09/06/24 14:52:17 0
>>737
メモリは最低6G DDR3でほしいだろ
740:名無しさん
09/06/24 14:53:29 O
ネトゲだし妥協すればそこそこスペックで動くだろ
適当にハイコスパ構成で買えば問題ないよ
741:名無しさん
09/06/24 14:57:54 P
?今買う奴はバカ
742:名無しさん
09/06/24 14:59:12 0
もうVista32bit でSP2が鉄板じゃね？
今更XP32bitはねーし
どうよ？ゲーマーにはVista32bit SP2鉄板！決まりでいい？
743:名無しさん
09/06/24 15:00:25 0
14:57:54 P
744:734
09/06/24 15:01:57 0
>>737
ありがとうございます。
なるほど、ディスプレイについてはまだ考えていなかったんで、
そっちの方から考えてみます
メモリは予算的余裕もまだあるし増やすことにします
745:名無しさん
09/06/24 15:09:52 0
>>739
欲しくなったらあとから追加じゃだめかな
746:名無しさん
09/06/24 15:22:11 0
少なくともAIONのように64bitで動作確認取れてるゲームで32bitはないだろ
GTX260↑やHD4890みたいにリファで多めのVRAM積まれてるビデオカードもあるし
どうしても32bitじゃないといけない理由でもない限りは64bitいっとけ
デキの悪いクライアントが漏らしたりしたら3GBなんてあっという間に喰い尽す
747:名無しさん
09/06/24 15:31:02 O
32ビットOS者が大半なのに2GBもネトゲが使うと思うんだよ…
32ビットOSじゃ1つのプログラムで2GBまでしか扱えません
748:名無しさん
09/06/24 15:40:28 0
>>746
もう貴方についていきます
特注込み18万以内でAION専用のBTO組んで！いやお願いします構成書いて下さいお願いします
そしたらこのスレにも平和が訪れるはず
749:名無しさん
09/06/24 15:46:10 0
OS板の連中はネトゲでVISTA64？アホだろって鼻で笑われたんだけど
746と矛盾してるよね
どっちが本当のこと言ってるの？
750:名無しさん
09/06/24 15:46:26 0
他力本願なこと言ってんじゃねぇよこのゆとりが
751:名無しさん
09/06/24 15:49:36 0
>>749
ヒント：OS板は低スペXP厨の巣窟
752:名無しさん
09/06/24 15:56:42 0
>>748
AIONやったことねーし、そもそも俺自作板のAMD系スレ住人
どこぞでAIONの実クライアント使ったラデとゲフォの比較及びCF、SLIのベンチ上がらんと
予算18万ならi7と285勧めるしかないから他の淫厨とゲフォ厨に任せる
753:名無しさん
09/06/24 15:57:03 0
>>750
そういうスレじゃないの？
AIONの構成のやつは値段も同じくらいなんだからそろそろまとめてほしい
買う方もわけがわからなって結局は買わずじまいになってしまう
店側にだって損だろうし
頼みます
754:名無しさん
09/06/24 15:58:04 0
>>752
先生！OSとマザボ、メモリはどのくらい積めばいいですか？
755:名無しさん
09/06/24 15:59:02 0
>>749
URLﾘﾝｸ(windowsvista.ms)
ちらほら対応してないのもあるがほとんど大丈夫
有名タイトルだとFEZとかが非対応だったはず
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
Vista買うならあと2日待ってみるのも一興
756:名無しさん
09/06/24 16:17:40 0
＞「この新しいオペレーティングシステム（OS）は、単なる『使いものになるVista』ではありません。
＞比較的少ないコンピュータリソースで生産性や機能性、創造性を高める新しいOSです」
Vistaは使い物にならんようだ
757:名無しさん
09/06/24 16:18:26 P
【AMD】 補助電源なしのRadeon HD4830が登場！ HD4770より省電力で同等性能！ HD 4730（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
758:名無しさん
09/06/24 16:19:50 0
>>757
4770は4850といい勝負なのに同等性能とかアホか
759:名無しさん
09/06/24 16:33:50 0
>>758
ねーよｗ
760:名無しさん
09/06/24 16:43:00 0
全然関係無いけどさ、このスレって記念すべき100スレ目じゃん
誰もその話題出してないから気づくのに760レスもかかっちゃった
お前らなんつーか、もっと大事に使えよ
761:名無しさん
09/06/24 16:48:17 O
記念パピコで埋めるね？
762:名無しさん
09/06/24 16:48:24 0
>>758
コアとメモリのクロック落としてないみたいだから、JAROに通報ってほどでもないだろ
恐らくは選別品の低電圧マージンをカッツカツまで詰めただけなんだと思う
ぶっちゃけ投げ売りされてる7,000円台のHD4830買ってきてRBEすればいいんじゃねって気もするが
763:名無しさん
09/06/24 17:14:19 0
自作、OS板で聞いたがネトゲ用ならゲームが対応してるならVista64 6G以上でFAが出た
とりあえずここのAIONの連中はVista64 6Gから始めるといい
となるとi7 920 ASUS P6T Deluxe 6G DDR3
ここまで決まりじゃね？
どうよ＞ALL
764:名無しさん
09/06/24 17:20:11 0
【OS】Microsoft Windows(R) Vista Home Premium 64Bit DVD OEM SP1
【CPU】LGA1366 Core i7 920
【CPUクーラー】 ※
【メモリ】Corsair TR3X6G1333C9 DDR3 1066MHz 合計6G 2GB三枚
【マザボ】ASUS P6T Deluxe
【グラボ】GTX285
【サウンドカード】オンボ
【HDD1】各自自由
【光学式ドライブ】各自自由
【筐体】※
【電源】※
【ケースファン】※
【保証期間】1年間
【合計金額】※
【予算】※
【用途】AION用
こんな感じか
※はあくまでオススメとして誰か埋めてくれ
765:名無しさん
09/06/24 17:23:58 0
【電源】CORSAIR CMPSU-750TXJP 750W
紫蘇 Seasonic SS750EM Seasonic SS850EM
Antec SG-850 850W
766:名無しさん
09/06/24 17:24:54 0
初めてみるコピペだな
767:名無しさん
09/06/24 17:25:25 0
記念100なのか住民そろってAION専用BTO作るのもなんかいいんじゃね
つ【電源】※
