【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part38【AMD】at PC
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part38【AMD】 - 暇つぶし2ch1:名無しさん
08/07/23 19:55:50 0
前スレ
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part37【AMD】
スレリンク(pc板)

テンプレの続き、関連リンク等は>>2-15あたりを参照

【重要】質問をする前に自分である程度調べる事を推奨【重要】
URLリンク(www.google.co.jp)(Google 強力な検索エンジン)
URLリンク(e-words.jp)(IT用語辞典)

NEC Direct
URLリンク(www.necdirect.jp)

NEC 121ware
URLリンク(121ware.com)

夏モデルのTZにSP2を導入する場合の不具合に関する記事
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
Windows(R) XP Service Pack 2(注意事項)
URLリンク(121ware.com)

2:名無しさん
08/07/23 19:56:28 0
水冷システム
URLリンク(121ware.com)
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

URLリンク(121ware.com) (TZ)
URLリンク(121ware.com) (TX)

水冷ユニット製造元(台湾・福華電子)取材記事
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

TZレビュー(夏モデル)
ITmedia URLリンク(www.itmedia.co.jp)
MYCOM URLリンク(pcweb.mycom.co.jp)

・電源ユニットってどうよ?
 以下を見て電源電卓等で自分で判断すべし。形状はATXとの互換性無し(≒換装不可)
 デルタ製 250W
 +12V 13A +5V 20A +3.3V 20A
 5V+3.3V MAX145W

電源電卓
URLリンク(takaman.jp)

・ただし、最近のPCは12Vラインの使用量が増えている(特にVGA周り)ので、参考程度に。

3:名無しさん
08/07/23 19:57:06 0
グラフィックチップ 基本性能一覧 - テスト版
URLリンク(fcj.s18.xrea.com:8080)
ATiWiki ~RADEON友の会~(RADEONシリーズの情報はここに集う)
URLリンク(www.clt.jp)

・これまでのグラボ動作報告
ただしこれは物理的に入るかどうか。
GeForce 6800のような2スロット占有型の大型クーラー搭載カードや
カノープスのMTVGA 9600XTのような裏側にも巨大なヒートシンクが装着されているカードはスペースの関係上NG。

 LEADTEK WinFast A350 XT TDH (128MB) GeForce FX 5900XT(既に製造打ち切りが「決定」)
 LEADTEK WinFast A6600GT TDH 128MB
 玄人志向 RD955-A128C/EX (128MB) ※自作板のスレで話題になった9550の玄人的オーバークロック版
 SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600 (128MBファンレス)
 SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600Pro ULTIMATE(128MBファンレス) 気合でブチコミ
 ※現在生産終了で入手困難
 SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600XT ULTIMATE(ファンレス) こちらも気合でブチコミ
 ※上記の9600Proの後継製品。こちらも流通量が減少中(´・ω・`)ショボーン・・・・
 SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9800 Pro(128MB)
 GIGABYTE GV-R955128D (128MBファンレス)
 XIAi XIAi9600XT-DV256 (256MB)

 LEADTEK WinFast A360 LE TD (128MB)  カードが長すぎ
 LEADTEK WinFast A400 GT TDG 128MB (6800GT) ヒートシンクがメモリスロットに干渉
 Canopus MTVGA 9600XT (ファンレス) ヒートシンクが干渉?
 GIGABYTE GV-N68128DH ヒートシンクがライザーカードと干渉

4:名無しさん
08/07/23 19:57:48 0
TZスレで話題に登ったビデオカードを比較

Tom's Hardware Guide(世界的に有名なベンチマークサイト)
3DMark03ベンチマーク
URLリンク(graphics.tomshardware.com)

6800GT(10957)>X800Pro(10093)>6800無印(9072)
>9800Pro(5956)>5900XT(5500)
>9600XT(3919)>9600Pro(3518)>9600無印(2518)>9600SE(1661)>5200無印(1550)

● Half-Life 2 ベンチマーク
URLリンク(www.driverheaven.net)
URLリンク(www.xbitlabs.com)

以上の結果からも分かるように、メモリバスが通常の半分の64bitであるRADEON 9600SEに過度の期待は禁物。
9600無印と比較するとパフォーマンスが40%ほど落ちるために9600SEのようなメモリバスが64bitのカードを「地雷」と呼ぶ人もいる。


なお、3月からNEC公式動作認定VGAとして
GeForce 6600GTを積んだELSA GLADIAC 743 GT AGP 128MBなどがNEC Directで発売中。

ただし、これは通常のPCショップで販売されているものと同一のもので
取り付けなどは自分で行う必要があるので注意が必要。


●他社製グラフィックボードの、パソコンへの取り付けマニュアルを公開しております。
  (PDFファイル、約290KB) 詳細はこちら→
URLリンク(121ware.com)

ビデオカード増設時
 "拡張ROMが初期化されていません。"
の表示が出る場合、BIOSで"Network Boot Agentを使用しない"にする。

5:名無しさん
08/07/24 14:42:43 0
修理に出していたパソコンが戻ってきた。
水冷ユニットとメモリボードの交換で、修理代がなんと8万円(!)近くかかった。ちょっとグチりたい気分なのだ。

修理せずに買い換えようかとも思った。が、eMachines 辺りの安いクラスでも7万円ぐらいする( Office付属が条件なのでそれぐらいになる)。買い換えても大差ない。
結局、現用機の音が静かなこと、キータッチが優秀なことが決め手になって、修理して使うことにしたのである。

交換部品から想像すると、水冷ユニットが壊れたためにメモリが熱暴走したってことか。それって部品不良か設計ミスじゃね? 水冷ユニットで8万円って・・・クーラー買えるじゃん!
このパソコンは水冷による静音設計がウリ。そのために複雑な冷却装置が組み込んである。普通のパソコンならファンを取り替えるくらいですんだかもしれん。
とすれば静音パソコンを選んだのがアダになったわけだ。

そりゃ確かに酷使はしたよ。一日中使いっぱなし。夏場、寝ている間もクーラーの切れた部屋でプログラム回しっぱなしで株価を取得させたり損益計算させたりもした。
一週間ほどログオフしなかったこともございました。でもたった2年10ヵ月で壊れるな。

メーカーはパソコンを売って儲け、修理してまた儲ける。一台で2度儲けてんじゃないの。
本体のみで13.5万円、Officeを除けば正味10万円ほどのパソコンに8万円の修理見積もりを出すメーカーもどういうものか。
消費者としてこういう仕打ちを受けた以上、けじめとしてNECの水冷パソコンは二度と買わない。

メーカーパソコンをハードに使う人は3年保証をつけよう。3年以内に使いつぶしてタダで部品交換させるべし。
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)

6:名無しさん
08/07/24 14:44:08 0
一昨日の朝、パソコンの電源を入れたところ、再起動失敗の繰り返しで立ち上がらなくなった。また故障だ! 先月修理から戻ってきたばかりなのにぃ。

パソコンが動かなくなったら、まず考えなきゃならないことは・・・そう、持ち株を売ること! 保有株が120万円ほどあったので、ケータイで売り注文を出す。
まだ上昇余力があるのだが、値動きが追えないので投げ売りだ。安いところで売れて、さっそく数千円の機会損失をこうむった。

以前書いたように、2月に現用機VALUESTARが故障、修理に8万円近く取られたばかり。わずか一ヵ月ちょっとでまた壊れるとは何事だ。
症状が前回の故障とよく似ているので、同じ原因だと思われる。根本的な原因が治っていないのだろう。

もう新しいパソコンが買えるぐらいの修理代を払っているのだ。これ以上このパソコンに1円たりとも払うつもりはない。もう一度修理に出すならタダで修理させる。

しかし、修理してもまた壊れるなら、タダでももう頼まない。修理にまつわるもろもろの時間損失がバカにならないからだ。
一週間以上の作業中断、パソコン環境の再設定、データの復旧、失ったデータの作成やり直し、株トレードの機会損失…。
もうこれ以上不確実なパソコンを抱えて損害を増やしたくないと思い、買い替える決心をした。

前回は8万円かけて修理するか買い替えるか迷った末、怒りをこらえて修理する選択をしたのだが、最悪の結果となってしまった。最初から買い替えりゃよかったナ。
修理代返せー、NEC。
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)

7:sage
08/07/24 14:46:30 0
読者の大半は株なんぞに興味がないと思うので、株をやったことのない人が一番知りたい話題を書こう。それは「株って儲かるの?」、その1点だろう。

個人投資家の何割がどれぐらい儲かるのか。これは実はよくわからない。そういうデータはたまに公表されるが、納得のいくものを見たことがない。
正確なデータを持っているのは証券会社だが、彼らも商売だから実態データをそのまま公表するとは思えない。大半のお客さまが損してます、なんて商売上言えないだろう。

勝ち組・負け組をどう判断するのかも問題だ。
いま売買している人は相場で生き残った人と新規参入組であり、過去に大損して退場した人はカウントされていない。これで正確な勝ち負けの割合がわかるのか疑問である。

そんなわけで正確な実態はわからないのだが、一般的には「株で儲かるのは10人に1人」といわれている。

株価は上昇か下落かふたつにひとつなので、勝ち組・負け組が半々でもよさそうなものだが、実際は大半の人が最終的に損することになる。不思議な世界である。

株式相場は、個人投資家(アマチュア)と機関投資家(プロ)が同じ土俵で闘うのが特徴。これじゃ勝負にならないか、というとそんなこともないのだ。
株式相場ほどプロとアマの差が少ない世界はないという人もいるくらいだ。一流の個人投資家は機関投資家をしのぐのである。

なぜプロとアマの差が少ないかというと、ひとつには結果が運・不運にかなり左右されるからだろう。何をもって実力というかがあいまい。
プロでさえ、どこまでが運でどこまでが実力か明確には分けられない。ゆうこりんが機関投資家に勝つ可能性だってあるわけだ。

ただ、投資のコツは本を読むだけでは覚えられないので、個人が安定した利益を出せるまで、実戦で相当な“授業料”を払う覚悟が必要である。
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)

8:名無しさん
08/07/24 19:05:21 0
こいつはただの馬鹿だから10までに出すなよ。
データのバックアップも取っていない、
株が何かも理解していない。ただの馬鹿だ。
そもそも勝ち負けを二分にしてる時点で終わってる。

9:あぼーん
あぼーん
あぼーん

10:名無しさん
08/07/24 20:58:00 0
NECはこれ読んだ方がいいよ。
AZMA師匠をなめてるだろ?
世捨て人でググってみんかい。

URLリンク(diamond.jp)

11:名無しさん
08/07/25 15:45:07 0
どうでもいい会社のどうでもいい人間の意見など聞くに値しない。
この手の記事は見るからに駄目だね。
四ページに分けてる宣伝文章ってことは、おおかた二ページ目辺りに、
「消費者の意見を取り入れたサイト」とかのURLでも文章に織り交ぜて誘導だろうし、
少なくとも制作、販売側は読むに値しないレベルだろうよ。

12:名無しさん
08/07/25 17:05:01 0
>>11
何の話をしてるんだ?

13:名無しさん
08/07/25 21:36:48 0
企業や人間ってのはわからんが、
>10のリンクの記事に対してなんじゃないか。
4まであるしリンクもあるし。

14:名無しさん
08/07/26 01:01:56 0
■VALUESTAR 価格情報
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(saiyasune.net)
URLリンク(www.coneco.net)



15:名無しさん
08/07/26 16:09:50 0
TZがやばい
クーラーなしでCPU、HDDともに50度付近をうろうろしてるよ…
ことしのなつは耐えられそうにないかも

16:名無しさん
08/07/26 16:34:11 0
一日中調べたけどよくわからんのでお聞きします。

今更だけどVZ500ADにメモリとグラボ増設しようと思っています。
グラボに関して過去ログ見てて7600GTにしようと思ったんですが
これのAGPってもう売られていないんでしょうか?

