06:21:58 0
埃はエアダスターで飛ばさないといけないよ。
信号が通ってない部分ならティッシュやキムワイプで拭いてもいいけど。
959:名無しさん
09/11/26 07:42:41 0
ベタベタ触って静電気で・・・
960:名無しさん
09/11/26 09:33:17 P
>>957
エアダスターおすすめ
どこが壊れたか分からないから金額は何とも言えない。
マウスってその辺のチェックとか見積もりとかってお金とるの？
まあ送料はしかたないとして。
961:957
09/11/27 06:34:12 O
>>958-960
ありがとうございます、
サポートに電話した所、始めは、こうしてみて下さい～で、
最終的にOSが破損してるとの事で、再インストールしろ、らしいです。
これで直るものなのでしょうか？
セーフモードでは動くので、
今からバックアップ用にDVDのまとめ売りあたりを購入しに行く予定です。
もし駄目なら潔く修理に出します。
962:名無しさん
09/11/27 11:40:51 P
久々にきたが相変わらず電源の話題ばっかだなｗ
７年前のPCが逝ったので新しいの買おうと思ってるがG-TUNEも電源は地雷？
過去３台買って３台とも電源逝ったのでちょっと参考までに聞きたい
G-TUNEは初めてなんだがこれの電源もだめなら電源交換するか別メーカ検討するので
963:名無しさん
09/11/27 11:48:01 0
>>962
電源は申し分ないがな、マザーとHDDとリテールクラーくらいは交換しろよ？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
マザーは戯画のウルトラハイエンド
HDDはWD1Ｔの黒
クラーは兜
964:名無しさん
09/11/27 11:55:26 P
ああああやっぱHDDはだめか
WD選べる他メーカも視野に入れるか
サンクス
965:名無しさん
09/11/27 14:13:53 P
>>962
電源に限らずどのパーツも「お答えできません」なんだから
買うまで何が使われているのか分からない超地雷。
分かってるのはCPUとGPUだけだろ？
部品の品質にこだわるとか長年使いたいならねずみは選択の候補にすらあがらないだろ。
検討するための材料がないんだからさ。
966:名無しさん
09/11/27 14:43:18 0
部品の品質にこだわると値段がアップする。
値段と品質はトレードオフだからね。
運が悪いと高品質なパーツでも壊れるときは壊れるし。
967:名無しさん
09/11/27 17:03:47 P
> 運が悪いと高品質なパーツでも壊れるときは壊れるし。
完璧に壊れない事が保証できるわけないだろ。
968:名無しさん
09/11/27 17:16:55 0
>966
そういうものの為に期待値とかって概念があるんだけど
969:名無しさん
09/11/27 19:18:28 P
マザボ分からない
電源分からない
HDD分からない
オプチカルドライブ分からない
そんな地雷ｗ
970:名無しさん
09/11/27 19:19:58 0
>>968
買う前に確率を計算してみても、
シュレーディンガーの猫なんだよな。
971:名無しさん
09/11/27 19:35:12 0
そこで確率微分方程式ですよ。
972:名無しさん
09/11/27 19:35:22 0
＞マザボ分からない
電源分からない
HDD分からない
オプチカルドライブ分からない
どんだけ情弱なんだよ？今の i 7 や i 5 モデルなら全部解るぞ？
973:名無しさん
09/11/27 20:46:08 P
>>972
URLﾘﾝｸ(www.mouse-jp.co.jp)
どれー？
974:名無しさん
09/11/27 20:58:26 0
マザーURLﾘﾝｸ(kakaku.com)
電源 HEC 450
HDD HD103UJ
ドライブ URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
975:名無しさん
09/11/27 22:24:10 P
>>974
BIOSが最新版でないとサウンドデバイスが不安定になる板だな
安く仕入れられたのだろう
976:名無しさん
09/11/27 22:28:19 0
i7に続いてi5の板も訳あり品かよｗ
977:名無しさん
09/11/27 22:30:13 P
>>976
アップデートしてあれば問題なし。してあれば、だが。
978:名無しさん
09/11/27 23:21:47 0
972＝974？
それはどうやって調べたの？
届いた物を確認したらそれが入ってた、って情報から？
