09/02/23 05:15:05 0
おまえら初心者だけには強いなｗ
44:名無しさん
09/02/23 05:27:45 0
だっていままで自分が言われてきたことだからｗ
45:名無しさん
09/02/23 05:36:27 0
J4514ってチップセットがRAID構成可能なようだけど、実際にできるの?
その辺詳しくお願いします>>43-44
46:名無しさん
09/02/23 07:01:35 0
>>45
マザーの型番を詳しくお願いします
47:名無しさん
09/02/23 07:51:26 0
eMachines J4514のマザーボードです。
48:名無しさん
09/02/23 08:06:31 0
J4514ならRAIDできるよ
49:名無しさん
09/02/23 12:46:07 0
J4504でもRAIDできる？
50:名無しさん
09/02/23 13:40:51 0
>>48
その方法を詳しく説明or指南サイトを教えてください。
51:名無しさん
09/02/23 16:46:02 0
BIOSにRAID設定のメニューなかったような気がしたが・・・
52:名無しさん
09/02/23 19:31:30 0
C.Dは残したまま増設した2台でRAIDはできる
53:名無しさん
09/02/23 21:33:53 0
RAIDと言っても0か1じゃないとキツイ気がするがどれだろうな
あのケースと電源でRAID5とかは心許ない
54:名無しさん
09/02/23 22:07:18 0
>>53
電源がきついのであればZippyやSeventeamの追加購入を考えています。
予定として、1.0TBのHDDを4台使用してRAID 10、もしくは2台でRAID 0を考えています。
RAID 5ができればベストですけど。
55:名無しさん
09/02/24 13:33:55 0
中身を別のケースに入れて使ってる人っています？
56:名無しさん
09/02/24 13:37:07 0
いる
57:名無しさん
09/02/24 13:53:02 0
んじゃ初のケース換装してみよっかな
P180 V1.1でもポチろうか悩む＞＜；
58:名無しさん
09/02/24 21:36:30 0
e-machinesJ4516を購入したものの、グラフィックカードがないので
店員が言う電源300Wギリギリの9400GTを挿す事に
でも、グラフィックカードをさして、外に露出する部分？が鉄の板で埋められてて
PCI-Expressスロットは開いてても挿せない orz
今まで他のPCにカードさすときは、外に露出する部分の鉄板はねじで留められてたので
このタイプを前にして固まってる ←いまここ
どうやったらグラフィックカード挿せるのぼすけて
59:名無しさん
09/02/24 21:44:31 0
その鉄の板、上から外せるようになってるような
４つくらいの鉄の板を、一つの鉄の板をはずすだけで全部とれるようになる はず・・・
60:名無しさん
09/02/24 21:49:16 0
ありがとう。早速試してみる
リファレンスガイドにも、肝心のその部分についてなんも触れてないからどうしていいか非常に迷ってるｗ
なんでスロットあるのに埋めてあるんだぁ
61:名無しさん
09/02/24 22:00:51 0
試してみたけどダメっぽい・・・
鉄の板4枚あって、一番下にあるのがもともと何か刺さってるんだが、そこをはずしても
残りの板と連動してないので外れない・・・
破壊するように剥がすの…？まさかそんな乱暴な訳ないよな…
62:名無しさん
09/02/24 22:01:21 0
>>60
4516のカバーは、点溶接されているので
ちぎり取る感じにしないと外れないよ
マザーボードなど壊さないように注意しながら
じわじわ折り曲げながらちぎり取る
63:名無しさん
09/02/24 22:04:12 0
うわ、やっぱりそうなのか…し、しししし慎重にやってみる
ありがとう
64:名無しさん
09/02/24 22:07:59 0
無事外れた…けど…
PCI-Expressのスロットと、鉄板があった場所の位置がズレてて挿せないんじゃないか？これ…
設計ミス？？
65:名無しさん
09/02/24 22:11:36 0
>>64
難しいけど入ると思う
とにかく慎重にやって
66:名無しさん
09/02/24 22:13:00 0
>>64
一番上のスロットを空けなきゃ駄目だよ
67:名無しさん
09/02/24 22:15:51 0
ガチっとはまった！
何度も書き込みしてすまない！
まじありがとう！
68:名無しさん
09/02/24 23:07:47 0
俺はラジオペンチで強引に鉄板曲げた
ホント挿しにくいよな
69:名無しさん
09/02/24 23:23:24 0
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） なにこの童貞筆卸スレ・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
70:名無しさん
09/02/24 23:45:15 0
あの鉄板。マザーボードを外して作業したほうがいいよ。誤ってパターン切ったり
するから。ついでにアイネックスから出てるようなスロットにつけるフタを買って
( URLﾘﾝｸ(www.ainex.jp) )溶接された板すべて外してしまえば、
いつ時増設しようと思ったとき簡単に出来る。
71:名無しさん
09/02/25 01:31:57 0
てか保証切れるっぽい酷い仕様に感じるんだけど大丈夫なのかね
j4504辺りまでは普通に刺せたはずだが
72:名無しさん
09/02/25 01:45:41 0
>>67
バックパネルとサイドパネル外した画像をどこかにうｐ。
73:名無しさん
09/02/25 01:51:15 0
自分もj4504にHD3450刺したんですが
VGA端子にモニタ接続するとき、４つの板が外れないように制御する役目を果たす一つのでかい鉄板が邪魔をして、VGA端子に接続できません
DVI端子なら接続できるんですが・・・どうすればいいでしょうか？
HD3450取り付けた際にその板を閉じようとしても、なぜか引っかかったような状態になり閉じれなかったので仕方なくそのまま閉じたからでしょうか・・・
VGA端子の延長端子というのを奨められて、検索したんですがみつかららず・・・どうすればVGA端子に刺せるようになるのでしょうか
74:名無しさん
09/02/25 01:59:22 0
制御する鉄板ｶｺｲｲ
75:名無しさん
09/02/25 02:03:18 0
すいません4行目訂正です
仕方なくそのまま閉じたというのは、板じゃなくてＰＣケースを閉じた、です
76:名無しさん
09/02/25 04:11:33 0
>>70
それなら
PA-010ME
URLﾘﾝｸ(www.ainex.jp)
の方がいいかもね。グラボの下1～3つメッシュにすれば、ここから空気を吸い上げてくれる。
フロントのファンがあると排気になるのかもしれないが、イーマにはないので吸気になる。
タバコの煙を少しだけ近づけてやった結果だから間違いない。
77:名無しさん
09/02/25 04:38:09 0
排気ファンしかないイーマにこれ以上吸気口を増やしてどうする
そこから吸気してすぐ上の排気ファン電源ファンから排気するだけで、ケース内の熱は排気されんぞ
78:名無しさん
09/02/25 05:41:07 0
>>73
あなたの日本語じゃ誰にも伝わらないから、解像度を目いっぱい大きくした
写メでもいいからいろいろな角度で複数の画像うｐしてくれ。
解決しようにも状態が全くわからん。
79:名無しさん
09/02/25 06:24:35 0
>>78
わかりにくくてすいませんorz
携帯持ってないんですよ 今週、ペイントツールで分かりやすいようにＰＣの絵を書いてアップさせてもらうんで、そのときに協力してくれたら助かります・・・
80:名無しさん
09/02/25 10:24:37 0
>>79
PCIスロットとVGAの位置がきっちり合ってないだけだと思う。
↓の画像のようにねじ穴の位置を合わせればいい。多少はゆがみが出ても大丈夫。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org) （携帯画質でごめん）
81:名無しさん
09/02/25 13:27:13 0
>>80
これ、ネジ穴の位置合わせるには一回グラボ抜かないといけないんですよね？
無事にできる気がしないです・・・
82:名無しさん
09/02/25 14:03:18 0
>>81
そんなに難しいことではないし、イーマのリファレンスガイドにも増設の仕方は載ってるよ
ちなみに上の画像のようにはなってなくて、金具が浮いてる状態なんだよね？
83:名無しさん
09/02/25 14:11:13 0
>>82
すいません、今から出かけるので帰ってきたら改めてレスさせてもらいます
金具が閉じないっていうか、押しても押し戻される感覚でした
84:名無しさん
09/02/25 16:50:17 0
>>80
合わないのはマザーの収まっている位置も関係するので以下のことをする。
1.マザーボードの位置決めをするので、まずはPCのコンセントを抜く。
2.増設ボードを外す。
3.マザーボードを固定しているネジを外れない程度に尚且つマザーが動く程度まで緩める。
4.マザーボードをフロントパネルまたはリアパネルのほうにずらす(ほんの少ししか動きません)。
5.リアパネル側のマザーボード固定ネジを軽く締めて増設ボードを挿し、きちんと収まるか確認。
6.収まらなかったら3～5を繰り返す。
7.うまく収まったら拡張ボードを外し、マザーボードをしっかり止める。
8.拡張ボードを挿し、ふたを閉めて完成。
それでも収まらない場合ケースの問題なので、拡張ボードの基板とバックパネルを固定している
ネジの一つを外して取り付けてみる。決してカードエッジ側のネジは外さない。
こういう立て付けの悪さはケースと拡張ボードの製造時に発生する誤差や公差のせいなので、
マザーボードの固定穴はバカ穴になっていたりと、ある程度の範囲で自由に動かせる。
85:名無しさん
09/02/25 19:32:22 0
>>82
４つの細い板を制御するまとめ役の板が、閉まらないんです
その金具が
HD3450という名のグラボ
↓ ／￣￣｜
／￣￣￣￣￣￣￣Ｘ 金具｜
｜ ◎ ●｜ ｜
＼――――-十 ｜
↑ ↑ ＼＿＿｜
DVI端子 VGAmini15pin端子
差し込み口 差し込み口
こういう風にVGA端子差し込み口を邪魔するんです
左斜めから差し込もうとしても、VGA端子の両側に付いてる、青色のネジを回す部分が邪魔して刺せません
>>84
マザーボードって、ＰＣケース開けたときに底のほぼ全体を埋め尽くしてる一番大きいボードですよね？
マザーボードって動かせるんですね やってみます すいません、疲れたので明日やってみます
グラボはずすのって神経要るので ちょっとした傷とか接触で壊れるってよく聞きます
86:80
09/02/25 19:50:59 0
>>85
今の状態を確認したいんだけど、VGAのねじ穴のある金具の位置は>>80の画像のように
他のと同じ位置になっているの？もし平らになっているのなら、そのまとめ役の板を
閉めるだけだよ。ストッパーになっているから閉めるときに多少の抵抗はあるよ
あとその書き込み見てるとマザーボードはいじらないほうがいいと思う
87:名無しさん
09/02/25 20:00:05 0
>>85
そのグラフィックカード、D-SUB15Pの端子のほう、フラットケーブルじゃない？
あれ、外せるから無理な力掛けずにゆっくり外しなさい。
どうしてもアナログ出力が欲しかったら、DVI-Iオス→D-SUB15Pメスのケーブルや
変換アダプタがあるからそれ買えばいい。
88:名無しさん
09/02/25 20:01:35 0
>>85
グラボのPC本体裏側から見たときの
手前側がマザーボード側のコネクターに
完全に入っていないと思う>>80の写真のように
ハトメ穴のようなのがきれいに並ぶようにしなければならない
89:名無しさん
09/02/25 20:02:22 0
>>86
なぜvipper使うの？ あっという間に流れるあぷろだは使わないほうがいいよ。
90:86
09/02/25 20:17:32 0
>>89
一日くらいは持つかと思ってたら、もう消えちゃってんだね。申し訳ない。
あぷろだはあまり知らないんですよ。お勧めがあったら聞きたいくらいです。
91:名無しさん
09/02/25 20:27:46 0
ケータイならイメぴたとかいいんじゃないの? もちろんPCからのアクセス規制解除で。
92:名無しさん
09/02/25 22:16:33 0
>>90
「おっさんロダ」は比較的流れにくいよ
93:86
09/02/25 22:30:34 0
>>91-92
情報どうもです。今後そのあたりを利用してみます。
94:名無しさん
09/02/25 23:38:52 O
>>85
おれもVGA(HD4670)取り付ける時に全てのスロットを一括でとめる金具がちゃんとしまらなかったよ。原因はVGAがちゃんと刺さってなかったみたいだった。J4462
95:名無しさん
09/02/25 23:40:14 O
ガイドには電源交換方法は記載されてないけど、皆さん普通にやってますよね？
96:名無しさん
09/02/25 23:47:00 O
すいません。>>4に載ってました。
>>4に記載されている
オウルテックと玄人志向の商品は推奨商品でしょうか？
97:名無しさん
09/02/26 00:09:47 0
そのテンプレは私情が入っているので鵜呑みは禁物。
自作板の電源スレで探せばいいよ。