あと仮に買えたとしても消費電力的に安定した状態で
作動するのか分からないのでアドバイスなどください。
ちなみに現在のハードウェアは購入時と変わりありません。

17:名無しさん
08/07/26 18:14:26 0
一日中調べたってバアチャンにでも聞いたのか?
大体、購入時と変わりありません言われても、千里眼のエスパーを連れて
こないと分からんよ。

18:名無しさん
08/07/26 21:24:38 0
CPU換装しようと思ったが動かず。コアがVeniceだと
だめなんですね。よく調べずに買って損した。
ことは改造なのでNECがBIOSアップデートで対応して
いるはずもなし。

Athlon64 2800+と交換して動くCPUで、まだ入手可能
なものってあるんでしょうか。NewCastleコアで換えて
もあまり効果なさそうだし消費電力多いし、そもそも
見当たらないし。

19:名無しさん
08/07/26 22:13:39 0
よく調べずに買って損したとか言ってるクセに、下4行についても相変わらず
調べようとしないんだなw

20:名無しさん
08/07/27 12:36:21 0
まだこのレスあったんだな
いい加減、オンボロTZ卒業しろよ

21:名無しさん
08/07/27 15:25:03 0
>>20
そういうおまえhs

22:名無しさん
08/07/27 17:46:01 0
>>20
どのレスだ?w

23:名無しさん
08/07/27 21:27:58 0
ちがうよ、全然ボロくないよ。

24:名無しさん
08/07/27 23:05:40 0
水もしたたるいいマシンだよ。

25:名無しさん
08/07/28 08:26:40 0
8万も出して修理したボクの水冷PCを
オンボロ呼ばわりする奴はどこのどいつだ?

26:名無しさん
08/07/28 08:38:26 0
CPUは70度までは耐える設計だけどHDD50度はやばいよ
横のケース外して扇風機でも当てろ

27:名無しさん
08/07/28 16:33:23 0
HWMonitorで、各温度チェックしてみろ
びっくりするほどTZの凄さが分かるよ
インストールしないで動くからおすすめ
URLリンク(cowscorpion.com)



28:名無しさん
08/07/28 16:55:06 0
水冷ってより湯せんマシンの間違いだろw

29:名無しさん
08/07/28 17:02:57 0
PCの水冷って大間違い
HDDと同じ水路でCPU冷却って・・・
それにエンジンのように高温冷却と違って温度差が少ないから
効率悪いしな

30:名無しさん
08/07/28 17:04:48 0
車は走ってるから風当たるね
PCはwww

31:名無しさん
08/07/28 17:07:37 0
PCにミニ四駆付けてくるくる走らせればいいんじゃね?w

32:名無しさん
08/07/28 17:08:34 0
そもそも水冷がそこまで優れていたら他のメーカーも全部水冷になってるだろ

33:名無しさん
08/07/28 17:14:25 0
この水冷は素人騙し
だから新型出すのやめたんだろ

超静音PC欲しいなら、超静音FAN使って自作で安くできる。
結局水冷は、メリットが一切無いし、TZの水冷は最低レベル。

34:名無しさん
08/07/28 20:26:50 0
たまげたなぁ、TZ持ってない人が水冷PCを叩くスレにかわってやがる。

35:名無しさん
08/07/29 08:23:20 0
参考までにお前らのTZの温度教えてください。

36:名無しさん
08/07/29 09:12:24 0
>>34

つ >>5-7

37:名無しさん
08/07/29 11:46:31 0
自分のは42度ライン。

38:名無しさん
08/07/29 12:46:55 0
783 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/29(火) 12:01:40 ID:cQIkTM7x
水冷化したぜ!
URLリンク(up.cpu-cooling.net)
URLリンク(up.cpu-cooling.net)
URLリンク(up.cpu-cooling.net)
URLリンク(up.cpu-cooling.net)

39:名無しさん
08/07/29 16:00:55 0
>>35
アイドル時 35度
通常使用 37度
3Dゲームしばき時 50度

でもなんかたまにまったく同じ条件でこれに10度+される時期がある
原因は不明

40:名無しさん
08/07/30 20:27:34 0
名刺サイズの幅93mmの新スリム筐体でささやき声並みの静音性を実現

URLリンク(www.nec.co.jp)

41:名無しさん
08/07/31 21:00:53 0
HDDから異音がして起動しなくなった(Operating system not foundって出る)ので、HDD載せ換えたのはいいんだけどこれってリカバリCD作ってないとメディアオーダーセンターってところで買うしかないんでしょうか?
4年前なんてPCに詳しくなかったからここまでマニュアル読んでなかった・・・orz
オフィスが使いたいだけなのでNEWPC買うほどでもないかと思ってHDD買ったのに。

42:名無しさん
08/08/01 18:15:26 0
>>40
TX使用者なので同じ事出来るかわからんがリカバリ領域から
再セットアップは試した?
元のHDDが完全死亡ならNECから買うしかないと思うよ

43:名無しさん
08/08/01 20:39:44 0
>>42
レスありがとうございます。
もう一度前のHDDに戻してリカバリ領域が生きてるか確かめてみます。

44:41
08/08/01 21:03:45 0
BIOS画面立ち上げたらHDD認識してないから死亡してるみたい。
新しいのはちゃんと認識するからリカバリCD買うしかないみたいですね。
相談に乗ってくれてありがとうございました。

45:名無しさん
08/08/01 22:02:34 0
TZタンの後継機が出そうな予感。
ただ、どのみちこの夏は越せそうにない。グラボ3枚目買うぞ。

46:名無しさん
08/08/01 22:51:32 0
>>45
>TZタンの後継機が出そうな予感

なんでわかるの?

47:名無しさん
08/08/01 23:21:28 0
>>45
グラボまだ買える?

48:名無しさん
08/08/03 05:21:39 0
sataのHDDにしたいのだけれども、
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
こんな感じの変換アダプター使えばTZタン大丈夫かな?

49:名無しさん
08/08/03 08:55:03 0
ウチのTZでは、SUGOI SATA ADAPTER SATA-TR150VHをつかって
DW10EACS-D6B0をマスタとスレーブに2台搭載したところ、
BIOSからUltra-ATA2として認識されてしまいました。

ならばと思ってM/B上のSATAコネクタに差し込んでみたところ、
今度はBIOSすら起動しなくなりました。

結局あきらめて、HDDは別のところで使ってます。

50:45
08/08/03 19:16:00 0
>>46  ・・・これはただ >>40 を読んだうえでの個人的な期待です。

   「スリム水冷」をPCサーバーに限定するはずがない。
   ↓
   法人向けPCにも搭載
   個人向けPCにも搭載
   ↓
   メーカーは水冷モジュールの共通化・量産化によるメリットを享受。

    以上の推論に基づき、今回発表されたスリムPCサーバーと似た外観の
   個人向けスリム水冷PCが発売されるのではないか、と思ったわけです。
   ただしそれをTZタンの後継と呼べるかどうかは別の問題です。


51:名無しさん
08/08/04 08:20:04 0
ついにここまで(涙)―1TバイトHDDがまさかの1万円割れ
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

S-ATA+変換コネクタか、IDEにするか迷ってるんですが、
IDEって次世代(?)のPCにも使えるんですか?
それとも完全にS-ATAみたいなのに移行するのでしょうか?

52:名無しさん
08/08/04 15:54:29 0
後先の事を考えるならSATAのほうがいいよね。 IDEは消滅しそうだし。

53:名無しさん
08/08/05 04:30:00 0
具体的にTZオンボSATAは何が悪いの??

54:名無しさん
08/08/05 20:15:27 0
>>53
端子は実装されてるけどNECがサポートしていない
使うなら不具合覚悟の自己責任で

過去スレには先人達の不具合報告が多く残ってる

55:名無しさん
08/08/06 20:08:14 0
にくちゃんねる閉鎖しちゃったから過去ログ読めないでし。
part29までは取得してるんだけど、ほとんど話題になってない・・・

56:名無しさん
08/08/07 00:26:35 0
>>55
んじゃ、不正確だとは思うけどオレの記憶から・・・
・システムドライブだと起動すら難しい
・増設ドライブとしてもとても不安定
こんなとこだったと思う。

ちなみにオレは2nd機となったTZにPCIボードでS-ATAを増設。
二台目のHDDと外付けHDDを繋いで問題なく運用中。
主力機のネイティブS-ATAと比べると速さでは劣るけど
P-ATA同士よりはよっぽど速いよ。

57:名無しさん
08/08/07 12:08:26 0
S-ATAカードってどれでもいんでしょうか?
TZで使えないのとかあります?
何かおすすめあったら教えてください

58:名無しさん
08/08/07 17:47:57 0
>>16
CPUは3400+,スマビ+内蔵HDD2台+7600GTで長い事使ってるけど安定してると思うよ。
消費電力UPによるファンの回転が速くなるみたいなのも特に起きてないみたいだし。
ただ7600GTはもう売ってないんじゃないかな

59:名無しさん
08/08/12 23:45:30 0
age

60:名無しさん
08/08/13 08:15:25 0
九十九にある

61:名無しさん
08/08/17 11:57:24 0
まだ俺のTZ現役で動いてるけど壊れたらどうしよう
NECで買いたいパソコンがない
DELLかあるいはショップ系のBTOでいいような気がしてきた

62:名無しさん
08/08/17 11:58:52 0
今使ってる4年前のTZのスペックで十分なんだがいまだと同スペックならいくら位しますかね

63:名無しさん
08/08/17 19:11:21 0
RAM足したいけど売ってねー

64:名無しさん
08/08/18 16:24:32 0
TZで使えてチャタリングやカーソルの瞬間移動が起きないような
お勧めマウスってありますか?
長い事本体付属のを使ってきたけどそろそろ変えたくなってきました。

65:名無しさん
08/08/18 21:53:36 0
>>64
トラボ使え

66:名無しさん
08/08/20 11:33:12 0
えぇー、HDDが50℃以上になるとやばいの!?
俺の4歳のTZは毎日55℃で一日中運転しているのですが・・・。
アイドル時でも50℃は軽く超える・・・。なんで・・・?

67:名無しさん
08/08/20 13:56:56 O
>>66
穴塞いでない?

68:名無しさん
08/08/20 14:23:22 0
>>67
穴は塞いでないですけど、両脇は4cmくらいしか開いてないです。
先日筐体の中を掃除する前までは、常に58~60℃でした・・・。
こんなんでよく4年ももってるなぁ。

69:名無しさん
08/08/20 17:58:11 0
今上に張ってあったソフトで計測したらCPU、GPU,HDDともに50度半ばなんだけどまずいかな?

rainmaterじゃ温度でないからセンサーついてないのかと思ってた

70:名無しさん
08/08/20 21:37:19 0
>>27ので計測したら、CPUが68℃、HDDが54℃なんすけど
これってやばいですか(特にCPU)?

71:名無しさん
08/08/20 22:09:07 0
はふー!
TZスレ、まだ残ってたんだ。

AGPのグラボ・・・9800Proにしていたんだけど
ファンレスにしたいですが、どこかにいいの売ってませんかね?

元のグラボはどっかいっちゃいますた。

72:名無しさん
08/08/20 22:40:52 0
>>65
指攣ったことあるからトラックボールは避けたいです。

73:名無しさん
08/08/21 02:03:38 0
今さらグラボ付けたいのですが、ファン用のコネクタって
マザボに付いてますか?

74:名無しさん
08/08/21 13:14:48 0
>>70
CPUは70℃くらいが普通
心配するこたない

75:名無しさん
08/08/21 17:52:03 0
100%で頑張っても58までしか上がらんうちのTZは偉いなぁ

76:名無しさん
08/08/22 02:13:20 0
いや70℃は限界ぎりぎりだよ
URLリンク(www.geocities.co.jp)
ここのClawHammerね

HDDは50℃超えるとちょい危険かなー

77:名無しさん
08/08/22 11:35:16 0
71℃になった俺はどうすればいいんですか?

78:名無しさん
08/08/22 11:51:35 0
70℃って時点ですでにやばいよ

79:名無しさん
08/08/22 17:46:23 0
掃除するんだ

80:名無しさん
08/08/22 17:47:10 0
掃除するんだ

81:名無しさん
08/08/23 22:33:02 0
折れの秋冬TZ3400はようつべ見たり、DVD再生中にフリーズ。
キーボードを何を押しても、本体からピーって音すんのよ。
原因分からないから再インスコするも変わらず。
ソフトが競合?!してんのかな?
それともオンボードのグラボがおかしいのか?
とりあえず、スレの最初見てオクで9800pro、9600XT、pro、無印
あたりを落とそうと思うんだけど、相場は2、3000円でよい?
それともアキバに同じような値段で売ってますかね?

82:名無しさん
08/08/24 00:02:49 0
画面に「本日の放送は終了しました」って出てなかったか?

