08/01/20 23:13:33 0
>>199
代引きなのよぉぉぉぉぉおおおおおおorz
201:名無しさん
08/01/20 23:17:43 0
ｱﾎｽｗ
202:名無しさん
08/01/20 23:25:24 0
>>192
メーカーと型番だよ
クリスマスセールのとき見積もりたのんで
指定するなら自分で組んだほうが早かったと思うorz
203:名無しさん
08/01/20 23:27:53 0
>>200
エラーは向こうが悪いんだから文句言えばいいんじゃね
204:名無しさん
08/01/21 00:03:45 0
>>200
代引きだって受け取らなきゃいいだけじゃないか
205:名無しさん
08/01/21 01:21:46 0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ 「受け取れません」
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
206:名無しさん
08/01/21 01:45:41 0
そして「組み立て完成済み即納PC」が一台できあがりというわけだなｗ
207:名無しさん
08/01/21 08:34:26 0
>>205
DQNすぎるｗ
208:名無しさん
08/01/21 13:50:11 0
限定商品じゃなくて普通に売られてる件について
209:名無しさん
08/01/21 16:43:52 0
>>158
安いね。俺が去年の夏に買った時と同じｽﾍﾟｯｸで１４万したからな・・・
遅ﾚｽだけどｴﾝｺ目的？ならcpuはQの2.4に変えた方いいぞ
値段あんま買わなくなってきたし、最新のｹﾞｰﾑするならそのままでもいいと思うけど
後のこと考えてってことで。
210:名無しさん
08/01/21 17:00:40 0
今が買い時だな
211:：名無しさん：
08/01/21 17:32:39 0
いま Ｅ8400 8800ＧＴの赤ぽちっててきた。マザボだけ指定しといた。
あと数日でメールが来ると思うんだけど
212:名無しさん
08/01/21 17:37:48 0
マザボて、FAXCOMとか？
213:：名無しさん：
08/01/21 17:47:08 0
メインボード＞ＡＳＵＳのＰ５Ｋ－Ｅにしたよ
214:名無しさん
08/01/21 18:47:30 0
納期Ｃっていつ頃届くんだ？
215:名無しさん
08/01/21 19:01:23 0
>>214
だいたい2週間ぐらい＋地方だと1日
パーツが揃いました、今から組み立てに入りますメールから2日ぐらい
216:名無しさん
08/01/21 19:03:48 0
俺も赤ＰＣ買いたいんだが
お勧めの赤モニター有りますか？
フェイス謹製で我慢するしかないの？
217:名無しさん
08/01/21 19:11:42 0
赤買うヤツって色彩感覚麻痺してんの？
赤が似合う部屋なんてキチガイ部屋だろ
メディアドライブ壊れたら色違いの挿入すんのか
みっともない
218:名無しさん
08/01/21 19:21:10 0
>>216
アクオスの赤
219:名無しさん
08/01/21 19:44:36 0
>>158と同じ構成で赤じゃないのだしてくれよ買うから
220:名無しさん
08/01/21 19:45:07 0
>>217
それがな、黒のドライブも以外と似合うんだぜ……
221:名無しさん
08/01/21 20:00:43 0
赤と黒の組み合わせは基本っしょ
222:名無しさん
08/01/21 20:15:39 0
シャアピンクだったら、黒が合わないけど
ジョニーライデンの赤だから、黒は合うにきまってるだろ
223:名無しさん
08/01/21 21:05:10 0
ケースも真っ赤じゃなくて所々黒い部分があるよ
参考ＵＲＬ
URLﾘﾝｸ(www.pawanavi.com)
224:名無しさん
08/01/21 21:09:48 0
逆に白ケースで赤ベゼルならちょっとオサレじゃないかと思ってしまった
225:名無しさん
08/01/21 22:58:56 0
>>224
愛国心あふれる感じだな
226:名無しさん
08/01/21 23:00:32 0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
227:名無しさん
08/01/21 23:04:31 0
こっちのほうがコスト的によくないか？
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
■Intel(R) Core 2 Duo E8500 (3.16GHz/FSB1333MHz/L2cache 6MB/VT/EM64T)
■標準CPUクーラー
■Intel P35チップセット搭載 ATX サウンド/GbLAN/USB2.0/S-ATA
■PC6400 DDR2 4GB 800MHz(2GBx2) ※32bit版Windowsでは正常に認識されません
■500GB 16MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps
■(オプション)増設用ハードディスク
■nVIDIA GeForce 8800GTS 512MB GDDR3-256bit DVI×2/HDTV
■DVDスーパーマルチ 【白】 SATA対応スーパーマルチ (±R18x/±R DL8x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
■※FDDなし （標準非搭載)
■3D Sound オンボード搭載
■1000Base GigabitLAN オンボード
■(冷却/静音オプション) なし
■【白】 スクロール付 マウス
■【白】 日本語キーボード
■FAITH 【白】 INSPIRE ミドルタワーケース
■550W静音電源
■1年間保証
\137,800 (税別\131238)
228:名無しさん
08/01/21 23:27:29 0
faithなんでこんなふざけてんの？
なんでこんな安く売るの？
他のショップ潰す気かよ。
229:名無しさん
08/01/21 23:27:52 0
赤安いなー
ポチろうか迷い中
230:名無しさん
08/01/21 23:31:08 0
もうオモチャだと思えば
231:名無しさん
08/01/21 23:37:28 0
買ってからケース開けて部品を良くみてみ
愕然とするから
232:名無しさん
08/01/21 23:47:02 0
>>231
ネガキャンご苦労様
パーツの質は昔から悪くないぞここ。
233:名無しさん
08/01/21 23:49:39 0
>>231
問題が起きてから愕然としろよｗ
234:名無しさん
08/01/21 23:51:00 0
パーツ自慢したいんだろうね
他に自慢できるもんないしｗ
235:名無しさん
08/01/22 00:31:38 0
赤をこんな感じのスペックで注文しようと思ってるんですが
なんかツッコミどころありますか？
・Core 2 Duo E8400 (3.00GHz/FSB1333MHz/L2cache 6MB)
・ASUSTeK P5K-E ☆Intel P35+ICH9Rチップセット搭載ATX
・PC6400 DDR2 3GB 800MHz(1GBx2)(512MBx2)
・320GB 8MB S-ATA2 7200rpm 3Gbps
・(オプション)増設用ハードディスク
・GeForce 8800GT 512MB GDDR3-256bit DVI×2/HDTV
・【赤】 DVR-212 SATA接続DVDスーパーマルチ(±R18x/±R DL10x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
・※FDDなし (標準非搭載)
・標準CPUクーラー
・ATX-607-CA-AB8FB 607W 静音電源 /ActivePFC搭載 /80 PLUS認証取得
・3D Sound オンボード搭載
・1000Base GigabitLAN オンボード
・Windows Vista Home Premium 【32bitDVD-ROM】正規版(DSP) プリインストール
236:名無しさん
08/01/22 00:40:42 0
>>235
俺だったらHDDは500のを二枚積んで8800GTSにvistaはやめてXPにする
237:名無しさん
08/01/22 02:25:36 0
赤の奴のケース選べたらいいのに
238:名無しさん
08/01/22 06:38:23 0
HDD二枚だと割高なので後付したほうがいいな。
ただ、ＨＤＤは５００Ｇに変更しておいたほうが
ＨＤＤ容量にゆとりが出来て、心にもゆとりができる。
239:名無しさん
08/01/22 06:43:54 0
500Gキャンペーン中だしな
240:名無しさん
08/01/22 07:48:27 0
「Fortission専用！赤いベゼルの液晶モニタ」はスピーカー内蔵ですか？
サイト内で探しても詳細が見当たらないのですが、モニタとしても
どんなもんでしょうか。
241:名無しさん
08/01/22 07:57:32 0
>>235
VistaやめてXP
メモリは2Gx2の4Gでもいいんじゃないかな
8800GTは2スロ占有を指定すれば大丈夫だと思うが
HDDはシステム用80Gでデータ用500Gとか
242:名無しさん
08/01/22 08:30:13 0
>>237
同意。
でも足元に置くなら色なんてなんでもいいかと思い始めている自分がいる。
243:名無しさん
08/01/22 08:31:12 0
赤ってポストと間違えて投函しちゃいそうで怖い
244:名無しさん
08/01/22 09:20:58 0
型オチ寸前、マイナーメーカーの部品
結局１年後にはケース内は総とっかえになってる事に気付く
245:名無しさん
08/01/22 09:22:11 0
借金してでも赤をぽちろうかと考え中～
246:名無しさん
08/01/22 09:32:49 0
>>245
まいどあり～＾＾
247:名無しさん
08/01/22 09:34:19 0
絶好のカモ
248:名無しさん
08/01/22 12:03:47 0
>>240
俺は22インチ赤モニタも買ったんだけど、スピーカーついてないよ。
画質は悪くないし、満足レベル。ドット欠け＆常時点灯もなかったし。
決定的に駄目なところはFORTISSIONのロゴがダサすぎなのと、
台座がプラスチッキーなところ。色はいかにも安そうな黒。
A22WDっていう型番とMADE IN TAIWANしか書いてなくて、
どこのパネル使ってるのかすらワカンネ。
とにかく赤専用赤モニタだね。他のパソコンには合わないと思う。
参考にならずに申し訳ない。
249:名無しさん
08/01/22 12:05:44 0
買いたいけど赤色がネックだ。こんな合わせにくい色。
250:名無しさん
08/01/22 12:22:46 0
合わせにくいとかいう以前に生理的に嫌だ
251:名無しさん
08/01/22 12:44:22 0
赤だけに生理的ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252:名無しさん
08/01/22 13:14:56 0
^^;
253:名無しさん
08/01/22 13:29:51 0
店頭で見た感じメタリックな紅色という感じで黒製品とは相性良さそうだ。
自分の場合どうせ足元に置いてしまうのでどうでも良いといえば良いのだが