98:名無しさん
09/02/26 00:22:15 0
>>97
自作板の電源スレこそ、私怨と工作まみれ
中途半端な知ったかは、使えない
99:名無しさん
09/02/26 00:32:14 0
>>96-98
オウルとクロシコは自前の工作員が
あまり居ない気もする
100:名無しさん
09/02/26 00:42:10 0
私怨と工作が多いのはナイ電スレ、5000円未満スレと1万未満スレは比較的正常。
1万超えると、コンデンサ、基板、半田付け12Vラインの細さ、OEM、などいろいろ
コンデンサスレの厨房が紛れ込んで文句たれる輩が多くなってくる。
101:名無しさん
09/02/26 00:45:59 0
>>97
私情って何？
データの羅列以外の文章は、個人の価値判断が入る。
97自体が私情だし、生まれてこのかた私情が入っていない文章を
書いたことがないのに、それを否定したがるキャラクターでしょ。
102:名無しさん
09/02/26 01:19:11 0
>>86
今、金具が取れました
PCケースを開けて、グラボなどを一旦抜いて、その邪魔な金具を縦に引っ張ったり横に引っ張ったりして 今取れました
それでやっとグラボにVGA端子差し込めました・・・助かりました
皆さんのおかげです
ここまでは良いんですが グラボのDVI端子とVGA端子に２つのディスプレイを繋いでも2画面にできません
実は金具をどけなくてもDVI端子は最初から接続できたのに VGA端子に繋ぎたかったのは、DVIとVGA両方に繋いで2画面にしたかったからなんです
なぜできないのでしょうか・・・グラボは2画面可能って聞いたんですが、無理なんでしょうか？
103:名無しさん
09/02/26 01:31:57 0
>>102
4504と4516は別のやつの筈なのに
4504のやつが鉄板はずれましたって
面白いじゃない
104:名無しさん
09/02/26 02:02:20 0
>>103
秋モデルでがっかりして住人が離れてしまった今、
イーマスレはこうでもしないと保守できないということだな。
105:名無しさん
09/02/26 02:07:36 0
すいません、よく意味がわかりません・・・
僕＝102は4516使用者じゃありません j4504使用者です
鉄板（金具）外れましたよ 紛らわしくてすいません 4516使用者さんも同じような悩みで書きこんでたので
自分もﾍﾞﾝｼﾞｮｳで質問させてもらったので紛らわしくなってしまいました
106:58
09/02/26 02:12:37 0
がんばれJ4504使用者！
J4516はその後順調に動いてます
てか、ビデオカードのファンのほうがずっとうるさいのﾜﾛﾀ…
107:名無しさん
09/02/26 02:29:05 0
>>105
モニタを設定すればいいんだが
解像度が出ないとか言いそうで
デスクトップ上で右クリックするか
コントロールパネルで呼び出す
ところでモニターを2台使ってどんな表示にしたいのか
教えてくれたらそれなりに誰か教えてくれると思うよ
2台同じ表示とか、切り替えて使う、上下に大きく表示する
2台のコンピュータがあるように表示させる等、
その辺が有ると説明しやすいと思う
108:名無しさん
09/02/26 02:42:47 0
>>105
スレ違いだから他でやって
それに少しは自分で調べることも覚えな
109:名無しさん
09/02/26 02:43:17 0
GPUの熱が激しく出るのにPCI SIGで決められた寸法内で作らないと
いけないから、そのため小径で薄いファンを取り付けるしかなく、
風量を稼ぐには高速回転しかなくなるわけで……。
110:名無しさん
09/02/26 02:50:03 0
2～3スレ前はCPU交換や使われてるマザーと市販モデルの違い
とか、Vista機にXPをインスコする話題とか出てたけど、今は厨
ばかり。どうしちゃったの?
111:名無しさん
09/02/26 05:33:00 0
>>107
無事に設定できました 2画面になりました
ありがとうございます 表示の仕方はモニタ横に2台並べて、横にカーソルを動かすとモニタ間を行き来できるように設定しました
こういう使い方がしたかったので、その点は大丈夫です ありがとうございました
112:86
09/02/26 11:50:58 0
>>102
俺はカバーを閉められると書き込んだはずだが、何で壊して取り外してんだろ？不思議…
113:名無しさん
09/02/26 12:16:56 0
マザーが945の奴は壊さなくていいが
G33の奴は壊さなければならないんだ
だから脳内初心者が出現したということ
114:名無しさん
09/02/26 21:15:44 0
何言ってるの？
キミの脳ミソの賞味期限切れてるよ
115:名無しさん
09/02/26 21:27:53 0
>>114
すまん
>>58-112の脈絡が分からないと意味不明だと思う
116:名無しさん
09/02/26 21:30:44 0
つーか脳内初心者の意味がわからん
117:名無しさん
09/02/27 02:17:29 0
自分は脳内中級者という自己紹介だろ
118:名無しさん
09/02/27 12:38:36 0
エアー質問
エアー回答
119:名無しさん
09/02/27 23:07:34 0
ハイスペックゲームもするなら、HD4670がお勧め。
外部電源不要、高性能、一万以下の低価格、2枚差しのCrossFireも対応
【AMD】754/939総合 Part7【DDR400】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
120:名無しさん
09/02/28 09:42:28 0
1万円以下のHD4670でハイスペックゲームもできるのわかったからそのへんにしとけ
あんまりくどいとアンチが群がるだけだ
ところで現状でcrysisより重いゲームってあるかい？
どれぐらい重いか見てみたい
121:名無しさん
09/02/28 11:30:32 0
>>120
スレ違い
122:名無しさん
09/02/28 19:22:53 0
スレチとはいえオレも知りたかったなあ
123:名無しさん
09/02/28 20:53:56 0
なぜ URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net) で聞かないの？
厨房扱いされてなじられるのが嫌だから?
124:名無しさん
09/02/28 23:20:01 0
PCI express x1 のコネクタって使い道あるか？
中途半端なコネクタで使い道がわからん
x16はグラボで使用中なんだが・・・
125:名無しさん
09/02/28 23:33:12 0
PCIでは帯域を使いきってしまうような拡張ボードに必要。
例えば…RAIDボード、科学計算用コプロセッサボード、などｘ8やx16まで
必要のないボードなどいろいろ。
126:名無しさん
09/02/28 23:57:51 0
そもそもPCIex16スロットの持つ性能を３２ビットマシンでは出しきれない。
127:名無しさん
09/03/01 09:11:45 0
的外れ
128:名無しさん
09/03/01 23:06:00 0
vistaモデルに新規のHDDを付けて、
何も考えずにXP入れようとしたら、
インストール早々にブルーバック
最近のPCって、こういうもんなの？
129:名無しさん
09/03/01 23:19:52 0
当たり前の結果だ
130:名無しさん
09/03/01 23:27:47 0
>>128
XPのセットアップCDは標準ではSATA HDDを認識できない
（BIOSでIDE互換モードにしとけばいけるらしい）
またVistaとXPでは起動方法に互換性が無いため
なにも考えずにXPを後からインストールすると
上書きされてVistaが起動しなくなる
131:名無しさん
09/03/02 00:46:49 0
ぬるぽ
132:名無しさん
09/03/04 18:14:41 0
>>130
複数ブートの世の常なんだけど、古いOSからインスコって決まってると死んだじっちゃが言ってた。
133:名無しさん
09/03/04 18:17:33 0
>>128はOSをインスコする途中にF6押してAHCIドライバとか入れてるの?
134:名無しさん
09/03/05 00:11:09 P
>>131
ガッ
135:名無しさん
09/03/05 13:14:46 0
J3218 URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp) のメモリを512MB２枚挿し。
電源を音無しぃR3の400Wに交換。500GBのHDDを１台、工夫して5インチベイに増設。
CPUファン交換。ケースファン交換＆ケースからファンのカバーを切り取り…
と、ここまでやったおかげで、今まで数年、性能に何の不満も無かったんだけど
（ニコ厨なんだけど、重い重い言われる動画も何の問題も無く再生できる）、
最近テレビ（REGZA37Z7000）とPS3買ったら、パソコンの画面をテレビに映したくなりました。
ホントはＰＣ買い替えが手っ取り早いんだろうけど、性能に不満ないし、
Windows7の話も出てきてる中、わざわざXP入り新品をつなぎで買うのもちょっと…。
で、いよいよグラボを買うときが来たか！と思ってちょっと調べてみたけど、
AGPでHDMI端子付きって無いみたいなんですよね…。
まあDVI端子ついてりゃ問題なかんべー、と思ってソッチで探してるんですが、
J3218（というかﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ？）って、確かグラボ追加で不具合の報告なかったでしたっけ？
他にJ3218 or J3220使っててグラボの追加もした方がいたら、教えてください。
136:名無しさん
09/03/05 16:42:20 0
おとなしいって漢字は大人しいしかないね
音無しぃは言いえて妙だ
137:名無しさん
09/03/05 17:43:58 0
J3024にＧｅＦｏ９６００つけたよ。
真三国無双オンなら快適です。
138:名無しさん
09/03/05 19:17:50 0
>>135
そのモデルクラスなら、グラボ買うお金でもっといいPC作れるよ
OS分ちょっと金かかるけど
139:名無しさん
09/03/05 20:55:30 0
>>138
OS抜きで1万円で高性能PCを作る方法を
教えてください
140:名無しさん
09/03/05 21:11:17 0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ないない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
141:名無しさん
09/03/05 22:23:05 0
>>139
おま、AGPのグラボでTVに出力してまともに動かせそうなグラボが１万程度で買えるとおもってんのか？
PS3買ってるくらいだからTVに出力してゲームすんだろ？ざっと検索してスペックみてみれ
まともそうなの５～１０万はするぞ
142:名無しさん
09/03/06 00:07:38 0
>>135
J3220使ってました。
GeforceFX5900、7600GSを増設してましたが、
グラフィック周りの不具合は無かったかな。
Radeonは入れた事無いので分からないけど･･･
窒息ケースに爆熱5900、キャプチャで長時間酷使してたせいもあるのですが、
マザーがぶっ壊れたので生きてるパーツを流用し、
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
のマザー+α(OSとPCI-Exのグラボ)のパーツでリビングPC(2ndマシン)として稼動中。
使用年数経ってる事も考えると、個人的には買い替えをお勧めしたい。
143:135
09/03/06 03:03:32 0
>>137
報告ありがとうございます。
GeForceですか。グラボとかよく知らないので、CPUがAMDだからRADEONがいいのかと思って
Radeon HD3650 512MB DDR2 AGP
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
とか考えてましたが、一考の余地ありですね。
>>138
とりあえず映ればいいやと軽く考えてたんですが、そんなPC台ぐらいする高いの買わないと
使い物にならないようなモノなんですか？
>>139
今低価格スレで話題になってる商品（こちらは３万ですが）を見つけたのは
売り切れた２時間後でしたｗ
>>141
PC経由でPS3を使う予定はありません（TVersityというサーバソフトを入れてPS3経由で
PC内の動画をテレビで観てますが）が、それでもそのぐらいの予算が必要ですか？
それなら、さすがに買い換えた方が良さそうですね…。
>>142
やはりGeforceですか…。というかPC買い替えですか…。
うーん、考えをちょっと色々と見直してみます…。
144:135
09/03/06 03:05:31 0
>>143のは
× PC台
○ PC代
でしたｗ
145:名無しさん
09/03/06 16:52:49 0
EL1200-01jのCPUを Athlon x2 4850e に載せかえることは可能でしょうか？
ソケットはあうこと位しかわからない素人にご教授願います。
146:名無しさん
09/03/06 19:14:17 0
>143
ラデヲンは、ネトゲとはやたら相性が悪いことが多い
ネトゲやるなら選ばないほうが吉
147:名無しさん
09/03/07 00:17:07 0
ラデヲンがイデオンに見えたよ
さっき見たTVの影響
