07/12/16 16:39:53 0
親指シフト(NICOLA)関連全般に関してﾏﾀｰﾘ語るスレ
専用キーボード・親指しやすいキーボードの発掘＆改造ネタ他……
OASYSワープロから親指一筋な人も、とりあえずエミュで始めてみたい人もどうぞ
■公式
NICOLA 日本語入力コンソーシアム
URLﾘﾝｸ(nicola.sunicom.co.jp)
※製品紹介、ユーザーフォーラム、エミュレーションソフト・ドライバ配布など
参考情報、関連リンクはこちらから。
■参考
親指シフト - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本語入力用キー配列に関するリンク集 - ニコラ(親指シフト配列)
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
親指シフトの「NICOLA」まとめWiki (仮)
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
■ショップ
富士通専門店 アクセス
URLﾘﾝｸ(www.saccess.co.jp)
ShopU - 親指シフト関連製品ページ
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
2:名無しさん
07/12/16 16:41:24 0
■関連スレ
Macで親指シフト
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Linuxで親指シフトキーボードを使う！
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Japanist(OAK)スレッド ２文字目
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
よろしければ配列について教えろ その6
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
■過去スレ
01 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
02 URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
3:名無しさん
07/12/16 16:43:36 0
テンプレ以上。
4:名無しさん
07/12/16 18:37:34 0
>>1乙
5:あぼーん
あぼーん
あぼーん
6:名無しさん
07/12/19 21:36:09 O
やまぶきでは埒があかないOutlook2007＋IME2007でひゅんQを試した。
結構いい感じだがSHIFTに割り当てた最上段がめちゃくちゃになる。
他は問題ないのにどうしたんだろ。┐(´ー｀)┌
7:名無しさん
07/12/21 11:37:06 0
わけわからない動きってあるよね。
8:名無しさん
07/12/22 18:11:47 0
ワープロ時代に親指シフト使ってたよ。
ローマ字入力に比べてだいたい2倍のスピードで打てる。
脳内でローマ字変換しなくていいから頭も楽だしメリットいっぱいだった。
普及しなかったのが残念。
9:名無しさん
07/12/23 14:34:51 0
まだまだこれからですよ。
普及するかしないかじゃなくて
使いたい人が苦労なく使えるようになることが大事。
10:名無しさん
07/12/23 18:52:39 0
少数精鋭でいこう。
11:名無しさん
07/12/30 00:15:19 0
μTRONキーボードはやっぱり変だ。
文字入力が不自然じゃないのかなあ。
かといって試しに買ってみるっていう値段でもないし。
12:名無しさん
07/12/31 04:37:05 0
当方661+Japanistで使ってますが，
似たような環境でカーソルとHome，Endを
ホームポジションから打てるようにカスタマイズしてる方いますか？
もしいらしたら，具体的方法教えてください。
よろしくお願いします。
13:名無しさん
08/01/01 19:22:27 0
>>12
カーソルとHome，Endをホームポジションから打てるようにしているが、
オイラとは環境が違いすぎるなあ。
ただ661の実態はたんなるＢ割れ106キーボードだし、
JapanistなんかでもCtrl + 文字キーが押されたときは、
そのままスルーさせているはずだから、
普通にキー入れ替えソフトが使えると思うんだけど。
>>12は、なにか問題が生じたのかな？
14:名無しさん
08/01/02 02:47:14 0
>>13
Ctrl+*でカーソルやらに割り当てる機能はJapanistについているのですが，
問題は，Windowsのショートカットやら，Japanistのショートカットやらで，
Ctrl+*で使うかなりのアルファベットが占有されていて
ダイアモンドカーソルの実現は不可能なんですよ。
だから，なんか合理的な割り付け方法があれば知りたいと思ったんです。
15:名無しさん
08/01/02 22:24:41 0
>>14
環境が違うので役には立たないかもしれないけど、参考までに。
オイラの場合、日常的にMeadowを使っているので
MS-IMEのキー割り当てを強引にEmacs風に変えてしまっている。
ただMS-IMEは融通が利かないため
キーマップ変更には外部プログラムが必要になる。
オイラは自作プログラムでまかなっているけど、
普通は「Xkeymacs」や「猫招き」なんかを使うようだ。
ちなみに既存のキーマップを生かしたいのならば
たとえば親指キー左隣にCtrl + Shiftを割りあてる
などとという手も考えられる。
いずれにしてもキー入れ替えソフトは必要じゃないかな？
16:名無しさん
08/01/03 01:40:20 0
>>15