自己満足の自慢ネタとしては良いデザインだ。
254:名無しさん
08/01/22 14:50:01 0
イヤー黒とも合わないだろ。部屋で浮くって。
店頭で見たけど確かにメタリックな感じ、
サイトの写真より落ち着いた赤だった。
正面の素材は木目調みたいだったな。
この点は実際見てみないとな。
そこでパーツ買ったけど店員も丁寧だったし、好感持ったんだけど
赤はいただけない。頼むから同じ構成で黒かシルバーを出してほしい。
255:名無しさん
08/01/22 14:54:08 0
赤をポチろうと思ったら
俺あんまり赤好きじゃなかった事に気付いた
256:名無しさん
08/01/22 14:58:41 0
赤買っても納期は２０日後だぞ
257:名無しさん
08/01/22 15:00:42 0
標準構成でポチッたけど、ここみてたら
ASUSのMBに変更した方がよかったのかな？
258:名無しさん
08/01/22 15:07:37 0
俺も赤が欲しいのだが、よく考えたら確かにこの部屋に赤は馴染みそうにない
赤は高いしな
259:名無しさん
08/01/22 15:10:48 0
YourFileHostの動画が見れません
どうしたら良いですか？
260:名無しさん
08/01/22 15:38:21 0
２万も足せば他の色買えるだろ
261:名無しさん
08/01/22 15:40:31 0
発想を逆転させるんだ
「ケースの色を選ぶのではなく、部屋の雰囲気を作り変えればいい」
そう考えるんだ
262:名無しさん
08/01/22 16:27:48 0
そうか。なんで気づかなかったんだ。
自分で塗りかえればいいじゃないか。
ホームセンターなんかでスプレー買ってこればよい。
1000円以下で済むだろ。
263:名無しさん
08/01/22 17:27:30 0
そうそう、だからまず白い筐体のを買って 真っ赤に塗れば良いんだよ。
264:名無しさん
08/01/22 18:36:41 0
蛍光塗料塗ると電気消したら光ってかっこいいぞ
265:名無しさん
08/01/22 19:01:41 O
ペーパーかければ、凄くカッコイいいよ！
266:名無しさん
08/01/22 19:46:09 0
赤は共産主義・中華思想の赤
よって日本人は買うべきではない。
267:名無しさん
08/01/22 20:18:50 0
>264
暗闇で自ら光るのは蓄光塗料
紫外線に反応するのが蛍光塗料な
よく憶えておけ。
268:名無しさん
08/01/22 22:30:02 0
>>266
日の丸はど～すんの？
269:名無しさん
08/01/22 22:32:39 0
赤はいいぞ
モニタみてるだけでムラムラしてくる
270:名無しさん
08/01/22 22:37:43 0
>>268
真ん中の赤円をくりぬくべし
271:名無しさん
08/01/22 22:52:21 0
赤ちんぽ
272:名無しさん
08/01/22 22:54:12 0
PC-Successが突然死したのは今頃だったな
273:名無しさん
08/01/22 23:02:15 0
サ糞スは元から評判悪かったしな
274:名無しさん
08/01/22 23:42:48 0
次はサ繋がりだったりして
275:名無しさん
08/01/22 23:47:32 0
>>274
なんかあちこちでその手の書き込みみるけどさ、風雪の呂布って奴？
276:名無しさん
08/01/23 05:34:39 0
みんな・・・ごめん。赤ポチっちゃった
赤なんて色は気にしないことにする
277:名無しさん
08/01/23 13:00:17 0
ケースにP182を使ったモデルでもE8x00が選べるようになったね
UPDATEってあるし、おととい辺り調べた時はたしか選べなかったと思う
VGAもファンレスだから完全に静音向けだな
ポチるか
278:名無しさん
08/01/23 20:44:45 0
URLでくれ
279:名無しさん
08/01/23 22:59:32 0
>>277
E8x00品薄らしいからこのシリーズでは当分選べないと思ってたらキタからポチった。
パーツの選択肢皆無だが、人気パーツで組んでるってだけあって特に変えるとこなかった。
納期長そうだがのんびり待つわ。
280:名無しさん
08/01/23 23:22:21 0
やっぱガンメタルかっけーなー
281:名無しさん
08/01/23 23:47:21 0
Core 2 Quad Q6600 (2.4GHz/FSB1066MHz/L2cache 4MB x 2)
P5K PRO ☆Intel P35+ICH9Rチップセット搭載ATX FSB1333対応
PC6400 DDR2 4GB 800MHz(1GBx4) ※32bit版Windowsでは正常に認識されません
ST3500320AS 500GB 16MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps
GeForce 8800GT 512MB GDDR3-256bit DVI×2/HDTV
無償アップグレード】【赤】 DVR-212 SATA接続DVDスーパーマルチ(±R18x/±R DL10x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
【赤】 12-in-1 カードリーダ付FDD(FDD+CF/MD/SM/MMC/SD/MS/MS Pro/要変換アダプタ※ mini SD、MS Duo、MS
LGA775用静音CPUクーラー
ATX-607-CA-AB8FB 607W 静音電源 /ActivePFC搭載 /80 PLUS認証取得
3D Sound オンボード搭載
1000Base GigabitLAN オンボード
Windows(r) XP Home Edition SP2 正規版(DSP)プリインストール
IO-DATA GV-MVP/GX2 ☆通常の録画と同時にPSPやiPod用にMPEG4で録画!
(×4枚用) メモリ冷却用ヒートスプレッダ
合計 \180,730
282:名無しさん
08/01/23 23:49:07 0
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp) Ex&sale=
これすごいな
283:名無しさん
08/01/23 23:56:32 0
何に使うんだよ
284:名無しさん
08/01/24 00:04:50 0
何が凄いんだ？
285:名無しさん
08/01/24 00:04:55 0
こんな性能は家庭には不要だな
286:名無しさん
08/01/24 00:17:28 0
58万って安いのか高いのかわかんねーよ
287:名無しさん
08/01/24 00:18:59 0
一億当たったら買ってやるよ
288:名無しさん
08/01/24 00:25:50 0
不要かどうかは買う人が決めること。
特に家電はこだわる人にしてみれば、
何気に自作関係は消費が少ないほうでしょう。
音楽にしても映像にしても、
あの辺りのオタクは狂ったように金を使いやがる。
話をしていると正直ついて行けない。
ただ、好きなことがあるってのはやはりいいよな。
289:名無しさん
08/01/24 00:27:58 0
おれ田舎だから中古の車乗り換えるわ
今はまだPC買える位しか自由になる金が無い
290:名無しさん
08/01/24 00:34:28 0
一万の攻防も？億の攻防もやりくり出来なきゃ使えねぇ奴。
自民氏ね！
291:名無しさん
08/01/24 19:14:12 0
>>282が高いのか、安いのかもわからない
性能がどれくらいなのかも想像できない
ちょっと欲しいと思った自分がいる
292:名無しさん
08/01/24 20:16:02 0
あああああああ
赤ポチってしまった
あんま好きな色じゃないんだけどなあ
つうか青出してくれよ、青
293:名無しさん
08/01/24 20:24:08 0
正直、青もないわｗｗｗｗ
でも俺もﾎﾟﾁっちゃった。8800GTなんていらんからHD3850に変えたけど
赤はなぁ・・・
294:名無しさん
08/01/24 20:27:23 0
昨日まで納期Eだった RadeonHD3870。
今日 入荷したっぽいね。
年末に振り込んだ俺のやつ そろそろ発送メールくるかな。
295:名無しさん
08/01/24 20:27:55 0
赤はムラムラする色。
お前らの平均オナニー回数は２０％向上するだろう
296:名無しさん
08/01/24 21:05:58 0
赤は嫌な思い出しかない・・・
297:名無しさん
08/01/24 21:06:51 0
赤は女色
298:名無しさん
08/01/24 21:25:00 0
>>297
おまえは「いやいやえん」のたかしくんかｗ
299:名無しさん
08/01/24 21:40:56 0
オーバーナイトデリバリとかいう納期早くなるやつ頼んだ人いる？
なんか二週間ぐらいかかるみたいだしどうするかなぁ。
でも納期早めるのに金払うのもなんかね・・・。うーむ・・・。
300:名無しさん
08/01/24 21:45:05 0
>>299
昔に利用したことがあるが、
私も賛同だよ。本当にすぐに使えないとこまるほどならば、
それこそ即納。でなければ待つのがいちばん。
そういう考えに落ち着きました。
301:名無しさん
08/01/24 22:11:53 0
>>300
そうですよね。このwktk感も楽しみの一つですし
待ってみることにします。
302:名無しさん
08/01/25 00:51:05 0
赤来るまでに20営業日掛かりましたよ。
確かに納期Dの範囲内だけどそれはないわと思った
実質１ヶ月待ちの夏
303:名無しさん
08/01/25 02:50:42 0
>>302
そうですか・・・。都合で二月下旬からしばらく家を空けないといけないので
微妙ですね・・・。弄る時間もほしいですし。もうちょっと考えてみます。
情報サンクスです。
304:名無しさん
08/01/25 07:36:28 0
電話で注文した時は２週間弱で届いたよ
305:名無しさん
08/01/25 09:27:01 0
すぐに欲しいなら即納PC館で注文すればいいのに。
カスタマイズしなきゃ注文した翌日～翌々日に届くよ。
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
まああんまりいい構成じゃないけど赤も96,800円で売ってるし。
306:名無しさん
08/01/25 19:57:38 0
なんかここ、SeedとかSeedMicroとかで作る、E8xxx入りの異様に安くね？
逆に怖いんだが
307:名無しさん
08/01/25 20:49:32 0
>>306
そこ繋がりは全部、安いから
三社で、まとめて大量発注したんだろうな
しばらくするとネットカフェにE8200と8600を搭載したパソコンが大量に見れるかもな
308:名無しさん
08/01/25 21:47:41 0
ケース安物ですしぃ
309:名無しさん
08/01/25 21:56:08 0
>>306
弄らなくて拡張しない人向けだよ
無駄な機能一切無し
310:名無しさん
08/01/25 22:10:34 0
轟音ですしぃ
311:名無しさん
08/01/25 22:17:21 0
軽自動車で事足りる人にはお買い得だよ
312:名無しさん
08/01/25 22:19:25 0
俺ならサイコムで買うけどな
313:名無しさん
08/01/25 22:31:42 0
サイコムって何?