Antec NineHundred TWO 電源なし
768:名無しさん
09/06/24 17:26:29 0
タケオネで買う場合は>>640さんが書いているとおり、モデルをGM9248RAにすると安くなりますね
769:名無しさん
09/06/24 17:28:05 0
【ショップ】タケオネ
【モデル】GM9248RA
けっこう情報でてきたな
合っているのかよくわらんので先生誰かまとめてくれ！
770:名無しさん
09/06/24 17:29:32 0
何このながれ酷い
771:名無しさん
09/06/24 17:31:57 0
100スレ記念って事で俺も情報出そう
加プラス13.800で12Gにできんぞ ご参考に。
772:名無しさん
09/06/24 17:32:57 O
Aionが快適に動くPCを考えるスレpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
AIONスレは既にあるだろ…そこでやれ
773:名無しさん
09/06/24 17:34:28 0
>>772
そっち機能してないしBTOとかよく分からんみたいだし
GTX285の場合、追加ファン2個とあるが1個しか無理のようだ
なので1個でよろしく
774:名無しさん
09/06/24 17:35:17 0
先生！まとめてください！！みんな先生の神のお言葉を待ってます！
775:名無しさん
09/06/24 17:39:10 0
>>773
途中あらされてたみたいだけど今ちゃんと機能してね？
情報もでてるしあっちで出たパーツで組めばいいだけだろ
776:名無しさん
09/06/24 17:40:36 P
寺で組む意味がわからない
777:名無しさん
09/06/24 17:50:51 0
>>776
じゃぁタケオネのやつで何で組むの？
778:名無しさん
09/06/24 17:59:08 0
>>764
750Wもいるかい？
650Wくらいでいいような気がするけど
つ【筐体】Antec P-183
779:名無しさん
09/06/24 18:04:33 O
今日は酷い流れだなｗ
AION厨にスレが乗っ取られたようだね
ネ実パワー恐るべしｗ
780:名無しさん
09/06/24 18:08:31 0
それだけ需要があるって事じゃないのかな
俺も興味あるし
781:名無しさん
09/06/24 18:32:35 P
どう見ても自演
782:名無しさん
09/06/24 18:49:09 0
FF14のときが恐ろしいねえ
783:名無しさん
09/06/24 19:25:24 0
ついさっきウチのノートが物理的にお亡くなりになったので、次のを求めて。
現在の候補はこれです。
【店名】ドスパラ
【モデル】 Prime Note Galleria MV
【OS】 なし
【CPU】 インテル Core 2 Duo P8700 (デュアルコア / 2.53GHz / L2キャッシュ3M/【VT対応】)
【メモリ】４GB DDR2 SO-DIMM
【マザボ】 モバイル インテル PM45 Express チップセット搭載マザーボード
【グラボ】 NVIDIA GeForce 9600M GT 512MB (PCI-Express接続)
【サウンドカード】 オンボードHD Audio, ステレオスピーカー内蔵
【HDD1】 320GB
【光学式ドライブ】 DVDスーパーマルチドライブ (DVD±Rx8/±R DLx4/-RAMx5/CD-Rx24/DVDx8)
【その他】 Intel 533AN 無線LAN内蔵 (IEEE802.11a/b/g ※ドラフト11n準拠 )
【保証期間】 １年間 持ち込み 修理保証
【合計金額】 99,979 円
【予算】 100,000円
【用途】 ネットサーフィン。VisualStudioによるソフト開発(趣味)。2Dゲームのプレイ。YOUTUBE等の閲覧。
最低限欲しい条件が、
無線LANが使えて、バッテリーが2時間半以上もって、
CPUパワーがIntel Core2 Duo 2GHz以上、
光学ドライブが付いている。
OSは前のノートのがあるので、OS無しで安くしたい。
とこんな感じです。
出来るだけ出費は抑えたいです。
784:名無しさん
09/06/24 19:31:43 0
なんでノート
785:名無しさん
09/06/24 19:41:40 0
ノートだけはメーカー製買った方がいい
786:名無しさん
09/06/24 19:44:34 O
せめてHPかDELL辺りだな
ドスパラとかマウスのノートは・・・
787:名無しさん
09/06/24 19:53:03 0
ドスパラは、激安パーツだらけの構成やめておいた方がいい。
どうしてもするなら、延長保証つけないと。
788:783
09/06/24 19:56:08 0
メーカー製ノートは多少見て回ったのですが、OSがインストール済みのものしか見つからなかったので。
OS無しな事を出来るだけ利用できるように、とおもってBTOにしようと思ったのですが・・・。
789:名無しさん
09/06/24 20:00:48 0
そもそも前のノート用のOSは流用できる物なのか
790:783
09/06/24 20:03:07 0
>>789
はい。インストールディスク(XP Pro)が手元にあるので。
DSPではないです。
791:名無しさん
09/06/24 20:04:52 0
別にパッケ版買ったのか
792:名無しさん
09/06/24 20:07:51 0
>>790
DSPもディスクあるだろボケ
793:名無しさん
09/06/24 20:28:46 0
>>792
？ だからDSPではないと書いたんですが……。
794:783
09/06/24 20:30:02 0
失礼、名前付け忘れました。
795:名無しさん
09/06/24 20:36:20 0
ショップのBTOノートはやめとけ
エプダイとかDELLとか割と大きいところのノートならいいけど
796:名無しさん
09/06/24 20:46:36 0
【店名】サイコム
【モデル】GZ1010P45
【OS】Vista HomePremiumSP1 [32bit]
【CPU】intel(R) core 2 Quad Q9650
【CPUクーラー】CoolerMaster Hyper L3(RR-LCH-P9E1)
【メモリ】4GB DDR2-SDRAM PC6400[2GB*２枚][ﾒｼﾞｬｰﾁｯﾌﾟ６層基盤]
【マザボ】GIGABYTE GA-EP45-UD3R
【グラボ】GeForce GTX260 896MB [DVI (HDCP対応)]
【サウンドカード】オンボード（標準）
【HDD1】Western Digital WD1001FALS[1TB 7200rpm 32MB S-ATA2]
【HDD2】
【FDD】
【光学式ドライブ】DVD-RAM/±R/±RW Pioneer DVR-216BK/MPソフト[S-ATA接続]
【ケース】coolermaster CM690[電源なし]+上面ﾌｧﾝ[鎌フロゥ12cm超静音]２個