83:名無しさん
08/08/24 13:52:37 0
前面のUSBを刺す上に2つ並行に並んだランプがあるのですが
その左側がオレンジに光ったままで、電源を入れても20秒後には勝手に電源が落ちてしまいました。
そこで、コンセントごと電源を引っ込ぬいて、戻したら、オレンジ色の光はつかなくなったのですが
電源を押しても、全く動かなくなり、TZは逝ってしまいました。

おまいら今までありがとう。



84:名無しさん
08/08/24 23:55:19 0
Radeon9600SEを載せてますが、1920x1200は
表示できるでしょうか?付属の「準備と設定」には
最大1677万色 1600x1200までしか記載されてないですが。。。

85:名無しさん
08/08/25 00:01:23 0
典型的なコンデンサー劣化だねぇ
たぶん、電源の故障

86:名無しさん
08/08/25 13:41:44 O
>>96
出て来なきゃ出来ない

87:名無しさん
08/08/29 01:18:41 0
>>83
俺のも、似たようなことがこの夏に頻発したな
電源入れてファンが回っても力尽きたかのように電源が落ちる
エンジンがかからない車のようだ
中を掃除してもだめ
しばらくコンセント類を引っこ抜いて電源スイッチを2,3回押して放電させて放置
エアコンで部屋の湿気をとばしてひんやりさせて、スイッチを入れたら動くようになった

放電+湿気とばしがキーなのか・・・


88:名無しさん
08/08/31 06:04:00 0
>>87
症状がまったく一緒だね。
TZに使ったエアダスターは2年前から5本ぐらいかなw
それで、エアコンで部屋を涼しくしからだと復活したね。

あと俺はね、JAVAの映りがおかしかったんだよ。
たぶんグラボ刺せば直ったと思うけれども、やはり夏場にこの症状が何回も出るのが
嫌になった。 直ったと思ったら、今まで電源が途中で落ちていたからHDDが逝ってしまったりしていてね。
今回はイーマを買った。NECでもう買いたいというパソコンもないし
なによりNECのサポセンがむかついてしょうがない。ちなみに、俺のTZは最初からモニターへの出力がD-SUBしか使えなかった初期不良商品だった。
もう二度とNEC製品は買わない。


89:名無しさん
08/08/31 18:21:20 0
また後悔しそうなのを買ったもんだなw

90:名無しさん
08/08/31 22:10:44 0
学習しない奴っているもんだなw

91:名無しさん
08/09/02 05:21:39 0
電源入れてもビープ音が鳴って電源切れての繰り返しなんだけどこれはもう寿命?

92:名無しさん
08/09/02 11:42:35 0
それだけだと誰も分からないぜ

93:91
08/09/02 13:52:40 0
>>92
電源入れてもモニターは真っ暗なままでHDDは動き出そうとするんだけど
ピーピーピーと鳴った後一回落ちてまた動き出すを繰り返してる感じですがどうでしょう?


94:名無しさん
08/09/02 14:09:27 0
前スレまでによく出た質問だな
ふた開けて掃除でほとんど治ってるようだ

95:名無しさん
08/09/02 20:46:47 0
メモリエラー。ACコンセント抜いてから、少し待ってからケースを開けてメモリを外す。

(多分、ケースの中はホコリだらけになってると思うが・・)

んで、外したメモリと、本体のメモリ端子側と両方ともにフーっと息を吹きかけてホコリを取る。

そしたら、また組み立てればおk。

精密機器だからくれぐれも慎重丁寧にな。

96:名無しさん
08/09/02 20:49:40 0
あと作業する時はスプーンとか鉄のものに触って、静電気を手から飛ばしておくようにね。

97:名無しさん
08/09/02 21:18:22 0
VALUESTAR G タイプR
ついに出たね。NEC静音タワーが。

98:名無しさん
08/09/02 21:40:10 0
>>97
どれ?
静音って説明してある?

99:98
08/09/02 21:45:25 0
>>97
あ、わかった!
見付けたよ。

100:名無しさん
08/09/02 22:14:17 0
なんだこの糞スレ

まだ続いてたのかよ

いつまでやってんだ(つかってんだ呆け)

大体、水冷の意味が無かったPCだろ禿ども

101:名無しさん
08/09/02 23:02:03 0
>>95
メモリ掃除したら直りました。ありがとうございます。


102:名無しさん
08/09/03 01:24:31 0
昔のValueOne(PenD時代)の筐体にCore2入れたら何の努力もせずに30dB達成、か…
いい時代になったんだろうけど、一抹の寂しさがあるな。

103:名無しさん
08/09/03 01:25:26 0
URLリンク(www.necdirect.jp)
一応ソース

104:名無しさん
08/09/03 02:35:44 0
タイプMとタイプRって何が違うの?

105:名無しさん
08/09/03 06:34:21 0
ValueOneはコンセプトは良いんだけど、筐体が安っぽくてなあ。

106:名無しさん
08/09/03 10:29:53 0
OSがXPだったらいいのに・・・

107:名無しさん
08/09/03 13:17:55 0
>>97
水冷じゃないね。
AMDの780Gか790GXにすればハイビジョンを見るのに、グラボ要らずで快適なのに。

108:名無しさん
08/09/03 18:49:40 0
でもタイプMは安いな。
最高スペックにカスタマイズしても、クーポンが使えるから20万ちょっとで買えてしまう。

109:名無しさん
08/09/03 18:50:30 0
20万
高いよ w

110:名無しさん
08/09/03 18:52:39 0
VAIOなんて軽く30万超えるじゃん

111:名無しさん
08/09/03 20:37:10 0
最高スペックにしても20万っていうけど
ビデオカードはローエンドだしCPUもL2キャッシュが少ないQ9400なんだね

112:名無しさん
08/09/03 20:58:48 0
しかもチューナーを付けられないからTVも見られない

113:名無しさん
08/09/03 22:51:12 0
MonsterTVを7つくらい付けてくれれば買う

114:名無しさん
08/09/03 23:54:51 0
>>112
MonsterTVを買ってきて付ければ普通に見られる。

115:名無しさん
08/09/04 00:05:17 0
Mはデザインもアレだがそれより8400GSが15000円なのに吹いたw

116:名無しさん
08/09/04 00:09:08 P
てかNECダイレクトは水冷の本体ばら売りまたやってくれよ・・・
一体型だけしか水冷ないってきつすぎる

117:名無しさん
08/09/04 01:30:17 0
>>116
>>103


118:名無しさん
08/09/04 01:40:32 0
デザインが…

119:名無しさん
08/09/04 01:49:43 P
>>103これ騒音30dbじゃん
水冷自慢の25dbより明らかに劣ってる

120:名無しさん
08/09/04 07:50:01 0
分離型の頃は水冷モデルでも30dBとか31dBとかだった。

今のあの一体型は、HDDがスマドラに入っていて、
それに水枕付けて冷やしてるというパラノイアぶりだからなぁ…
そこまでやってようやく25dB。

121:名無しさん
08/09/04 11:42:16 0
>>103
HDDが動作していない状態で約30dBか・・・。
TZの公称値はどうだっけか。

122:名無しさん
08/09/04 11:47:18 0
いずれにせよファン有りが水冷に勝てるわけないべ
グラボと違ってファンがすぐ出口にあるわけだし

123:名無しさん
08/09/04 15:52:51 0
ボクのイイマシンはNEC水冷と同じくらいの静かさなのだ

124:名無しさん
08/09/04 19:42:22 0
分かったから巣に帰れ

125:名無しさん
08/09/05 11:17:03 0
「VAIO TZ」シリーズの計19機種で、異常発熱の恐れがある不具合が見つかり、世界で計44万台を無償で点検、修理すると発表
した。この不具合により国内外で計7人がやけどを負った。
URLリンク(www.47news.jp)
TZ違いだけどね

126:名無しさん
08/09/06 19:44:23 0
なら張るな、ボケ!

127:名無しさん
08/09/06 21:59:35 0
>>126
こんなので怒るなんてダッセェなぁ('・c_,・` )プッ

128:名無しさん
08/09/06 23:43:25 0
オクの転売屋も、質問にブチ切れてたっけなw

129:名無しさん
08/09/07 07:44:53 0
ボクも修理代で8万払い、1ヶ月後にまた故障してブチきれたのだ。

130:名無しさん
08/09/12 17:46:42 0
1TB HDDの複数モデルが大きく値下がりし、「通常価格1万円割れ」が目前になりつつある。
特に値動きが目立ったのはSAMSUNG HD103UIとSeagate ST31000333ASの2モデル。
HD103UIは最安値が10,479円(先週比1,321円安)となり、
個数限定の特価品以外では初めて1万円台を記録している。

8月発売のSeagate 1TB ST31000333AS 最安値は11,980円

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

131:名無しさん
08/09/12 19:06:36 0
サムチョンのHDDだけはマジで壊れやすいからやめとけ

132:かえる
08/09/13 23:44:44 0
スレリンク(lobby板)
ここのスレで、VALUESTAR TZ(Athlon64 3400+)、
まだそんなに下の方じゃなかったよ

URLリンク(www3.uploader.jp)

133:名無しさん
08/09/14 06:50:30 0
>>49
亀レスでごめんけど
Ultra-ATAとして認識するなら、元からそういう目的の製品だし正常じゃないのかな?
フォーマットとか無事にできたんだろうか。自分もそのアダプタ検討してるので凄い気になる

134:名無しさん
08/09/14 10:44:08 0
UltraATA2(UltraDMA2)だとATA66として認識しているわけで。

135:49
08/09/14 22:33:25 0
>>133,134
まちがえた。ATA33で認識されてしまってた。
フォーマットもリカバリも正常にできて、きちんと動いてた。
ただ、速度遅いのがイヤでTZで使うのやめました。

そんな俺のTZも最近電源がへたったらしくて
起動後20~30分くらい経たないと安定しなくなってきた。
メーカー製PCだと電源交換とかできなくて不便だね。

136:名無しさん
08/09/15 08:43:13 0
発光ダイオードが壊れてもう青くない俺のTZ

137:名無しさん
08/09/15 10:12:44 0
みんな過酷な使い方してるんだな
俺の無問題、無故障TZ

138:名無しさん
08/09/15 11:03:34 0
買って以来4年間、ほぼ24時間フル稼働しているうちのTZもまだ快調。

139:名無しさん
08/09/15 11:24:51 0
寝てる間は休止状態だが年数はそれぐらい
7600積んでゲームもしてるが、HD増設してないのが故障しない理由だろうか
FPSでは力不足がほとんどだが、MMOぐらいなら余裕
買い替えは壊れたときかも


140:名無しさん
08/09/15 21:33:11 0
過度に暑くなければ、むしろ回しっぱなしの方がましだと聞いたが。

141:名無しさん
08/09/16 19:18:14 0
アスロン3400モデル(本体のみ)を7万円くらいで買ったけど当時はすごい静穏で
びっくりした。余分なソフトが入っていなかったのも購入動機であった。
いまでは電源がヘタっているのかファンの音が耳につくようになった。
ここ1ヶ月で音割れ現象も起きるようになってしまった。
液晶一体化ではない水冷モデルはもう出ないのだろうか。


142:名無しさん
08/09/17 07:03:19 0
これで地デジ録画してる人いる?
MTV-2000さしてSDダウンして録画してるんだけど、
そろそろHD録画したくなってきた。

143:名無しさん
08/09/17 11:18:06 0
TZでTV見ないからSMART VISIONを親にあげようかと思ってるんだけど、
スマビのドライバとPCIのボード入れれば、他社のでもスマビ使える?(アナログ)

リモコン+受信機も使わないからあげたいんだけど、リモコンのドライバって名前知ってる人いる?


>>142
3~4年前のセレロンのノートでもFrrioで録画できるって聞いたよ。
Frrio持ってるけど、アナログなんだw
ただ、視聴は問題なかったよ。

144:名無しさん
08/09/17 22:34:13 0
うちのTZタンも丸4年たったが全くのトラブル知らず
再セットアップも1度もしてないからちょっと動作がもっさりしてた(起動に1分以上かかる)
んで一昨日HDDだけ500Gのに交換してみた(ソフトインストールしなおしたりしてたら6時間近くかかった。)
20秒くらいで起動するようになったわ

145:名無しさん
08/09/18 01:07:01 0
>>141
バリュースターMで我慢

146:名無しさん
08/09/19 00:45:27 0
>>144
おれもHDD交換しようかな3年くらいリカバリーしていないからモッサリしているんだよね。
でも、まだまだ使えそうだからいいマシンだよ。


147:名無しさん
08/09/20 12:39:35 0
>>142
純正地デジモデル持ってるけど、ダビング10はおろかDVDへ書き出しすらできないんだよね。
おまけにD2ダウンコンバート表示だし、そのくせ17Mbpsのままのファイルサイズだし。

背面のビデオ端子から画質安定機につないで、ちまちま別のPCに吸い出してるけど、
852x480だったのがさらに720x480になっちゃうし、どうしたものだかなぁ。

148:名無しさん
08/09/20 23:30:00 0
TZに付属しているDVDドライブを
URLリンク(www.iodata.jp)
このDVDドライブに換装することは可能でしょうか?