何かの呪文?
314:名無しさん
08/01/25 22:37:23 0
そこでパソコンを買うと幸せになれる呪文、かな。
フェイスっていう呪文はその逆だから気をつけなよ
315:名無しさん
08/01/25 22:44:15 0
安物買っても１年後にはケース内部品総とっかえになるからな。
少々高くても信頼ある部品を使った方が結局安上がり。
316:名無しさん
08/01/25 22:47:19 0
>>314-315が見えないんですけど、何かあったの?
317:名無しさん
08/01/25 22:56:01 O
>>315
1年も経てばまた新しいPC買うから何ら問題無し。
まさか何年も後生大事に使ってるの？
318:名無しさん
08/01/25 23:28:27 0
１００年は使うだろ普通
319:名無しさん
08/01/25 23:38:37 0
一台分のパーツを年末に注文して振り込んだのだが 今日発送メールこた。
ASUS RadeonHD3870の納期がCの時に注文して
それ以降 D E とどんどん悪化してって・・・・・
いやいやいやいや ひやひやしたよ ＾＾ ｗｗｗ
予想通りの１ヶ月コースでした。順調にいきました。
320:名無しさん
08/01/26 00:06:45 0
さすがに毎年買い換える予算はないが、
三年ごとにならどの家庭でもだいたいは買い換えるものでは。
特にこれまでは。HDDがSSDに移行していけば、
耐久性に関しても高まるので、
安易な故障は減りそうな気もしますが。
321:名無しさん
08/01/26 00:12:48 0
携帯は1年、車は6年、パソは3年で買い替えだと思ってた
322:名無しさん
08/01/26 00:15:21 0
どんどん話題がスレから離れていくが、
「車が6年」はねーよwww
……貧乏な俺が買い換えられないだけなのか orz...
323:名無しさん
08/01/26 00:35:05 0
携帯3年目・・・・パソ6年目・・・・ﾌﾌﾌ・・・
324:名無しさん
08/01/26 01:48:08 0
普通は車3年、パソ1年
325:名無しさん
08/01/26 01:52:16 0
買い替え時って5年くらいじゃないの
326:名無しさん
08/01/26 05:24:15 0
携帯6年 車10年 パソ4年
変態か俺は
327:名無しさん
08/01/26 06:10:43 O
俺もゲーム用のPCはだいたい1年位で買い替えてるな。
仕事用のPCは5年目だけどねｗ
月々15000円貯めておけば余裕で1年で買い替えられるじゃん。
328:名無しさん
08/01/26 06:17:18 O
処分は早い方がオークションとかで結構いい値で売れるよ。
3～5年物じゃ買い叩かれるし、下手すると売れないで金だしてPCリサイクルする事になる。
329:名無しさん
08/01/26 07:41:23 0
俺は2台運用してるから1年メインで使った後新ＰＣ買ってもう1年サブＰＣとして使ってる。
2年サイクルで買い換えてるな。
330:名無しさん
08/01/26 09:55:13 0
オーバーナイトデリバリで火曜発注→木曜とどいた。
マザーをP5K-Eに変更で注文したらP5K-E Wifiエディションで届いた。ちょっと得した気分。
早速こいつで記念カキコ。
331:名無しさん
08/01/26 12:04:00 0
フェイスのパソコンって動くんだな。
332:名無しさん
08/01/26 13:52:13 0
1/17の確立でな
333:名無しさん
08/01/26 13:58:30 0
音うるさいけどね
334:名無しさん
08/01/26 14:20:20 0
( ﾟдﾟ)ノ ハイ！質問！
赤いPCで温度あげすぎると温度計がうるさいんだけど、どうすりゃぁ警報温度を上げられる？
335:名無しさん
08/01/26 15:08:53 0
んじゃ便乗で質問
納期Ｃで注文した人はどれくらいで家に着た？
特に最近買った人に聞きたい
336:名無しさん
08/01/26 16:20:22 0
40日
337:名無しさん
08/01/26 16:41:55 0
>>334
センサー剥がしてケースの底にで貼っとけ。
338:名無しさん
08/01/26 16:44:01 0
>>336
おいおい冗談だろ？
どっかに１５日地方＋１日ってあったけどあれは即納のことか？
誰か真実を教えてくれ
339:名無しさん
08/01/26 16:53:33 0
>>336
そういう嘘は営業妨害だとおもうが・・。
ちなみに俺は納期Dだったから
平日20日と休日9日を足して29日で着きました。
納期Cなら半月ほどで届くと思われます。早い！
340:名無しさん
08/01/26 17:10:50 0
すまん、俺も納期Cだった。
参考にしてほしい。
341:名無しさん
08/01/26 17:31:45 0
>>338
納期Dが、それ
納期Cは12日＋地方1日
サイコム工作員は死んだほうがいいよ
342:名無しさん
08/01/26 17:46:00 0
>>340みたいなのが一番屑だな
343:名無しさん
08/01/26 17:47:07 0
ここまで露骨だとサイコムじゃ絶対買いたくなくなるよな。
344:名無しさん
08/01/26 17:47:53 0
>>341
ありがとー 数日前に赤ポチッったから、心配で眠れなくなるところだった
でもサイコムかどこか知らないけど工作員もカキコ大変だね。
345:名無しさん
08/01/26 18:00:05 0
俺の場合無茶苦茶早かったな。
FORTISSION Q66000XN/DVR注文したんだけど、
2008/01/05 8:10 ご注文内容の確認
2008/01/10 18:06 フェイスインターネットショップ【出荷予定のご案内】
2008/01/11 21:17 フェイスインターネットショップ 商品発送のご案内
納期Cで出荷予定日：約１０日～２０日後 (土日祝日を除いた日数です※2)って書いてあったのに、注文から1週間かからなかったｗ
発送 01/11 20:01 群馬物流システム支店、東京着で1/12の朝イチで届いた。
346:名無しさん
08/01/26 19:16:49 0
Seed Micro X24200X/DVRやSeed Micro E45000X/DVRは
64bitのOSを使えばメモリを8GBにして使えますでしょうか？
またLinuxをインストールしてみたいのですが、
NICやビデオメモリやサウンドボードは最近のLinuxで使えますでしょうか？
よろしくお願いします。
347:346
08/01/26 23:28:01 0
自己解決しました
348:名無しさん
08/01/27 00:54:36 0
>>345
真っ赤なケースのレポ希望
エアフローについてとか。
349:345
08/01/27 01:02:09 0
自己解決しました
350:名無しさん
08/01/27 02:30:34 0
>>348
>>345ではないが俺も買ったたんでレポするがそこそこかと
ケースの床に8センチ、サイドに12センチ、
あとダクト取っ払って8センチのファンが付けられるから
難点は付属のフロントファンがうるさいんで交換するか
ファンコン噛ませる必要あり(まぁ騒音は個人差だが)
フロントに12センチ付けてぇ・・・
>>334
何のセンサー？
351:名無しさん
08/01/27 08:30:14 O
フロントファンのLEDまぶしくね？
ケースをモニタの横に置いてるから目について仕方なくて困ってるｗ
352:名無しさん
08/01/27 11:24:03 0
>>351
そういや2年ほど前にポチッた奴だが前の青色LEDの点滅がうざすぎて
しばらくは紙かなんか張ってたが
なんかの機会でケース開けたときに配線引っこ抜いたなあ
あれは正直どうかと思う
353:名無しさん
08/01/27 11:25:56 0
１月１６日にメールしましたがメール返ってこないよね
毎回、２週間かかったりしてるけど今回は催促メールなしで何日かかるかな
メール着信履歴をキャプチャーしてみましたがあげてみますか？
タイムイズマネー 人間は時間に敏感だよ？ そら笠も入るし父さんもするよね
では、約束通り本社にいっておきます
354:名無しさん
08/01/27 11:44:51 0
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
■Intel(R) Core 2 Duo E8400 (3.00GHz/FSB1333MHz/L2cache 6MB)
■LGA775用静音CPUクーラー
■Intel P35チップセット搭載 ATX サウンド/GbLAN/USB2.0/S-ATA
■PC6400 DDR2 2GB 800MHz(1GBx2)
■320GB 8MB S-ATA2 7200rpm 3Gbps
■nVIDIA GeForce 8600GT 256MB GDDR3-128bit D-sub/DVI/TV-Out
■DVDスーパーマルチ 【白】 SATA対応スーパーマルチ (±R18x/±R DL8x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
■※FDDなし （標準非搭載)
■3D Sound オンボード搭載
■1000Base GigabitLAN オンボード
■アンプ内蔵電源付ステレオスピーカ
■★ .ノーブランド 19インチワイド TFT 液晶モニター / WXGA+（1440×900）対応
■(冷却/静音オプション) なし
■Microsoft Windows(r) XP Home Edition SP2 正規版(DSP)プリインストール
■【白】 スクロール付 マウス
■【白】 日本語キーボード
■FAITH 【白】 Seed ATXケース ARS-FA01MW/N
■500W静音電源
■1年間保証
119,800円
このモデルを検討します。 値段はかなり頑張ってると思います。 モニターを20インチにして、あとはCPUをE8500するかどうか悩んでます。
355:名無しさん
08/01/27 12:07:36 0
E8500なんて要るか？なにするかしらんけど
356:名無しさん
08/01/27 12:11:45 0
だよね
使用目的きかないと始まらない
357:名無しさん