【電源】ENERMAX EMD625AWT[625W]
【ケースファン】フロント：120mm (ブルーLED/1200rpm)×1リア：120mm (無発光/1200rpm)×1
左側面：120mmファン×1
【保証期間】一年保障
【合計金額】154.840
【予算】１５万程度
【用途】ＤＴＭ（ソフトシンせメイン）、３Ｄオンラインゲーム（モンハンＦ）、ＤＪＭAX，ＢＭＳ，動画（映画）鑑賞などです。
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】
読みました
ＰＣ初心者です。初ＢＴＯですがこの構成でなにか問題ありましたら指摘していただきたいです。
モニタはＷ２４０Ｄ＊２枚[1920*1200]をデュアルモニタで使用予定です。
熱や電源等も不安なのですが問題ありますか？
グラボも今後ＦＰＳ等や３ＤＭＭＯなどをやる（かも）しれないのでＧＴＸ２６０を選びましたが、ＧＴＳ２５０とまだ悩んでる部分があります。
797:名無しさん
09/06/24 20:51:40 0
>>796
もしいますぐ重いゲームをしないなら、HD4850とか4830あたりが安くていいと思う
スペックもそこそこ十分だし
798:名無しさん
09/06/24 20:54:38 0
すいません少し訂正です。
【光学式ドライブ】DVD-RAM/±R/±RW IO-DATA DVR-SN20GL[S-ATA接続]
【電源】Seasonic SS-700HM[700W]
【合計金額】159.090
799:名無しさん
09/06/24 21:04:21 0
>>783
グラフィックと無線lanがn対応でないが、こんなのどうだ。
店名：パソコン工房
BTO CLG625 TYPE-G
ビジネス統合ソフトウェア ：なし
チップセット ：SiS M671 DX チップセット
プロセッサ：インテル(R) Core 2 Duo P8700(2.53GHz) /1066MHzFSB/L2 キャッシュ 3MB [25W]
メインメモリ ：DDR2 667 2GB/SO-DIMM×2（計4GB)
グラフィックアクセラレータ：GeForce G105M 512MB
ハードディスクドライブ：320GB SATA 5400rpm
パーティション分割 ：パーティション分割なし
光学式ドライブ：8倍速スーパーマルチドライブ
フロッピーディスクドライブ ：なし
無線LAN ：IEEE802.11b/g対応ワイヤレスLAN
マウス ：なし
スピーカー：内蔵ステレオスピーカー
プリンタ なし
ウィルス・セキュリティ対策ソフトウェア なし
PCリサイクル：家庭系パソコン（PCリサイクル料金込み、回収再資源化料金不要）
保証
3年間保証(安心の1年間無償修理保証＋2年間延長保証)
店はドスパラよりましだし、3年保証が付けても81230 円 。
800:名無しさん
09/06/24 21:15:14 O
普通に考えて64ビット版糞のxpでパッケージ版買う訳ないじゃん
ライセンス違反はp2p同様スルーだろ
801:名無しさん
09/06/24 21:41:02 0
【店名】サイコム
【モデル】Radiant E918i7
【OS】WindowsXP Home Edition(SP3)
【CPU】intel(R) Corei7-920[2.66GHz/L2 256KB/L3 8MB/QuadCore/QPI4.8GTs]
【CPU-FAN】Scythe 鎌ｱﾝｸﾞﾙ ﾘﾋﾞｼﾞｮﾝB
【メモリ】6GB DDR3 SDRAM PC3-8500[2GB*3枚][ﾒｼﾞｬｰﾁｯﾌﾟ6層基盤]
【マザボ】ASUS P6T[Intel X58chipset + ICH10R]
【グラボ】GeForce GTX285 1GB Leadtek製[DVI-I*2]
【サウンドカード】オンボード（標準）
【HDD1】Western Digital WD10 EADS[1TB 32MB S-ATA2 500GBﾌﾟﾗｯﾀ版]
【HDD2】
【FDD】
【光学式ドライブ】DVD-RAM/±R/±RW Pioneer DVR-S16 J-BK[S-ATA接続]
【ケース】Antec Three Hundred[電源なし]+前面ﾌｧﾝ[鎌FLEX12cm超静音]２個
【電源】Corsair CMPSU-850TXJP[850W]
【ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ】LG W2254 TQ-PF[22型ﾜｲﾄﾞ/DVI-D端子]
【保証期間】一年保障
【合計金額】192,680円
【予算】20万程度
【用途】3Dゲーム、オンラインゲーム、動画（映画）鑑賞など
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい
BTOは初めてのため少々不安ですが一応、将来FF14をプレイすると思ってそれなりのスペックになった……と思う
もうちょっとだしてi7-950にしたほうがいいですかね……。現在Sims3をプレイしてます
他にも高スペック要求の3Dゲームをすると思います
802:名無しさん
09/06/24 21:46:05 0
FF14やるならもう少し待て
要求スペックもわからんのに買おうとするなよ
803:名無しさん
09/06/24 21:46:20 O
ff14はベータが告知されたばかりで必要スペックは未知数
再度買い換える覚悟がないなら今買うな
804:名無しさん
09/06/24 21:48:44 0
>>802-803
待ち買いのは山々なんだが……使っていたPCが再起不能になったためにSims3が出来なくてｲﾗｲﾗしてるんだ
とりあえずグラボは将来もう一つ追加あるいは変更する予定はある
それでも待ったほうがいいかなあ……
805:名無しさん
09/06/24 21:52:21 0
FF14スレがあるのかわからんが、行って相談してみたらどうだ？
806:名無しさん
09/06/24 22:06:45 0
今FF14の必要ｽﾍﾟｯｸを回答するやつは
1.関係者
2.神
3.ｷﾓｦﾀﾃﾞﾌﾞ
このどれかだ
807:名無しさん
09/06/24 22:07:03 0
>>805
あったけど機能してないような……ありがとう
FF14は忘れて3Dｹﾞｰﾑ用なら及第点だろうか。気になるのは熱とﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲかな
808:名無しさん
09/06/24 22:12:05 0
適当にラストレムナントを最高画質で～とか言っとけばいいのにな。
809:名無しさん
09/06/24 22:16:57 O
WSXGA+は要らない子解像度
ランダムアクセスに劣る5400rpmHDDはシステムドライブ・ゲームに不向き
XPは最近VGAのドライバで手を抜かれ始めてるから旧作ならともかく今後は不安
810:名無しさん
09/06/24 22:35:51 O
よおーよおー
もりあがってんじゃねーかー
俺が出した議題がやっと議論されてるしー
まー俺はアイオンあきてきたからーＦＦ重視にするからー