イデオンのラストのせいで「皆殺しの富野」と呼ばれるようになったとか
148:名無しさん
09/03/07 00:41:56 0
イデオンのブルーレイでたらドライブも増設するんだけどなあ
149:名無しさん
09/03/07 00:52:53 0
地雷だらけのGeforceを薦めるのは良くないな信者クンw
Radeonでゲームの不具合なんて出た事ないな
150:名無しさん
09/03/07 00:53:46 P
HYUNDAIのＷ２４１ＤＧ買っちゃったからRADEONの使用を余儀なくされてる…。
ラデは２Ｄがたがたになるからゲフォ使いたいのに。
151:名無しさん
09/03/07 01:09:33 0
>>150
ラデオンのHD4670使ってるけど2D性能の問題が発生するのって見たことないけど？
それっていつものゲフォ信者のデマでしょw
152:名無しさん
09/03/07 01:11:44 P
いや現に俺のがそうだからさ
153:名無しさん
09/03/07 01:14:04 0
OSがvistaなら気にならん程度だろ
XPでもカタのverによって相当軽減されている
154:名無しさん
09/03/07 01:15:33 0
こんなスレにまでラデ厨とゲフォ厨が出張かよ
155:名無しさん
09/03/07 17:57:24 0
>149
シールオンラインやってたが、ラデオンは不具合多かったよ
スレでもラデオンは×で統一見解
ゲームによってはラデオンかゲフォのどっちがいいか調べるべきじゃない？
156:名無しさん
09/03/07 18:34:57 0
ゲフォ信者のデマにつられてゲフォ使ってみたがコリゴリ
コスパ悪いし着色も悪いしドライバも悪いし惨かった
ゲフォ信者って社員も混じってゲフォを売りたくて必死なんだな
157:名無しさん
09/03/07 21:54:37 0
なんだか醜い争いしてるなぁ
ATIもNVIDIAもそれぞれに良いと思う（両方使ってる）俺は勝ち組
で、>>143
参考までに
URLﾘﾝｸ(www.pc-idea.net)
この辺りなら性能的には十分（ゲームもそこそこ動く）けど、電源交換は必至
動画再生がメインなら、143自身で書いてるHD3650で十分だね
ただ、AGPで高性能を求めるとATIになるけど、その一方でCCCの不具合の話も若干聞くよ
とは言え、今更高いお金を出してAGPの7600GS辺りを買うのはお勧めできないしなぁ・・・
自作板でAGPのビデオカードのスレがあるんで、そっちを見てみると良いかも
>>145
マザーボードのBIOSが対応していれば動く
対応してない場合、「unknown CPU」と出て動くか、全く動かないかの2通りが考えられる
とりあえず買ってみて、動かなかったら中古で売ればいいや。位の覚悟が無い限りは手を出さない方が良いよ
158:名無しさん
09/03/07 21:59:39 0
連投失礼
>>143
AGPビデオカード総合スレ Part20
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
【AMD/ATI】AGP版HD3xxxシリーズ Part3【RADEON】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
この辺りが参考になるかも
ただし、質問する時はメーカー機である事は伏せた方がいいと思う
すぐに板違いを指摘する人がいる（かも知れない）から気をつけて
159:名無しさん
09/03/07 22:08:26 0
CPUがAthlon 3200+なのに電源交換までさせてHD3850薦めるとかバカスギ。
CPU自体がネックで宝の持ち腐れもいいところ。金をドブに捨てるようなもの。
ＰＣ買い換えても使いまわし効かないし最悪の選択。
160:名無しさん
09/03/07 22:32:05 0
>>159
うん。だから参考までに、と書いたよ
それに、動画再生なら3650で十分ともね
正直あなたの書く通り、AGPは終わってる規格だから、本当の所はPC買い替えが1番お勧め
でも、1万程度でPCが買えるかと言えば、実際厳しいしね
それと、出来ることなら喧嘩腰丸出しの書き込みかたは止めようよ
それこそラデ厨ゲフォ厨と変わらなくなっちゃうよ
161:名無しさん
09/03/07 23:29:31 0
まあ宗教戦争みたいなもんだな
162:名無しさん
09/03/08 00:43:16 O
オクで中古ビデオカード買えばいい
数年後に新しいPC買ったらまた売りさばけばよい
163:名無しさん
09/03/08 02:41:09 0
>161
とにかく、相手を貶すことから入るからなぁｗ
そんなに片方が圧倒的によかったらそっちだけで固まっちゃうだろうに
164:名無しさん
09/03/08 07:22:43 0
アンチウイルスソフトも信者どもで対立しとるな
互いにののしり合いデマを流しソックリだ
165:名無しさん
09/03/08 07:58:59 0
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ;
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
「知らないお・・ゲホなんて糞板使えないお・・・」
166:名無しさん
09/03/08 08:22:16 0
>>157
アドバイスありがとうございます。
やるなら一か八かでやりたいと思います。
167:名無しさん
09/03/08 11:10:10 0
結局満足できなくてしばらくしたら新PC買うことになるパターン。
なら最初から買えよって感じ。
168:名無しさん
09/03/08 12:06:12 0
でも、イーマの魅力って、無理な延命措置じゃないかね？
169:名無しさん
09/03/08 12:15:55 0
>>168
2年で使い捨てするのが最も合理的な使用法で
それに見合う価格が実現されていることだと思う
170:名無しさん
09/03/08 15:28:25 0
いや、企業の思惑を鼻で笑うかのように、創意工夫で延命することこをが
イーマの醍醐味なんですってＷ
いや、２年で使い捨てできるコストパフォーマンスなのは認めます。
絶対性能では自作や新型にかなわないのも認めます。
でも、おもったよりも手を入れやすい構造なので、いじるベース
としてはかなり優秀なのも事実なのですよＷ
ところで、電源を450Ｗに換装した6448を使ってるのだが、vgaに
ＨＤ4850を入れたいのだ。容量的に足りるかな？HDD
のように電力を食うデバイスは入れていないのだが・・
171:名無しさん
09/03/08 15:49:55 0
ハイスペに対応していこうという姿勢はあまりないみたいですね
172:名無しさん
09/03/08 18:18:01 0
もともと安物PCだからあたりまえ
それにGateway、Acerと買われた今は最廉価ブランドとして残ってるだけだから
173:名無しさん
09/03/08 18:52:55 0
延命措置に走るのもよし。
結局満足できなくて新PCを買うのもよし。
ハイスペ命もよし。
合理性命もよし。
それぞれ違ったおもしろさがあるだろ。
174:名無しさん
09/03/08 20:35:13 0
CPU・OS付ベアボーンだと最初から思えばそれほど苦じゃない。
メーカー製と思うから見劣りするだけで、そう思う人は日電や富士通の
パソコン買えばいいだけ。
175:名無しさん
09/03/08 21:03:41 0
>>170
450Wと言っても12Vラインの容量によって違うので何とも言えないなぁ
「電源皮算用」でググってみて、自分でシミュレーションしてみると良いかも
もし今の電源で容量足りなかったら、次の電源（買う。と仮定してね）を選ぶ参考にもなるしね
176:名無しさん
09/03/09 20:51:44 0
E7200が手に入ったのですが、J4504にE7200は載るのでしょうか？
177:名無しさん
09/03/09 21:04:06 0
乗る
動かないけど
178:名無しさん
09/03/09 21:17:52 0
>>177
そうですか。レスありがとうございました。
179:名無しさん
09/03/11 08:02:23 0
まえにＪ３０２４にＧｅＦｏ９６００入れたと報告したものです。
あれからメモリ２ＧにしてＣＰＵファン交換ケースファン交換
電源５７０Ｗにして全ケーブル交換、前面ケースファン増設
んでケース交換、ＨＤＤ交換、ＤＶＤドライブを交換。
さーてあとはマザボとＣＰＵ交換を・・・。
あれ・・・？
180:名無しさん
09/03/11 11:30:58 0
改造スレでは良くあること
181:名無しさん
09/03/11 12:18:20 0
>>179
何かほとんど改造した意味無いね
182:名無しさん
09/03/11 15:52:59 0
改造初心者です
j4430に４～５千円くらいのビデオボード付けようと思うんですけどおすすめってありませんか？
183:名無しさん
09/03/11 15:59:56 0
目的は？
ゲーム？
184:名無しさん
09/03/11 16:03:58 0
>>183
ゲームです！（ペーパーマンとかＳＦがある程度出来る程度で）
ほんとはＰＣ買い換えた方がいいんだろうけど資金溜まるまでj4430使い倒すつもりですｗ
185:名無しさん
09/03/11 16:12:55 0
マルチしてるバカは死ねよ
51 名前：Socket774 本日のレス 投稿日：2009/03/11(水) 13:35:13 PiF9o3hz
あ、すみません。
ペーパーマンというＦＰＳを一緒にやろうといわれたのでやり出しました。
なぜか重たいのでビデオカードが欲しくなりました。
53 名前：Socket774 本日のレス 投稿日：2009/03/11(水) 13:53:42 PiF9o3hz
ありがとうございます。
価格が二倍近く違うのでRADEON HD4350の購入を検討してみます。
ええっと調べてみると 搭載メモリ : 512MB 「DDR II 」とありますけど
うちのパソコンはDDR1メモリみちあなので規格が違うみたいでダメなんですよね？
なにか最適なものはありますでさようか…
186:名無しさん
09/03/11 16:16:36 0
>>185
一応言っておきますがそれは私ではないです。
非常に質の低い質問した私も悪いのですが・・・。
187:名無しさん
09/03/11 21:37:43 0
知り合いから「ANDY SAMURAI MASTER」ってのをもらった。
URLﾘﾝｸ(www.scythe.co.jp)
おいらのJ2955にも着けられるらしい。すげぇなにコレ！おもしれぇってんでイザ装着！
あれ？CPUクーラーが外せないっていうかどういう風にくっついてんだコレ？
レバーは押すの？引くの？
すんません、J2955（MB FIC VG33）のCPUクーラーの外し方教えてもらえませんか？
188:名無しさん
09/03/11 21:51:53 0
┐(ﾟ～ﾟ)┌
189:名無しさん
09/03/11 23:20:32 0
>>179
M/BとCPUとOS買えば・・・
190:名無しさん
09/03/14 18:52:25 0
J4482を使っているものです
3Dゲームをやろうとインストールしたのですがゲームの動作があまり良くなく
調べたところグラフィックボードの搭載を推奨していたのですが
J4482はオンボードのようでグラフィックボードは搭載されていなかったため
この度搭載しようと思ったのですが、リファレンスガイドを熟読したところ、搭載方法や推奨のものも書いていませんでした
ゲームの推奨はGeForceシリーズなのですが、相性などよくわからないためご教授お願いします
また他にこのパソコンを使っている上で推奨できるパーツなどはありますか？
191:名無しさん
09/03/14 19:48:32 0
ゲームの詳細も分からないビデオカードの詳細も分からない、じゃあアドバイスのしようが…
つかPCが推奨してるカードじゃなくてゲームが推奨してる以上のカード刺さないと意味無いでしょ
搭載方法はググれ
192:名無しさん
09/03/14 20:22:41 0
>>190
せめてゲームのタイトルくらい書こうな
193:190
09/03/15 02:04:27 0
>>192
すみませんでした
やりたいゲームはデビルイメクラです
よろしくお願いします
>>191
そんな言い方ないんじゃないですか！？
結局ググれ、って本当はアドバイスどころか
何にも知らないんじゃない？
人を貶すだけなら書き込まないでください！！
194:名無しさん
09/03/15 02:17:49 0
>>193
オマエはおとなしくイメクラ逝ってろボケ
195:名無しさん
09/03/15 02:29:04 0
>>193
GTS250あたり出たばっかだし買ってみればいいんじゃね？
300W電源でもぎりぎり足りるじゃろう
快適にやりたければ、電源乗せ変えハイエンドクラスが必要だ
合わせて７万くらいかな
196:名無しさん
09/03/15 07:24:55 0
別に貶してないと思うよイメクラ君
197:名無しさん
09/03/15 09:51:04 0
こんなひどいイメクラバカは見たことがないｗ
198:190
09/03/15 11:52:57 0
>>193は他人です
>>191 >>192
MHFをやりたいと思っています
ビデオチップはIntel(R) 82945G Express Chipset Familyです
搭載方法についてはご指摘どおり調べさせていただきます
>>195
調べたのですがGTS250のみで買うなら約2万程度でしょうか
電源のことも考慮して、参考にさせていただきます。有難うございました