149:名無しさん
08/09/20 23:38:05 0
TZに付属しているDVDドライブを
URLリンク(www.iodata.jp)
このDVDドライブに換装することは可能でしょうか?

150:名無しさん
08/09/21 00:13:17 0
2回言うな

151:148
08/09/21 00:16:02 0
>>149は私じゃないです。
コピペされた?

152:名無しさん
08/09/21 03:09:38 0
>>148
問題なく換装して認識できると思います。
しばらく前まで7201をNeroを使って焼いてました。
ただ、7203はゴニョゴニョしたファームウェアが
まだ出ていなかったような…いずれは出るでしょうw

153:名無しさん
08/09/21 10:14:08 0
7201とか7203って何?

154:名無しさん
08/09/21 13:53:07 0
日産とトヨタ

155:名無しさん
08/09/21 20:53:33 0
つまんね

156:名無しさん
08/09/24 20:28:47 0
HDD交換に際して再セットアップしたら快適すぎる

157:名無しさん
08/09/24 20:53:10 0
所詮、井の中の蛙

158:名無しさん
08/09/25 15:33:34 0
別スレでたまたま見つけた情報なんだけど、既出?
TZのSATAが使えたり使えなかったりするのは、TZにのってるチップセット(SiS760)のバグのせいなんだと。

URLリンク(blog.vnull.com)
↑ここがよくまとまってると思う。
1.5Gbpsに切り替えられるドライブなら正常に使えるってことなのかね

159:158
08/09/25 15:51:04 0
ごめん、一番言いたいことがうまく伝わらないと思うので訂正

1.5Gbpsに切り替えられるドライブなら正常に使えるってことなのかね

1.5Gbpsに切り替えられるドライブなら正常に使えるってことだと思う

160:名無しさん
08/09/25 17:00:24 0
VIAのは有名だがSiS760もそうだったのか。

161:名無しさん
08/09/27 09:41:13 0
上のレスにあったhwmonitorw試したら
モニタ2枚でブラウザ、2chブラウザ表示4時間で
CPU 34度、HDD 43度だった。

まだまだ がんがってくれ

162:名無しさん
08/09/27 11:48:38 0
なんでそんなに温度が低いの?
俺のは平均的に
CPU 68℃ HDD 58℃
で4年間24時間運転なんだが

163:名無しさん
08/09/27 14:51:04 0
コアが当たりか、温度計が壊れている

164:名無しさん
08/09/27 17:08:27 0
そろそろHDD変えたいんだけどOSはどうすればいいんですかね?
通販で買ったときディスクとか入ってなかったんだけど新しく買わないとだめなの?

165:名無しさん
08/09/27 22:55:38 0
あれ、テンプレートからDVDの作り方が消えてる?
まあさくっとDVD作ってHDD入れ替えてDVD起動するだけ。
面倒ならノートンゴーストでも買っとけ。

166:名無しさん
08/09/28 10:05:26 0
>>164
説明書にリストアCDの作り方が載ってる

167:名無しさん
08/09/28 15:08:31 0
ていうか、換装用のHDDって、何ギガくらいまでいけるの?
テラオーバー大丈夫なんだっけ。
それとも外付けにしてWindows7まで粘るか迷う。

168:名無しさん
08/09/30 03:23:57 0
>>167
パラレルはそもそも750GBまでしかないよ。
しかも5プラッタの高発熱品なのでおすすめできない。
500GBだったら3プラッタの製品がある。(SATAなら2プラッタなんだが…)

SATA-パラレル変換でTZで使ったという話はあまり聞かないなぁ。
うまくいけば1TBが入るかも。

169:名無しさん
08/09/30 18:45:05 0
素直にPCIに刺すSATAカードを使えばいいじゃん

170:名無しさん
08/10/01 17:10:24 0
ボクみたいにイイマシンに買い替えた前

171:名無しさん
08/10/02 13:12:16 0
>>169
それってブートできる?

172:名無しさん
08/10/02 23:06:36 0
USBブートはできたっけ?

173:名無しさん
08/10/04 13:23:16 0
>>171
168じゃないけど↓なんて接続ドライブからOSを起動できるとあるぞ

URLリンク(buffalo.jp)

174:名無しさん
08/10/07 13:09:04 0
定価3100円で、そんなに便利なものがあるのか。。

175:名無しさん
08/10/09 18:23:25 0
うちのTZ、最近音がうるさくなってきたorz
昔は電源入っていないかのように静かだったのに・・・
そろそろ寿命かな。最近は安い水冷式ないんだよね

176:名無しさん
08/10/09 18:38:53 0
U-ATA133が安かったので換装しようと思ったんだけど使えるっけ?

177:名無しさん
08/10/09 23:20:29 0
ATA133なら使える。

178:名無しさん
08/10/11 01:58:16 0
Samsung HD103UI 5年保障
SATA2 / 1TB / 5400rpm / 32MB cache
安かったから買ったんだけど、SATA直接
Cドライブ起動にチャレンジしてみた。

ちょっと苦労したけど何とか起動して3日目
電源ボタン押すだけで起動して、
300GBコピーとかしてるけど大丈夫みたい。

Transfer Rate Average : 69.6 MB/sec
温度 41℃
IDE 250GB より早い温い静かで大容量だ。

まだまだTZ使えそう。あと3年はいけるかな?

179:名無しさん
08/10/11 10:03:15 0
静音や発熱の面では有利かも試練が、5400rpmだと遅かろうに…。

180:名無しさん
08/10/11 12:01:47 0
SDD入れたいが、ATAのなんかもうほとんどないのだろうか。

181:名無しさん
08/10/11 12:48:27 O
諦めてボート買えループ

182:名無しさん
08/10/11 13:23:18 0
>>179
旧Maxtor 250GB よりは体感で早いよ。
7200rpm だと音と温度が気になるし。
32MB cache が効いてる気がする。

183:名無しさん
08/10/11 21:25:28 0
>>178
> ちょっと苦労したけど

の部分を略さず書いてくれると助かる

184:名無しさん
08/10/12 17:16:24 0
そろそろ、グラボの交換を考えているんですが
「AH3650 SILENT」を増設しているヒトはいますか?

185:名無しさん
08/10/12 17:46:56 0
ノシ

186:名無しさん
08/10/12 21:50:11 0
>>183
他の環境でうまくいくのかは分からないが、
「 IDEデバイスを、BIOS&物理的に全てコロス。」
でマザボ SATA からSATA HDDを起動させることが出来たよ。

IDE HDD → SATA HDD へは、セクタレベルでのイメージコピー
で、起動HDD を作った。

TZ で SATA はダメと言っていた奴は自分で試してみたのかね?

>>180
SDDチャレンジして、ベンチマークを教えてほしいね。


187:名無しさん
08/10/12 23:17:02 0
やってダメだったウリ

188:名無しさん
08/10/13 10:17:10 0
スキルも技術、実力も無い奴だな。
>>187 >>185 と >>181 も、
同一人物っぽいが。


189:名無しさん
08/10/13 18:08:42 0
>>178
Samsungの故障率は異常なのに・・・

190:名無しさん
08/10/13 23:15:28 0
>>189
昔はそうだったらしいが、今の1TBが壊れた話は聞いたこと無いが?
そして、5年保障がついているものを買っておけば大丈夫だろ。

TZ 買った時についていた Maxtor 200GB は、あっさり2年目で壊れたしな。
昔かった HGST も、Seagate も壊れたことあるしな。

結局、HDD はいつか壊れるものなんだよ。

日々、大事なデータはバックアップしておけばいいだけだ。

しかし、ここの住人は少ないな。同じ奴しかいねえ。

191:名無しさん
08/10/13 23:30:43 0
TZマザーボードのSATAからHDDを起動させることが、
できたので、2ポート両方にSATA HDDを接続してみた。

これまた面倒だったが、何とか起動できた。
SAMSUNG HD103UI → Hitachi HDT725032VLA360

TotalRead = 2136.9 MB
TotalTime= 37.19 sec
TransRate= 57.46 MB/s

2.1GB を 37秒でコピーとは早いな。
バックアップも楽に出来そうだ。


192:名無しさん
08/10/14 00:49:36 0
>>190
5年保証で壊れたハードディスクは返品交換できても、失ったデータは還ってこないだろ

Samsungの故障率が他ベンダーより高いのは事実であるし(代わりに廉価だが)
EWSなどの高信頼性を求められるストレージパーツで
Samsungのドライブを選択するリセラーはないだろ

193:名無しさん
08/10/14 02:32:50 0
世界一短小で嫌われ者のキチガイ製品を使う理由がわからん

194:名無しさん
08/10/14 08:59:43 0
>>184>>185
「AH3650 SILENT」、使えましたか?
サウンドビューのNECモニタだと、普通のAGPは使えないですよね。。。

195:名無しさん
08/10/14 10:55:22 0
>>190
2年前に飼ったサムスンのHDD(250G)は半年もたたずにセクタが壊れてOSが起動できなくなった。
以前使ってたHDDをのままにしといてデータはほぼ残ってるようなモノだったからよかったけどね。

まぁ君の好きなのを買えばいいさ。

196:184
08/10/14 22:51:23 0
>>194
使えました。
最初増設してドライバアップデートした後に、フリーズして強制終了しましたが
それ以外はいまんとこ何も無し。
ちなみに前使ってたのはTZスレではおなじみだったwinfasta350xttdhってやつでしたー。

197:名無しさん
08/10/19 08:39:33 0
そろそろ買い換えたいんだがメーカー製のパソコンでお勧めない?

198:名無しさん
08/10/19 13:56:47 0
AZMA師匠はイイマシンにしとけと言ってるお

199:名無しさん
08/10/23 10:50:04 0
みんなTZお亡くなりになったのか・・・

200:名無しさん
08/10/23 19:02:28 0
HDDがかなりやばい以外はすこぶる健康だぞ

201:名無しさん
08/10/23 19:54:30 0
HDDもどこもかしこも すこぶる健康だ
こないだ2年ぶりにケース空けて僅かについてたホコリを吸い取ったら
購入時の静けさに戻った気がする

202:名無しさん
08/10/23 23:08:02 0
同じく絶好調です

203:名無しさん
08/10/31 17:30:41 0
みんなグラボなにつけてるの?

204:名無しさん
08/10/31 19:34:48 0
7600GSだけどファンが逝かれたからそろそろやばい

205:名無しさん
08/11/01 18:02:25 0
HD3650に換えようと思うけど
TZのAGPってx8対応してますか?

206:205
08/11/01 19:09:53 0
GPU-Z入れて自己解決
AH3650 SILENTって2スロ占有だけどTZに載るのか

207:名無しさん
08/11/01 21:36:00 0
うわぁ、5年ぐらい前に買ったTZのスレがまだあったとは感動。
とりあえず自分もTZユーザーなのですがオンボに限界を感じそこそこ手ごろなのを探しています。

一応AH3450かAH3650を目星つけてますが、やはり前者がオススメでしょうか?


208:名無しさん
08/11/01 21:39:52 0
>>3とか見ると2スロットはダメだけど
>>184の人は入れてるんだよね

援護射撃でツクモでAH3650 SILENT買ってくるかな

209:名無しさん
08/11/01 22:12:17 0
ちなみにツクモ、民事再生法申請中な、いちお

210:名無しさん
08/11/01 22:49:03 0
AH3650買いに行こうかと思ってはいるが秋葉行けば普通に売ってるかね?

211:名無しさん
08/11/01 22:54:08 0
>>209
うん。だから援護射撃してくる
でもモノがあるかなぁ

212:名無しさん
08/11/02 09:33:46 0
>>211
そか、俺もツクモには残って欲しい
HDDで援護してみるかな

213:名無しさん
08/11/02 18:01:01 0
TSUKUMOはRAMでお世話になったからちょっと頑張ってほしい
PC3200は今となってはなかなか売ってなくて助かったんだよな

214:名無しさん
08/11/02 22:52:05 0
電源の掃除しようと思ったんですが後ろ側のねじから攻めればおけ?
なんかねじとっても取れない感じ・・・

215:名無しさん
08/11/02 23:14:27 0
お前ら色々知識あっていいなあ
俺なんて「水冷ってかっこよさそう」と思って買ったもんだからいじり方がわからん
先週HDDをSATAにしたくてPCIボード買ったのにExpressのほう買っちゃったぜ

216:名無しさん
08/11/02 23:37:35 0
>>215
自分は知識があるとは自慢は出来ないけど、215には行動力があるじゃないかw

217:名無しさん
08/11/02 23:55:14 0
>>214
前スレくらいにプロ職人が色々伝授してたけどログがない

218:名無しさん
08/11/03 01:46:42 0
前スレ
URLリンク(mimizun.com)

219:名無しさん
08/11/03 02:27:10 0
電源は側板あけた状態にして、エアーダスター噴射じゃだめかね?