画面の解像度ってーのがわかんねーのよーおすすめを理由つきでー
かいてみー？
電気やいってみろとかちがうからーそうじゃないんだよーわかるー？
811:名無しさん
09/06/24 22:40:37 O
最近のトレンドWQXGA
大は小を兼ねる、これで死角なし
812:名無しさん
09/06/24 22:48:09 O
あー
ここのエスパー共はー一部をのぞいてつかえるなー
そのwqxgaとか英語でかくのヤメねー？21型とかー24型とかさー
そのほーがわかりやすいしーいいな
813:名無しさん
09/06/24 22:57:02 O
＞画面の解像度ってーのがわかんねーのよー
＞そのwqxgaとか英語でかくのヤメねー？21型とかー24型とかさー
プププ
意味分からないなら解像度なんてムツカシイ言葉使うなよｗｗｗ
プププ
814:名無しさん
09/06/24 23:00:33 0
今日過疎ってる感があるのは気のせいなのか
AIONがいなくなってから急激に過疎ったな。
815:名無しさん
09/06/24 23:04:05 0
携帯厨同士のクソガキの喧嘩をここに持ち込むな
816:名無しさん
09/06/24 23:06:46 O
持ち込むもなにもこのスレ発生だろー
817:名無しさん
09/06/24 23:07:22 O
>>813
あーあーつかえないほうのエスパーがでてきたかーwwwxww wxww wxwwww
統一してー21型とかじゃだめなのー？
シンプルにいこうやー
818:名無しさん
09/06/24 23:25:07 O
おいー
語尾のばしてんじゃねーよー
気持ちわりー
どうよー？
819:名無しさん
09/06/24 23:27:46 O
お前マックでゲームしてるのかよｗｗｗ
ウィンは液晶サイズ一緒でも解像度違うんだぜｗｗｗｗ
だから解像度みたいなムツカシイ言葉使うなって言ったのにｗｗｗｗｗ
820:名無しさん
09/06/24 23:30:16 0
>>801
問題ないポチれ
821:名無しさん
09/06/24 23:33:42 O
>>819
あーん？
俺のパソはウィンドウズだがなにかー
Macはもってねーてか話しかみあってねーよー
もう少し整理してからかけ、なー？
理解しあおうぜー
822:名無しさん
09/06/24 23:42:01 0
前にも言ったがその語尾の伸ばし方はピザデブの喋り方っぽい
823:名無しさん
09/06/24 23:59:54 0
あるコラムニストの言を借りれば、日本人の気質は
・ミーハー
・オタク
・ヤンキー
の３つに分類されるそうだ
つまり、
・C2D
・i7
・AMD
824:名無しさん
09/06/25 01:47:37 0
宜しくお願いします。
【店名】sycom
【モデル】GZ 1010P45
【OS】Windows XP Home Edition(SP3) DSP版
【CPU】Intel core2Duo E8500 EM64T 45nm 3.16GHz(FSB1333MHz)
【CPUクーラー】Scythe KATANA3[SCKTN-3000]
【メモリ】4GB DDR2-SDRAM PC6400[2GB*2]【メジャーチップ・６層基盤】
【マザボ】GIGABYTE GA-EP45-UD3LR [Intel P45chipset + ICH10R]
【グラボ】ELSA GTS260 896MB [DVI-I*2]
【サウンドカード】オンボード
【HDD1】Western Digital WD6400AAKS[6400GB 7200rpm 16MB S-ATA2]
【HDD2】
【FDD】
【光学式ドライブ】 DVD-RAM/± R/RW;LITEON iHAS322-27[S-ATA接続]
【ケース】Antec ThreeHundred [電源なし] +前面ファン[鎌フロゥ１２cm超静音]2個
【電源】Corsair CMPSU-650TXJP [650W]
【ケースファン】
【保証期間】1年
【合計金額】118.520
【予算】12万
【用途】OBLIVION FALLOUT3(MODをたくさん入れて遊ぶ予定です)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい
オブリ・フォールアウト3でMODを多く入れても、最高画質で遊ぶことは可能でしょうか？
勉強しろと思われそうですが、ゲーム用のＰＣを買うのは初で故障とかされると正直困ります。
出きれば、最低限故障しないような構成でいきたいのですが(熱や電源関係や通気性)これでどうでしょうか？
825:名無しさん
09/06/25 01:55:12 0
機械相手に故障するなだ？
臍で茶が沸くぜ
826:名無しさん
09/06/25 01:57:10 O
そうだな
827:名無しさん
09/06/25 02:06:44 O
>>825
失礼しました。
機械に胡椒が付き物なのは解ります。
828:名無しさん
09/06/25 02:09:16 0
同じ24インチでも解像度が違うものがあるから
インチで語るのは無意味
つまり>>821はカス
>>824
OCしないなら熱は問題ないし電源がちょっと過剰なぐらいで
構成的にはそのままポチってもいいんじゃないかな
ただCPUクーラーをリテールにしてケース902の方がいい気もするけど
829:名無しさん
09/06/25 02:16:41 O
OCしても熱はそう問題無いんじゃない？
830:名無しさん
09/06/25 02:24:12 0
>>828
早速有難う御座います。
申し訳無いのですが「ＯＣ」とはどういう意味でしょうか？
831:名無しさん
09/06/25 02:35:21 O
オーバークロック
つかググれ
832:名無しさん
09/06/25 02:35:22 0
>>830
知らないならやらない方がいいことだよ
833:名無しさん
09/06/25 02:37:10 0
>>824>>830
店名 ワンズ
ＣＰＵ PhenomII X2 550 Black Edition
マザーボード M3A78 PRO
ケース CM 690 (RC-690-KKN2-GP)
電源 CMPSU-650TXJP
メモリー Pulsar DCDDR2-4GB-800
ハードディスク WD6400AAKS
光学ドライブ AD-7200S/0B (黒)バルク
ビデオカード GLADIAC GTX 285 V2 2GB
ＯＳ WindowsXP Home Edition SP3 OEM
セットアップ セットアップB
合計 119,530円+送料約1500円
でどうよ
834:名無しさん
09/06/25 02:38:34 0
>>824
OBVILIONはラデに最適化されてるのでHD4870あたりが吉
他のゲームとの兼ね合いを考えてその辺は決めてくれ
835:名無しさん
09/06/25 02:43:15 0
みなさん有難う御座います。
今日はもう寝ますので、明日にでももう一回じっくり考えてポチってみたいと思います。
最後に、ほんと基礎的な事で申し訳ないのですがＢＴＯは初ですのでお聞きしたいです。