08/01/27 12:12:12 0
>>354
使用用途が書かれてないから適当なこと言ってしまうかもしれないけど
動画のエンコードを頻繁にやらなければCPUはE8400でOKかと
CPUがE8400で足を引っ張る作業ってなにがあるのか探してみたが動画のエンコードぐらいしか見当たらなかった
358:名無しさん
08/01/27 12:15:22 0
電源を650Wにしようぜ。
359:名無しさん
08/01/27 12:29:49 0
>>351>>351
以外とそう思っている人は多いかもねｗ
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
360:名無しさん
08/01/27 12:30:57 0
>>357
CPUがウエイト高いオンラインゲームとか？
リネージュとかそうじゃなかったかな
361:名無しさん
08/01/27 12:37:05 0
リネなら8400でも余裕でしょ
高負荷のFPSとかやるにしても1万出してまで8500に変える必要ないわ
362:名無しさん
08/01/27 12:50:54 0
GeForce 8800GTにして、電源を650wに変えれば3年はストレスなく戦える
363:名無しさん
08/01/27 12:51:31 0
>>361
わかってるとおもうけどリネ２な
オプション弄らなかったら余裕だけど
最高画質での戦争や多人数レイドだとどれだけスペック上げても重くなるよ
364:名無しさん
08/01/27 13:13:03 0
・Core 2 Duo E8400 (3.00GHz/FSB1333MHz/L2cache 6MB) \0 (税込\0)
・【Wolfdale発売記念】ASUSTeK P5K-E ☆Intel P35+ICH9Rチップセット搭載ATX【通常+8800円】 \7,450 (税込\7,823)
・【Wolfdale発売記念】PC6400 DDR2 4GB 800MHz(2GBx2) ※32bit版Windowsでは正常に認識されません \7,450 (税込\7,823)
・【Wolfdale発売記念】500GB 16MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps【通常+3700】 \2,450 (税込\2,573)
・500GB 16MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps \11,800 (税込\12,390)
・GeForce 8800GT 512MB GDDR3-256bit DVI×2/HDTV \0 (税込\0)
・【赤】 DVR-212 SATA接続DVDスーパーマルチ(±R18x/±R DL10x/+RW8x/-RW6x/RAM12x) \0 (税込\0)
・【Wolfdale発売記念】【赤】12-in-1 カードリーダ付FDD (1.44MB/720KB)【通常+3600円】 \2,450 (税込\2,573)
・標準CPUクーラー \0 (税込\0)
・ATX-607-CA-AB8FB 607W 静音電源 /ActivePFC搭載 /80 PLUS認証取得 \6,600 (税込\6,930)
・3D Sound オンボード搭載 \0 (税込\0)
・1000Base GigabitLAN オンボード \0 (税込\0)
・なし \0 (税込\0)
・なし ※音を鳴らすにはアンプ内蔵スピーカーが必要です \0 (税込\0)
・【Wolfdale発売記念】【赤】 Fortission 19"ワイド液晶(1440x900) 応答速度5ms 300cd(/m2) 800:1 \26,450 (税込\27,773)
・Windows(r) XP Professional SP2 正規版(DSP)プリインストール \18,095 (税込\19,000)
・【赤】 FORTISSION ミドルタワーケース \0 (税込\0)
・【赤】 スクロール付 マウス \0 (税込\0)
・【赤】 日本語キーボード \0 (税込\0)
オプション合計 \82,745(税込\86,883)
\82,745(税込\86,883) 税別小計 \177,792 消費税 \8,890 合計 \186,682
これでポチろうと思うけど、突っ込みどころある?
365:名無しさん
08/01/27 13:14:46 0
>>364
だから何に使うんだよハゲ
366:名無しさん
08/01/27 13:22:59 0
>>365
モンハンしたり、エロゲしたり、動画編集したり
367:名無しさん
08/01/27 13:30:57 O
>>351
俺もLEDまぶしかったからLEDの配線を切断しちゃったよ。
その内静音ファンに替える予定。
368:名無しさん
08/01/27 13:59:53 0
３年保障とかつけないの？
１年で買い換えるつもりならいらんだろうけど
369:名無しさん
08/01/27 14:04:03 0
ついでにオーバーナイトデリバリもつけとけ
370:名無しさん
08/01/27 14:45:41 0
壊れるのはデフォ
371:名無しさん
08/01/27 14:57:11 0
>>364
Vistaにしたほうがいい。
その性能なら存分に生かせるし
結局、来年あたりに買いなおす羽目になるよ
372:本当の346
08/01/27 15:02:52 0
まだ解決していません。
347はなりすましです。
再度質問させてください。
Seed Micro X24200X/DVRやSeed Micro E45000X/DVRは
64bitのOSを使えばメモリを8GBにして使えますでしょうか？
またLinuxをインストールしてみたいのですが、
NICやビデオメモリやサウンドボードは最近のLinuxで使えますでしょうか？
よろしくお願いします。
373:名無しさん
08/01/27 15:12:26 O
>>372
ここで聞くより直接メールして聞いた方が確実だと思うけど？
ここで出来ますって言われて実際には出来なくても誰も責任取ってくれないよ？
374:名無しさん
08/01/27 15:14:56 0
>>372
うんうん、使える使える。大丈夫だよ＾＾
全く問題無いから、今すぐ買おうよ！
ね？ほらほら買って買って。絶対絶対大丈夫！
375:名無しさん
08/01/27 15:19:30 0
>>354 使用目的はショットオンライン程度のゲームとトレード。 ゲームはつまみ食いでへービーなものをやるかもしれないから
そこそこのビデオカードは欲しいと思いました。
それに差し当たり２画面使いたいからビデオカードは必要。、今後は4画面にしたいとも思ってます。
これまで P3 90Mｈｚ を初めにして 次に当時では高スペックのP3 1Gｈｚ その次にP4 2.8Ghzと使ってきたけれど
すぐに化石になるから 少しでも長く使えるようにと思ってE8500を考えてます。
376:名無しさん
08/01/27 15:26:10 0
>>375
予算次第。こっちの方が良いなんて言い切れるもんじゃないんだよ。
とりあえずその構成で困りはしないからすぐ買え。
377:名無しさん
08/01/27 15:29:44 0
>>372
すべて私の推測になりますが、
＞＞64bitのOSを使えばメモリを8GBにして使えますでしょうか？
32bitと比べて32乗のbit数なのでメモリは論理上数億GBまで使えます。
>>NICやビデオメモリやサウンドボードは最近のLinuxで使えますでしょうか？
ドライバやメモリはOS依存ではないのでLinuxはもちろんMacにも対応してます。
安心安全の64bitOSです。お気軽にお買い求めください。
378:名無しさん
08/01/27 15:57:18 0
>>354
1つ気になるのは20インチのノーブランドのモニターの性能 問い合わせてみたら応答速度は５は出ない 6～10とのこと ちょっとそれが引っかかる
379:名無しさん
08/01/27 16:39:19 0
>>378
TNに何を求めてんだ
380:名無しさん
08/01/27 17:19:40 0
FORTISSION買った人おらんか
起動したらファンの音が結構でかいんだがこれって仕様か？
起動中もファンの正常音とは思えん音してるし…
先月買ったのにもうだめなんか…サポセン全然繋がらんし仕事で平日電話できんしメールも当てになりそうにないし
それとついでになんだがFORTISSIONでネトゲーのグラナドやってる人いない？
やってると途中でフリーズ起してキーボードとマウス操作すら受け付けなくなる
やっぱりハードがだめなんかなぁorz
381:名無しさん
08/01/27 17:32:28 0
>>359
こんな記事があったのかｗ
最近のはホント高輝度だからなぁ
アクセスランプなら輝度が低いLEDに変えられるが
ファンは電圧下げると回転数まで落ちるしな
382:名無しさん
08/01/27 17:34:32 0
個人差はあるけどあのケースは静音系じゃないしあきらめろ
俺は気にならんがな ポットのほうがよっぽど五月蝿い
383:名無しさん
08/01/27 17:37:35 0
>>380
ファンは仕様だよｗ
スレ全部読めばわかる
ファンコン付けるか静穏ファンに変えるしかない
リアのは静かなんだが
ゲームはわからん
ドライバとか？
384:名無しさん
08/01/27 17:51:46 0
>>371
vistaだと、ネトゲしたときに変な不具合があるらしいから
エロゲも持ってるのは対応してないから
辛くなったら、vistaにダウングレードすればいいだけと思う
385:名無しさん
08/01/27 18:45:22 0
>>382-3
仕様なのかならば仕方がない。PCに支障が出るまで使い続けるよ
GeForceのドライバは更新したんよ
でもフリーズするんだわ。フリーズしたらタスクマネージャで切り離しとかできんし…
キーボードとマウスがまったく反応しないという現象だからなorz
386:名無しさん
08/01/27 18:53:46 0
>>385
ここより
Granado Espada -グラナド・エスパダ- 質問スレ41
ｽﾚﾘﾝｸ(mmoqa板)l50
のほうがいいんでない？
387:名無しさん
08/01/27 19:07:26 0
>>385
osは何が入ってる?