今までのショートカットを捨て去るというのは，私にとっては大きな外科手術といえそうです。
Unix的なソフトは使ったことないのですが，操作体系はかなり合理的らしいので，少し調べてみようと思います。
Ctrl+Shiftの割り当ても，カーソル等はShiftと併用することもしばしばなので，できればCtrlのみで実現したかったのです。
いずれにせよ，情報ありがとうございます
17:名無しさん
08/01/05 20:45:18 0
oakから使ってます。もちろんOASYSで。
いまはJapanistとOASYS。でも、職場ではATOK＋親指ひゅんQで親指シフトしてます。
変換は、普通の事務仕事では全く問題はありません。長文入力もへっチャラです。
18:名無しさん
08/01/05 20:46:50 0
ATOKは16に最近バｰジョンアップしました。
19:名無しさん
08/01/05 22:44:54 0
OASYS！ 懐かしいなあ。
20:名無しさん
08/01/08 05:45:00 0
新製品登場かと思ってしまった…。orz
“親指タイピング専用”キーボードが登場─Logitech新製品発表会
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
21:名無しさん
08/01/08 07:15:19 0
>>20
携帯電話方式というオチ……でもないのね
22:名無しさん
08/01/10 09:41:04 0
遂にKB611壊れてしまった・・・どうするかなあ3万円悩む
23:名無しさん
08/01/10 15:34:07 0
>>22
なんだい?その「三万円」て? そんなにするの? ってか、もう売ってないから。あきらめなさいな。
24:名無しさん
08/01/10 20:31:53 0
>>23
ヒント FMV-KB613
25:名無しさん
08/01/10 22:47:07 0
KB613、ねえ。
エミュさえ使えるなら、個人的には高いと思わんのだが。
26:名無しさん
08/01/11 08:05:17 0
俺ならリアフォ買うな
27:名無しさん
08/01/11 16:25:22 0
キー入れ替えソフトで、
わりと安定してて、ソースを公開してるものって
ないですかね？（windows用で）
自作の親指シフトアプリが、いまいち相性での
トラブルが多くて……
28:名無しさん
08/01/11 16:31:07 0
(´-`).｡oO(なんで既存のエミュを使わないんだろう…)
29:名無しさん
08/01/11 18:28:40 0
技術文章を書くことが多くて、
Shift+アルファベットで、大文字のアルファベット
Tab+アルファベットで、小文字のアルファベット
とか、変なことやってるもんで（汗）
既存のエミュで、カスタマイズ範囲の広いツールが
あれば、それでもよかったんですけど、
おすすめのがあったら、おしえてくださいm(_ _)m
30:名無しさん
08/01/11 22:15:23 0
>>29
定番中の定番ソフト・親指ひゅんＱ。
付属の配列変更プログラムOYAQL.exeを使うことで
シフトキー押下時の文字キーをデフォルトの「かな」から
アルファベットに切り換えることができる。
ただし、英大文字・小文字、両方ともっていうのは無理かな。
31:名無しさん
08/01/15 23:00:28 0
>>24
見たよそれ。三万円だねーマジで。型式を新しくして販売してたんだ、知らなかった。
この値段は、すごいなあ。売れてるのかいな。
32:名無しさん
08/01/18 11:56:36 0
最近脚光を浴びつつある親指シフトに興味を持って来ました。
ちょっと素朴な疑問なんですが、ご教示ください。
親指シフトでの日本語入力に慣れた方が欧文入力する場合、混乱が生じませんか？
たとえば母音「あ」とa、「い」とi、など。
ローマ字入力だとこれらは同じ場所なので深く考えずに手が動くのですが、
親指シフターの方々は、日本語と欧文を脳が自然に区別しているのでしょうか。
33:名無しさん
08/01/18 12:11:17 0
>>32
学習初期は混乱するかもしれませんが、そこを乗り越えないと使い物にならないですよ？
それにその問題はかな入力や他の配列でも同じことだと思いますが、混乱して使えないとの話も聞きませんよね。
人間の脳は柔軟ですよ。
34:名無しさん
08/01/18 13:04:12 0
だったら、ローマ字でいいやん。
35:32
08/01/18 14:56:39 0
>>33
早速のレスありがとうございます。
なるほど慣れの問題かもしれませんね。
幸いLimuxのAnthy/SCIMの設定で親指シフトを試せますので、ひとつ練習してみます。
36:名無しさん
08/01/18 15:06:03 0
>>35
私は日本語と欧文は脳内で完全に区別してるなあ。
欧文も英語とドイツ語配列で完全に区別してるし、まあ慣れじゃないかな。
37:名無しさん
08/01/18 19:20:35 0
>>32=35
俺は欧文と日本語と朝鮮語の3種類をタッチタイプするが混乱しないなぁ。
逆に人のマシンとかでローマ字使おうとすると混乱する。
脳内の言語と入力される文字のギャップが原因だろうな。
38:名無しさん
08/01/18 21:14:17 0
>>35
オイラも、ローマ字入力と親指シフト入力を併用しているが、
両者は混ざることがないね。併用していても、別々に独立して
入力できている。
併用しているのは、デスクトップPCが親指シフトキーボード
FMV-KB611接続で、ノートPCがローマ字入力のため。
機能キーの並びは、FMV-KB611とノートPCで大きく違うが、
これも混同は起きない。
39:35
08/01/18 22:55:59 0
なるほど。これは練習するしかないですね。ただ，
トレーニングテキスト（書籍）はすでにほとんどが絶版のようですね。
40:名無しさん