一般のＰＣと同様、送られてきたら電源入れればすぐに遊ぶことは可能ですよね？
当然かと思いますが、ＬＡＮケーブル差込口はありますよね？(ネットも使いますので)
836:名無しさん
09/06/25 02:47:56 0
【店名】 Sycom
【モデル】Radiant VX1190A
【OS】Windows XP Home Edition(SP3) DSP版
【CPU】AMD PhenomIIX3 720 BE(SocketAM3/2.8GHz/TripleCore/L2 512KB×3/L3×6MB)95W
【CPUクーラー】 リテールファン
【メモリ】 DDR2 SDRAM PC6400 4GB[2G*2枚]
【マザボ】GIGABYTE GA-MA78GM-US2H (780Gチップセット)
【グラボ】 H467QS512P (PCIExp 512MB)
【サウンドカード】 オンボード
【HDD1】 Western Digital WD6400AAKS[640GB 7200rpm 32MB S-ATA2]
【HDD2】 Western Digital WD10 EADS[1TB 32MB S-ATA2 500GBﾌﾟﾗｯﾀ版]
【光学式ドライブ】DVD-RAM/±R/RW;LG GH22NS40
【ケース】Inwin IW-Z624 [SYC] SLT400
【電源】 Inwin IP-S400AQ2-0 （400W ）
【合計金額】78,820 円
【予算】 8万
【用途】 たまにエンコード・ゲーム（シムズ3など）
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい
机の上に置くのでミニタワーで組みたいんだけどこれでいけるでしょうか？
837:名無しさん
09/06/25 03:14:55 O
ドライブは哀王のほうが良い
838:名無しさん
09/06/25 03:20:00 0
>>837
やっぱり、LGだとうるさいですかね・・・。
SN20GLに変えます。
839:名無しさん
09/06/25 04:02:23 0
XP＋780Gでもっさりw
840:名無しさん
09/06/25 06:42:34 0
某記事でちょっと気になったので久しぶりに覗いてみたらサイコムまみれじゃないかｗ
リア小ごっこで釣りなんかしてるんじゃねーよｗｗｗ
841:名無しさん
09/06/25 06:48:09 0
>>840
サイコムまみれまでではないだろ。
タケオネも結構多いぞ。
842:名無しさん
09/06/25 07:04:12 0
やっぱりドスパラあたりが一番安心だしなぁ
843:名無しさん
09/06/25 07:30:27 0
ドスパラ社員がこのスレに沸くようになったのか
ドスパラスレから面白いの拾ってきたぞ
95 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:58:46 0
伝説の装備品
パリットのグラボ
フォックスコンのマザボ
A-DATAのメモリ
ウミモンのハードディスク
伝説の勇者JDに俺はなる！
96 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:59:39 0
>>95
サイレントキングの電源を忘れてるぜ
97 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/06/24(水) 01:04:36 0
伝説の勇者はサイレントキングの電源をつかった
ウッ！罠だ！！
おお、JDよ、しんでしまうとはないごとじゃ！
844:名無しさん
09/06/25 08:17:14 0
>>836
ゲームは軒並み最低設定に近くなるが、それでもいいならポチっちゃいなよ
845:名無しさん
09/06/25 11:20:16 0
AMD+RADEONとか基地外だなｗ
普通はIntel+GeForceだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
846:名無しさん
09/06/25 11:36:37 0
>>845
寂しいならVIPに行きな
847:名無しさん
09/06/25 11:51:15 0
>>844
そうかあ？
それほどひどくないと思うけど
848:名無しさん
09/06/25 12:02:15 0
>847
解像度にもよるけど、86GT/95GTでそこそこの設定でできる3Dゲームは多いよな
回答者が自分でやってないゲームはどんどん必要スペック高くなってく傾向が
あると思うぞw
849:名無しさん
09/06/25 13:45:28 0
おい、明日からVista一緒に購入するとWindows7のアップグレード権つきのクーポンも一緒についてくるカスタムメニューが各店につくそうな
まじｋｔｋｒ！！！！！！！！！！１
850:名無しさん
09/06/25 13:54:34 0
>>849
これさ、例えば今日注文確定がメーカーから出たら無料ではアップグレード受けれないの？
当然この後、マシーンを組んで納期は1週間後とかで26日を過ぎるわけだけど
代引きで。
まぁ現Vistaユーザーにも低価格で7へのアップグレードを考えてるみたいだし
どっちにしろXPｵﾜﾀなｗ
851:名無しさん
09/06/25 14:01:54 0
しかしVistaは短い命だったな
852:名無しさん
09/06/25 15:14:17 0
意外と高設定で遊んでる人って少ないんじゃないかと思う。
ＰＣをマメにアップデートしてる人のほうが言いたいこと多いから発言は目立つけど。
853:名無しさん
09/06/25 15:31:11 0
アップデートでか？
854:名無しさん
09/06/25 15:38:57 0
>>849
26日に注文確定させればいいんじゃね？
855:名無しさん
09/06/25 16:10:46 0
VISTA哀れ過ぎる
856:名無しさん
09/06/25 16:27:09 0
>>824です。
度々失礼します。
ビデオカードと電源についてお聞きしたいのですが、サイコムのサイトには
ELSA GTS260 896MB [DVI-I*2] の電源推奨は700Ｗ以上となっていますが、650Ｗで
宜しいのでしょうか？特に指摘がないのですが大丈夫でしょうか？
857:名無しさん
09/06/25 16:31:02 0
【店名】 takeone
【モデル】Core2D 45-ST
【OS】なし(前のＰＣのXP HomeEditionを使用)
【CPU】LGA775 Core2 Quad Q9550 (2.83GHz/6MBx2/FSB1333MHz) E0 Step
【CPUファン】標準
【メモリ】Pulsar DCDDR2 DDR800 合計4G 2GBが二枚 UMAX
【マザボ】GIGABYTE GA-EP45-UD3R
【グラボ】Leadtek GTX260 Extreme+V3
【サウンドカード】 オンボード
【HDD1】 WD WD6400AAKS 640GB 16M 7200 SerialATA 3Gb/S