220:名無しさん
08/11/03 03:34:10 0
>>219
背面ラジエーターのフィン部分が邪魔をして、肝心の12cmファンの埃がとれない

221:名無しさん
08/11/03 10:47:00 0
>>215
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・ >Expressのほう買っちゃったぜ
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * おっと既に新パソ購入を検討中でしたか、流石です。
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

222:名無しさん
08/11/03 18:53:27 0
AH3650 SILENTはPCIスロット埋まっててもちゃんとおさまる?

223:名無しさん
08/11/03 18:58:20 0
Xpだと2D支援のないHD系と8xxx系はもっさりするよ

224:名無しさん
08/11/03 19:13:24 0
あるブログを見てたら、

>使用中のノートPCが5年目に突入。
>バックアップを取っているとはいえ、HDクラッシュの
>恐怖が現実味を帯びてきたため、9月に新規購入。

って書いてあるのを見たんだけど、自分がいま使ってる
TZも5年目くらいだと思うんだけど、HDクラッシュの可能
性あるのかな? みんなは5年過ぎても平気で使ってるの?

225:名無しさん
08/11/03 19:17:08 0
いやHDはさすがに変えた

226:名無しさん
08/11/03 19:28:14 0
自分も換えよう
HD安いし、クラッシュするよりまし。

マニュアルを見たら、Ultra ATA-100 っていうのでいいのかな?
元のって、どこのメーカーのHDDが入ってるの?
結構もったし、同じメーカーのにしようと思います。

227:226
08/11/03 19:36:36 0
何度もすみません。
過去スレを見たら、これがオススメってあったんだけど、
URLリンク(www.hitachigst.com)

これ内蔵HDのかわりに使えますか?

228:名無しさん
08/11/03 19:51:33 0
使えるよ

229:名無しさん
08/11/03 20:09:05 0
>>228
ありがとうございます。
それで、これに決めたんだけど大丈夫でしょうか?
URLリンク(www.faith-go.co.jp)

あと、PCはTZ1台しか持ってないんだけど、上の新しく買った
HDをTZに内蔵させて(Cドライブ以外になる)、その新しいHD
にOSを入れて、Cドライブのデータをコピーしてって方法で、
できますか? PC1台で起動HDを交換する一番簡単な方法
ってどうやるんでしょうか?

230:229
08/11/03 20:16:46 0
訂正します。

HDはこれで、
URLリンク(www.faith-go.co.jp)

あと交換方法はこれで大丈夫でしょうか?
URLリンク(www3.uploader.jp)

231:名無しさん
08/11/03 20:18:57 0
今1テラのを二台装着させるならどのHDDが一番オススメかな?

232:名無しさん
08/11/03 21:26:01 0
WDでいいよ

233:名無しさん
08/11/04 00:03:16 0
ヒートシンク付きのRAM使ってる人いる?、ってかどう?

234:名無しさん
08/11/04 01:39:41 0
ハードディスクを交換して、それに、元のハードディスクに
入ってたWindows XPを入れたい場合は、元のハードディ
スクの時に再セットアップ用のDVDを作っておいて、それ
でインストールすればいいの?

235:名無しさん
08/11/04 02:16:28 O
>>233
よけい熱こもりそうだな

236:名無しさん
08/11/04 02:29:55 0
僕はCドライブに何でも放り込んでてデータ移行めんどいから交換できないちゃん!
グラボ変えたいけど近所のPCデポだとAGPは玄人志向とかいう怪しげな奴しかなかった

237:名無しさん
08/11/04 12:58:07 O
>>236
うちのそばのつるかめも玄人しかないな

238:名無しさん
08/11/05 10:22:24 0
>>196
「AH3650 SILENT」を自分もつけたいんだが取り付ける際に他に必要なものってあります?

239:名無しさん
08/11/05 10:54:27 0
・Vistaの場合
2Dは全てCPUによるソフトウェアエミュレーションなので何使っても一緒。

・XPの場合
Geforce8000系以降、RadeonHD2000系以降は2Dのハードウェアアクセラレータがない(らしい)。
どちらもドライバによるソフトウェアエミュレーション。
ATIのドライバはパフォーマンスが悪いのでGeforceの方が良い。
Geforce7000系以前は2Dのハードウェアアクセラレータが存在するものの100番台以降のドライバ
では8000系対応のため、2Dのハードウェアアクセラレータを使わない。
GeforceではGeforce7000系+90番台のドライバが2Dのパフォーマンス最高。
RadeonではRadeonX1000系が良い。(最適なドライバは不明)

240:名無しさん
08/11/05 19:41:27 0
>>238
まずは画面のプロパティにあるハードウェア アクセラレータを「なし」にして
遅いと感じれば「AH3650 SILENT」は止めた方がいい。

241:名無しさん
08/11/05 21:52:42 0
>>240
オンボなんで遅くなることは無いと思います・・・

242:名無しさん
08/11/05 22:45:55 0
>>173+S-ATAのHDD買おうかATA100か133買おうか悩むぜ!

243:名無しさん
08/11/05 23:30:44 0
>>241
わかってねえなw

244:名無しさん
08/11/05 23:39:45 0
>>241
オンボならモノだけ買えば特に必要なもんはないよ

245:名無しさん
08/11/06 00:04:59 0
内蔵HDを新しいHDに交換したいんだけど、160GB→320GBに
なるんだけど、再セットアップCDで、OSのインストール、問題
無いですか? 普通にできる?

246:名無しさん
08/11/06 00:10:01 0
できないでどうする・・・

247:名無しさん
08/11/06 00:20:19 0
>>246
いや、ここに、もともと入ってたHDと容量が違うHDにした
から、再セットアップに失敗するなんて質問があったから。
TZじゃないけど…
URLリンク(qa.mapion.co.jp)

上のページだと、再セットアップCDを入れる前に、新品の
HDを、CとDとリカバリー領域の3つに、パーティションを切
っておかないといけないってあるんだけど、TZもそうしてお
かないといけないんですか?

248:名無しさん
08/11/06 07:11:36 0
500Gに換えてリカバリできた、安心汁

249:名無しさん
08/11/06 15:04:20 0
調べてないから知らんけど、それは再セットアップディスクを作るために必要な作業じゃね
俺もHDD換装して、元のHDもコピーやらしてたらいつのまにか再セットアップディスクつくる領域なくなってた
2枚作ってるからよかったけど

250:名無しさん
08/11/08 00:59:23 0
ゲームやらない俺からしたらまだまだTZは現役です^^

251:名無しさん
08/11/08 01:28:47 0
ついに自作PC組んでバトンタッチしました。今までありがとうTZ。いいマシンでした。
ちなみにケースはP180、CPUクーラーはLion Square。TZの後任を務め上げられる静かさです。

252:名無しさん
08/11/08 13:50:34 0
そのTZ俺にくれ

253:名無しさん
08/11/08 18:52:04 0
お前にやるくらいなら捨てた方がマシ

254:名無しさん
08/11/08 19:52:49 0
>>252
乞食乙

255:名無しさん
08/11/09 17:11:25 0
スクエニ次世代MMORPGのFFは出たところでもうTZじゃ無理だろうなぁ

256:名無しさん
08/11/09 17:16:17 0
Windows7の発売が、2009年6月3日だって。
vista機はパスしたので、7を組み込んだNECのPCが
発売された時に買い換えるつもり

257:名無しさん
08/11/09 17:25:40 0
なんかうちのTZちゃん
「うぉおおおおおおおおおん・・・・・うぉおおおおおおおおおおん・・・うぉおおおおおおおおおおん」
っていうようになった
ここ3年ぐらい一回も掃除してないんだが、そのせい?

258:名無しさん
08/11/09 18:03:08 0
>>257
先日、中開けたら、ホコリがスゴかったよ
でも、卓上掃除機で、軽くホコリを吸い取るだけに
しておいた。基盤とか灰色っぽくなってたけど、拭
いて基盤のプリント配線とか剥げたら嫌じゃん…


259:名無しさん
08/11/09 20:24:03 0
>>258
掃除機はまずいだろ、静電気で飛ぶよ

260:名無しさん
08/11/09 20:52:01 0
>>256
ということはSP1は2010年の第2四半期あたりか
HDDは交換したけどあと2年は厳しいかなー

261:名無しさん
08/11/09 21:19:01 0
>>260
SP1が出てからの方がいいの?

262:名無しさん
08/11/09 22:00:47 0
SP1が出てからの方が安定するとは言われている。
Win2kをβ3から使った俺は本当に人柱だった。

でも、発売日のソースが見つからないな。

263:名無しさん
08/11/10 00:47:37 0
日付で検索したらエンガジェの記事が出てきたよ

264:名無しさん
08/11/10 09:44:21 0
オンボードからグラボ換えるならなにがおすすめでつか?

265:名無しさん
08/11/10 15:35:17 0
>>264
オンボの調子が悪いのなら、AGPの一番安いので十分


266:名無しさん
08/11/10 18:29:57 0
>>265
hdmiモニタににつないでみたいどす

267:名無しさん
08/11/10 21:49:06 0
WinFast A350XT TDH (GeForceFX5900XT) っていう
グラボを使ってるんだけど、これより良くて、ファンの
付いてないグラボを教えて。

ファンの付いてないのだから、そんなに性能は良いの
で無くていいけど、今使ってるのよりは良いのがいい
です。

268:名無しさん
08/11/10 23:57:26 0
HD3650のFANレスかな
もっとも2Dは性能落ちるが

269:名無しさん
08/11/11 02:19:33 0
TZの電源って最大出力220Wくらいらしいけどそんな新しいグラボつなげて大丈夫なん?

270:名無しさん
08/11/11 06:08:10 0
ファン付きだけど、7600GTで安定している。
AGP周りはエアフローが無いし、音もよほど負荷をかけない限りそれほど気にならない。
熱で死ぬ方が怖い。

271:名無しさん
08/11/11 07:07:13 0
AH3650 SILENT付けてるけど夏も熱暴走して落ちるとか無いから大丈夫

272:名無しさん
08/11/11 09:23:17 0
やっぱ7600GSが熱対策・対性能費用効果的にベストチョイス?

273:名無しさん
08/11/11 11:27:59 0
>>272
それって、ファン付きの方?

274:名無しさん
08/11/11 16:25:15 0
272じゃないが
うちはリドテク7600GTだが静かだ(オークションならあるかな?AGP版はボッテルカモ)
こないだクライシスのデモ版を入れてみたがLOWなら問題なし
MIDDLE→カクカク、HIGH→無理無理だけどね

275:名無しさん
08/11/11 17:08:54 0
>>274
電源とかの問題は全くなかったですか?差し支えなければ他に増設してるものがあればお聞きしたい

276:名無しさん
08/11/11 17:18:51 0
新しいHDで再セットアップしたんだけど、「121ポップリンク」
自動アップデートサービス(タスクトレイに出る青いメールの
アイコン)って、もうアンインストールしていいのかな?

2004年の製品だから、もうアップデートとか無いよね?

277:名無しさん
08/11/11 17:42:57 0
いいよ

278:名無しさん
08/11/11 18:30:44 0
>>275
増設はTVチューナーのみ
HDDの増設なし
では、電源の問題はまったくありません
ご存知だと思いますが、7600は低消費電力で定評です
URLリンク(www.amrstation.com)

279:名無しさん
08/11/11 20:32:17 0
初自作してみたいけどまず良いデザインのケースがない…
TZのデザインかなり気に入ってるからなぁ

280:名無しさん
08/11/12 00:20:08 0
7600いいけどもう売ってなくね?