08/01/18 23:11:52 0
んなもん、いらん。
配列を紙に書いてキーボードに立てかけて練習したよ。
41:35
08/01/18 23:32:49 0
>>40
そりゃそうですが、なにせ
ローマ字入力より覚えることが多いもので・・・。
42:名無しさん
08/01/18 23:54:09 0
>>39
つ URLﾘﾝｸ(nicola.sunicom.co.jp)
43:35
08/01/19 01:15:09 0
↑おっ、サンクス。いただきです。
もうすでに親指シフトで入力してますです。
44:名無しさん
08/01/19 14:22:42 0
>>43
快適日本語入力の世界へようこそ。
がんばれ～
45:名無しさん
08/01/19 14:35:33 0
例文より自分の言葉を書いた方が上達が早かった気がする。
暗記している歌詞とか日記とか。
46:名無しさん
08/01/19 15:34:22 0
自分の場合は、
「あいうえお・・・・わをん」を繰り返し入力すると効果的に学習できたかな。
47:名無しさん
08/01/19 20:32:33 0
>>45
歌詞の入力は俺もよくやった。
48:名無しさん
08/01/19 20:40:21 P
私は好きな小説を丸まる一冊写本したりしてたなぁ。
49:名無しさん
08/01/20 03:41:26 0
USB接続可能な、FMV-KB611/613タイプのキーボードの
発売ハゲしくキボン！
親指キーが変換、無変換キーコードを出さずに、なおかつ
USB接続が可能なタイプが欲しいです。
50:名無しさん
08/01/20 10:51:57 0
そうですね。
51:名無しさん
08/01/22 01:16:52 0
最近脚光を浴びつつあるのか
52:名無しさん
08/01/22 01:47:47 0
勝間和代さんのキャリア本で推奨されている。
53:名無しさん
08/01/22 03:21:23 0
いや、推奨というより、彼女は中指シフトとかでもいいから、
もっと効率的な日本語入力方法も考えてみては？ ぐらいに書いてるよ。
54:名無しさん
08/01/22 14:30:00 0
>>53
今現在の親指シフト関連を見ただけで、そんなことはもう起こり得ないのは誰だって判るだろう。
明治時代に慌てて造られた一般的な配列と、超少数派の親指シフトだけだろ。これからも。
毎度言われることなのだろうけど。→もっと効率的な日本語入力方法。
55:名無しさん
08/01/22 17:21:10 0
>>54
争点がずれてる気がします。
一般的にどうこうって話じゃなくて、個人が何でもいいから自分にあう入力法を探して、アウトプットのボトルネックを無くそうって話だと思う。
56:名無しさん
08/01/22 17:32:19 0
じゃあ、これからローマ字選ぶ人はM式かな？
57:名無しさん
08/01/22 18:13:50 0
M式の方が敷居高いだろｗ
昔見たM式の変なエルゴっぽいキーボードってまだ売ってるのかな
58:名無しさん
08/01/22 20:14:02 0
学校でもローマ字で教えてるもんなぁ。
59:名無しさん
08/01/22 20:24:40 0
>>57
もう作ってすらないよw
ただ最近では日本語入力がどうあるべきかに疑問を持って親指シフトに挑戦する人が出てるみたいね。
そうゆう流れが大きくなればローマ字派ではM式への関心が高まるかもね。
60:名無しさん
08/01/23 00:24:28 0
QWERTYのハード的支配にあっては、M式やドヴォラックでさえ飛躍だと思われます。
せいぜいAZIKどまりではないでしょうか？
61:名無しさん
08/01/25 22:52:35 0
親指シフトのモバイルノートはいつになったら発売再開するのでしょう？
62:名無しさん
08/01/26 04:13:42 0
富士通の中の人から人づてに聞いた話だと、
富士通の法人向けモデルノートPC FMV-LIFEBOOKシリーズのうち、
19mmキーピッチの機種は、キーボードの規格が共通らしい。
このことがもし正しいとするならば、据え置きタイプのCシリーズと
モバイルのSシリーズのキーボードは共通の使い回しが可能という
ことだ。
現在、LIFEBOOKで親指シフトキーボードを選択できるのはCシリーズ
のみだが、本来は、Sシリーズとかでも同一の親指シフトキーボード
を、WebMartとかのカスタマイズで、カスタマイズの設定を変える
だけで選択できるようにできるはずなのだ。
なのに、いっこうにモバイルのSシリーズで親指シフトキーボードが
選択可能にならないのは、何でだろうか？
明らかに、富士通の担当者にやる気がないからだろう。
富士通側はたぶん、親指シフトはワープロOASYSユーザ向けの特殊
キーボードに過ぎず、OASYSが終息しかかっている状況で、新たな
ユーザは見込めないと勝手にネガティブ思考に陥っているに違い
ない。
後は、富士通と青山アクセスとの密約みたいなのがあって、親指
モバイルはアクセスの限定独占販売のみみたいなことに暗黙のうちに
決まっているのではなかろうか？
63:名無しさん
08/01/26 05:38:10 0
連投失礼
もしも、>>62の中の人情報が仮に本当に正しいなら（間違っている
可能性もある訳だが）
例えばFMV-C8250の親指シフトモデルとモバイル機のFMV-S8250
(どちらも19mmキーピッチで同じキーボードハードかな？）
を同時に購入して、C8250の親指シフトキーボードをS8250に移植
したのち、S8250に付いていたJISキーボードをくっつけたC8250を
ヤフオクとかで新品ですとか言って売り払うことで親指モバイル機
S8250改が手に入ることになるね。
貧乏なオイラには、むちゃくちゃ高価なLIFEBOOKを2台も買わなけ
ればいけない点、しょせん夢物語だが。
S8250の代わりに個人向けモデルのMGを買えばいいのかな？