【光学式ドライブ】NEC AD7200S/BK
【ケース】COOLER MASTER CM690 電源無し
【ケースファン】なし
【電源】 CORSAIR CMPSU-550VXJP 550W
【保障期間】1年間
【合計金額】99665 円(送料込みで100715円)
【予算】 11万程度
【用途】 エンコード、3Dゲーム(主にAVA、SA等のFPS)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい
Wikiの構成例を参考に組んでみました。
電源は皮算用計算機で見たところ大丈夫そうでしたが、
BTOは初めてなもので少々不安があります。
その他の構成も含め、ここはこうした方がいいのではないか等の
指摘がありましたらよろしくお願いします。
858:名無しさん
09/06/25 17:12:58 0
>>856
あのさ>>828で電源過剰気味って言われてるだろ
拡張する予定が無いなら正直550VXで十分なんだが何が不安なんだ？
あと皮算用くらいして自分で調べてみようという気は無いわけ？
>>857
構成的には特に問題は無い気がするけど
エンコの割合が多いならi7も考慮してみたら？
859:名無しさん
09/06/25 18:17:10 O
>>856
問題ないポチれ
860:名無しさん
09/06/25 18:55:19 0
メモリ4GBも本当に必要なの？
なんとなく、みんながやってるから4GBにしてない？
861:名無しさん
09/06/25 18:56:39 0
糞安いのに2Gで我慢するバカはいない
862:名無しさん
09/06/25 19:14:22 0
>>856
サイコムなら見積もりで質問したらいいよ。ちゃんと答えてくれるよ。
あと、必要電源計算できるサイトもあるしカスタマイズ段階で電源分かるとこもある。
>>860
とくに必要は感じてないけど6GBにしたな。だって高くないし。
863:名無しさん
09/06/25 19:16:29 0
>>856です。
何度も有難う御座います。
質問は今回で最後に致しますのでお願いします。
>>849の情報は本当でしょうか？でしたら、ＯＳをvistaに変えて明日以降に注文しようと
考えております。また、電源の件ですが、どうやら過剰なようですので550VXで行こうかと思います。
ちなみにですが>>856で聞いた【ELSA GTS260 896MB [DVI-I*2] の電源推奨は700Ｗ以上】とサイコムのサイトには書いてありますが
その理由はなんなのでしょうか？ただ高いのを推奨していると考えてよろしいでしょうか？
864:名無しさん
09/06/25 19:16:40 0
URLﾘﾝｸ(kishinkan.jugem.jp)
Windows 7の為のVista無料アップグレード開始は6月26日です？
URLﾘﾝｸ(bto2.blog94.fc2.com)
「Windows 7」無料アップグレード付きVistaは6月26日発売
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
マイクロソフト、「Windows 7」へのアップグレードプログラムを米国でまもなく開始か
店に聞いたところ、5000円でアップグレード権をつけてくれる（らしい 確定ではないみたい）
無料か？と聞いたところ、無料ではない可能性が高いと
忙しくて聞けなかったんだけど、これってアップグレードの使用期限とかないよな？
とりあえずはVistaのままでいたいんだけど
865:857
09/06/25 19:22:52 0
>>858
お早いレスありがとうございます！
とりあえず大きな問題は無い感じでしょうか。
i7にするかは予算と相談して考えてみます。
アドバイスありがとうございましたｍ(_ _)ｍ
866:名無しさん
09/06/25 20:21:34 0
core2 quadって中途半端なんだよなーー
これ買うぐらいならcore2duoで妥協するかi7逝くかのの方がよさげ
867:名無しさん
09/06/25 20:35:27 O
6コアの GulftownはCore i9へ ～ INTELの新ブランドのCPUの内訳 ＊ノート向けは省略
URLﾘﾝｸ(nueda.main.jp)
>◎Core i9
>- Gulftown ： LGA1366、6C/12T、L3 12MB、32nm、3ch、10年Q1
>--------------------------------------------------------------------
>◎Core i7
>- Bloomfield ： LGA1366、4C/8T、L3 8MB、45nm、3ch、発売済
>- Lynnfield ： LGA1156、4C/8T、L3 8MB、45nm、2ch、10年Q1
>--------------------------------------------------------------------
>◎Core i5
>- Lynnfield ： LGA1155、4C/4T、L3 8MB、45nm、2ch、09年Q3
>- Clarkdale ： LGA1156、2C/4T、L3 4MB、32nm+45nm IGP、2ch、09年Q4
>--------------------------------------------------------------------
>◎Core i3
>- Yorkfield ： LGA775、4C/4T、45nm、2ch、Core 2 Quad
>- Wolfdale ： LGA775、2C/2T、45nm、2ch、Core 2 Duo
>- Penryn ： LGA775、2C/2T、45nm、2ch、Core 2 Mobile
>--------------------------------------------------------------------
どれ買えばいいの？
つーかLGA775存続かよ…
868:名無しさん
09/06/25 20:48:45 0
>>867
いちばんいいの
869:名無しさん
09/06/25 20:54:23 0
新しいCPUでたらLGA775は安くなるのかな？
安くなるならCPU換装してぇ
870:名無しさん
09/06/25 20:54:40 O
>>868
そんな金ねーよ、ばーかばーか
Penryn削るの忘れてた
つーか、ノート向けってSocketPじゃないん？
871:名無しさん
09/06/25 21:03:49 0
>>886
マルチコア対応ソフトはQuadの方が良いと聞いたのと、
E8600とQ9550の値段があまり変わらないということでQuadを選択しました。
Q9550sになるとまた値段が跳ね上がるんですが・・・
i7はちょっと予算的に、という感じです。
872:名無しさん
09/06/25 21:08:36 0
>>867
互換性も無いもん混ぜんなアホIntel死ねボケ
i9 Gulftown
i7 Bloomfield
i5 Lynnfield