補足なのですが、メモリを販売時のものからDIMM DDR2 SDRAM PC6400 2GBに換装しています。
199:190
09/03/15 16:20:18 0
>>193と198は別人だ
ここはクズの集まりか
おまえら調子乗りすぎだろ
もう聞くことなんて何もねえよ
死ねクズども
200:名無しさん
09/03/15 17:49:33 0
それは良かった
2度と来るな
201:190
09/03/15 18:23:09 0
>>200
ああ、もう二度と来ねーよ
チンカス
>>199
お前何者だ？
202:名無しさん
09/03/15 19:41:15 0
ここまで全て190の自演でしたw
203:名無しさん
09/03/16 00:58:44 0
でも、デビルイメクラっつぅゲームが実在するなら、俺はきっと
i7に4870ｘ2のクロスファイアをしてでも、そのゲームをやるだ
ろうな・・・・・・・・・・・・・・
いや、女神転生IMAGINEの悪魔のデザイン、なんか思ってたより
ショボーンなんですよ。
204:190
09/03/16 02:10:25 0
>>203
デビルメイクライをタイプミスしただけで
何でここまでボロカスにやられないといけないんだよ！
何がショボーンだよ、カス
205:名無しさん
09/03/16 07:40:11 0
舌の根も乾かないうちにもう来てやがる
206:名無しさん
09/03/16 09:56:35 0
>198
URLﾘﾝｸ(www.mh-frontier.jp)
MHFの公式サイトにちゃんとVGA搭載方法のってるねぇ
207:203
09/03/16 12:31:37 0
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
∬∬: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.. .::∬∬;;!!!!∧＿∧;;!!!;..: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
.. .:: ∬ ;;iiiiii∧＿∧;iiiii;;;::::: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::
.. .:: iii|||iii∧＿∧ii||||ii: : ::: : :: :::::::::
光速 iiii|||/:彡ミ゛ヽ;)ー､ii . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
ｽﾄﾝiiiiii/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::ii . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ii./ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
まさか実在するなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
世の中っておっかねぇな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Λ＿Λ
（´∀｀ ）-､
,(mｿ)ヽ i
/ / ヽ ヽ ｌ
￣￣￣ （_,ノ￣ ヽ､_ノ￣
しかたがないからi7搭載イーマ購入して、買って五分で全バラしてケース換装
して4870X2でクロスファイアするけど、そもそもi7搭載イーマって実在するの？
208:名無しさん
09/03/16 14:08:41 0
>>20７
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
イーマスレ見てて間違いなく一番笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:名無しさん
09/03/16 20:05:21 0
>>207
はっはっは・・・なんだよコレ！空気嫁無いゆとりくんへのオチとしちゃぁ最高！！
話変わるけど、18：30頃ISSが通過していくのを初めて見た。
URLﾘﾝｸ(kibo.tksc.jaxa.jp)
雲が多かったんでどうかなぁって思ってたんだけど、けっこう明るく光ってた。
ちょっと感激！ちなみに場所は名古屋市でした。あっという間だったけどね。
210:193
09/03/16 23:47:06 0
>>207
人を馬鹿にしといて…今頃気が付いたんですか
だからきちんと書いたでしょ
やりたいゲームはデビルイメクラです
って
これだからゆとりは（ｒｙ
211:名無しさん
09/03/17 13:42:16 0
>>207
(*￣ﾉ￣)/Ωﾁｰﾝ (*￣-￣)人 i~ 合掌
>そもそもi7搭載イーマって実在するの？
無い、という事でマザーをコレに換装しるｗ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
久々にこのスレみて笑わせてもらったよ。
でも自分の非を認めてネタ提供してくれたあんたは漢だｗ
>>210
最後の一行は余計かと
203氏が潔く自分の非を認めたのですから、それで良しとしましょ
で、件の“デビルイメクラ”ですがコレ？（>>207のリンクが見られないplalaユーザーなもので）
URLﾘﾝｸ(mugi.jp)
だとしたら、件のゲームはFLASHゲームなので重要なのはVGAよりCPUの能力。
CPUの必須動作環境を調べてみたら
1.8GHz以上【推奨 2GHz以上またはcore2、Athlon64X2…等、複数コア】
との事なので、J4482では必須環境を満たしているが推奨環境以下、という事で動作が緩慢なのかと。
無駄なアプリを終了させてプレイするか、CPU換装するくらいしか漏れはアドバイスできん。
長文m(-_-)m ｽﾏﾇ
212:名無しさん
09/03/17 13:55:30 0
J4482を持っていてMHFをプレイしたいのが190氏で
デビルイメクラをプレイしたいのが193氏
別人じゃないか・・・・・・il||li _|￣|○ il||li
190氏、193氏、まことに申し訳ない。
しかし、190氏の名を騙った人多過ぎorz
213:190 198
09/03/17 16:19:36 0
荒れてきたせいか中々良い意見が得られないので
>>195さんの通りGTS250を購入したいと思います
知人が9600で動いてるようなので派生のGTS250でも動くのではないかな、と
>>206
有難うございます、ただグラフィックボードを搭載するスロットがどのようなものか…
リファレンスガイド等には書いていなかったので実際あけて確かめてみます
なんだかスレを汚す原因を作ってしまったようで申し訳ありませんでした
貴重なご意見有難うございました
214:名無しさん
09/03/17 21:57:42 0
てかPC関係のスレは前から成りすまし居るよなｗ
215:名無しさん
09/03/17 22:02:43 0
>>213
可哀相だからマジレスしとくと、CPUが1.8GHzのE2160じゃGTS250買っても性能出し切れずに宝の持ち腐れになるだけ。
まあお金持ちならそれでもいいけど。
CPUとビデオカードのバランスで言うとおすすめなのはHD4670クラス。（8000～10000円程度）
今一番値段と性能で売れてる。
どうしてもGeForceがよければ9500GTクラス。（6000～8000円程度）
これで不満が出るようなら、ビデオカードよりCPU自体換えないとダメだから。
低価格ビデオカード総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
この辺参考に。
216:211
09/03/17 22:48:46 0
>>213
先程は失礼した。
MHFはGeForceに最適化されているので215氏の薦める9500GT辺りが丁度良いと思う。
高解像度プレイとか多人数表示とかでもう少し余裕が欲しいのなら
最近出た9600GT(59W版)がお勧め。（\13,000前後)
URLﾘﾝｸ(www.kuroutoshikou.com)
補助電源が必要ないし、友人と同じなのでトラブルが起きても対処し易いでしょうから。
ここを参考にしてみて
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
メモリバス256Bitは何気に大きいよ。
217:名無しさん
09/03/18 12:39:13 0
モンスターハンターフロンティアなんてRadeonのHD4670で余裕w
もっと重いゲームでも動く余裕し
8千円ほどで買えて補助電源必要なしの簡単増設でたまらんわ
218:名無しさん
09/03/18 14:12:04 0
デビルイメクラで検索したら本当にあったw
ちなみにモンハンじゃなくモミハンやモンパンでも検索すると変なの出てくるwww
219:名無しさん
09/03/18 17:59:33 0
補助電源無しは魅力だが、逆を言えばそれだけの電流がマザーを通ってるってことだからなあ
すぐにどうこうはないだろうがイーマの安物マザーを酷使することにはなる
長時間ゲームをするような使い方なら何が起こっても泣かない覚悟が必要だな
逆ギレされて糞イーマとか言われても困る
220:名無しさん
09/03/18 19:00:19 0
3年間補助電源無しのグラボをイーマに入れて
ゲームばっかやっても壊れないから心配は何もしていない
221:名無しさん
09/03/18 21:07:42 O
補助電源無しって言葉見かけたら脊髄反射でマザー痛めるって返すのが最近の自作板の流行りみたい
222:名無しさん
09/03/18 22:36:07 0
補助電源なしのビデオカードが流行って悔しがる連中の戯れ言だな
アホらしw
223:名無しさん
09/03/18 23:21:42 0
悔しがるとかアホか
224:名無しさん
09/03/19 12:58:50 0
グラボ信者はアホばっかり
225:名無しさん
09/03/19 14:03:46 0
E520でVISTAからXPにされた方いますか？
XPを入れた後カスタマイズやアプリなど入れても再起動するとXPを入れた直後の初期段階に戻ってしまいます
原因が分かる方がいましたら教えていただけませんか
お願いします
226:名無しさん
09/03/19 15:36:42 0
どうせ改造は自己責任なんだから補助電源有りでも無しでも好きな風にすればいいが
>>220だけは本当にバカだな
227:名無しさん
09/03/19 19:08:10 0
39 名前：Socket774[] 投稿日：2009/03/19(木) 13:38:04 ID:/ggvK8Zm
OS windowsXP SP3 32bit
M/B TA770 A2+
CPU Athlon64x2 5400+
VGA 9600GT メモリ DDR2 1G*2 電源 440W
もともとイーマシーンズのPCを使っていたんですけど、そのHDDだけ流用しようと
思って取り付けたのですが、WINDOWSが立ち上がりません。
セーフモードは立ち上がりますが、後はwindowsのロゴの場所で落ちてしまいます。
どうしたら立ち上げることができるのでしょうか？
42 名前：Socket774[] 投稿日：2009/03/19(木) 14:25:07 ID:/ggvK8Zm
仮に新しくOSを入れたとして今までのデータ(ドキュメントを引き継ぐことってできますよね？
46 名前：Socket774[] 投稿日：2009/03/19(木) 15:18:25 ID:/ggvK8Zm
バックアップっていうかドキュメントを別HDDに移そうとすると
作成または置き換えできません；アクセスできません。
ディスクがいっぱいでないか、書込み禁止になっていないか、またはファイルが使用中でないか確認してください。
というメッセージがでてできないんです。
55 名前：Socket774[] 投稿日：2009/03/19(木) 16:47:56 ID:/ggvK8Zm
>>50
今その作業を始めようと思ってHDDをイーマシーンズの方に戻したら今度はNTLDR COMPRESSDというメッセージがでたので
WINXPのCDをいれてみます。・・・直りますかね？
50 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 16:11:25 ID:XAbtO7jG
>>39
も一個HDDと、データ転送ツールとOS買って来る
新HDDを新PCに付ける。 新PCに買ってきたOSインスコ
元々のイーマシンにHDDつけ直してデータ転送する。
古いHDDは新PCに追加するなり、USB外付けにするなりお好きに
228:名無しさん
09/03/19 19:27:31 0
イーマユーザーらしくてすてき
229:名無しさん
09/03/20 01:04:44 0
J6452にSCINF-1000はサイズ的に厳しいですかね？
230:名無しさん
09/03/20 01:14:30 0
このさいだから、安くていいからAtxケースかいなよ。
231:名無しさん
09/03/20 01:17:25 0
E520買いましたがVistaからXPにしようと思います
過去ログにこの手の話があるらしいのですがdat落ちしてますね。。。
是非教えて欲しいです。
232:名無しさん
09/03/20 09:21:07 0
J6442のケースファンは8ｃｍでしょうか？
233:名無しさん
09/03/20 14:04:01 0
グラボは40nm化目前だから今は買うな時期が悪い
234:名無しさん
09/03/20 22:00:45 0
MJD?