後は、改造品になってしまうので、壊れたとき修理してもらえるの
かどうか問題になるかも。
B8250やR8250は、キーピッチが18mmなので、最初から無理だろう。
あと、A8255とかは、右端のEnterキーのサイズがC8250と違うので、
同じ19mmキーピッチでも別キーボードで、移植は不可だろう。
64:名無しさん
08/01/26 06:52:47 0
ついでにもう一つ妄想
FMV-C8250の親指シフトキーボードだけ、部品で取り寄せ可能に
ならないかな？IBMのThinkPadみたいに。
そうすれば、C8250本体をわざわざ買わなくても、気軽にS8250
とか、個人向けMGシリーズの親指シフトキーボード換装にトライ
できるのだが。
65:名無しさん
08/01/26 21:29:25 0
ノート用のキーボードをアマゾンで売っているが
富士通はあり得ない商品であると完全否定
という不可解な問題が以前どこかで出た。
66:名無しさん
08/01/26 21:32:20 0
書き忘れたけどもちろん親指シフトキーボードのことです。
67:名無しさん
08/01/27 13:26:18 0
>>62
そうか。
富士通にとって親指シフトキーボードとは、
OASYSの一部に過ぎなかったのか。
その思い込みをナントカせねば。
68:名無しさん
08/01/28 23:23:24 0
アクセスに、ノートのキーボードを後から変えられないのかと質問したことがありますよ。
全力で否定されました。作りが全く違うんで、とか。
でも、ノート用の親指キーボードを入手して、あとから交換した人のホームページ見た覚えも・・・。
69:名無しさん
08/01/29 00:34:50 0
中指の方が楽じゃね？
70:名無しさん
08/01/29 01:25:22 0
君はそれでいい
71:名無しさん
08/01/29 12:53:07 0
>>65
あった。尼のキーボード問題。
URLﾘﾝｸ(www.oyayubi.org)
72:名無しさん
08/01/29 22:04:54 0
>>68
機種によるのではないかと。
5200 NA8/Xに親指キーボード付けたがちゃんと動作してるよ。
BTRON側ではJISとして認識されるので5133 NU/DC系のキーボードではない筈。
5133 NU/DCだとBTRONでもそのまま親指シフトとして使えるので。
Win側ではドライバの設定をLIFEBOOKにして正常動作してるから多分LIFEBOOKのだと思うが。
LIFEBOOKで親指モデルがあるやつは換装できると思う。
645 NU6C/X, Lで本体故障の為JISモデル仕入れてキーボードだけ換装したから。
OASYS/Vの場合はJISモデルと親指モデルでコネクタの形状が違ったので換装できなかった記憶がある。
ワープロ機ならそのまま換装できたよなぁ…キー周りのボディを一部削る必要はあるけど。
73:名無しさん
08/01/30 00:29:05 0
今さらNICOLAを選ぶ理由ってあるの？
74:名無しさん
08/01/30 00:34:20 0
俺の指が呼んでいる……
75:名無しさん
08/01/30 01:29:07 0
>>73
いいものは、いいんだよ。
時代や流行とは関係なく、ね。
76:名無しさん
08/01/30 01:53:10 0
ローマ字を選ぶ理由ってあるの？
77:名無しさん
08/01/30 09:13:04 0
今となってはあえてNICOLAを選ぶのはどうかと思うね。
飛鳥や小梅の方が合理的だよな。
78:名無しさん
08/01/30 09:22:29 0
ローマ字は学校で教えてる。
79:名無しさん
08/01/30 14:50:57 0
SLザウルスにキーボード繋いで親指シフトを使いたい
誰かエミュソフト作ってください
80:名無しさん
08/01/30 21:16:04 0
>ローマ字は学校で教えてる。
つ M式
81:名無しさん
08/01/30 23:11:59 0
>>78
ゆとりはローマ字を書けない。打てない。
マジで。
82:名無しさん
08/01/31 00:31:07 0
>>78
非常勤の情報講師によると、JISかなで打つやつも
ごく少数はいるらしいぞ。
83:名無しさん
08/01/31 02:30:33 0
いまの小学校ではローマ字はきちんと教えてるのかね？
俺が小学生の頃は、確かにローマ字は教科書には載ってたけど、
実際の授業では完全にスルーされてた。
ローマ字が読めるようになったのは中学になって英語を習い始めてから何となく・・・だな。
ちなみに30台前半。
84:名無しさん
08/01/31 02:53:49 0
同世代だが、小４でやったよ。
先生にローマ字で手紙を送る授業だった。
85:名無しさん
08/01/31 16:13:39 0
今は小学校で英語が必修化する時代だぞ
86:35
08/02/03 15:52:10 0
練習始めて２週間足らずですが、
なんとか実用に耐えうる程度に打てるようになりました。
ただ半濁音と拗音については、まだあやふやしてます。
それとロマ入を引きずっているからか、
「え」をe、「い」をi「う」をuにしてしまい、「、。」が「ね」「ほ」になることがあります。
またミラー現象とのことですが、「り」と「る」、「も」と「み」をよく間違えます。
最初はYキーと変換キー（右手シフトにあてています）が遠かったのですが、かなり慣れました。
Think Padを使用していますが、パソコン屋で確認すると、かなりましなキー配置だったようです。
まずはご報告まで。
87:名無しさん
08/02/03 16:04:09 0
自分は「な」と「の」をよく間違える。
「さ」と「れ」もキツいかな。
あと「」も若干出しにくい。
88:名無しさん
08/02/07 23:03:52 0
親指シフターのみなさん
近々、Vistaマシンを購入しようと思っておるのですが、親指ひゅんの挙動は問題ないので