i3 Clarkdale
でいいだろうが
873:名無しさん
09/06/25 21:18:46 P
現行のi7は終了って言わないためのごまかしかな
874:名無しさん
09/06/25 21:20:00 0
DSP版のvistaはアップグレードは付かないんだよね？（Windows 7)
875:名無しさん
09/06/25 21:28:24 0
むしろ現行のC2Qは最低ランクのi3として扱われることに着目したいな
つーか色々弄ってて気がついたんだが、たけおねの940BEの値段がおかしい
あの値段ならQ9550なんか問題外なくらいお買い得
876:名無しさん
09/06/25 21:45:14 O
そうかな…
250を子猫の最安値、8980円として計算すると、
940BE 19900円 (子猫19680円
955BE 26280円 (子猫24680円
で955BEが高いだけに見えるけど…
877:名無しさん
09/06/25 21:48:50 0
フルカスモデル見ろよ
955 26980
945 20480 ※125W版
940 20600
250 9680
だぞ、セット割でもう幾らか安くなるが
878:名無しさん
09/06/25 21:53:15 0
単にQ9550より940BEのほうが性能がいいのになんでみんな940BEにしないの？
って言いたいんじゃない？
879:名無しさん
09/06/25 22:10:29 O
"タケオネの値段"ではなく"940BEの値段"ね
でもAMDはBiostorとか日本向けサポートの薄いメーカー買わないとマザーが高くつくんだよね…
オンボで我慢できるなら良いけど
880:名無しさん
09/06/25 22:32:03 0
940BEと組み合わせるならUD3Hでも良い気がするけどな
その場合定番同士で比較すれば
Q9550（\22,880）+UD3R(\12,320)=\35,200
940BE（\19,680）+UD3H（\9,270）=\28,950
\6,250の差があればGTS250がGTX260に化ける
881:名無しさん
09/06/25 23:03:26 O
タケオネなら備考で特注だろ
882:名無しさん
09/06/25 23:39:46 0
Windows 7のアップグレードってまだどこも書いてないですね。
RCじゃ動かないけどVistaなら動くソフトあるから注文のタイミングが難しくて右往左往中
883:名無しさん
09/06/25 23:52:06 0
BTO店ってどれくらいの頻度で基本セットの構成や値段変えますか？
884:名無しさん
09/06/25 23:55:02 O
>>883
そりゃ店次第だろ
まあ具体名出してもそんな細かいこと調べてる奇特な人間はいないと思うけど
885:名無しさん
09/06/26 00:19:52 0
結局Windows7も仮想XPらしいから結局XP欲しいんだよね…
クラシック派にはXP以外選択肢残ってないのかね？
886:名無しさん
09/06/26 00:24:18 0
Core2とかi7買ってもXPだとひとつしか動かないらしいから
なんかもったいないみたいな？
887:名無しさん
09/06/26 00:25:39 0
日本語でおｋ
888:名無しさん
09/06/26 00:28:53 0
>>886
XPだろうがVistaだろうがWin7だろうがコアの事ならアプリ次第だから問題ないよ
889:名無しさん
09/06/26 00:33:15 O
らぶデスではそうらしいけど、なんかOS的な対応あるの？
890:名無しさん
09/06/26 00:37:16 0
NT6.0カーネルのほうがマルチコアを上手く使うようにはできてるが大差はない
そんなことよりDirectX9.0cまでしか対応してない点が致命的
891:名無しさん
09/06/26 00:38:56 0
win7アップグレード権の調査スレって建ってないの？
892:名無しさん
09/06/26 01:15:09 0
手元にＸＰのディスクがあるからそれ使おうと思う。
893:名無しさん
09/06/26 01:37:10 0
AIONもDirectX10未対応の現状じゃXPだよな～
894:名無しさん
09/06/26 01:37:37 0
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
これって７のＲＣを使ってれば7777円で７の正規版にアップグレード出来るってことだよね。
895:名無しさん
09/06/26 01:51:05 0
>>894
RC版からアップグレードインストールが可能かどうかは不明だけどな
896:名無しさん
09/06/26 02:14:45 O
【店名】ドスパラ
【モデル】Prime Raytrek debut !
【OS】Windows(R) XP Home Edition SP3 (DVDROM版)プリインストール
【CPU】インテル Core2Quad Q9550 （2.83GHz／FSB1333MHz／12MB L2キャッシュ/【VT対応】）
【CPUクーラー】記載されていませんでした。
【メモリ】4GB DDR2 SDRAM（800MHz/2GB×2/デュアルチャネル）
【マザボ】Intel G31 Express チップセット マイクロATXマザーボード
【グラボ】NVIDIA GeForce 9600GT (512MB / DVI-I x2 / 2画面対応 / 2Slots使用)
【サウンドカード】マザーボード 標準 オンボードサウンド
【HDD1】500GB シリアルATA II HDD (7200rpm)
【HDD2】320GB シリアルATA II HDD (7200rpm)
【光学式ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ （DVD±Rx18/-R DLx8/+R DLx10/-RAMx12、DVDx16/CDx40/SATA接続）
【ケース】BL Micro ブラック (背面9cmファン搭載)
【電源】静音550W/80Plus対応電源(国産大容量105℃コンデンサ採用)
【保証期間】三年持ち込み保障
【モニター】Prime TW235FHD 【23.5型・16:9・フルHD液晶】
【合計金額】\130,472
【予算】12万～13万程度
【用途】動画編集、ネットサーフィン、youtube等の動画鑑賞、３Dゲーム（らぶデス３、ハンゲのG2）
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】
ザックリと読ましてもらいましたが、知識が少ない為理解できない部分が多々ありました。
パソコン本体→URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
（このモデルを拡張しました。）
モニター→URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
書き込み規制がかかってるらしく、携帯から失礼します。（読みづらいかもしれません・・・）