とかいってそーやって、買いどきを先のばしにする俺達orz
235:名無しさん
09/03/20 22:21:45 0
4月頭に発表があるからな
まあ実際に40nm製品の値がこなれるのは夏頃だろうけど、
現行品が型遅れになって安くなるからそれを狙うのもいい
しかし、なんだかんだ言っても欲しいときが買い時だから決算セールで買っちゃいな
236:名無しさん
09/03/20 22:35:09 0
>>231
>>225
らしい
237:名無しさん
09/03/20 22:35:47 P
E4600が8480円で売っていたので家にあったＪ4462に載せ換えてみたが何も問題がなかった
火を噴くとか煙が出てくるとか期待していたのに
238:名無しさん
09/03/21 18:31:07 0
イーマシンのJ4420使っていますが
ノーマルは100BASEですがパーツ交換で
1000BASE使えるようにできるんでしょうか？
239:名無しさん
09/03/21 19:42:47 0
LANカード買えばいい
240:名無しさん
09/03/21 19:46:41 0
マザーボードとかの対応はおｋってことなのかな？
241:名無しさん
09/03/21 20:07:40 0
PCIスロットもPCI-Eスロットも付いてるんだろ？全然問題ない
242:名無しさん
09/03/21 20:21:38 0
何でこんなに初心者だらけなんだ？
自分で調べようともしてないし
243:名無しさん
09/03/21 20:28:39 0
>>239 >>241
どうもありがとうございます。
>>242
書込み前1時間ぐらい色々検索してみたけど初心者すぎて意味がわかりませんでした。
244:名無しさん
09/03/21 20:48:02 0
そんな右も左もわからない状態なのになぜ1000BASEを求めるのか…
1000BASEにすれば速くなるってもんじゃないぞ？
245:名無しさん
09/03/22 03:18:39 0
1時間ググって意味すらわからなかったんだ
LANカード買ってもケースの開け方もわからないだろうな
246:名無しさん
09/03/22 03:41:01 0
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／: : : : : : : ＼: : :／⌒＼
, '´: : : : : : , -‐: : .'¨:., -: : : : ＼
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/: : : : : /.: : : : : : : : : ,': : : : : : : : : : : : :.!: : :.ﾊ
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/: : : ／:.!: : :ｉ: : :.ｉ: : ./.: : : :ｲ: : :/ !: :.|: : : :./: : : : : |
／: : ／: : :.|: : :|: : :.|: : :|: : ／､ｉ／ |.:/: .｣イ: :/: : :/|:! しねっ！
／: : :／: : : : : :!: : :!: : :.!: : |／ , ≧z＜/|/ｲ} }. /: : / ﾘ ばか犬！
／: : :.／: : : : : : : : ＼:.N: : !: : | / んﾊ. ﾋ} !__,／ ／ヽ
/: : : : /: : : ., -―r'⌒|ﾊ: :＼: ､ ヽ ｖ少 ､ ｉ‐‐ｭ／⌒'´__,ノ
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247:名無しさん
09/03/22 21:19:50 0
antecのTP-550APがとても良さげなんだがイーマに合うかな？
コネクタ的にはプラグ追加無しでほぼ足りそうだし
248:名無しさん
09/03/22 23:00:56 0
>>247
サイズは合うけど、内排気だからあっちくなりそう
249:名無しさん
09/03/23 04:26:00 0
test
250:名無しさん
09/03/24 20:51:55 0
URLﾘﾝｸ(www.links.co.jp)
容量が少し減るけどこれならコネクタもいい感じでイーマには合いそうかな
251:名無しさん
09/03/24 20:56:42 0
>>250
電源だけの増設しても意味ないだろ
何か他の増設のために電源入れ替えるなら話はわかるが・・・
400Wの電源なんて後悔するだけだぞ
252:名無しさん
09/03/24 21:12:43 0
今はET1710-01ｊにHDD1台追加して、PCIサウンドカードと
USBインタフェースボードを付けててポートがキャプチャーとかでほぼ埋まってる状態なんだ
そこに60W前後のビデオカードを付けようと思ったから一応電源も変えたいんだけど
やっぱり400Wだと少ないのかな
253:名無しさん
09/03/24 21:16:41 0
>>252
いあ、12Vが22Aあるから400Wでも大丈夫と思う
254:名無しさん
09/03/24 21:35:26 0
ありがとう、スペース的に他には増設しないと思うからこれでいこうかな
255:名無しさん
09/03/24 21:45:29 0
j4504にE8800とかGTX280とかを増設したいんですが、可能でしょうか？
256:名無しさん
09/03/24 22:02:58 0
>>255
CPU無理、GTX2**電源足りないので無理
結論、BTOか自作
257:名無しさん
09/03/25 09:00:12 0
そもそも入らないんじゃないか、カード長的に
258:名無しさん
09/03/25 16:23:28 0
J4516使ってるんだけど、GMA3100ってBIOSからの手動ビデオメモリ割り当てもできないのけ？
初期値8MBのまんまだったから変更しようと思ったんだけど、文字灰色で項目が選べない…
259:名無しさん
09/03/25 19:08:39 0
J3036のマザボがいかれたんでマザーとCPUとメモリーを購入
どうせならと電源とDVDドライブとHDDも交換
残ったのはケースとOSだけになりました、自作難しそうだからイーマにしたのになんという…
260:名無しさん
09/03/25 19:11:03 0
>>257
HDDのラック外せば入るはず
HDDは底に分厚い両面テープで固定すりゃなんとかなるだろう
261:名無しさん
09/03/25 19:24:31 0
誰かE520でVISTAからXPのダウングレードの仕方教えてください
インストールまではできたのですが
カスタマイズやアプリなど入れても再起動するとXPを入れた直後の初期段階に戻ってしまいます
お願いします。
262:名無しさん
09/03/26 15:11:23 0
3.5インチのシャドウベイの空きがないよ・・・
どうしようorz
263:名無しさん
09/03/26 17:26:40 0
教えて下さい、当方J4516で外部機器は外付けHDDが1台
プリンタ1台ですが、ビデオカードの増設を検討しています。
このPCにHISの4670は増設可能でしょうか？
また電源は大丈夫でしょうか？よろしくお願いいたします。
264:名無しさん
09/03/26 17:35:15 0
ああつくよ。よゆうでだいじょうぶだ。
265:名無しさん
09/03/27 02:12:01 0
HD4670より9600GTGEのほうが良いと聞きましたがどうでしょうか
266:名無しさん
09/03/27 03:08:11 0
金と待つ気があるならまぁ、おそらくはそうなる
267:名無しさん
09/03/27 03:24:18 0
調べてみたら
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
9600GT比で性能-5%、消費電力-20%
性能的にはHD4670よりかなり上だけど、値段も相応に上だな
てか、もう売ってるのかね
気にはなってたんだけど見かけた記憶ないな
268:名無しさん
09/03/27 08:57:50 0
銀河のはすぐ1万切りそうだし今は待ち一択
269:名無しさん
09/03/27 19:16:21 0
グラボは欲しいスペックの商品が安くなるのを待ってる間に
さらに欲しい商品が現れる・・・を延々とループするわけだがw
270:名無しさん
09/03/27 19:36:12 0
最近はある程度バランスのいいのが出てきたので
HD4750が出揃う４～５月頃はどれを選ぶにせよ結構買い時かもしれないね
271:名無しさん
09/03/27 20:27:17 0
2.3年前と違って、そこそこのものなら1万、アッパーミドルクラスでも2万程度で
手が届くしなー
メモリもHDDもすげー安くなってるし、色々やりやすくなった
272:名無しさん
09/03/28 03:40:47 0
しかし収入が…orz
273:名無しさん
09/03/28 04:13:30 0
新しいケースにイーマ標準装備のカードリーダーを利用したいんだけど、
カードリーダーって外せる？
274:名無しさん
09/03/28 15:41:52 0
はずせないものなど何もない
275:名無しさん
09/03/28 16:35:15 0
J6446のCPUをデュアルコアのX2 4400+に変えたが、ゲームのベンチが3割向上
一方、グラボを、X800から、HD4670に変えたが、ベンチは１割しか向上しなかった。
ということで、似たようなスペックの人は、ハイエンドのグラボにするよりもまずはCPUから強化したほうがよろしいと思われ
276:名無しさん
09/03/28 17:22:47 0
そんなのどのベンチかによるだろｗ
277:名無しさん
09/03/28 18:03:18 0
しかもAthlon（笑）
278:名無しさん
09/03/28 18:26:20 0
実はグラボ単体の場合でも３割上がっていて
CPU交換でようやくそこから１割上がる、と言う可能性もある
279:sage
09/03/28 20:02:04 0
友人からj2508を譲り受けた
とりあえずゲームでもしようかと思ったら読み込まない
というかDVD全般読み込まないみたい。
j2508に最初から付いてるドライブはDVD対応してないって事はないよね？
これはDVDドライブ内蔵の取っ替えるか外付け買った方が良いのだろうか？
280:名無しさん
09/03/28 20:06:53 0
読み込めないなら交換するほかあるまい
281:名無しさん
09/03/28 21:59:21 0
イーマの300W電源に乗せるなら
HD4670、9600GTGE、9800GTGEのどれがよろしいか
あまり無理はさせたくない
282:名無しさん
09/03/28 22:07:21 0
HD4670は無理してるけど多分大丈夫
9600GTだとギリギリっぽいけど一応大丈夫
9800GTGEだと大丈夫じゃないかもしれない
HD4650でちょい無理してるがまあ大丈夫
それ以下なら電源にそれ程無理なく乗せられる
283:名無しさん
09/03/28 23:38:35 0
>>281
650Wの電源に乗せ変えて、GTX295乗せれば幸せになれるよ
284:名無しさん
09/03/29 10:27:15 0
いや、不幸になると思うよ
285:名無しさん
09/03/29 12:49:52 0
現在j6456を使ってるのですけど最近Ｅ５２００を使いたくて仕方がありません。
ケースと電源を流用するつもりで URLﾘﾝｸ(www.unitycorp.co.jp)
を注文しました。あとはＣＰＵとメモリとＯＳを買ってくればいいでしょうか？
286:名無しさん
09/03/29 13:56:50 0
HDDも流用するなら多分いける
287:名無しさん
09/03/29 19:30:26 0
HDDも買い換えた方が確実に性能うｐ体感できる
システム用だけでも3GBのHDD入れた方が絶対良くなる
288:名無しさん
09/03/30 01:56:38 0
3GのHDDって・・・
きょう日えらくちいさいなｗ
289:名無しさん
09/03/30 04:34:59 0
ごめん。転送速度3Mbpsの間違い
自作機組んでわかったが、イーマのHDD遅すぎ
290:名無しさん
09/03/30 08:11:04 0
電源とＨＤＤも買うべきじゃね？
あとそれＤＶＩないけどいいの？
291:名無しさん
09/03/30 08:30:02 0
過去スレでマザボ交換すっとOS用意して再ｲﾝｽｺと書いてあったけどなんでなん？
ｲｰﾏのﾌﾟﾘｲﾝｽｺOSだとそーなってしまうんか？
292:名無しさん
09/03/30 09:13:32 0
買ったPCでしかプリインストールOSは使えないようになっている
で、どこで判断するかというとBIOS
M/B交換→BIOSが変わる→インストール不能
293:名無しさん
09/03/30 10:08:45 0
BIOSやったんかー、ずっと不思議に思ってまして
わかりやすい説明ありがとう
M/BのPCIex壊れてるけどIDEのHDD買ったりすんのもｾﾞﾆが要るのでこのままにしときます
294:名無しさん
09/03/30 12:05:32 O
>>263
初期状態、外部機器無しのＪ4516に先日
件の２スロットの4670を付けました
今のところ、全く問題ないです
295:名無しさん
09/03/30 18:43:24 0
>>293
プリインストールOSではだめだったけど
付属のvistaアップグレイドOSで、何故かクリーンインストールできたけどな。
296:名無しさん
09/03/31 23:07:50 0
>>292
おれのJ4504は初期不良でマザボ交換してもらった。
とゆーことは、附属のCDからはインスコできないのか？
297:名無しさん
09/04/01 02:55:10 0
HD4670乗っけようと思うんだけど、HISと笊サファどっちがいい？
298:名無しさん
09/04/01 06:18:21 0
>>296
多分できる
参照しているのはBIOSのバージョンないしはBIOSの製作メーカー
で、メーカー配布の更新BIOSがあることを考えると恐らく後者
そのケースは試したことがないから断言は出来ないが…
299:名無しさん
09/04/01 13:01:49 0
>>297
個人的にはHISオススメ
300:名無しさん
09/04/02 00:02:15 0
Microsoft は、既存の OEM CD BIOS ロック メカニズムを拡張してプロダクト アクティベーションと統合し、
この保護方法を "システム ロック プリ インストール (SLP)" と呼んでいます。
SLP の実装された PC 上でも個々のハードウェアを変更でき、再アクティベーションも不要です。
たとえマザーボードが置き換えられても、置換したマザーボードが OEM により製造されたオリジナルのボードで、
BIOS が適切に保持されている限りアクティベーション不要です。
VL(ボリュームライセンス) → ライセンスの台数分OSがMSの認証済みになる。
SLP → メーカー(SLP)とパソコンのBIOSが同じ場合は認証済みになる。
インストール後はsystem32にあるwinlogon.exeとlicdll.dllで
起動時と終了時にアクチベーションが管理されています。
このファイルを書き換えて認証を回避するツールもあるようです。
Anti Product Activation Crack Ver3
winlogon.exeにセーフモードで立ち上がっているかのように認識させ、ライセンス認証（アクチベーション）をバイパスする。