しょうか？ 現在、XP + ATOK2007+ 親指ひゅんで 快適なんですが。
XPマシンにするか、ビスタにするか 悩んでおります。
89:名無しさん
08/02/07 23:19:57 0
特に問題はないでござるよ。
Vista Business + ATOK2007 + ひゅん
90:名無しさん
08/02/07 23:26:13 0
>>89
情報ありがとうございます。嬉しいです。
僕にとっては、ATOK+親指が最高なので、これでビスタ機に移行できそうです。
ありがとございます。
91:名無しさん
08/02/08 11:17:51 0
快適だと仰っているのでそれに因縁付けるわけじゃありませんが、
機会があったらJapanistも試してみてください。
Vistaでは検索機能が優れているので、エクスプローラーの代わりに
検索機能を使ってファイル操作することが多くなりますが、
その時に、Japanistの予測変換機能はものすごく役に立ちます。
是非一度試して見てください。
92:名無しさん
08/02/08 22:39:15 0
vistaびずねす atok kb611
快適
93:名無しさん
08/02/08 23:45:59 0
>>91
ちょうど本日 ATOK2008 出ましたが、Japanist は
IMEがエミュレータを兼ねているというところに
ちょっと興味があります。
ATOK から乗り換えるメリットはありますか？
94:88
08/02/09 00:01:17 0
>>93
そうなんですか？ エミュを兼ねているんですね。
ATOKは、日時 時間が 「いま」 「きょう」で、一発変換できるのと、
タブキーで 入力履歴が引っ張り出せるので、気に入っています。
昔は、僕も japanist 使っていましたが、ATOK＋ひゅんで 問題ないことから、
最近は、もっぱら、ATOKを使っております。
95:名無しさん
08/02/09 15:24:45 0
飲み物二、三滴こぼしたら右半分全部イカれた。
さ、最悪だ
96:91
08/02/09 15:37:06 0
>>93
私はもともとATOKを使っていました。
比較の対象は、変換効率（ATOK）か、
日本語入力の利便性（Japanist）か、
というところかと思います。
私は、Japanistを使い始めて、その便利さにATOKには戻れなくなりました。
具体的な利便性とは、主に以下の3点かと思います。
・予測変換（ひらがな２文字入れた時点で、
直近に入力した履歴から候補がずらっと出てくる）
・親指エミュレータ（純正の安心感）
・複数の辞書が付属する事（言うまでも無く便利）
尚、詳細はURLﾘﾝｸ(software.fujitsu.com)
変換効率に関しては、ATOKは確かにJapanistと比べて優秀です。
ただ、Japanistもそれほど悪くないと言える事と、
どんどん学習してくれるので、使い込むと
ATOKに劣らないほどの働きをしてくれるので、
それほど心配は無いと思います。
ともあれ、Japanistは\5,000程度ですし、
唯一の純正親指シフトエミュレータである事、
付属の辞書だけでもそれくらいの価値があると思われることから、
購入して損は無いと思います。
ちなみに、Japanistに付属の辞書はepwing形式の辞書であるために、
Vistaのガシェットに常駐できるフリーの辞書ソフトをインストールすることにより
単なる辞書として使用することもできるので、大変便利であります。
（これは、ATOKを利用してでも、辞書が利用できる、という事です）
以上、乗換えを完全に決定するかどうかにかかわらず、一度利用することをお勧めします。
97:名無しさん
08/02/09 18:11:57 0
>>96
Japanistは、変換候補から電子辞典や用例を引くことはできますか？
現在ATOKでこれがかなり便利なのですが…。
(e.g. Leopard って打って End を押すと、ヒントで説明が出てきて発音も聞ける)
予測変換についてはATOKにも「推測変換モード」がありますね。
(自動的に出てくるのはじゃまなので、よほど長い単語＆手動表示でない限り使いませんが…)
純正エミュレータというのは魅力的ですね。現在親指ひゅんを使っていますが、
ごくたまに Shift がロックされたような状態になることがあって、2、3回 Shift を連打
しなければ解除されないときがあります…。設定ミスか環境依存でしょうけど。
Vistaは使ってないので、ガジェット辞書についてはあまり惹かれません。
しかし新規パッケージ版で5000円というのはATOKの約半額ですね。これは安い。
98:名無しさん
08/02/09 20:29:24 0
>>97
変換候補から辞書を引くことはできます。
Vistaを使わないなら、予測変換はあまり必要ないかもしれませんね。
通常文書を打つ限りは、自分で打ったほうが早いことが多いですからね。
辞書がフリーソフトで使える点は、
たとえJapanistを買ったけどATOKの方が良かった場合でも
使い道があるので損にはならない、程度に考えてみてはどうでしょう。
フリーソフトを入れなくても、辞書引きのみの利用は可能です。
ちなみに私はXPを使っていたときはJapanistは使っていなかったので、
XP下でのJapanistの有用性は判断しかねます。
ひゅんQは優秀なので、もしかしたらJapanistのメリットは無いかもしれません。
99:88
08/02/10 12:55:01 0
ATOK2008リリースされましたね。
100:名無しさん
08/02/11 21:08:06 0
PC環境
WindowsXP
自作PC
FMV-KB611
atok2007
この環境の場合、親指ひゅんQ入れるメリットって何かありますか？
KB611がNICOLAですのでいらないと思うのですが
101:名無しさん
08/02/11 23:13:04 0