281:名無しさん
08/11/12 12:08:04 0
そろそろ買い替えかなと思っているんだけど
おまいらどのあたりが候補になりますか?
NECみたいにキーボードに起動ボタンがあるのは便利だね。
NECから離れられないのか・・・・

282:名無しさん
08/11/12 12:21:44 0
>>281
2009年の6月まで待った方がいいよ
Windows7搭載機が各社から出る

283:名無しさん
08/11/12 12:47:52 0
いや、最初は問題が多い
SP1まで待つべき

284:名無しさん
08/11/12 19:27:43 0
windows7ってvistaベースなんだろ?
あまり変わらないんじゃないのかな。

285:名無しさん
08/11/12 19:37:53 0
>>284
かなり動作が軽くなってるらしいよ

286:名無しさん
08/11/13 08:56:41 0
ますますvistaの存在意義が問われてくるね・・・

287:名無しさん
08/11/13 20:20:01 0
どんだけいらない子なんだVISTAはw
windows7まで待っておくのが正しいってのは本当みたいね

288:名無しさん
08/11/15 00:04:54 0
AH3650 SILENTやっと取り付け
2Dの劣化もないし闘神都市Ⅲもこれで遊べる

289:名無しさん
08/11/15 10:10:05 0
TZにAH3650 SILENTてアホか・・・。

290:名無しさん
08/11/15 11:41:54 0
>>289
オンボード涙目ww

291:名無しさん
08/11/15 13:44:28 0
新しくHDD買おうかなと思ったら今ATA133って少なくなってんのなw
しかも値段がちょっと高めだし
SATAHDDと変換カードを買うか、ATA133のHDDを買うか・・・
これから先を考えるとSATAがいいんだろうけど
迷うな・・・

292:名無しさん
08/11/15 19:04:00 0
先を考えるようなマシンじゃないだろ。
外付けデータHDDにしといた方がいいのじゃないか?

293:名無しさん
08/11/15 20:48:56 0
まあまあ、3Dゲームなんて要らんって人も多いだろうし

294:名無しさん
08/11/16 08:29:32 0
>>288
風来のシレン外伝をプレイしたいんだがそのグラボ買えば遊べるかね?

295:名無しさん
08/11/16 11:33:02 0
デジカメで現像ソフト(SILKYPIX)使用したらさすがにTZもカクカクだよ。
普通に使うだけなら静かで特に問題ないけどな。

296:名無しさん
08/11/16 14:30:54 0
TZの調子が悪くなってきているので、フロンティア神代の
FRMZというマイクロタワーのC2DタイプでXPモデルを買おうか迷っている。
XPモデルで絞ると選択肢が限られるので難しいね。
モニターレスだと6~7万ほどなんだけど、静音能力が心配。
こればっかりは自宅で実際に使ってみないとわからないからね・・・。

みなさん、買い替えなど検討していないの?
XPは2014年までサポートが延長されたみたいなので、
XPを4~5年つかって、次はWindows7のバージョンアップしたやつに
乗り換えるという計画にしようかと思っています。

297:名無しさん
08/11/16 14:53:00 0
>>296
Windows7って、2009年6月発売だよ?
もう半年しかないよ

298:名無しさん
08/11/16 15:03:23 0
>>297
初物はやっぱり危ないかなっていうのと、
多分フリーソフトなどが対応するまで時間がかかると思うんです。
それとやっぱりXPの方が軽そうかなって。
それならXPで限界まで使って、成熟したあたりで乗り換えた方が
得策のような気がしてきました。
XPは来年1月で終わるので数ヶ月以内に確保しようかと思っています。

299:名無しさん
08/11/16 15:48:54 0
XPのサポートはもうちょっと長いぞ。Vistaがいらない子なのは同意だが。

メインストリーム サポート期間 終了日:2009 年 4 月 14 日
延長サポート期間 終了日 : 2014 年 4 月 8 日

300:名無しさん
08/11/16 18:48:10 0
HDDやばくなってきたんだが
半年くらいを外付けのを買ってきて耐えていけば良いって事か

301:名無しさん
08/11/16 19:00:15 0
>>300
俺もあと半年くらいだとは思うけど、新しい内蔵HD買ってきて
OSから再インストールしたよ
起動とかかなり早くなって満足してるよ

302:名無しさん
08/11/16 22:00:37 0
>>299
BTOモデルなどでXPの販売が許されてるのが
来年の1月末までってことね。
サポート期間はおっしゃる通り。

303:名無しさん
08/11/17 03:12:13 0
>>296
最近ソフトが重く(CPU100%状態)困るとう人以外は、TZ素軽いしまだまだ使えそうだね。
しかし発売時期から見てHDDもそろそろ危ない人も多いと思うので、使い続ける前に
予め内蔵HDDは自分で換装しておいた方が無難だね。リカバリ後の諸々の設定を考えると
面倒くさがりの俺にはうんざりするけどw
でもよく使うソフトが重いと感じるなら、思い切って買い換えだよね。

自分の場合は使うソフトが重くて困っているので次はショップBTOかもしれないなあ・・
でもメーカー製PCの安定さと出来具合の良さにも慣れてしまったので、
ショップBTOだとちょっとその後が不安に感じたりするけど。
NECダイレクトのタイプMがCPUにIntel使うなら、C2D-E8500位欲しかった。 
また3~4年ぐらい使いたいからね。

304:名無しさん
08/11/18 00:17:02 0
OSのプレインストールディスクって付いてたっけ?

305:名無しさん
08/11/18 03:57:26 0
HDDにリカバリ領域が内蔵されている。
リカバリディスクは購入後自分で作る→リストア領域が残っているならすぐ作れる。

306:名無しさん
08/11/18 17:39:22 0
ビデオカードなんだけど、7600GT、7600GSなんかが
買えないとなると、次の候補は何になるの?
GeForceがいいんだけど…

7600GT、7600GSって、オークションでもちょっと高い
いま5900使ってるので、これより良ければ、安いの
でいいです。2、3000円くらいでないかな?

307:名無しさん
08/11/18 19:52:32 0
TZにXPのSP3を当てても大丈夫ですか?

308:名無しさん
08/11/18 20:42:11 0
>>307
大丈夫だよ

309:名無しさん
08/11/18 22:13:19 0
俺もHDDを交換しようかな。500Gでも5~6千円で買えるみたいだし。
今まで交換したことは無いんだけど、素人でも比較的簡単に交換
することができますかね?グラボの増設ぐらいしかやったことが無いです。
リカバリディスクから再インストールできるようなので、ソフト的な問題は
特に心配していないんですが・・・。

310:名無しさん
08/11/18 22:33:58 0
>>306
現状で不自由してないなら交換する必要が薄い。
コストパフォーマンスが悪過ぎる。騒音とかのリスクもあるし。

>>307
SP2が動いているならOK

>>309
自分で左側を開けて、HDDを見つけられて交換の仕方が想像できるならOK

311:名無しさん
08/11/18 22:37:29 0
安定しすぎてて、新しいの買う気にならない。
もう一台置くのもうっとうしいしなあ。いつまで無問題が続く?

312:309
08/11/18 22:42:41 0
>>310
とりあえず左側と前のパネルを外してみました。
HDDを固定しているネジが左側から2つ見えてるのですが、
何となく反対側の右側は外せそうにない気がしました。
何かコツがあるのでしょうか?

313:名無しさん
08/11/18 22:46:23 0
>>312
右側はネジ固定じゃないよ
なんか引っかけてるだけの仕組み

314:309
08/11/18 23:01:38 0
>>313
なるほど、ということは見えてるネジを外せば何とかなりそうですね。
最悪見えているネジは全部外せばいいという感じで。
せっかくなので光学ドライブも交換してみようかな・・・・。
未だにDVD-Rの書き込みが4倍速です。
両方一緒に交換しない方が良さそうな気がするので、まずはHDDを。
ありがとうございました。


315:名無しさん
08/11/18 23:26:58 0
>>314
前のパネルって外さなくていいよ
サイドパネルだけでOK

それと大事なのは、新しいHDをつけたときに、
確か下側にも引っかけるところがあるので、
それがきちんと引っかかっているか確認した
ほうがいいよ
下側も引っかかってないと、動作の振動でHD
が揺れて壊れる

316:名無しさん
08/11/19 01:35:04 0
TZに組み込める現時点で最強のグラフィックカードはなんですか?
ちなみに今僕はエルザの6600GT使ってます。

317:名無しさん
08/11/19 07:55:08 0
今週末、一気にグラボ(AH3650)とHDD二個(1T+2)を買って増設したいと思ってます。
何かしておいたほうがいいことと気をつけなければいけないことってありますか?

318:名無しさん
08/11/19 08:16:40 0
>>317
エアフロー的に最悪だなw寒いうちはいいけど。

319:名無しさん
08/11/19 08:26:30 0
>>318
寒いうちだからこその入れ替えです^^夏はPC使うの極力控えますよ

320:名無しさん
08/11/19 11:30:00 O
ここ半年ほど、立ち上げて数十分はフリーズしたりブルーバックになって、常時起動しないとまともに使えない状態です。
電源のヘタりを疑ってグラボを外したりHDDを1台にしても変化なしでした。
デザインは気に入ってるし、性能もそれほど不満ないのに残念。
もう寿命?なんとか延命の方法は無いでしょうか…。

321:名無しさん
08/11/19 21:44:49 0
OSをリカバリーしたら良いのではなかろうか。

322:名無しさん
08/11/19 23:38:50 0
確かに。
なんで最初にハードの故障を疑うの?
Windowsって、ハードが壊れてたら、最初起ち上げた
ときに、ビープ音が鳴るよ。その鳴った回数で、どこの
ハードが壊れてるかわかる。ググってみ

323:名無しさん
08/11/20 03:40:49 0
>>320
まずリカバリして購入時の素の状態に戻して起動するかしないかだね、そこから始めよう。

電源といえば俺のTZの電源、4年半になるがいたって好調に思える。
このシーズンだと(室温18~20度)、PCから聞こえてくる音は「ふ~ん」というHDDの流体軸受けの回転音だけ。
こんな静かなPCに慣れてしまったら今更ファンだらけのPCに復帰するのは・・・

NECなんでミニタワー型で水冷やめたんだろね。もったいない。
IntelがC2D出してからTDPも65Wに下がり(C2Qは95Wだが来年C2Qでも65Wも出るとか)、
65Wなら水冷で熱の問題もクリアと思うが。
来年からM-ATX型の水冷PCの発売再開してくれないかな。
タイプMの様なMiddleタワーは大きすぎて邪魔w
ゲームもしないしガンガン拡張する訳じゃないから扱いやすいMicroタワーが欲しい。
メーカー製PC、なんだかんだ言っても安定していていいよ。毎日使っているけど4年もリカバリしてないしw
さすがデジストリが肥大化したのか、OS起動は遅くなったけどね。
「溶液の減り」は大丈夫なのか? そっちが気になる。

324:名無しさん
08/11/20 07:57:35 0
チラ裏

325:名無しさん
08/11/20 12:10:17 0
NewCastle以降のリビジョンのAthlon64(Socket754)に
載せかえたいのですが、対応BIOSを入手するか変造
するかできないでしょうか?

326:名無しさん
08/11/20 13:10:17 0
>>309
昨日換装用のHDDネットオーダーした。日立の500G、着いたらシステムドライブ
のHDD換装やってみるわ。 久しぶりなのでちょいドキドキ・・・

327:名無しさん
08/11/20 14:01:04 0
WinFast A350 TDH(FX5900XT)のファンが壊れた
もの凄い音がするので外して、内蔵sis760で表示させてる
ベンチマークしたら、2Dは大丈夫だけど、3Dがすごい数値に w

中古のビデオカードを買おう

328:名無しさん
08/11/20 14:02:27 0
>>326
再セットアップDVDかCD作った?

329:名無しさん
08/11/20 15:21:13 0
2年前再セットアップCDなしでHDD2台入れ替えたけど普通に立ち上がったが

330:名無しさん
08/11/20 16:21:32 0
最近、よくキュイーンって金属音ぽいのが鳴るんだが
どこが問題だろ?対策とかある?

331:名無しさん
08/11/20 17:07:30 0
>>327
笊化したら?

332:名無しさん
08/11/20 18:02:59 0
>>331
さっきファンを外してたんだけど、2本の樹脂製のピンを
外したのに、ヒートシンクがGPUに強力に接着されてて
びくともしないので止めました。

あのまま引っ張ったら、GPUスポーンと抜けるか、ボード
がバキッっていきそう…

333:う
08/11/20 21:37:50 0
>>332
しばらくフル稼働させて熱してからだと外しやすい。

334:名無しさん
08/11/20 22:00:36 0
なんか、また筐体を開けるのが面倒臭いよ

それに、ファンでも数千円するのに、同じビデオカードが
中古で500円とか、交換するのが馬鹿らしくなった…

335:326
08/11/21 09:46:58 0
>328
TZ購入の時にすぐ作ったDVDがあるよ。でもまだ一回も使ってないけど。
早く換装したいな

336:名無しさん
08/11/21 11:41:12 0
グラボに初めて手を出すんだが

・PCモニターと15インチTVの横並びをモニター1台にしたい
・軽めの3Dゲームを快適にプレイしたい
・このTZであと2年戦いたい

以上の願望を叶えるには
URLリンク(www.sofmap.com)
これを購入してくればよろしいでしょうか?