システム情報に残り日数を表示しなくしたり、”c:\windows\system32\oobe\msoobe /a”を実行すると認証済みと返答するようにする。
1. AntiWPA3.cmdを実行する。
2. 続行するか中断するか聞いてくるので、続行する場合は
ENTERキーを押し中断する場合はCTRL+Cを押す。
3. ENTERキーを押し終わったと思ったら終了です。
ENTERキーを押すとコマンドプロンプトが終了します。
4. 再起動する。
5. これで、ライセンス認証が回避されました。
しかもMicrosoftのサポートも普通に受けれます。
確認方法。
①スタートボタンを押し、「ファイル名を指定して実行」を押す。
②名前の部分に、「cmd」と入力
そうするとコマンドプロンプトが表示されるので、点滅している所に、
④c:\windows\system32\oobe\msoobe /a と入力
そうすると、winlogon.exeが起動し、「ライセンス認証の手続きは既に行われています。[OK]をクリックして終了してください。」
301:296
09/04/02 00:33:24 0
>>298,300
大丈夫そうだな、すぱしーば。
302:名無しさん
09/04/02 04:02:58 0
>>299
なぜなぜどーして、やっぱ外排気のほうがいいの？
303:285
09/04/02 09:15:12 0
以前はアドバイスありがとうございます。
換装ほぼ終わりました。
ＷＤの６４０Ｇも買って大体３万ちょいくらいで収まりました。
ここからいずれグラボを買いたいんですが電源ってもうやばいですかね？
後に残ったマザーやらがやたら気になるのでまたケースとか買わないと・・・
304:名無しさん
09/04/02 10:36:47 0
２８５氏 それやってるときりがないよｗ
305:名無しさん
09/04/02 13:48:42 0
気づいたら元のイーマシンがセカンドとして再現されるのはよくある話
306:名無しさん
09/04/02 17:47:33 0
電源はグラボとセットで買うといいよ
307:名無しさん
09/04/02 20:54:47 0
>>303
ケースまで買うと、俺みたいにメイン機が25万くらいのゲーミングPCが出来上がるｗ
308:名無しさん
09/04/03 09:54:53 0
最近、イーマの新型みないねぇ・・・・・・・・・・・・・・・
イーマなら、AM3でわけわかんねぇスペックのを作ってくれそうな気がしるんだが・・
309:名無しさん
09/04/03 14:57:09 0
こっちにはイーマがAcerに吸収されて潰された事をまだ知らない奴が残ってるんかw
310:名無しさん
09/04/03 15:25:42 0
>>309
eMachinesは潰されてないよ
台湾Acer，「Gateway」「Packard-Bell」「emachines」「acer」のマルチブランド戦略を発表 - 家電・PC - Tech-On！
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
エイサー、“eMachines”ブランドのAtom搭載スリムデスクトップPCなど計3モデル - ITmedia +D PC USER
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
311:名無しさん
09/04/03 21:11:02 0
>>310
エイサーはeMachinesの中身を食って、その皮を被ったバケモンって感じだな・・・
もう本物のeMachinesが潰された事がよくわかるよ
312:名無しさん
09/04/03 22:40:45 0
改造できないイーマはイーマじゃないよ
よってこのスレ終了～
313:名無しさん
09/04/03 23:28:10 0
スリムタイプだからって最上位モデルがPentium E6200ってのは微妙だな
割安でもないがそれなりに性能のある前のモデルの方が良かった
314:名無しさん
09/04/04 07:35:32 0
イーマに積むなら補助電源無しの9600GTGE一択？
315:名無しさん
09/04/04 13:13:31 0
イーマに積むなら補助電源無しのHD4670一択です
316:名無しさん
09/04/04 15:59:40 0
イーマに積むならGTX 295しかありません
317:名無しさん
09/04/04 20:23:02 0
>>314～>>316
みなさんなら、どれよ？
318:名無しさん
09/04/04 20:39:20 0
86GT
319:名無しさん
09/04/04 23:24:33 0
マジレスすっと、母板のチップセットにもよるんじゃね？
むかしほど相性問題はねぇんだろうけど、やっぱAtIのチップセットなら
RADEONのせたほうが安心じゃね？
320:名無しさん
09/04/05 01:29:58 0
電源足りるのって８６００ＧＴあたり？
321:名無しさん
09/04/06 20:42:03 0
eMachinesの他のスレに質問した者です。
N2242の電源が入らなくなってしまったので電源を交換したいのですが
性能が良くなくてもいいので、壊れにくくて一番安い電源を教えていただけないでしょうか？
外してお店に持っていければいいのですが、本体が手元になくてサイズもわかりません。
よろしくお願いします。
322:名無しさん
09/04/06 21:35:29 0
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
送料無料です。
323:名無しさん
09/04/06 21:35:42 0
>>321
電源を交換して治るとは限らないよ？どうやって電源が壊れたと判断したの？
その時代のPCなら、部品買って治すより、普通に新PCに買い替えしたほうがいいと思うが。。
324:名無しさん
09/04/06 21:36:55 0
>>320
HD４６７０
325:名無しさん
09/04/06 21:41:15 0
iPod用に動画の変換をしながらPCゲームをプレイするとどうなるのか？
映像が示すとおり、他社プラットフォームではゲームはカクカクとコマ落ちしますが、AMDプラットフォームでは、
動画変換作業を普通にこなし“ながら”、PCゲームの動作は驚くほどスムーズ！
URLﾘﾝｸ(amd.jp)
326:名無しさん
09/04/06 21:44:45 0
>>321
N2242って6年前のPCじゃん。電源じゃなくてマザーボードが逝かれてるかもしんねーぞ。
長持ちする電源に変えたとしても動く保証もないし、そういう電源は3万円以上する。
動くかどうか分からんPCに3万円出せる? しかも安定動作させるためにファンを速くブン回して
電源を冷やしているから、気になる人はすっごい騒音で悩まされる。
Zippy HU2でもすっごい煩いと感じる人は長持ちする電源は使えない。
327:名無しさん
09/04/06 22:14:33 0
イーマじゃなくても2780円の電源で充分。
328:321
09/04/06 22:22:40 0
>>322さん、>>323さん、>>326さん、>>327さん、ありがとうございます。
>>3のサイトを見て、まったく電源が入らない状態のようなので（コンセント等は確認済）電源かなと・・。
おっしゃるとおり古いＰＣなのでマザーボードの可能性もありそうで、買い替えも考えたのですが
>>322くらいの安さなら試して見てもいいかなぁと思った次第です。
難しいとは思いますが、原因が電源なのかマザーボードなのかを判断する方法はありますでしょうか？
それがわかれば諦めもつくんですが・・。
329:321
09/04/06 22:25:48 0
↑参考にしたのは>3ではなくて>>4でした。ごめんなさい。
330:名無しさん
09/04/06 22:35:55 0
N2242本体のみならテスターで電圧を計る以外ないよ。それで電源の不良が分かる。
もちろん、マザーに繋いだ状態で負荷かけて電圧を計らないと意味がないからそのつもりで。
331:名無しさん
09/04/06 22:36:41 0
3千円の電源を取り付けて動作すれば儲けモノとおもって試す価値はある
素直に諦めて別のPCでデータを取り出す方法もある
332:名無しさん
09/04/06 22:44:25 0
3000円程度だと危篤状態のPCを十分に殺せるPOISONにもなるよん。
333:名無しさん
09/04/06 22:49:14 0
電源を買う → 起動せず → マザーを買う → ＯＳを買う →電源容量が勿体無いのでハイエンドグラボを買う
→ 能力を生かしきれない →メモリ、ＣＰＵを換装 →
334:名無しさん
09/04/06 22:54:07 0
>>333
ここの住人らしいチャートだと思うよ。
335:名無しさん
09/04/06 23:22:15 0
ケースが妙に汎用性あるからこうなるんだよなｗ
電源もハイエンドには微妙にたらないしｗ
336:名無しさん
09/04/06 23:30:23 0
イーマの外した電源中古市場で売れるのかな
2個あるけど 燃えないごみにしていいものかどうか
337:名無しさん
09/04/07 00:11:33 0
3Dで動きのあるオンラインゲームをしようと思うんですが、
メモリ2GにしただけのJ4492で RADEON HD4670 512MB って増設できますか？
消費電力や動作的・スロット的にちょっと解らないんですが、
買って正解でしょうか？不正解？
338:名無しさん
09/04/07 07:08:05 0
PC買い換えるのが正解
339:337
09/04/07 17:34:51 0
予算は1万円以内なんで、PCは買えんわな。
340:名無しさん
09/04/07 17:39:09 0
貯金が正解
341:名無しさん
09/04/07 18:21:03 0
携帯厨に成り下がる が正解
342:321
09/04/07 23:44:47 0
皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。
買い替えも含めて、参考にさせていただきます。助かりました。
343:名無しさん
09/04/08 10:14:04 0
>>337
PSの中古を買うのが正解
344:名無しさん
09/04/08 10:57:10 0
ヒント オンラインゲーム
345:名無しさん
09/04/08 11:01:54 0
答え 諦める
346:337
09/04/08 19:10:09 0
ｗ
別のところでお伺いします。
347:名無しさん
09/04/08 22:06:29 0
>>337
増設できます。買って大正解です。
個人的には、HISよりもsaphierをお勧めします
348:名無しさん
09/04/08 23:23:04 0
saphier
349:名無しさん
09/04/09 09:53:20 0
J3210使ってるのですが、SATAのHDDを増設したいのですが、
SATAの空きってあるんでしたっけ？
過去スレ検索したらJ3210でヒットしなかったのですが、
誰も使ってないのかなorz
350:名無しさん
09/04/09 10:16:08 0
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
この頃のマシンだと4ポートが主流だと思うから、空きは3ないし2だと思う。
空いてなかったらSATA RAIDボードでもPCIに増設すればいいだけ。
351:名無しさん
09/04/09 10:17:54 0
>>350
チップセットの仕様見ればよかったんやね。
すっかり忘れてた。
どうもありがとうございます。
あとは電源容量か。足りるかな。
352:350
09/04/09 10:28:23 0
1つ増設するくらいなら無問題。ただしCPUの交換やPCIeに何か増設してた場合は、
容量の大きい電源交換を推奨。私はRAIDカードで3TBのアレイをPC内に入れて生TS
録画機として使ってるんで、電源は変えた。
353:名無しさん
09/04/09 12:53:26 0
質問です。
私は今、J4517にVGAを増設しようと思っています。
電源は、友人から未使用の600W電源を貰ったので、それに変えました。
GTS250か9800GTXにしようと思っているのですが、なんとかやっていけますでしょうか？
用途は勿論ゲームです。GTA4やCoD4をやりたいと思っています。
設定は、最小設定でなければ私は大丈夫です。最高設定でプレイしようとは全く思っていません。
尚、PCを買い換える、PCを自作するなどということは、回答の際の視野に入れないでください。
アドバイスよろしくお願いします。
354:名無しさん
09/04/09 13:20:24 0
無駄な努力。CPUがグラフィックボードの性能をすべて受け止めるだけの
性能を持っていない。ガッカリな結果でも交換したかったら勝手にどうぞ。
355:名無しさん
09/04/09 15:38:52 0
>>354
ご意見ありがとうございます。
やはりE7200では、GTS250の性能を発揮できませんか・・・。
J4517でGTS250を使った場合、本来のGTS250の何%くらいの性能しか発揮できないのでしょうか？
できれば、9800GTXと9600GTの方も教えて頂けたら幸いです。
356:名無しさん
09/04/09 20:48:53 0
J4504にHD4670積んでクライシスが最高設定で動くつーのに
J4517が9800GTX積んでもダメだつーわけねえべw
HD4670でもGTA4やCoD4なんざ余裕wwww
357:名無しさん
09/04/09 21:31:15 0
セロリンとかならともかくE7200なら足を引っ張ることはあんまりなさそうだｗ
358:名無しさん
09/04/09 21:56:05 0
メディアリーダーってアダプタつけなきゃ刺せないものばっかりでいらない
むしろここに昔のフロッピードライブに交換した人いる？
359:名無しさん
09/04/09 22:20:51 0
>>356
>>355です。
冗談はよしてください。
J4504に4670を積んで最高設定でプレイしようとしても、とてもカクカクで
まともにプレイできないということくらいは知っています。
＞J4517でGTS250を使った場合、本来のGTS250の何%くらいの性能しか発揮できないのでしょうか？
＞できれば、9800GTXと9600GTの方も教えて頂けたら幸いです。
わかる方、ご教授よろしくお願いします。
360:名無しさん
09/04/10 02:42:27 0
____________
| (^o^)ﾉ | ＜ おやすみー
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
361:名無しさん
09/04/10 14:33:56 0
J4468を使用しています。
HDDが飛んだので換装後、付属のCDからリカバリ、
不明なデバイス確認したところ、
・PCIシンプル通信コントローラー
・PCIシンプル通信コントローラー
・コンピュータテレフォニーデバイス
・マルチメディアコントローラー
の4点が！出たままに・・
ネットにも接続できますし、音も出ています。
サポートサイトにあるドライバとDG965OTのドライバは入れてみたのですが、改善されず。
ちなみにTV再生ソフトやリカバリディスク再生ツールなどemachines純正のソフトが復元されてないのですが、
これらのソフトを復元する方法はないのでしょうか？
宜しくお願いします。
362:名無しさん
09/04/10 14:52:15 0
>>361
eMachinesのサイトにあるのが見えませんか?