メリットがあるかどうかはその人の使い方しだいだけど、
それ以前にKB611ではエミュレータは使えません。
あくまでもワープロ専用機OASYSのキーボードを
PCでも使えるようにしたのがKB611。
けしてPC用のキーボードではない、
というのが富士通の考え方みたい。
102:名無しさん
08/02/12 00:28:17 0
>>100
オイラも611を使っていたけど、ぶっ壊れて、それから、キーボードは
realforce106 親指Qに至りました。 特に、不都合なければ、現状のままで
いいんではないでしょうか？
103:名無しさん
08/02/13 08:21:16 0
勝間さんの本からやってきました。
後発の小梅配列というのもあるようですが、
NICOLAの利点はどんなところでしょうか？
104:名無しさん
08/02/13 08:27:46 0
ころころバージョンが変わったりしない安心感。
105:名無しさん
08/02/13 11:16:51 0
今から始めるなら、あえてNICOLAを選ぶ理由は無いな。
せいぜい、専用キーボードを利用できることぐらいか。
しかしじきにタッチタイプできるようになればまったく気にならない。
配列の並び方はJISカナほどではないが、それほど合理的だとは思えない。
もちろん慣れで何とかなる範囲ではあるが。
106:35
08/02/13 12:22:54 0
NICOLA歴まだ一ヶ月足らずですが、気がついたメリットとして、
１・言われるほどハードを選ばない。シフト押しながらのYやTはキツイ？と先入観持ったが、
ピアノ弾く人なんかだと多分楽勝。手の大小の違いこそあれ「慣れ」の範囲かも。
２・意外にユーザ多く、動作環境豊か。専用キーボードを諦めさえすれば、
現在Win、Mac、Linux、BTRON超漢字でもいけます。今後も皆さんのお力で何とかなるのでは？（・・・と期待！）
わたしは中指シフト（月配列）も考えましたが、使わざるを得ない超漢字のローマ字定義がどうしても変えられず
中断しました。
３・一文字一打鍵は快感。打つ時には親指のことは都合よく忘れてます。
一文字づつ打鍵している「実感」は錯覚であれ、わたしには十分快感をもたらしています。
107:名無しさん
08/02/13 14:57:45 0
良く見かけるんだが、
最近「ずつ」を「づつ」と書くのが流行っているのか？
108:名無しさん
08/02/13 17:44:01 0
ｄｕｔｕとｚｕｔｕじゃ前者の方が入力しやすい
小指使いづらい
109:名無しさん
08/02/13 19:15:39 0
ローマ字かよ！
110:名無しさん
08/02/13 21:01:43 0
>>106
超漢字はネイティブならKB211が使えるよ。
>>107
いや、「づつ」の方が本来の表記法なんだが。
111:名無しさん
08/02/13 21:09:03 0
URLﾘﾝｸ(www.tt.rim.or.jp)
ふーん
112:名無しさん
08/02/13 21:29:26 0
>>106
>言われるほどハードを選ばない
これは俺も思うな
N割れのノートで使ってるが慣れた
まったく気にならん
113:名無しさん
08/02/14 09:05:49 0
ニコラ配列で日本語を打つだけなら、言う通りハードを選ばないんだよね。
でも、一部オアシスファン達が、
ワープロオアシスと全く同じキー操作を念頭において
ありとあらゆる要求をしているんだよ。
俺は、それが親指シフトが普及しない大きな原因ではないかと思ってるよ。
もう遅いけど。
114:名無しさん
08/02/14 10:11:04 0
真の地上の星はプロジェクトXのネタにもならんちゅうこと
115:107
08/02/14 11:32:11 0
>>110
> >>107
> いや、「づつ」の方が本来の表記法なんだが。
戦前の旧かなづかいの頃はね。
全文が旧かなづかいで書かれた文中に出てきたのなら気にしないのだが、
たとえば>>106の文章は明らかに現代かなづかいだったから疑問を呈したわけ。
#俺も「稲妻」を「いなずま」と表記するのは直感的におかしいと思うんだがな。
#現行のルールが不満なんだったら国語審議会にでも言ってくれ。
116:名無しさん
08/02/14 19:11:18 0
スペースキーでの同手シフトと、中指での異手シフトにすれば、
いろんなキーボードで快適に使えるかな。
117:名無しさん
08/02/14 19:24:25 0
親指シフトしてみようと思ってエミュレータの親指ひゅんQを入れて試してみましたが
テキストファイルの入力とかは問題ないんだけど、ブラウザ内のWEBページ内のフォームに入力しようとすると、
通常の「かな入力」になってしまいます。
なんでですかね？ブラウザ変えればいいのかしら？
118:名無しさん
08/02/14 19:26:13 0
そんなことしたらＦとＪだけ単独打鍵時にもっさりして使い物にならない
に50ニコラ
119:118
08/02/14 19:27:46 0
>>118は>>116のコメントに対するレス
>>117
親指コウズィ使いだけど俺もなるなるー
120:名無しさん
08/02/14 20:31:38 0
>>116
それ、姫踊子草かな配列
121:116
08/02/14 21:57:49 0
>>120
見てきた。おもしろそうだからちょっとやってみる。
「ずぇ」とか「どゎ」は覚えないと思うけど。
122:名無しさん
08/02/15 08:33:42 0
これから親指シフト系の配列を覚えようと思ってる。
ネットであちこち見たところ、小梅の方が合理的に見えた。
もちろん人それぞれだとは思うが、
小梅よりNICOLAの方が良い点てどんなところ？
123:名無しさん
08/02/15 09:06:21 0
>>122
103からの繰り返し。
124:名無しさん
08/02/15 10:44:51 0
ユーザーが多いってとこじゃない。