388:名無しさん
08/01/27 19:18:40 0
>>387
Solaris10
389:名無しさん
08/01/27 20:11:47 0
>>385
メモリくさくね？
390:372
08/01/27 21:22:54 0
貴重な御意見ありがとうございました。
とりあえず試してみます。
うまくいったら結果を報告にきます。
391:名無しさん
08/01/27 21:58:14 0
今日壊れましたｏｒｚ
392:名無しさん
08/01/27 22:04:51 0
購入何日目で？
393:名無しさん
08/01/27 23:13:58 0
>>350
ファンコンか。
交換することしか考えてなかったから新たな選択肢サンクス
394:名無しさん
08/01/27 23:16:43 0
>>364どこだよ
395:名無しさん
08/01/28 00:00:33 0
>>386
一応聞くには聞いたんだが、ハードが怪しいという返答しか来なかった…
>>387
vistaを入れてるけどvistaでも正常に稼動するという人もおるからOSは違うかと
ウィルスバスターも入れてるからそれかと思って終了させて起動したけどフリーズしたからこれも違うし…
>>389
メモリくさいというのは容量が足りてないとかそういう事？
396:名無しさん
08/01/28 00:00:52 0
>>394
フェイスと予想してみる
397:名無しさん
08/01/28 00:36:03 0
>>395
確かにハード構成かもしれないけど他のゲームは問題無いか？
DirectXのバージョンやらドライバのバージョンやらも関係してくると思うが
メモリは不良とかの意味じゃないかね
まぁそれだとグラナド関係なく固まったりしそうだが
faithに問い合わせのメールもしてみれば？
返信遅いけどさｗ
398:名無しさん
08/01/28 01:05:01 0
俺が買ったのはM/Bやビデオカードのドライバ類が
すべて製品付属のCDから入れたみたいでかなり古いものだった。
ベンチも回してみたけど数値が予想よりかなり低かったんで結局クリーンインストールし直した。
399:名無しさん
08/01/28 03:53:42 0
おまいら頼む
BTOで届いたPCの配線を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
400:名無しさん
08/01/28 07:51:48 0
>>399
届いたら晒そう
>>389のドライバの件も確認してみる
401:名無しさん
08/01/28 07:55:54 0
安価間違えた。>>398ね
古いドライバで動作確認されてても意味ないよな。ここで買ったの失敗だったかな
402:名無しさん
08/01/28 11:23:28 0
オーバーナイトデリバリの注文確認メールって自動じゃないの?
ポイントメンバー登録メールしか来ないんだけど
403:名無しさん
08/01/28 11:40:57 0
オプションメニューに無いマザボに変更したくて
電話通販センターに問い合わせたら、
意外と安くて勢いで注文しちゃったよ。
で、住所と電話番号しか聞かれなかったから
めーるとかないの？
って聞いたら、配送業者から電話が行きますよってさ…
激しく不安な半月が始まりました orz
404:名無しさん
08/01/28 13:19:56 0
今日届いたが、案の定、爆音PCだった。
こんなとこで買わなきゃよかった。
405:名無しさん
08/01/28 13:24:15 0
>>404
どれを買ったんだ？
406:名無しさん
08/01/28 14:56:05 0
誰か赤ケースのフロントファンの大きさ教えてくれ。
８センチかな？
407:名無しさん
08/01/28 15:04:35 0
8cm
408:名無しさん
08/01/28 15:06:06 0
>>407
ありがとう。
うるさいらしいから何か他のを買うわ
409:名無しさん
08/01/28 15:06:11 0
途中で書き込んじまったｗ
横に12cmファン追加した。
静音性より冷却効率追求したヤツ。
・・・今までのが静寂に感じる程の爆音ファンでしたorz
410:名無しさん
08/01/28 15:25:01 0
赤に忍者(cpuクーラー）って付くか？
411:名無しさん
08/01/28 17:19:18 0
ファンぐらい自分で交換できないやつはVAIOでも買っとけｗ
>>409
横はなんか共振してるっぽい
>>410
高さはおｋだと思う
マザーとかの干渉次第か
412:名無しさん
08/01/28 17:20:11 0
夏になればありがたみが分かるよ。ファンが回ってない静音ＰＣなんてすぐ壊れまくるし
冷却性能＞＞＞音だ。
413:名無しさん
08/01/28 17:25:56 0
どんな部屋だよ
西の角部屋かｗ
414:名無しさん
08/01/28 17:57:43 0
沖縄で西の角部屋
415:名無しさん
08/01/28 18:15:51 0
フェイスで買ったパーツでもパソコン工房で見てくれる？
416:名無しさん
08/01/28 18:18:29 O
俺はペットを屋内で飼ってるから、夏場でも冬場でもエアコンを20℃設定だからあまり関係ないな。
417:名無しさん
08/01/28 18:34:34 O
ちなみにペットは、アフリカマイマイな。
418:名無しさん
08/01/28 18:52:57 0
>>415
持ち込めば、サイコム以外、どこでも自作でも見てくれるよ
しっかり金は取られるけど
419:名無しさん
08/01/28 19:49:34 0
オプションメニューにないやつに、cpuクーラーとか変えたいときって、どうすればいいの？
420:403
08/01/28 19:57:32 0
>>419
いや、だから…
俺みたいに電話して～の注文になるよ (〃_ _)
見積もりの上のほうに書いてある
421:名無しさん
08/01/28 20:01:29 0
>>420
マジだｗｗ
サンクス
422:名無しさん
08/01/28 20:07:53 0
電話注文って心配だなコレ！
つーか構成を全部口で言うのか・・・
423:403
08/01/28 20:27:17 0
>>422
yes.