979:【ご案内】（このスレは実質上38スレ目です）
09/11/28 10:15:55 0
次スレ（実質上39スレ目） ※既に700レスついてますが…
↓
マウスコンピューター 38【サポート存在するの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
980:名無しさん
09/11/28 13:00:40 0
今朝みたらLmシリーズのMemo,HDが大きく値上がりしてる。2Ｇ、4Gが
BTO購入時でも5～6000円位になってる～
981:名無しさん
09/11/28 14:19:13 P
>>974
どうやってそのパーツだと特定した？
マウスのページのどこにも型番など書いてないが。
＞972
はやく答えろよ
982:名無しさん
09/11/28 15:32:16 0
>>981
またキチガイＰか
983:名無しさん
09/11/28 18:57:32 0
＞マウスのページのどこにも型番など書いてないが。
当たり前だアホ、これくらいのリサーチ出来ないの？だから脳無しPって馬鹿にされるんだよ。
ドライブはGH22NS40もまざってるみたいだね。
984:名無しさん
09/11/28 19:07:59 0
頭悪いね
マウスが書いてない＝マウス側の都合でいつでも変更できる
985:名無しさん
09/11/28 20:21:00 P
>>983
＞ドライブはGH22NS40
こんなの社員じゃなきゃわからん。
PRインプレした機種のママンが販売時には組み込み用の安物に
変っていたこともあったな。
（4亀インプレ MSI X58 エクリプス → 販売時 X58白金SLI）
986:名無しさん
09/11/28 23:04:08 0
【国産】マウスコンピューター ３８【激安の殿堂】
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
987:名無しさん
09/11/29 12:52:14 0
>>986
>>979
988:名無しさん
09/11/29 13:26:43 0
社員が立てたダメPC叩かれスレと
アンチが立てたダメPC叩きスレで
共存は無理か？
989:名無しさん
09/11/29 14:04:32 0
ちょっとした行き違いだと思うが、どのスレ立て人も事前にきちんと確認しておいてほしかったな。
990:名無しさん
09/11/29 17:53:37 0
次スレ>>979からでいいんでない？
すぐ埋まりそうだし
>>986は39スレとして待機
991:名無しさん
09/11/29 19:39:50 P
> 当たり前だアホ、これくらいのリサーチ出来ないの？だから脳無しPって馬鹿にされるんだよ。
どうやったらできるのか教えてくれm（＿ ＿）m
992:名無しさん
09/11/30 00:04:48 0
>990
>>986は39スレではなく40スレでは？
993:名無しさん
09/11/30 01:51:14 0
そうだね、スレ番号重複しすぎ
>>986は40スレとして待機だな
スレ建ては、確認して宣言してから建ててくれればGJなのに
次スレ（実質上39スレ目） リサイクル使用
↓
マウスコンピューター 38【サポート存在するの？】 ※（実質上39スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
梅
994:名無しさん
09/11/30 10:26:56 P
ここまでのまとめ
【CPUとGPU以外のパーツは届いてみないと何が使われているか分からない超地雷】
マザーボード【分かりません】
電源【分かりません】
ハードディスク【分かりません】
光学ドライブ【分かりません】
メモリ【分かりません】
995:名無しさん
09/11/30 12:40:40 0
実際の電源容量はエコ対策の為サイトに表記されているものよりも低くなっておりますｗ
996:名無しさん
09/11/30 12:48:49 0
ウチのはなぜか表記より100W多い製品だったｗ
997:名無しさん
09/11/30 13:27:08 0
.
998:名無しさん
09/11/30 13:28:37 0
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999:名無しさん
09/11/30 13:29:19 0
.
1000:小倉優子 ◆YUKOH0W58Q
09/11/30 13:29:23 0
1000ならジュースでも飲むか
1001:１００１
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