複数の配列を厳密に比較検討する必要はないと思うけどね。
新しい配列が登場するたびに悩むことになるよ。
125:117
08/02/15 11:18:13 0
>>117 >>119
誰も答えてくれないんだけど、
まさかみんなWEBでの入力にはローマ字使ってるってこと？
126:名無しさん
08/02/15 11:53:29 0
>>125
OSがWindowsXPだったら
詳細なテキストサービスオフにしてる？
これで直らなかったら、俺には分からない。
～方法～
1「コントロール パネル」を開く
2「地域と言語のオプション」を開く
3「言語」タブに切り替え
4「詳細」ボタンを押す
5「詳細設定」タブに切り替え
6「詳細なテキスト サービスをオフにする」をチェック
7「OK」ボタンを押す
8「OK」ボタンを押す
127:名無しさん
08/02/15 12:53:09 0
>>122
親指シフトは、語順によっては2文字もしくは3文字先の
キーを別の指が打つ用意ができていて、いちいち今の
ストロークにかかずらっていられずミスタッチしてしまう
という欠点がある。
128:117
08/02/15 13:27:07 0
>>126
ありがとう。試してみます。
129:名無しさん
08/02/15 13:55:03 0
>>127
確かにその現象はありますね。ローマ字入力では起こらないのでしょうか。
以前AZIKを使っていた時にもたまに先走って打ってしまうことがありました。
親指シフトには頻出するってこと？
130:名無しさん
08/02/15 15:08:47 0
ローマ字の場合ストロークならありうるかも知れないが、
仮に4ストローク先のキーを打てる状態にあるときでも
文字数にすると2文字にすぎない。
個人的に親指シフトで頻出するとまではいかないが、
なるべく無理のない指運になるような配列にしてあるようだ
131:名無しさん
08/02/15 15:16:02 0
>>127
のような現象がいまいちよくわかりません。
いや、いま実際NICOLAで打っているのですが。
現在の文字をまだ正確に打ち終えてないのに、
先の文字のキーを叩いちゃうってことですか？
そんなことあるのかなぁ。そういう現象になりやすい
例文とか、思いついた方教えてください。もちろん
個人差はあるでしょうけど。
132:名無しさん
08/02/15 16:33:14 0
汎用のキーボードの場合、機種によっては構造的になりにくい
ものがあるかも。
先走ってワンストロークせずに0.5ストロークですませちゃおうとして
失敗するのはローマ字でもなんでもミスタッチのひとつのパターンでは
たとえば「ばんちの」と打つとき「ばちの」になってしまったりする。
133:名無しさん
08/02/15 17:05:09 0
>>131
それは1分間に400～500ストローク以上打てる領域に生きる人たちの話だよ。
134:名無しさん
08/02/15 17:10:40 0
600打/分からは前後が反対になってのミスのが目立つようになるとQWE常用Zの俺が言ってみる。
「ばんちの」だったら「ばんいｔの」になってしまったりすうｒ。
やることなくてdvoるかnicoるか迷ってるんだが。
nicoる人に高速タイパーいないのが気がかりだ。
135:名無しさん
08/02/15 17:17:35 0
言っている意味をもっと知りたいなら
おしとしまの歌謡ブログでも読んできたらいいと思う。
高速でタイピングするとどのようなミスが多いかがよくわかる。
136:名無しさん
08/02/15 17:18:09 0
ニコラ対応のタイピングソフトがないからでは？
137:名無しさん
08/02/16 00:47:26 0
ノーミスで打てる速度を打鍵速度って言うんじゃないの。
単なる速度自慢か。
他の方法より親指シフトがミスしやすい理由も一切書かれてないし。
138:名無しさん
08/02/16 00:53:14 0
毎パソの入賞者は速度の速い人間だけどな。
ローマ字入力であっても900打鍵/分で打てる人間が700打鍵/分まで速度を落とせば正確性があがるが、
もともと300打鍵/分しか速度がでない人はどんなにがんばっても毎パソでは優勝できないよ＾＾
たとえ正確性100％の300打鍵/分であってもね。
139:名無しさん
08/02/16 00:57:47 0
タイプウェルで40秒こえるようだったら、いくら正確性が高くても優勝できまへん＾＾
そらそこの君やってごらんなさい。
タイプウェルはNICOLAも対応してますから＾＾できないなんて言い訳は聞きたくないですよ＾＾
優勝した和文Bのぷんだは800打鍵/分ぐらいでも正確性98％以上で打てる人間ですよ＾＾
元々速い人が速度を落とせば正確性高くて速い人になると思いますが＾＾
140:名無しさん
08/02/16 01:27:15 0
やってみたら76秒かかったが。
しかし漢字変換を含むことを考えると、
速度はあまり関係ないと思われる。
漢字変換で考える時間の方が長いからだ。
141:名無しさん
08/02/16 02:15:32 0
で、ニコラが他の配列よりミスが多い理由は？
142:名無しさん
08/02/16 09:20:19 0
配列をよく研究してるので指がスムースに動きすぎて逆に
ミスタッチしてしまうことがあるというアイロニー
143:名無しさん
08/02/16 09:44:47 0
勝間さんテレビで紹介してくれたね。
10秒足らずだけど。
144:名無しさん
08/02/16 10:27:20 0
小梅だの飛鳥だの色々あるみたいだけど
まずは親指で2種類のシフト操作をすることを
一致団結して普及させたいところだね
145:名無しさん
08/02/16 13:35:48 0
>>143
番組名plz
146:名無しさん
08/02/16 13:54:52 0
>>145
王様のブランチ
147:名無しさん
08/02/16 16:20:34 0