おかげでグラボ変更を言い忘れちまった。
まあ自分が悪いんだし、無理を聞いてもらってる(?)訳だしね。
てか、代引きにしちゃったよ。
大金家にずっと置いとくのも嫌だし、
電話→即効銀行かぁ (…自分は学生です)
当たり前だけど、みなさんはしっかり確認して注文をしてくらさい。
参考になればなんだかうれしいかも
424:名無しさん
08/01/28 20:29:48 0
>>423
あれだな。
パソコンで構成の画面だしといて、言い忘れないようにしたほうがいいんだな。
俺も代引きの予定。
グラボはまぁドンマイ
425:名無しさん
08/01/28 21:19:28 0
>>383
>リアのは静かなんだが
そりゃ静音ファンじゃなくって、元からファンが付いてないから静かなんでしょ。
今のモデルはリアのファンが標準装備なんですね。
それでも突っ込みをいれたかった、去年の夏購入組の俺を許してくれ。
426:名無しさん
08/01/28 23:01:19 0
a
427:名無しさん
08/01/28 23:05:28 0
ケースの変更も電話したら出来るかな？
428:名無しさん
08/01/28 23:37:04 0
だからプルダウン以外の構成変えたいときは電話の前に
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
から見積もり
上に【追加してほしい商品、BTOパソコンでカスタムメニューに無い構成でのお見積】って書いてあるだろｗ
俺はベースモデル名と変更したいパーツ書いて送った
で、pdfで見積もり送られてくるんで値段に納得して
構成に間違いなきゃ電話注文て流れ
見積もり番号あるから確実
ケース変更とかフルカスタマイズも可能じゃないかな
ただ返信遅いぜｗ
>>425
過去ログで見たｗ
今は1000回転のが付いてる
ここの苦情見て付けるようにしたとしか思えんねｗ
その内フロントも静音が付きそうだｗ
429:427
08/01/28 23:41:36 0
>>428
サンクス、問い合わせてみるよ。
430:名無しさん
08/01/29 00:13:44 0
>>429
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
431:名無しさん
08/01/29 00:31:05 0
ファンでけぇｗｗｗ
432:名無しさん
08/01/29 00:31:56 0
扇風機だろ・・すでに
433:名無しさん
08/01/29 00:49:48 0
このでかいファンのケース自作板のケーススレで有名になったな。
前のファンはでかいけど、実際に空気が入る穴は普通のサイズだから見た目だけ。
サイドのファンは穴がでかいから冷えないわけじゃないけど、その分内部の音がだだ漏れのネタケースとして。
434:名無しさん
08/01/29 01:01:50 0
波動砲ケースか
懐かしいな
435:名無しさん
08/01/29 01:17:01 0
>>433
Scytheで見たらホントだｗ
意味ねえｗ
436:名無しさん
08/01/29 04:07:56 0
【ネタ】25cmファン搭載ケース part2【隔離？】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
興味有るなら読むと良い
437:名無しさん
08/01/29 07:08:36 0
>>436
ｔｈｘ
自作板はかなり見てるんだが知らんかった
ネタ扱いで隔離かｗ
part2までいってるとはｗ
438:名無しさん
08/01/29 12:47:47 0
seedシリーズですくとっぷってieeeついてないの？
439:名無しさん
08/01/29 14:25:13 0
>>428
ウゲゲゲゲ～
そうだったのかぁ (Ｔ▽Ｔ;)
始めに目に付いたのが電話のほうだったからな…
余計な事言ってみんなゴメン、静かにしてます。
届いたらまた報告してみる。
440:名無しさん
08/01/29 16:18:59 0
赤のフロントが爆音とか言ってる人はすげー田舎に住んでるんだな羨ましい
441:名無しさん
08/01/29 16:34:24 O
完全防音の部屋なのかもしれないぞｗ
442:名無しさん
08/01/29 16:48:42 0
完全防音ってw隔離病棟かｺﾗww
443:名無しさん
08/01/29 17:47:51 0
20日にWolfdale系PC注文してもう届いた人っている？
444:名無しさん
08/01/29 17:56:58 0
ノ
445:名無しさん
08/01/29 18:05:02 0
>>444
おお はやいね～ 当方２２日に注文したからもうすこしかかるのかな？
446:名無しさん
08/01/29 18:53:08 0
もっともっとかかりますよ＾＾
447:名無しさん
08/01/29 19:08:06 0
>>438
マザー指定すればいい
>>439
>>403の人か？ｗ
見積もり依頼→pdfで見積もり来る→電話注文
すぐに販売証明書ってのが来たが・・・
マジで受注メールもないのか？
448:名無しさん
08/01/29 19:17:31 0
FORTISSIONの画像見てて気がついたんだが
3.5インチベイの液晶パネルが無くなってるな。
新しくなったんかな？
449:名無しさん
08/01/29 19:24:07 0
SEED届いたよ 思ってたよりぜんぜんかっこいい
フェイスは、電源とケースに金かけすぎだな
ケースわざわざ前面にUSBとかイヤホンとか網とか高くなるし、もう少し安いのでもいいわな
正直ここまでいいやつだとは思ってなかった 電源もかなり静かだし
450:名無しさん
08/01/29 19:25:26 0
ちなみに、二回注文しましたが二回とも一週間で届きました
451:名無しさん
08/01/29 19:27:52 0
>>449
で、標準電源は何が付いてたわけ？
452:名無しさん
08/01/29 19:29:51 0
>>451
サイレントキング5とかいうやつ
453:名無しさん
08/01/29 19:39:50 0
赤ケースを静かにする方法は、目の粗いハンドタオルをたたみ、
前面の金網口に合わせて塞ぐこと。通気はそのままな上、
風切り音が消えるので効果抜群。5dbは下がるんじゃないだろうか。
454:名無しさん
08/01/29 19:40:04 0
>>452
よし、そうか、ありがとう。
アドバイスだが、もうここのスレには来ない方がいいぞ。
そのほうが幸せなまま暮らしていける。
455:名無しさん
08/01/29 19:57:11 0
>>448
いや、FORTISSIONのロゴの上の黒いのがパネル
しかしそうなるとカードリーダ付FDDの付くとこ無いな
拡張ベイ：3.5" x2
とあるんだが
※画像はイメージです。
なだけじゃないか？
>>452
マジか
2年以上前に買ったやつはMIRAGEって動物電源だぜｗ
年中つけっぱだが壊れないｗ
456:名無しさん
08/01/29 20:01:38 0
>>454
いや動物に比べたらいいだろｗ
壊れなきゃいいだけｗ
457:名無しさん
08/01/29 20:15:48 0
比べるのが動物くらいしかないという現実。
458:名無しさん
08/01/29 20:28:20 0
値段なりだからしょうがない
459:403
08/01/29 20:30:21 0
>>447
そうです。 403=439です。
確認メールも何も、
アドレスさえ教えなくていいと言われたからね。
組み立て開始したよって報告も電話には来ないだろうなぁ
販売証明書ってメールで来るの？
確認のため郵送で来てほしいけどね。
こっちが分かってるのは、
注文番号と受付担当の人の名前くらい
460:名無しさん
08/01/29 20:41:12 0
>>459
販売証明書はメールにpdf添付されてきた
電話してすぐ
もしかしたらクレジットだったからかもしんない
郵送はないんじゃないかな
前に普通にネット上で注文したときは確認メールが来た
そんときは販売証明書は無し
注文番号あるなら問い合わせてメールしてもらったほうがいいよ
不安すぐるｗ
461:名無しさん
08/01/29 21:11:42 0
今発送メールがきてないってことは明日に届くことはない？
オーバーナイトデリバリなら午後2時までに注文すれば翌日発送のはずなのに
確認メールしかきてない･･･
4000円も払ったのに
462:名無しさん
08/01/29 21:13:39 0
>>455
今FORTISSIONで画像検索してみたらやっぱり変わってるっぽい。
463:名無しさん
08/01/29 21:15:02 0
>>461
お前が小心の引きオタなら泣き寝入りしろ。
そうじゃないなら返金させろ。
464:名無しさん
08/01/29 21:48:28 0
>>462
その発想は無かった
3.5" x2じゃなくて3.5" x1じゃん
新しいのが来た人の報告待ちだな
465:名無しさん
08/01/29 23:08:22 0
パソコン買うとき３年保障ってつけたほうがいいと思う？
466:名無しさん
08/01/29 23:37:09 0
他人に聞かなきゃわからん馬鹿はつけとけば。
467:465
08/01/29 23:38:22 0
>>466
テメェは引っ込んでろや
468:名無しさん
08/01/29 23:40:05 0
変なのがきたな
それはともあれこんなとこで買うんならつけとけば
469:名無しさん
08/01/29 23:40:49 0
>>465
俺、廃人だからつけなかった
3月に新Qと新グラボが入る予定だから
470:名無しさん
08/01/29 23:41:31 0
インスパイヤの前側メッシュて金属？
水洗いおｋ？
471:名無しさん
08/01/29 23:43:45 O
AntecSOLO買ったんだがゲームしてるとブルスクがでて再起かかるはフリーズしまくるは
2D、3D関係なしでなるんだが、なんぞこれ？
472:名無しさん
08/01/30 00:20:34 0
電話つながんねぇって人にヒント：
秋葉原Faithのサポートは下の階にカスタム館がある
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
473:名無しさん
08/01/30 00:57:52 0
赤がお得感あって人気なの分かるけど、あんまゲームしないならP182のでも良いよね？ケースこれで他店でE8400でBTOしようと思ってたんだけどダントツに安いし、電源、キーボードもマウスも使えそうだし。
地雷パーツっぽいのないと思ってよい？
474:名無しさん
08/01/30 00:58:34 0
＞＞471
大変失礼ですが、日ごろの行いが悪いからだと思います・・。
くれぐれもクレーム野郎にだけはならないでくださいまし＾＾；
475:名無しさん
08/01/30 01:20:53 0
>>473
なかなかいいんじゃないか？
476:名無しさん
08/01/30 01:22:38 0
とおもったけどビデオカードが俺は嫌い
477:名無しさん
08/01/30 01:27:24 0
>>473
こないだ赤ケースからP182に移し替えたばかり
ついでに電源、CPUファンも大口径ファン化、ファンレス化を行った。
そちらも大体P182モデルのものとほぼ同じ。
結論として、赤ケースは爆音で静音性全く考慮されてないから、