URLﾘﾝｸ(www.emachines.co.jp)
これを見て分からなかったらURLﾘﾝｸ(www.emachines.co.jp)
みて電話かけろ。 以上。
363:名無しさん
09/04/10 15:53:50 0
>>362
グロ貼るな！
364:名無しさん
09/04/10 16:08:30 0
www.emachines.co.jpのどこがグロなのか小一時間。
365:名無しさん
09/04/10 23:42:44 0
>>362
何か偉そうで気にくわないな。
366:名無しさん
09/04/11 00:01:03 0
J3020でメモリの増設を考えてます。
下記のバッファロのサイトでは増設単位が２となっておりますが
取説には増設単位については書かれてません
1枚増設だとデュアルチャンネルが動作しないというだけで、認識はするのでしょうか？
知り合いから512MBのメモリ1枚を安く譲ってもらえそうなのですが、
2枚なければ意味ないのでしたら無駄になってしまうので。
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
367:３６６
09/04/11 00:02:35 0
すいませんコピペ失敗しました
下記のバッファロのサイトです
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
368:３６６
09/04/11 00:08:53 0
度々すいません
なぜかコピペできないのですがバッファロのサイトで増設単位が２となってました
１つ増設ではダメなのか分かる方教えてください
369:名無しさん
09/04/11 00:28:29 0
>>368
昔のSIMMメモリは2枚単位でないと認識できなかったが
DIMMメモリ以降は1枚単位でも認識する。
DDR以降のデュアルチャンネル動作のためには2枚単位だが
通常はデュアルチャンネルを体感することは難しい為
普通は容量のほうを優先する。
370:名無しさん
09/04/11 00:35:22 0
１枚でも問題があるわけじゃないから気にしなくていいよ
371:３６６
09/04/11 00:38:51 0
>>369,370
ありがとうございます。
>>3を読んでデュアルチャンネルにこだわる必要はないと思い、512MB1枚増設で十分と考えてたのですが、
認識するのでしたらそれで済まそうと思います。
バッファロは2枚買わせる作戦なのかな。
372:名無しさん
09/04/11 00:49:10 0
>>371
作戦というより、デュアルチャンネル動作しないという
クレームを回避する為だろ。
外付けHDDをFAT32でフォーマットしてあるのも、
Win98/Meで認識しないというクレームを回避する為。
373:３６６
09/04/11 01:20:19 0
>>372
なるほど
FAT32でフォーマットしてあるのも前から気になってたが、いろいろ工夫してるのですね
374:名無しさん
09/04/11 18:47:29 0
>>359
カクカク？
真実を知らない犠牲者がまた一人w
高い買い物を買わせようとする情報操作に見事に踊らされてるなwww
375:名無しさん
09/04/11 19:02:35 0
海外じゃ、4670絶賛されてるよな。
376:名無しさん
09/04/11 19:10:44 0
いらんこと書くなよ
ああいうバカには有金を出させまくるのが面白いだろ
377:名無しさん
09/04/11 19:13:32 0
なにやら貧乏人が騒いでるようだが、何かあったのかい？
378:名無しさん
09/04/11 21:16:14 0
ここには貧乏人しかいないのだが
379:名無しさん
09/04/11 22:50:45 0
自分がそうだからって他人も同じだと思わないでね＾＾
380:名無しさん
09/04/12 15:34:06 0
とりあえず金を全力で出して最高スペックのものを揃えて満足してどーぞw
381:名無しさん
09/04/12 23:47:13 0
4670は外部電源不要で発熱も小さく低価格の割には性能がいいよな。ハイスペックゲームも楽勝だし。
そしてもう一台追加して２枚刺しのクロスファイヤーができるのもGood
大航海Onlineやってる俺はファンレスHD4670で省電力、超静音で満足してる
382:名無しさん
09/04/13 00:17:04 0
窒息ケースでHD4670のファンレスはどうなのかと小（ｒｙ
383:名無しさん
09/04/13 11:07:12 0
ってぇか4670そんなにすげぇのかよ
4870ぽちった俺涙目orz
384:名無しさん
09/04/13 11:10:45 0
すごいというより、ﾃﾞﾌｫﾙﾄイーマで積める限界
385:名無しさん
09/04/13 12:31:25 0
GF9600省エネ版の評判がイマイチらしい（能力減＋実際は省エネになっていない）
から、HD4670の人気は続くと思われる。
386:名無しさん
09/04/13 13:04:43 0
9800の省電力に挑むつわものはいないのか
って、まだ出てないんだっけ？
387:名無しさん
09/04/13 20:20:37 0
>>382
もちろんケースは改造してある。吸気ファン付けた
388:名無しさん
09/04/13 20:29:35 0
見せてくれ
389:名無しさん
09/04/13 20:43:45 O
8600GTでも充分だけどな～俺は。
確かにCOD4は重いし、クライシスは…だけど。
390:名無しさん
09/04/13 21:24:25 0
イーマでクライシスってどんだけマゾ変態紳士だよwwww
391:名無しさん
09/04/14 13:18:55 0
電源の動作確認なんですが、下のサイトの針金を渡して、電源スイッチを押せば良いということなのでしょうか？
故障してなければ、電源ランプだけが点くということですか？
スレチでしたらご指摘ください。
URLﾘﾝｸ(park5.wakwak.com)
392:てつを
09/04/14 13:29:09 0
ET1710-01jに9500GTを搭載しようと思っているのですが、ググってもオンボードの無効の仕方が分かりません・・・
というか、BIOSが英語で読めNEEEEE!!www
いったいどうすればいいんだお・・・(ボードはインテルの３１００です・・・)
393:名無しさん
09/04/14 13:45:59 0
>>391
ATX電源ならそれで正解。独自仕様の電源ならぶっ壊れるので止めたほうがいいよ。
特に昔のDELL電源はATXでもないしSFXでもない独自電源なので、ATXマザーを直接
繋ぐことはできなかった。
>>392
あんな簡単な英語が分からないんですか? 義務教育を修了した人でも理解できる内容。
で、オンボードのビデオ機能の設定でビデオメモリを0MBにできたらオンボのビデオ機能は
死んでるのと同じ。どの項目を弄ればいいか分からなかったらサポセンに電話したほうがいいよ。
今ならすいてる。
394:名無しさん
09/04/14 13:52:30 0
> 義務教育を修了した人でも理解できる内容。
395:名無しさん
09/04/14 13:57:34 0
>>392
わからなければそのまま差し込むだけで使える
396:名無しさん
09/04/14 14:17:32 0
イギリス人に英語のｐｃサイト見せたらわからんて言ってたけど
397:名無しさん
09/04/14 14:53:26 0
>>396
それはIDEとかPCIとかUSBとかコンピュータ専門用語が分からないだけで、
英語を知らない>>392とは根本的に違う。だから義務教育を修了した人と
限定して言ってるんじゃないのかな?
398:名無しさん
09/04/14 14:57:25 0
アナちゃんだからだよ
399:391
09/04/14 15:48:05 0
>>393
ありがとうございます。
機種は以前こちらで質問したN2242です。
この機械を使ったほうが間違いないですかね？
ATX電源検証ボード
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
400:393
09/04/14 16:32:37 0
>>399
誤ったピンをショートさせる事故を未然に防ぐということでしたら間違いありません。
ただしATX電源に限っての使用ですので、コネクタ形状が同じでもピンアサインの
違う電源には使えません。また、電源の仕様によっては負荷が無いと動作しない
ものもあります。
401:てつを
09/04/14 16:33:25 0
やあ、英語のできないてつおです！orz
・・・確かに、刺してドライバを入れたらちゃんと使えました！！
BIOSなんて関係なかったヒャッホォォォォォォォォイ！！！
402:名無しさん
09/04/14 16:36:07 0
VIPでやれ
403:391
09/04/14 16:50:08 0
>>400さん、いろいろありがとうございました。
参考になりました。
404:名無しさん
09/04/14 17:44:55 0
>>390
いや
HD4670積むだけでクライシスなんて普通に動いてるけど？
405:名無しさん
09/04/14 18:20:44 0
英語わからなくてもBIOS画面って日本語じゃんかよ
406:名無しさん
09/04/14 19:30:35 0
J4514はAMI BIOSで英語表記だけど、日本語表記のBIOSはなんていうモデルなの?