337:名無しさん
08/11/21 17:23:35 0
TSUKUMOへのやり口がアレなんで、TZ後継はNEC以外の奴だな・・・

338:AZMA
08/11/21 18:07:50 0
NECは鬼だ!

民事再生を申し立てた九十九電機(ツクモ)は11月21日、営業を中断した。NECリースが担保権を実行、店内の商品在庫を差し押さえて運び出しているためで、
ツクモは鈴木淳一社長名のプレスリリースで「社員にもたくさんのNECファンがおります。そのNEC様の関連企業が、精一杯再建に努めている弊社に対し、
営業を一度中止せざるをえない行動を取られたことが残念でなりません」とコメントしている。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

339:名無しさん
08/11/21 18:45:25 0
てか大企業は、それ以外をゴミとしか思ってないよ
おれとしてもツクモには残って欲しいが
こうなるのは目に見えてた

340:名無しさん
08/11/22 12:39:25 0
ウィルスバスター2009付属のシステムチューナーで
ディスク領域、システムレジストリの掃除をやってみたら
スーパーπ104万が、やる前43s→ やった後41sになった(64の3400+)

341:名無しさん
08/11/22 13:42:52 0
116 名前: ライム(神奈川県)[] 投稿日:2008/11/22(土) 12:53:20.08 ID:66n8eeNO
>>22
本日の九十九電機に対する仮処分執行について
本日、当社は九十九電機株式会社(以下、「九十九電機」といいます。)への融資における
担保物の保全を図るため、裁判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施しましたので、
ご報告いたします。
当社は、平成 20 年8 月28 日、九十九電機に対し、同社の在庫商品等の動産を担保とし
て、貸付を行いました。その後、九十九電機は、平成20 年10 月30 日に民事再生手続開始
の申立てを行いました。同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。
しかし、九十九電機は、その後も、当社の了解のないまま、在庫商品等の販売を事実上
継続し、その結果、当社の担保物は大幅に毀損されました。また、当社からの再三の申入
れにもかかわらず、かかる状況は改善されず、当社から提示した返済計画案についても、
九十九電機からは応諾できないとの回答があるにとどまりました。
当社としては、以上の状況を踏まえ、このままでは当社の担保物の毀損が一層進む危険
性があることから、担保物の保全を図るために、やむを得ず、仮処分の申立てを行い、裁
判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し、担保物を執行官の保管(現時点で当社が
処分するものではありません)に委ねることにしたものです。
2008年11月21日 NECリース株式会社 以 上
URLリンク(www.nec-lease.co.jp)

342:名無しさん
08/11/23 09:07:06 0
どうかお助けください‥TZにAH3650 SILENTがメモリとキーボードマウス端子部分が邪魔で入りません。
皆さんどうやってさしたんですか?

343:名無しさん
08/11/23 09:36:43 0
騙されたのか

344:名無しさん
08/11/23 11:17:03 0
>(*2)2スロット専有の為、AGPバス直下のスロットは物理的に使用できなくなります。

きちんと書かれているじゃん。
AGPの下に余裕が無いTZでは無理。

そもそもAGP周辺が狭い上にエアフローが無いから、ファンレスAGPはおすすめできない。

345:名無しさん
08/11/23 12:36:33 0
7600GTか7600GSがいい感じ、もう売ってないだろうが

346:名無しさん
08/11/23 13:14:58 0
>>345
オクで高かったよ

だから、FX5900XT壊したんだけど、またFX5900XT買った

347:名無しさん
08/11/23 13:24:29 0
ちと古いけど、9600ファンレスとかはどうなんだろ。
オンボード以下かな。

348:名無しさん
08/11/23 13:49:30 0
AH3650つきました。おさわがせしましたー

349:名無しさん
08/11/23 14:09:36 0
>>348
えー
どうやって付けたの?

350:名無しさん
08/11/23 19:50:21 0
ツクモの呪いじゃ

351:名無しさん
08/11/23 21:09:12 0
N E C 絶 対 に 許 さ な い
スレリンク(jisaku板)
N E C 絶 対 に 許 さ な い 2
スレリンク(jisaku板)
N E C 絶 対 に 許 さ な い 3
スレリンク(jisaku板)
N E C 絶 対 に 許 さ な い 4
スレリンク(jisaku板)

352:名無しさん
08/11/24 01:37:28 0
ツクモのゴネ方ってブサヨみたいだな
大阪の芋ほり騒動を思い出した

353:名無しさん
08/11/24 01:57:47 0
どちらに非があるかは明確なのに被害者を装ってるところか?

354:名無しさん
08/11/24 06:46:03 0
そもそもNECリースの話題が個別機種に関係するわけが無い。
だいたい任意整理中の会社が保全すべき物件を勝手に売るのが悪い。

355:326です
08/11/24 19:32:06 0
※HDD換装のご報告(長いけど、これからやる人参考にどぞ)
注文していたHDDが昨日届き、本日午前にTZ 4年ぶりに TZの箱を開けてシステムドライブの換装しました。
足元に置いていたんだけど埃が多かったです。 上の方にだめと書いてあったけど、掃除機で無理しない程度に吸い取ったw
換装の作業自体は難しいものじゃないけど、相変わらず電源(P4)がきつくてなかなか
抜けない&今度は刺さらないし、部屋は寒いのにたっぷり汗かいたwそれが作業で一番大変かな。
セットアップ後起動時メモリ消費156MBでしたが、OSをXP1→SP2にアップデート後、
ビデオカード(ATI-RADEON)のカタリストや日本語版CCC入れ再起動後→セキュリティソフト入れなおしただけで(順番が大事らしい)
立ち上がりでメモリ消費350MB軽く超えてて、ディスク領域も8.6GB→12GB超えていたw なんだかな…

・起動後のエラー絡みで一応注意事項
※起動後、あまり見たことない同じエラーが頻繁に出て原因を探るために1時間近くかかった。犯人はJWORDでした。
対策はJWORDサイトから新しいのを上書きインストすれば解決します。
※ATIのVGAの人、XPだとNET framework2.0要求されるから1.0を削除後SP版含めて(x86と2本、日本語)入れ直しましょう(Vistaなら不要)
※ディスクを3つ以上仕切る人(C、Dドライブの二つなら無問題)、
ドライブC-D-Eとならず(パス)前もって知識がないと少々まごつくかも?w

長くなりスマソン。これからやる人がんがれ~ じゃ! (疲れました…)

356:名無しさん
08/11/25 00:18:50 0
乙ー

…そういえば結局SP1のままだわ

357:名無しさん
08/11/25 02:38:55 0
TZのLGドライブはDVD2層書き込みに対応してますかね?

358:名無しさん
08/11/25 18:31:53 0
うちのTZのは4120Bだから、+R DL(2層)だけいけるよ。
-RとかのDL(2層)は使えません。

359:名無しさん
08/11/25 19:22:40 0
TZのキーボード分解して掃除したことある人いる?

360:名無しさん
08/11/26 05:48:15 0
>>358
うちのは4082Bみたいです
対応表にも載ってないみたいだしだめかな

そろそろマルチコアに移行したい><

361:sage
08/11/26 21:51:58 0
はじめまして

PC-VG20N4Z47からPC-VG32NYZGLに乗換えました。
質問ですが、このPC-VG32NYZGLはOSがフォーマットされて、不在です。
OSをインストールするには市販のWindowsXP Proのソフトで可能でしょうか?
NECサポートに聞いたらドライバが無いから動かないと言われました。

やはりこのPCのインストールディスクが必要なのでしょうか?
ご教授よろしくお願いいたします。



362:名無しさん
08/11/27 00:03:02 0
ラデ9550からAH3650へ差し替え完了
Xpの2Dも特に変わらないね。
ボードの差し込みも特に干渉してないよ

363:名無しさん
08/11/27 01:41:27 O
>>361
多分動く

364:名無しさん
08/11/27 12:35:36 0
>>361
パッケージはインストールできるだろうが
リカバリディスクが無い以上、オンボのデバイスのドライバーはネットから探すしかないだろうな
見つからなくても、最低でネット、ディスプレイ、サウンドのドライバは必要だろうから
そのときは安いのを増設するしかないだろう


365:名無しさん
08/11/27 23:00:13 0
スタンバイがら復帰できないことがあるんだけど、これ
たぶん原因特定は難しいよね?

Windows XP PRO SP3 なんだけど…

366:名無しさん
08/11/28 00:38:06 0
灰羽で。

367:365
08/11/28 12:09:35 0
イベントビューアを見ると、起動か、スタンバイから復帰するごとに
「警告 イベントID:51 ページング操作中にデバイス \Device\CdRom1
上でエラーが検出されました。」って出るんだけど、これって、もしかした
ら、もう電源が弱ってるのかもしれないな
先日、ビデオカードでも電力不足の警告が出たし…

TZって、電源の交換なんて出来るの?

368:名無しさん
08/11/28 12:12:39 0
>>365
スマビから他のキャプチャーボードに変更したら、スリープから立ち上がらず
録画失敗を繰り返していたので調べたところ、ACPIに対応していないボードだった
今はスマビに戻してXP Pro SP2で問題なし
USB拡張ボードも追加しているのだけれど、手持ちの三枚のなかで
REX-PCIU3以外は、いったん寝ると起きない子だったw

369:365
08/11/28 12:49:44 0
>>368
そうですか

ボードは、ビデオカードしか入れてないなぁ…

30分くらいのスタンバイだと復帰できるんだけど、約1時間
以上になるとダメみたいなんですよね
なんでだろう?

370:名無しさん
08/11/28 13:55:40 0
Hibernateからの復帰で転けてるなら、DVDドライブ、HDD含めた
接続機器の電源管理設定の再度確認と。新規ドライバの入れ直しかなぁ
キーボード、マウスでウェイクアップする設定だと、MS謹製ドライバでも地雷があったし
 
電源ユニットの経年劣化による出力の不安定化が原因だとしたら
コールドブートでも度々失敗するようになるから分かり易いけれど



371:名無しさん
08/11/28 16:37:37 0
>>362
メモリ挿すトコだけは一箇所犠牲にしたがどうしようもなかったぞ

372:名無しさん
08/11/28 17:00:10 0
Fxでニコ動見てるとCPUが常時100%
さすがに5年前のスペックでは厳しくなってきたな

373:名無しさん
08/11/28 17:08:13 0
>>370
ありがとう

さっきはスタンバイ1時間後だったんだけど、うまく
復帰できました。

なんなんだろう?

374:名無しさん
08/11/29 00:01:34 0
AH3650 SILENT、干渉しまくりじゃねーかorz

375:名無しさん
08/11/29 15:27:29 0
>>374
だからAH3650 SILENTは刺さらないって・・・

376:名無しさん
08/11/29 20:52:41 0
いやそれはツクモの呪いだろう

377:名無しさん
08/11/30 03:38:13 0
AH3650の刺さる刺さらないってどっちかが一人の釣りだろ

378:名無しさん
08/11/30 13:39:50 0
AH3650はともかく、お前らは何載せてますか
自分はFANレス6200です

379:名無しさん
08/11/30 20:08:57 0
7600GS(笊化)

380:名無しさん
08/12/02 23:12:57 0
TZくらいデザインが良くて9600GTあたりのっけれるPC出ないかなぁ
水冷じゃなくても妥協は出来るんだがデザインに関しては譲れないし

381:名無しさん
08/12/03 09:50:53 0
TZぐらいの静音でタワー型で2~4コアの低発熱のやつが欲しい。
水冷じゃなくてもいい。

382:名無しさん
08/12/03 15:15:33 0
いまはそこら辺のPCでもTZより静音だよ。時代が違う。

383:名無しさん
08/12/03 15:33:53 0
だよな
爆熱Pen4だからこそ水冷の意義があったが今はもう・・・

384:名無しさん
08/12/03 16:17:06 0
>>380
デザインが良いのが多いスリムだとロープロファイルしか載らないしな
9600GTかそれ以上のクラスのが欲しいとなるとデザインは犠牲になっちゃうかも

385:名無しさん
08/12/03 17:44:29 0
>>382
その、そこらへんのPCを紹介してくれ

386:名無しさん
08/12/03 23:05:49 0
>>381
CPUのリテールファンを載せない静穏に拘ったここの店の
URLリンク(www.regin.co.jp)
これ
URLリンク(www.regin.co.jp)
14dbで、

その下の
URLリンク(www.regin.co.jp)
が、25dbらしい

日本でケース人気№1のsoloを使ったこれが
URLリンク(www.regin.co.jp)
30dbのようだ、

冷却重視とかで穴だらけのケースは、やはり音漏れが大きいらしい

387:名無しさん
08/12/03 23:11:34 0
>>382
TZほどの静穏で十分すぎるよ・・・これ以上望むものはないってぐらい今でも満足

388:名無しさん
08/12/03 23:49:26 0
AH3650 SILENT差し替え完了

ビデオカード側のメモリは干渉するので外す。
カードのブラケットのうちFAN側の出っ張りはマザーと抵触するので
ペンチで曲げるなりする。補助電源が必要なので電源延長ケーブルが必要。

URLリンク(mugetsu.sakura.ne.jp)
URLリンク(mugetsu.sakura.ne.jp)

389:名無しさん
08/12/04 03:31:11 0
>>388
メモリはマジで二個刺しなんとかならんかねぇ・・・

390:名無しさん
08/12/04 07:43:56 0
>>389
ヒートシンクが厚みのある鉄板なので部分的に切ることは
自分の手持ち工具では無理だった。力任せにやったらカードが壊れそう。

それに外側のメモリとヒートシンクの隙間も殆どないから
縦置きしたときヒートシンクの自重でメモリと
抵触しないように針金でヒートシンクとケースを繋いでる

391:名無しさん
08/12/04 09:15:06 0
メモリ1GB=1,000円くらいになったら、買うのにな
今更この機種に何千円もかけようと思わないし…
メインで使ってるけど

392:名無しさん
08/12/04 11:48:07 0
俺もメモリがもっと安くなったら2GBにしようと思ってたんだけど
もうめっちゃ安いんだな
TZってこれでいいよね?