静音にこだわるならP182モデルがいいよ。
体感になるが、赤と比べて騒音は4分の3以下に落ち着いた。
とはいえケースが凄いのではなくてどちらかといえば、
ファンやVGAがほぼファンレス化しているのと
電源の静音性が保たれている点が大きく貢献している。
もちろんケースもHDDの振動・共振防止、音漏れ対策が施されているので
さらに騒音を引き下げている働きをしている。
ただ真価を発揮しているのはエアフロー。ケース内温度は赤より10度も下がる。
赤でもCPUファンとケースファンを変えて、ファンコンを導入するだけでも
相当静音化すると思われるが、長く使いたいのならP182モデルがいいかな。
ケースが本当に高級感があり、末永く使っていきたいと思わせられる。
ただ、VGAは静音タイプのファン付VGAをメールで頼んだ方がいいかもしれない。
非常に高温になるため、すべてのPCパーツに悪影響を与える危険性がある。
478:名無しさん
08/01/30 01:27:40 0
>>473
INSPIRE P182だよね？
これは各パーツがきちんと明記してあるし問題なさげ
赤がダメなひとにはいい選択かも試練ね
479:名無しさん
08/01/30 01:38:09 0
あ～確かに
ASUSTeK EN8600GT SILENTか
これだけ変えたほうがいいね
>>477
おれは赤買った口だが静穏なんかは同意せざるを得ないｗ
480:名無しさん
08/01/30 01:44:58 0
遅い時間にレスどうもありがとう。
このVGAは8600GTでも熱あって良くないみたいすね。
メールで変更可能かどうかわかりませんがRadeonも含めて相談してみます。
あとギリギリ2万くらいまでは出せるんですが何かオススメのVGAあれば教えてください。クレクレですいませんがお願いします。
481:名無しさん
08/01/30 01:45:35 0
赤よりp182のほうが１０度も低いのか。
赤じゃないケースＨＯＳＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩ
ところでp182に電源６５０Ｗってちょいでかくないか？
607でいい気がする
482:473
08/01/30 01:45:49 0
480は473です。すいません。
483:名無しさん
08/01/30 01:46:43 0
nVIDIA GeForce 8600GTS をすすめてみる
484:名無しさん
08/01/30 02:00:06 0
>>480
ヘヴィなゲームやらないなら同価格帯で選べばいいんじゃない？
見積もりしてもほとんど値段変わらんだろうし
8800GTS512Mを買おうとしてる俺には助言できん
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
変更は出来るよ
>>481
電源変更出来なくなってるからなぁ
安くなるなら変更したいところだが余裕があっていいんじゃまいか
485:名無しさん
08/01/30 03:18:31 0
ちょっと質問お願いします
スレは仕事中のため流し読みだけしました
知り合いがFORTISSION E67500XN/DVR をポチろうか悩んでるのですが
静音性以外で何かトラブルとか問題点はあるのでしょうか？
使用用途は主にネトゲ（MoE)とデジカメ動画編集らしいです
因みに俺はドスパラでガレリアHGを買ったときに外れ中の外れを引いてしまいました
（コールドブートの不具合問題室温っていうかPC内部が10℃以上にならないと起動しない
店に問い合わせやら店舗修理したのですが
10℃以上で起動してさえいれば仕様なので不良ではないそうです
とはいえPC内部で10℃以上って室温だとムワッとするほど暖房掛けなきゃ駄目なわけで
他のメーカー製と知人に作ってもらった自作PCは室温マイナスでも余裕で起動してるのに＞＜）
その話をしたためでしょうかポチる踏ん切りが付かない様なので
特に問題となるような報告はあるのかをお聞きしたいです
長文申し訳ないですが宜しくお願いします
486:名無しさん
08/01/30 07:39:45 0
>>485
買ってみてのお楽しみ。そんなの事前に分かるほど酷けりゃ、とっくに祭り。
それよりも2年や3年経ってみてどうかだ。とりあえず買わなきゃ始まらん。
487:名無しさん
08/01/30 09:19:45 0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
488:名無しさん
08/01/30 10:44:42 0
店長かなんか知らないが間延びした喋り方だな
489:名無しさん
08/01/30 15:54:17 0
たまになのか、意気込むからなのか、
一区切りを付けるときに語尾が「～っすぅー」と息を伸ばすのが気になるw
490:名無しさん
08/01/30 15:54:29 O
>>485
コールドブートの問題は自作でもある
電源とか
シーゲートの新しいHDDは寒いと速度出ないらしいし
パーツ決めて見積もりすればいいんじゃね？
491:名無しさん
08/01/30 15:59:52 O
>>485
部屋自体あっためんでも電源押して
BIOS画面出してしばらく放置
で再起動すればよくね？
スレチだが
492:名無しさん
08/01/30 17:49:29 0
Wolfdale発売記念モデルって2/1になったら消えるのかな
493:名無しさん
08/01/30 18:15:26 0
電話して聞いてみ
494:名無しさん
08/01/30 18:17:36 0
>>492
買う気も無いくせにｗ
495:名無しさん
08/01/30 18:24:56 0
買う気まんまんだけどお金入るのがギリだから消えるならもうぽちっちゃおうかなって思ってた
オーバーナイトデリバリした人ってほんとに１，２日で届く？
496:名無しさん
08/01/30 18:52:33 0
どこに住んでるかによるだろ考えてもの言え
497:485
08/01/30 18:59:58 0
>>486
>>487
>>490
ありがとうございます
スレ見る限り特に大きな問題は無いように感じました
取り合えず問題は無いようだと伝えておきます
赤い筐体格好良いです
>>491
うんそれも試したんですが駄目でした
（最長一時間↑）BIOS画面すら出ませんし＞＜
スレ違いなのでこれで消えますありがとうでした
498:名無しさん
08/01/30 19:02:33 0
記念モデルは1月31日までか
499:名無しさん
08/01/30 19:08:42 0
記念モデルでオプション変更で見積もりメール出してんだけど、もし
1/31までとかなら無効になるのか？一応、仮注文的な扱いだよね普通。
500:名無しさん
08/01/30 19:11:11 0
大丈夫だろJK
501:名無しさん
08/01/30 19:29:25 0
>>495
よう俺
502:名無しさん
08/01/30 20:06:02 0
この店ってほんとに納期守らないんだな
対応も良くないし、ひどいな
503:名無しさん
08/01/30 20:17:31 0
納期より質だぜ質。
変なもんが早く来ても仕様がない
あれ？
504:名無しさん
08/01/30 20:19:20 0
おそいまずいたかい
505:名無しさん
08/01/30 20:24:03 0
サイコム社員乙
506:470
08/01/30 20:25:57 0
誰か教えてくれよ・・・
507:名無しさん
08/01/30 20:43:39 0
メッシュってSEEDのこと？
SEEDのメッシュ部分は金属だけど取り外し出来ないよ。
508:名無しさん
08/01/30 20:44:04 0
水洗いおｋだ
俺んじゃねーし
509:名無しさん
08/01/30 20:53:06 0
>>506
金属だけど強くこすって水洗いしたら錆んじゃね？
510:名無しさん
08/01/30 20:55:30 0
>>507
前面ファンにネジ留めされてるだけだから、ケースから前面パネル外せば取り外せるぞ。
511:名無しさん
08/01/30 21:02:00 0
明日までなのか
59800円のE8400のやつサブにおさえとくかな
512:名無しさん
08/01/30 21:45:38 0
質はいいほうなの？
513:名無しさん
08/01/30 21:52:28 O
>>506
>>510は赤の事だな。
赤は前面ファンの網簡単に取り外しできるよ。
ただ>>509の言う様に水洗いしたら錆びる可能性がある。
俺はティッシュで掃除してるけど、だんだん塗装が薄くなってきた気がする。
514:470
08/01/30 22:41:55 0
ごめん
インスパイヤでなくＳＥＥＤでした
普通にティッシュで拭くのが一番のようですね
安いから買うか悩んでる
515:名無しさん
08/01/30 22:49:02 0
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
これを8800GTにして買おうかと思ったんだが、標準の電源500Wで足りると思う？
516:名無しさん
08/01/30 22:50:10 0
問題ない が静王５
517:515
08/01/30 22:50:23 0
ごめん、8600GTだった
518:515
08/01/30 22:51:32 0
>>516
thx
519:名無しさん
08/01/30 22:58:00 0
３００Ｗでも足りるわアホ
520:名無しさん
08/01/30 22:59:15 0
500じゃやばいんじゃないの？
521:名無しさん
08/01/30 22:59:17 0
>>514
SEEDは作りがクーラーマスターのCenturionシリーズと同じなんで結構使い勝手いいよ。
さすがにフロントパネルやら鉄板の厚みやらで安く上げてるみたいだけど。
それにしたって赤よりゃ全然ましだ。
522:名無しさん
08/01/30 23:02:10 0
ふむ・・・ツクモのエアロのケースとどっちがいいかな？
523:名無しさん
08/01/30 23:03:12 0
くもつー
524:名無しさん
08/01/30 23:22:54 0
今日seed届いた
マザボ指定しなかったら
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
これだった
525:名無しさん
08/01/30 23:28:00 O
59800円のE8400をメモリを1G×2に変更して注文しようと思っていたけど、
今メモリ安いから元の構成の512M×2で頼んで後から1G×2を追加して3Gにするのってなにか問題あり？
デュアルメモリじゃなくなっちゃうのかな？低レベルな質問すみません。
526:名無しさん
08/01/30 23:31:54 0
>>524
SEED8600GTに変更して注文しようか検討中なんだが
電源が気になってポチれない
何の電源付いてたか教えてくれないか？
527:名無しさん
08/01/30 23:32:34 0
>>524
おめ
528:名無しさん
08/01/30 23:33:03 0
静王５だっつったろうが
５０００円だｺﾗｧ！
529:名無しさん
08/01/30 23:33:06 0
INSPIRE Xってなくなってるじゃん・・
ってことは・・・・レアものになっちゃう???