407:名無しさん
09/04/14 19:34:37 0
日本語BIOSなんてあるんか
408:名無しさん
09/04/14 21:07:49 0
windowsが立ち上がる前にメニューから入れる画面があるけど
あれがBIOS画面？
409:名無しさん
09/04/14 21:19:09 0
eマークが表示されてるときがBIOSがPOSTしてるとき。
eマークが消えた後はHDDやCDがブートしている状態。
410:名無しさん
09/04/14 23:07:51 0
てぇかさ、グラボさせばオンボってキャンセルされんとちげぇの？
411:名無しさん
09/04/14 23:16:54 0
世の中そんなん甘ぁあないでぇ～
412:名無しさん
09/04/16 00:55:45 0
今のグラボは大抵そうじゃねえ？
世の中、一般技術関連は追いついていけないアナログユーザーに合わせてってるぜ
413:名無しさん
09/04/16 08:04:16 0
今は刺すだけですね
414:名無しさん
09/04/17 01:01:19 0
メディアリーダの下にある3.5インチベイにHDDは付けられないかな？
出来るんだったらそっちに移したいんだけどネジ穴が見当たらないんだ
415:名無しさん
09/04/17 14:21:45 0
j2924を使ってますが、最新のマザーボード、CPUに交換してそのまま使用できますか？
416:名無しさん
09/04/17 14:28:05 0
イーマシーンズのデスクトップPCはATX規格。基板のサイズはMicroATX。
市販のMicroATXマザーを買えば接続可能だけど、現在使ってるマシン性能
より高い処理をこなせるマザーボードの乗せ変えは消費電力が増えるので、
そういう場合は電源の交換が必要。消費電力が増えると発熱も多いので、
冷却のためDCブラシレスファンを増設しなければならない。
417:416
09/04/17 14:28:57 0
追記：
イーマ付属のOSは使えないので別途購入が必要。
418:415
09/04/17 14:46:27 0
>>416さん
ありがとうございました。OS、電源購入となると安いPC買えますね。
検討してみます。
419:名無しさん
09/04/18 00:13:38 0
そういや換装し終わった後のイーマケース、おまいらどうしてる？
俺は再利用の機会があるいかなとか思って取ってるんだが・・・・
そのうち今のメイン機のパーツを入れ替えるんで、そのときもとのイーマ
を再現できるかも知んないorz
420:名無しさん
09/04/18 00:22:25 0
改行うざい
421:名無しさん
09/04/18 01:55:12 0
改行厨はしね
422:名無しさん
09/04/18 07:36:51 0
ASRock 939N68PV-GLAN
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
939ソケットのマザーボードが、なんと今更、新発売！！
423:名無しさん
09/04/18 14:36:55 0
なんだ、865PEの変態じゃないんだ。ヌフォか。
424:名無しさん
09/04/18 18:55:24 O
当方、j4514なんですけど、cpuの積替え成功者の方いらしたら成功例教えて頂けますか？
宜しくお願いします。
425:名無しさん
09/04/18 19:18:43 0
>>422
┐(ﾟ～ﾟ)┌
426:名無しさん
09/04/18 20:48:49 0
>>424
Ahtlon X2 4850eなんで仕様としてはPhenom X4までは大丈夫だと思う。
マザーボードはFoxconn A7GM-SベースのeMachines仕様で、NIC、USB、
IEEE1394、専用BIOSなど市販品と違う点がある。
情報としては
URLﾘﾝｸ(kakaku.digitallife.jp.msn.com)
[9251866]かなちゅう♪ さん 2009年03月15日 日曜日 22:53
あたりが参考になるかと。ただしBIOSのバージョンによっては認識できない
可能性もあるので、認識できなくても転んでも泣かない。
Phenom IIやKumaコアは乗らないだろう。
427:名無しさん
09/04/18 22:12:19 0
biosのバージョンいじるとリカバリ効かなくなるかも
428:名無しさん
09/04/18 23:24:07 0
>>427
イーマで公開してるBIOSであればそんなことはないよ。
MSIやFoxconnの市販モデルBIOSで更新したらリカバリは効かなくなる。
429:名無しさん
09/04/19 19:39:35 O
>>426>>427>>428
早い反応ありがとう。
皆さんの意見、参考にして自分でも調べたりして勉強します。
ありがと。
また、行き詰まったらお願いしますね。
430:名無しさん
09/04/19 23:33:21 O
>>426>>427>>428
早い反応ありがとう。
皆さんの意見、参考にして自分でも調べたりして勉強します。
ありがと。
また、行き詰まったらお願いしますね。
431:名無しさん
09/04/19 23:35:31 0
CPU交換で行き詰ったら、余ったCPUで1台自作すればいいだけだろ。
432:名無しさん
09/04/20 09:10:39 0
>>285です。換装したものが安定してたんで9500gt入れてみました。
そしたら静かだったイーマ電源がうなりをあげるようになってしまいました・・・
電源も交換したほうがいいですか？
433:名無しさん
09/04/20 10:14:47 0
うなってるのはダメなゲホのグラボだろ
434:名無しさん
09/04/20 12:10:11 0
グラボの熱で電源の排気が大忙しでうるさいんでねーの
435:名無しさん
09/04/20 16:27:27 0
>>432
URLﾘﾝｸ(www.zaward.co.jp)
これ買え
436:名無しさん
09/04/20 19:52:46 0
>>432
本当に電源から音してるか？
百歩譲って>434だとしても電源変えてもかわらんと思う。
何もないところにファン足せばその分騒音になるのは当然。
グラボは小径のファンで回転数かせいで冷やすしかないからある程度うるさいのはあきらめないとな。
437:名無しさん
09/04/21 00:41:56 0
どなたかお願いします。
ｊ6424のマザーボードが壊れて修理に5万弱かかると言われました。
高すぎるので自分でマザーボードの交換をしようと思うのですが、その場合
マイクロATXのマザーボードならどれでも装着可能なのでしょうか？
また、その場合電源の交換も必要ですか？
最初から付いてるマザーボードはVIA K8M800という物で、探しても
売ってる場所が見つからなかったので。お願いします。
438:名無しさん
09/04/21 01:03:21 0
マイクロATXのマザーならケースに取り付けることは可能
CPUの対応云々は自分で調べてくれ
電源交換は必須ではないけど、やるに越したことは無いかな
メインコネクタが20pinだしｗ
おせっかいかもしれないが今更そのPCを延命するのはあまりコストパフォーマンスがよくない
439:437
09/04/21 01:16:47 0
>>438ありがとう御座います。
CPUの対応とかもあるんですね。
PCは新しいの買うつもりですが、マザボ交換で直るなら
自分でやってみようと思いまして。安いし勉強にもなりますし。
440:名無しさん
09/04/21 01:18:54 0
Socket939のマザーボードは古すぎて市場に新品はまずないと思う。
根気よく中古を探すのもいいけど、たぶん割高だし、性能的に今さらなので
いっそ、CPU＋マイクロATXマザー＋DDR2メモリと中身ごと交換してしまう方が安上がりかも。
G31マザー、5000円前後、
CPUインテルE5200、7000円前後
メモリ1ギガ1000円検討。
性能は今使ってるやつの3～4倍にはなると思うけど。
441:名無しさん
09/04/21 01:32:28 0
>>440
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
メーカーがアレだけどねｗ
442:名無しさん
09/04/21 03:16:25 0
>>437
マザーを交換するとイーマに入っていたOSが使えなくなる、これが一番やっかい
その問題が自分で解決できればCPU、マザー、メモリ総取っ替えするのがいい
できなければ新しいPC買って今までのイーマは部品取りにすればいい
443:名無しさん
09/04/21 04:32:51 0
>>437
OSはDSP版買わないと駄目だよ
444:名無しさん
09/04/21 05:08:06 0
>>437
修理代で組めそうなもので今より性能UP出来そうなものだとこんな感じ
CPU Athlon X2 7750 Black Edition
M/B ASUS M3A78-VM
Memory DDR2 PC6400-1GX2 (JEDEC)
HDD 160G～320G
DVD ソフト付バルク
FDD抱き合わせXPHomeDSP版
出来れば電源も新品にすれば安心かな？
445:名無しさん
09/04/21 06:16:57 0
kumaを進めるのはAMD厨として終わってる。
消費電力がE5300よりピーク78W高いんだぞ・・・
446:名無しさん
09/04/21 06:18:15 0
XPで組むならintelでいいんじゃないの
vistaならAMDの選択もあるが
447:名無しさん
09/04/21 06:22:00 0
URLﾘﾝｸ(northwood.blog60.fc2.com)
見てみろよこのクマの圧倒的な消費電力
素直に4850eやE5200で激安PC組んだ方がいいよ
上のランク目指すならE8400やへのむ２があるし
448:名無しさん
09/04/21 12:13:49 0
いや、電源を買い換えることまですすめてるんだからクマでもいいんだろうけどな
4850eで電源流用でもいいのかなとか思う
＞446
＞XPで組むならintelでいいんじゃないの
＞vistaならAMDの選択もあるが
ここんところ、よくわかんないんだけど、これはチップセットでグラフィックを
補えるかどうか、って話？
449:名無しさん
09/04/21 13:10:41 0
アホか、電源がどうとか言う問題じゃねーだろ
450:名無しさん
09/04/21 14:49:40 0
普通に買い替えろだろうに・・・
マザーから電源から取り替えて、わざわざガワのケースだけ残しても無意味じゃん
手間とリスクは勿論、金でも損だわ
451:名無しさん
09/04/21 18:26:30 0
まぁこのスレ的にはケースだけでもイーマ残したりする人が多いんだろうな。
もちろん結果的にだけど
452:名無しさん
09/04/21 18:30:23 0
流石に限度はあるからオススメはできないわなw
453:名無しさん
09/04/21 23:21:01 0
CPUを交換したけど今度はマザボを交換したくなった
454:名無しさん
09/04/22 06:18:20 0
>>450
中古のイーマの中身使って好きなケースに入れてビデオカード増設する
電源とHDDは新調しよう･･･
ってなら判るんだけどね
ここ見てると何故か逆やりたがる人が多いんだよなぁ･･･
455:名無しさん
09/04/22 07:51:48 0
5万以内で組んでみた
CPU Pentium Dual-Core E5200 \7,115
M/B P5KPL-CM \5,312
memory DDR2 PC6400-1GB(DDR800) (JEDEC準拠品) \1,114
HDD HDT721016SLA380 \3,407
ビデオカード H467QS512P \8,407
DVD AD-7200A/BK(ソフト付き）\3,971
ケース AC400-M02B（400W電源搭載） \5,686
OS (DSP) Windows XP Home Edition SP3 \11,428
消費税\2,377
総合計\49,931（faithにて見積り）
※参考だし文句垂れるなら自分で調べるなりしろ
456:名無しさん
09/04/22 08:19:47 0
スレ違い
457:名無しさん
09/04/22 08:34:54 0
の純情
458:名無しさん
09/04/22 10:45:06 0
D945GCLF2でも入れとけ
459:名無しさん
09/04/22 22:48:57 0
でもまぁ５万円にしちゃぁｙ９くがんばったほうだが、このスレ住人としては
この構成のまんまイーマケースにぶち込んでほしかったなぁ
ケースに５６００円もかけるなら、450ｗの剛力プラグインくらいかえるだろうしｗ
460:437
09/04/23 02:38:09 0
皆さん親切にありがとう御座います。
結局EL1200を買ってしまいました・・。3万ちょいだったので。
でもマザボ壊れたPCは捨てないで、皆さんの意見を参考に少しづつ
組んでいこうと思ってます。本当に有難う御座いました！
461:名無しさん
09/04/23 02:59:50 0
余った物とか要らない物で組む分にはいいと思う
462:名無しさん
09/04/23 10:29:58 0
>>458
例えばこんな具合かな？
img20080606114323.jpg
463:名無しさん
09/04/23 11:14:38 0
>>460
Athlonのシングルコア1.6Gって3200＋から性能的にかなりダウンしたね。
ようつべとかニコニコで動画みるのもきついかも。
典型的な安物買いの・・・
464:名無しさん
09/04/24 12:02:46 0
＞ようつべとかニコニコで動画みるのもきついかも。
EL1200-01j買ったものだが、そのとおり。
HD動画はきつい。
ただ、載せ換えられそうだった BE-2350 を中古で買って交換したらすんなりok。
ゲームなどはしない私にとっては、安物買いの...から一転して思わぬ拾い物
になった。
465:名無しさん
09/04/24 21:50:48 0
ド素人ども黙ってろ！
今から俺が責任持って質問に答えるからまる
ちょっと自己紹介しておくとだな、俺は上級エスパーda.
そこに困っている者あれば見捨て困っていない者までも見捨て、まぁなんての？
一言で言えばこのスレに必要不可欠な存在でありたい・・・。
もしも万が一コテ付けろって言うんなら付けなくでもないが？
466:名無しさん
09/04/25 03:44:16 0
コテ付けろ
467:名無しさん
09/04/25 14:22:53 0
ASRock 939N68PV-GLAN
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
939ソケットのマザーボードが、なんと今更、新発売！！
468:名無しさん
09/04/25 14:37:07 0
>>464
・・・余計な出費や手間ヒマかけさせられてる時点で負け組みだろ
469:名無しさん
09/04/25 16:35:27 0
あちゃー 負け組みにされちゃったよ。
470:名無しさん
09/04/25 16:54:54 0
同じ金出すなら最初っからまともに使えるヤツ買えってことだろ。
外した使い道のないCPUどーすんのｗｗｗ 売って500円か？ｗ
471:名無しさん
09/04/26 09:27:05 0
>>259
遅レス過ぎてもう見ていないかもしれませんが、
差し支え無ければ、換装した部品の型名など教えてもらえませんか？
同型イーマ使いの自分がやっているのはメモリとHDD増設のみですが、
年数も経って来たので、逝った時の参考にさせていただきたいです。
472:名無しさん
09/04/26 10:07:15 0
もうイーマは終了
ゲートウェイに移行だな
473:名無しさん
09/04/26 13:10:27 0
もうイーマは終了
自作に移行だな