DIMM DDR SDRAM PC3200 1GB CL3
URLリンク(kakaku.com)

393:名無しさん
08/12/04 16:39:20 0
バッファローのS-ATAを起動ディスクとして使えるようになるボード売ってねぇ

394:名無しさん
08/12/04 18:12:31 0
XP対応版の新製品を出せば売れるのにね。

395:名無しさん
08/12/04 22:31:49 0
3450刺せばいいんじゃね>>389


396:名無しさん
08/12/05 00:30:59 0
HPの9380買ったよ
TZもまだ使えるからXPマシンとして使い続ける

397:名無しさん
08/12/05 00:35:32 0
>>396
TZと比べて音はどうよ

398:名無しさん
08/12/05 01:02:15 0
>>396
来週来るから比べてみるわ

399:名無しさん
08/12/05 08:58:22 0
>>396
デザインがカッコいいね
俺も欲しい

400:名無しさん
08/12/05 12:25:37 0
>>396
今9380初めて見てみた。クーラーマスターのミニタワーのCenturion541の変形Typeの様なケースなんだね。
マザーを逆に付けてBTX風にM-ATXでもエアフローを確保したという感じで。
試しにQ9400でセレクトしてみたら、NECに比べ金額的にはかなり安いね。
ピクセラのチューナーも選べるんだね・・・う~ん、面白そうだね。

401:名無しさん
08/12/05 15:45:24 0
Service Pack 3を入れても問題ないですかね?

402:名無しさん
08/12/05 16:14:23 0
>>400
ママン倒立なのはいいとして、内部のエアフローが悪い窒息ケースだそうだ
フォーラム読むと、GPU熱死亡のケースが多いとのこと

URLリンク(farm4.static.flickr.com)

ケースのデザインはいいのに、内部が残念

403:名無しさん
08/12/05 17:59:53 0
>>388
1枚ざしのメモリ1Gでも十分動くよな?

404:名無しさん
08/12/05 21:03:35 0
>>403
動くよ。2Dはちょっと遅くなるけど、3Dはどのベンチも4~8倍になった。
CrystalMarkだとこんな感じ
   ラデ9550  HD3650
GDI  8137    6124
D2D 4732    2854
OGL 5245    34414

2Dの遅さはハードウエア支援を無効にして体感してみれ

405:名無しさん
08/12/06 15:20:15 0
>>251
もう見てないかなあ
静音はTZと比べてどんな感じ?
ケース標準のファンは変えたのかな?

406:名無しさん
08/12/06 18:06:30 0
>>393
俺も欲しいんだけど直販じゃなきゃ無いのかなぁ

407:名無しさん
08/12/06 18:28:18 0
TZからソニーのタイプRマスターに乗り換えました。
こりゃ静かだ。4mケーブルで騒音元をすべて離れた所に置けるのでさらに静かだ。
モニタはNECのままだけど

408:名無しさん
08/12/06 18:33:54 0
後部ファンから微妙にシュンシュンと異音が…
ファン自体は元気よくブーンと回ってる音してるのですが。
TZの電源ファンって交換簡単でしょうか?
チャレンジした人の手順レスやHP開設した人の交換手順解説なんてないのかな

409:名無しさん
08/12/07 00:06:22 0
>>407
サウンドビューとかいうモニタ?

410:名無しさん
08/12/07 07:15:45 0
上海問屋からメール着たんだけど、今のところこれが最安じゃない?

ノーブランド DDR 400 (PC-3200) Long-DIMM 1GB [初期不良2週間のみ・相性保証なし] [メ]
価格 1,904円 (税込 1,999 円) 送料別
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

411:名無しさん
08/12/07 21:39:08 0
>>409
F17R21

412:名無しさん
08/12/09 08:45:45 0
>>405
251じゃないけど、俺もTZの性能に限界を感じて新たにPCを買い増し検討中だけど、
でもTZの様な静音は求めてないよ。というか・・・無理だよw

413:名無しさん
08/12/09 10:09:17 0
今のイイマシンとなら、大してかわらないのだ

414:名無しさん
08/12/09 11:53:31 0
>>412
だな、俺も買い増しだ
そろそろVistaに触っときたいのと、ゲームが新しいPCの役割
仕事用のメインで静音TZ君にもう一働きしてもらうw
できれば一台で済ませたいが、利便性で2台ぐらいは受け入れるべきかと

415:名無しさん
08/12/09 12:32:21 0
>>414
Windows 7が、あと半年で出るよ

416:名無しさん
08/12/09 13:28:26 0
>>415
どうせ遅れるだろうし
出てもサービスパックまでは使えないよ
毎度のことでしょw


417:名無しさん
08/12/09 20:27:52 0
PC-VG32NYZGLです。ハードディスクを増設しようとケースを開けると、
二台取り付け可能で一台は空いていました。
うまくやらないと装着が出来ないようです。
装着の仕方を教えて下さい。どこかに紹介のサイトとかございませんか?

よろしくお願いいたします。


418:名無しさん
08/12/09 23:58:46 0
HDDマウンタを外してHDDを取り付けて、また元通りに付ければいいだけじゃん。
小学生でも出来るレベルなのに何が難しいんだか。

419:名無しさん
08/12/10 00:53:23 0
>>417
お前には無理。あきらめろ

420:名無しさん
08/12/10 01:23:39 0
>>417
ハードディスク増設でググると何個か出てくるから、
自分なりに見やすいのを見つけてみることをお勧めしますよ。

421:名無しさん
08/12/10 02:15:20 i
ついにウチのPCが殉職しました
HDDが逝ったのかと思って
変えてみたけど電源入れても
すぐ落ちるのでユニットか
水冷周りが逝ったっぽいです

年末の出費が痛い…





422:名無しさん
08/12/10 02:20:38 0
ご愁傷様です…
明日は我が身かと思うと寂しいかぎりですが、まだまだ頑張って欲しいなぁ

423:名無しさん
08/12/10 09:08:12 0
水冷システム搭載の新機種
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

424:名無しさん
08/12/10 10:45:08 0
メモリースティックPRO Duoっていうのを、本体にさして使いたい
んだけど、何メガまで認識できるでしょうか?
メモリースティックPRO Duo自体は、本体にさせないみたいなので、
アダプタでメモリースティックPROに変換して使います。

425:名無しさん
08/12/10 15:16:58 0
>>423
メンテナンスフリーじゃないのね

426:名無しさん
08/12/10 15:24:55 0
S-ATAの方がIDEよりHDD安いし容量もあるって嫌な時代だ
HDD以外は元気だからあと3年はTZ使いたいんだが買い換え時期にきてるのかな

427:名無しさん
08/12/10 19:26:52 0
もう6年目くらいでしょ
買い替え時期にきてると思うよ

428:名無しさん
08/12/10 19:59:05 0
>>426
牛のS-ATAカードに1TB載せて使ってる
PCIなんで速くないけど、これに代わるモノが見つからない

429:名無しさん
08/12/10 20:01:05 0
>418
そんなことは解っている!!
質問が理解できないのーーーーっ?

マウント(タ)のはずし方が解らないから聞いてるのよ・・・・

430:名無しさん
08/12/10 20:14:48 0
>>429
まずはプラスドライバーを用意します・・・・・

431:名無しさん
08/12/10 20:24:19 0
>430

それから・・・・ 教えて下さいませませ・・・

432:名無しさん
08/12/10 20:37:13 0
>>431
静電気対策のため。服を全部脱いで全裸になります

433:名無しさん
08/12/10 20:43:22 0
・・・ふぅ。

434:名無しさん
08/12/10 21:21:46 0
うまくやれば大丈夫。

435:名無しさん
08/12/10 21:36:27 0
少しは調べろや
://121ware.com/product/pc/200501/valuestar/vgtz/strongpoint/images/img_vtz_3_04_02.jpg

436:名無しさん
08/12/10 21:54:49 0
>>435
うは、こ、これはちょっと・・・
IDE、電源ケーブルを予め外しておき、ビスを抜いた後
HDDケージを後ろにスライドして取り出せますね。
このとき、筐体を向かって右側面を下に倒し寝かせた状態で作業すると楽かも。
左側パネルは開放しなきゃ作業できないので、必然的に右側に倒すしかないですね><

437:名無しさん
08/12/10 23:52:03 0
>マウント(タ)のはずし方が解らないから聞いてるのよ・・・・

お前、装着の仕方を教えろって言ってたじゃねえか。言ってる事、真逆だし。
つーか、この程度の事も人にいちいち聞かなきゃ分かねえの?

438:名無しさん
08/12/11 14:22:28 0
おまえら、マジで水冷マシンきた

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

439:名無しさん
08/12/11 17:05:22 0
>>438
ワークステーション用だから、デザインが何かなぁ・・・。

440:名無しさん
08/12/11 18:04:56 O
>>421
ボタン電池は交換してみた?

441:名無しさん
08/12/11 18:25:10 0
AH3450って付けられるのかな。

442:名無しさん
08/12/11 18:27:48 0
TZ、turionは付けられるの?

443:名無しさん
08/12/11 19:39:20 0
日本HP、45nm Opteronを搭載した水冷ワークステーション

Opteron 2380は、45nmプロセスで製造されたAMD最新のクアッドコアCPU。
xw9400/CTではこれを標準で2基搭載した。また、水冷システムの採用により
筐体内を効率よく冷却できるという。BTOに対応しており、メモリやグラフィックスなどを選択可能。

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

444:名無しさん
08/12/11 21:52:45 0
標準構成で42万円て

445:名無しさん
08/12/11 21:53:15 0
努力は認めるがHPの製品に42万出す気にはならない。
しかもSLIにも対応って、どんだけ風呂敷を広げるんだ。
更にそれが3D描画性能を理論値で2倍だなんて。。理論値だから間違ってはいないけど。。

446:名無しさん
08/12/11 23:45:28 0
ハードディスクの換装が出来ました。スライドで外せました。
皆様、親切にありがとうございました。

一部の人は非情な方でした。人が困っている時は親切にしましょうね。
今後の為にも忠告しておきます。明日はわが身だ!

447:名無しさん
08/12/11 23:57:18 0
>>446
ここは2ちゃんねるだバカ

448:名無しさん
08/12/11 23:58:56 0
教えてクンには厳しく指導すべき

449:名無しさん
08/12/12 00:34:48 0
何も努力もせず丸投げで聞いてくるような奴に、親切にしようなんて思わないな。
頑張ったけど思うようにならない感じが伝わってくる奴には、協力は惜しまないが。

450:名無しさん
08/12/12 00:41:40 0
この教えて君は余計なひと言を付け加えて敵を作るタイプだなw

451:名無しさん
08/12/12 00:42:08 0
>>446
お前は他人が困っていても絶対助けないクセにw

452:名無しさん
08/12/12 01:04:47 0
>>446
忠告とか何様のつもりだ?のび太のくせに百年早えよ。


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