59万のやつだったけど
530:名無しさん
08/01/30 23:34:52 0
今ポチったんだが最後の注文ボタン押したあとスクリプトエラーが…
firefoxだったのがまずいのか。注文できてるのかできてないのかわかんね。
メンバー登録のメールは来たんだが。まぁ明日まで待ってみるか。
531:名無しさん
08/01/30 23:38:33 0
パソコン工房行ってきたらSEEDのケースだけ売ってた
WEBにも載ってんのな
展示品だからか電源付いてなかった・・・
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
532:名無しさん
08/01/30 23:44:59 0
そりゃ同じとこがやってんだから使い回しもするだろうさ。
俺はツートップでフェイスのインスパイアのケース見かけたな。
533:526
08/01/30 23:45:16 0
静王5か…ありがとう
結構カツカツだと思うがくじ引きだと思ってポチってくる
534:名無しさん
08/01/30 23:55:06 0
>>525
俺はクリスマスセールの赤1Gx2+512x2のデフォ構成で買ったが
きちんとデュアル認識してる
同じメーカーの1Gx2買い足せば大丈夫だ
ただ512x2が何来るかわからんから同じ1Gx2が買えるかは博打だぞｗ
535:名無しさん
08/01/31 00:12:05 0
>>525
1Gx2を買うとき、デュアルチャネル用とかいって2枚組みで売ってるのを買えば、まず間違いないだろ。
まあ、512Mx2のほうがちと不安だけど。
セットにするメモリ同士で同じメーカー、同じロットなら。まず大丈夫だよ。
536:525
08/01/31 00:13:52 O
なるほどー素直に1G×2にしときます。ありがとうー。
537:525
08/01/31 00:23:01 O
と、書きこんでいるうちに新たなレスが。急に思い立った事なのでもう少し考えてみます。2人ともどうもです。
538:名無しさん
08/01/31 00:34:02 0
1/31日までって書かれていれば今日まで買えると普通は思うだろ
Faithでは31日になったから終了なのかw
539:名無しさん
08/01/31 00:34:51 0
あれ～ホントだ。赤の画像が変わってら。いつの間に！？
漏れは１２月に買ったんだけど、なんかｼｮﾎﾞｰﾝな感じ。
で、変わったの前面だけ？
色もほんのり朱色っぽくなってるような。気のせいかな？
最近届いた人、できれば写真うＰしてくださ～い。よろしこ。
おいフェイス！ このスレ見てるなら何が変わったのか教えれ。
540:名無しさん
08/01/31 00:35:01 0
ちょいと質問
HDDのメーカー品番書いてないのって、ノーブランドってこと？
それとも何が入るかわからないってこと？
あとSATA２ってのは ＝ SATAⅡってことなのか･･?
過去ログ見れないのでどっかに書いてあったらスマン。
541:名無しさん
08/01/31 00:43:30 0
フェイスのHPみたら記念モデルは
販売終了って書いてあるぞ！
買えなかった
ちくしょおおおおおおお
542:名無しさん
08/01/31 00:44:23 0
>>540
ノーブラのHDDなんて無いと思うが・・・
指定無しの俺のSEED、知り合いのSEEDも日立だった
そのときどきで安いバルク使ってるから表記してないんだとおも
543:名無しさん
08/01/31 00:54:20 0
今日の２３時に見積もりとどいた俺はどうすればいいんだｗ
明日の１０時に電話しようとおもってたのに！
544:名無しさん
08/01/31 00:57:20 0
>>542
そうかー。レスさんくす
てことは何がくるかわからないってことなのね･･･
545:名無しさん
08/01/31 01:01:02 0
wolfdale記念の赤の自動見積もりのページブックマークしといたんだが、
まだ注文はできたお＾＾
546:名無しさん
08/01/31 01:12:46 0
昨日までに注文した人は大丈夫なのかなぁ・・・
不安だ
547:名無しさん
08/01/31 01:21:00 0
【 45nm Core2Duo 発売記念特価モデルは1/31日まで！お急ぎ下さい！ 】
相変わらずfaithはやってくれるｗ
548:名無しさん
08/01/31 01:39:15 0
細々とここの住民だけが知っていたのが
そこらじゅうに知れてしまって注文殺到したとみた
迷っていたやつ乙ｗ
549:名無しさん
08/01/31 01:43:45 0
バ、バイオスター(ﾟДﾟ;)
550:名無しさん
08/01/31 01:53:06 0
昨日ジョニーライデン専用機知り買った俺は勝ち組なんだよな。
551:名無しさん
08/01/31 03:15:54 0
BIOSTARは低価格だけが売りの、
海外コンデンサ、いびつの多いメーカーだろ?
最近は良くなったのか?
552:名無しさん
08/01/31 04:22:01 O
>>549
俺もバイオスター…
553:名無しさん
08/01/31 04:29:49 0
俺はASUS
2005年の夏に購入したやつだけどなｗ
554:名無しさん
08/01/31 05:47:11 0
>>545
俺も見積もりのページをブックマークしててさっき注文して今ここきて販売終了しったw
大丈夫かなー・・・
555:名無しさん
08/01/31 05:58:31 0
それで無事に買えるのならポチってくるかな
迷ってて一応ブクマしといたんだよおれも
556:名無しさん
08/01/31 06:24:43 0
>>555
欲しかったのならだめもとでポチっとけば。
【 45nm Core2Duo 発売記念特価モデルは1/31日まで！お急ぎ下さい！ 】
だったらしいし。
557:名無しさん
08/01/31 06:31:50 0
この道を行けばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ
ありがとおーーーー
558:名無しさん
08/01/31 09:15:50 0
おいおい今日の23時59分59秒までじゃないのかよ
559:名無しさん
08/01/31 09:36:12 0
どうやらfaithは538の思う普通の店じゃなかったようだなｗｗ
560:名無しさん
08/01/31 10:08:20 O
この前の日曜の夜23時くらいにE8400積んだ赤いやつをオーバーナイトデリバリーつけてポチったんだが
火曜夕方に注文確認メールが来て昨日夜に本日発送済みってメールが来た、今日届くみたい
561:名無しさん
08/01/31 10:12:27 0
同じく1/31までと記載してる在庫セールはまだ販売してるのなｗｗｗｗ
562:名無しさん
08/01/31 10:24:28 0
おいｗｗｗまた買えるようになってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563:名無しさん
08/01/31 10:28:14 0
うわｗｗｗｗまじだｗｗｗｗ何だこのショップｗｗｗｗｗｗｗ
564:名無しさん
08/01/31 10:31:39 0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565:名無しさん
08/01/31 10:31:40 0
社員絶対ここみてるだろｗｗｗ
566:名無しさん
08/01/31 10:33:14 0
ﾜﾛﾀ釣りかよ
567:名無しさん
08/01/31 10:33:59 0
>>563
冗談かと思って今見たら うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまた買える様になってるしｗｗ この店ＧＪ！
正直わけ分からんけど
568:名無しさん
08/01/31 10:35:39 0
社員連投乙です。
569:名無しさん
08/01/31 10:37:37 0
野郎共 このチャンス逃したら次はないぞ はやくポチるんだ
570:名無しさん
08/01/31 10:38:47 0
こうやって購入意欲を誘ってるのかｗ
571:名無しさん
08/01/31 10:48:07 0
【Wolfdale発売記念モデル】FORTISSION E84000XN/DVR
\99,800
E8400で8800GT(512MB)で、と…
安いよね(´∀｀*)
正直どうなのこれの評判は？
手元にある人いるかな
572:名無しさん
08/01/31 10:59:53 0
20日にポチったけどまだ届いてないよ
573:名無しさん
08/01/31 11:06:56 0
同じく２３日にポチッたがまだ来てねえわ
574:名無しさん
08/01/31 11:22:06 0
ポチるってよく出てくるけど、どういう意味？
575:名無しさん
08/01/31 11:27:06 0
>>574
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>ポチる
>「ポチる」とは、一部のインターネット利用者の間で使われるインターネットスラングである。
>ウェブ上で通信販売されている商品の購入を確定する行為のことを意味する。
>「ポチっとな」から派生したものだといわれており、
>「購入ボタンをポチッと押して買う」という意味を動詞として表したものである。
>支払いをクレジットカードで行うことの多いインターネット通信販売での、
>物品購入の気軽さも表現しているとされる。
576:名無しさん
08/01/31 11:53:00 0
wikipediaにそんな項目があることに驚きだわ
577:571
08/01/31 12:00:06 0
おいカスども質問に答えろよ
ポチるかどうか悩んでるんだよボケ
578:名無しさん
08/01/31 12:07:00 0
俺だってM/BをASUSにHDDを記念の500Gに変えてポチりたいんだよカス
金がないんだよ糞が
579:名無しさん
08/01/31 12:15:19 0
人によって基準が違うからなんとも言えないけど
ここで書かれるのは赤は爆音って話だ
580:名無しさん
08/01/31 12:18:10 0
>>578とまったく同じ考えだｗｗｗｗ