いままで兄弟から貰ったPCを使用していたのですが、急に仕事で必要になってしまい購入することにしました。
何分あまりPCに詳しいほうではないので、皆さんに助けていただきたくレスさせていただきます。
上記のスペックで希望用途に支障があるでしょうか？
アドバイスをお願いします
897:名無しさん
09/06/26 02:15:48 O
test
898:名無しさん
09/06/26 03:02:20 0
>>896
その程度で13万は高い
899:名無しさん
09/06/26 03:12:09 0
【店名】ワンズ
【モデル】
【OS】Windows Vista Home Premium SP1 64bit DVD-ROM版(OEM)
【CPU】PhenomII X3 720 Black Edition(トリプルCore/2.8GHz/L2 512K x 3/L3 6M/TDP95W) HDZ720WFGIBOX
【CPUクーラー】KABUTO( 兜 ) ( SCKBT-1000 )
【メモリ】JM1333KLU-2G x2
【マザボ】GA-MA790FXT-UD5P
【グラボ】GF-GTX260-E896G
【サウンドカード】
【HDD1】なし（WD6400AAKS流用）
【HDD2】
【FDD】
【光学式ドライブ】DVR-212D
【ケース】Nine Hundred TWO
【電源】CMPSU-650TXJP
【ケースファン】
【保証期間】
【合計金額】106,200円
【予算】10万程
【用途】AION ラストレムナント 年度末発売予定MW2などの3DゲームがWSXGA+で綺麗でサクサク動けば嬉しいです。
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい
PhenomII X3 720をOC予定です。玄人のGTX260が安かったので選択しましたが、AMDの７月の価格改定を
待ってHD4890狙うほうが幸せになりますか？他にも何かご指示があればお願いします。
900:名無しさん
09/06/26 03:24:24 O
>>896
モニタ付・3年保証だし高くないよ
ドスパラの弱点も有名メーカーOEM使用で死角なし
でもHDDの意図が分からない
901:900
09/06/26 03:25:48 O
書き忘れ
ドスパラの弱点＝電源ね
902:名無しさん
09/06/26 03:37:19 0
電源だけだと思うなよ>>896
903:名無しさん
09/06/26 03:41:31 0
そそ、ドスパラはどこの製品かが全く分からないので頼む気にはなれんよ>>896
不具合多発の可能性を覚悟して頼んだらいい
でも正直、そのくらいなら多少高くてもしっかりパーツ選べるとこもしくはサポート良いとこのがいいとおもうけどね
904:名無しさん
09/06/26 03:49:10 O
電源くらいじゃない？
発熱少ない構成だからケースの冷却性は気にしなくて良いし､
光学ドライブなんて読み込めれば何でも良いし、
G31マザーなんて珍しくないだろ
まあ拡張性が乏しいから、上のクラスのVGAに換装とかは厳しいけど
905:名無しさん
09/06/26 04:24:28 0
>>896
ドスパラにした理由、ドスパラじゃないとだめな理由を書け
特にこだわりがないなら他のとこにしとけ
パっと見の性能でその価格ならそんなもんだけど
どんなパーツが使ってるかわからないドスパラだと
後々困る事になるかもしれんぞ
906:名無しさん
09/06/26 04:29:18 O
みなさん返答ありがとうございます。
>>900
何処かのサイトでシステム関係のデータと画像や動画などのデータの保存HDDを分けると良いと書いてあったので二台積むことにしたのですが、あまり意味がないのでしょうか？
>>902-904
電源は自分も心配でした。
なので選べる中で最高のものをつけたのですが、これでもまだ怪しいのでしょうか？
907:名無しさん
09/06/26 04:36:42 O
>>905
正直値段で決めてしまいました。
ここのスレを見る限りドスパラが余り評判のよい店ではないことはわかったのですが、
ドスパラ購入者の知人数人に聞いてもとくに不満を持っているようではなかったので。
玄人の方は痒いところには手が届かない店なのかな？と、解釈しました。
908:名無しさん
09/06/26 04:37:28 O
電源+17850円て…
デフォルト電源3kとしても2万ちょい…
2万あればzippyの電源買えるぜ…
909:名無しさん
09/06/26 04:52:59 0
>>907
ここID出ない板だから名前に質問番号入れろよな
値段だけでドスパラにしたなら好きにしろ
一応タケオネやサイコムも見ておけよ
HDD2台ならCは少なめ、Dがデータ保存などで多めとかが普通かな
グラボは9600じゃなく、せめて9800系にしとけ
置けるならmicroATXケースじゃなくATXケースに
G31microATXマザボはオススメ出来ない
ここのHDDは海門の可能性大、やばげ
メモリがA-DATAだったら泣きそう
DVDドライブは爆音仕様のLGのドライブがくると思う
こんぐらいでいいか？
俺の主観満載だがｗ
910:名無しさん
09/06/26 05:02:33 0
>>899
解像度が然程高くないとはいえ、AIONやMW2を綺麗に遊びたいのならHD4890のほうがいいかもしれんね
ただ、40nmDX11のカードがそう遠くない将来に（Q3末？）出るから、今は本気を出さずに価格改定後のHD4850を
RBEでテコ入れしてやったものを使い潰して、次世代カードのミドルハイに乗り継ぐのもいい
CPUと板なんだが、CFやDDR3に拘らないなら同じ値段で940BE+UD3H買える
720BE+UD5Pは遊べる余地が多くて楽しそうだけど、目先のAION等でのパフォーマンスと
将来のプラン等をよく考えた方がいい
AMDはベースクロック弄らないで倍率だけでOCするならノースは然程熱くならないので
クーラーは無限2あたりがお勧め
720BEを3.6GHz@1.425Vで常用してるが、負荷掛けても38℃程度で収まってる
（取り付けにはAS-05使用、リテールクーラーだと56℃あたりだった）
911:名無しさん
09/06/26 05:08:12 O
ドスパラかパソコン工房で買うか迷ってます。パソコン工房は県内にあるんですが、ドスパラはありません。どちらで買ったほうがいいと思いますか？
912:名無しさん
09/06/26 05:12:19 O
迷う理由ないじゃん
913:896
09/06/26 05:16:42 O
>>909
あ！そうでした。ご指摘ありがとうございます！！
タケオネ、サイコム、DELL、パソコン工房などでも検討してみました。
今日中に注文するので、もう一度他店で検証してみます。
細かいアドバイスありがとうございます！
914:名無しさん
09/06/26 05:20:14 0
予算だとか構成だとかを晒そうか
915:名無しさん
09/06/26 07:15:24 0
HDDで海門ってよくないのか？