>>146
おー、サンクス。今日の放送分ね。確認してみる。
148:145=147
08/02/16 16:52:53 0
>>143
今見終ったとこだけど、10秒どころか10分も紹介してたよ。
親指シフトのところも30秒程度あったし。
でも、これだけじゃ大して動かないんだろうけどな。 ＞親指シフト
149:名無しさん
08/02/17 02:37:37 0
見逃した…。誰か録画してたりは…しませんよねさすがに…。
150:名無しさん
08/02/17 15:16:47 0
親指シフトキーボードって左右で色分けされてるけど
6は普通左手で打つよね？おかしくない？
151:名無しさん
08/02/17 19:37:56 0
普通右手だよ
152:名無しさん
08/02/18 05:21:23 0
6は真ん中より左にあるよ
左手に決まってんじゃん
Bは左手で打つのに
Bより左にある6をなぜ右手で打つ
153:名無しさん
08/02/19 15:53:05 0
タイプライタ時代とか昔の教本だと「6は左手人差し指」ってのはなかば常識だった気がする
タイピング練習ソフトとかで6右仕様が出回ったのが混在の原因だとおもうが。
6左が合理的と思うが利き手やタイピング習得過程で違うんだから好き好きだわな
どっちで打とうがスタイルの違いでしかない。
QWERTYローマ字派に「スペースキーを打つのは右手？左手？」と聞くようなもんだ
154:名無しさん
08/02/19 22:17:21 0
最近のタイピング練習本では6は右手扱いになっているのが多い気がする。
その方が見た目が分かりやすいからかな。
俺は左手で打ってるけど。
155:名無しさん
08/02/19 22:26:37 0
前後の指の位置から、左右打ちやすい方で打ち分けるのが正しい。
156:名無しさん
08/02/20 00:00:31 0
左手小指で[1][2]打って、3以降は普通のと比べて指一つズラしてるんだが俺だけ？
157:名無しさん
08/02/20 00:08:33 0
タイパーならそんな奴はいくらでもいるし。
最上段の運指は「どれがどの指」ってわけでもなく最適化の対象になりやすいかもな。
158:名無しさん
08/02/20 02:38:42 0
ＮＩＣＯＬＡをやめて本当に良かった。
159:名無しさん
08/02/20 03:27:51 0
卒業おめでとう
おれは親指シフト系から離れられないから移行先は限定されそうだな
160:名無しさん
08/02/20 07:05:59 0
親指シフトは日本語を科学して効率を求めている配列であること、
ならば6をどの指で打つかも効率の問題として考察されるべきものであること、
それにもかかわらず大した議論もせずに
しかも効率が悪いと考えられる右手で6を打つことを、
ハード的に要求してしまっているということは、
スタイルの違いでしかないと切り捨てられるような問題ではなく、
重大問題だ。
161:名無しさん
08/02/20 07:26:43 P
エルゴキーボードみたいに真ん中で分かれてる訳でもなく
色ちょっと違うだけでハード的に要求てｗｗ
162:名無しさん
08/02/20 07:48:51 0
「６」を順シフト、クロスシフトで打つのって、そんなに頻度ないよ。
されるべき(w
重大問題(w
必死だね（ﾌﾟｹﾞﾗ
163:名無しさん
08/02/20 10:54:23 0
ＮＩＣＯＬＡってロールオーバーしながら打てるの？
164:名無しさん
08/02/20 20:46:47 0
ロールオーバーって何？
165:名無しさん
08/02/20 21:20:33 0
あれだろ、windowsの更新をまとめたやつ
166:名無しさん
08/02/21 02:12:10 0
>>１６３
無理。
167:名無しさん
08/02/21 07:10:31 0
ロールオーバー
何かを重ね合わせる
親指キーを押したまま連続でキートップ上段の文字が打てる機能。
シフトキーを押したまま英文字が大文字で打てるようになる機能。
168:名無しさん
08/02/21 22:53:45 0
的確な入力を可能にするため、
ロールオーバーしないような設定にした。
と神田さんは言ってるよ。
169:名無しさん
08/02/22 01:15:05 0
ピアノの和音を弾いてるような運指になるね。
170:名無しさん
08/02/22 18:36:40 0
最近話題の下駄配列より、NICOLAのよいとこってある？
171:名無しさん
08/02/22 23:52:23 0
新しい配列覚えるのもめんどいので下駄はスルーした。
４本の指をシフトに使うので楽そうだな。
172:名無しさん
08/02/23 02:25:53 0
結局はシフトが増えるわけでしょ。
ちょっと混乱しそう。いまのままでいいや。
173:名無しさん
08/02/23 02:50:08 0
頭悪いから、脳みそにすり込むまで打ち込まないと覚えないから・・・
新しい配列はもう無理
174:名無しさん
08/02/23 10:42:10 0
下駄は同手シフトがないから、指の動きが拘束されない。
175:名無しさん
08/02/23 11:29:33 0
キーボード変えたんだけど、親指キーの高さをUPさせるのがめんどいので
手前に文庫本を挟んで使ってる。ノートPCでも同じことしてる。
手前にもチルトスタンドのあるキーボードが増えればいいのになあ。
176:名無しさん
08/02/23 15:27:36 0
↑何回読んでも意味分からん・・・。
177:名無しさん
08/02/23 16:19:43 0
キーボードの手前側を高くしたい、ということだろう。
手首が疲れないか？
178:名無しさん
08/02/23 17:29:42 0
指を立てると、特にシフト時に上段と下段が打ちやすくなるからやってる。
パームレスト使ってないから、手首の疲労は変わらん。支えてる重量は同じだし。
179:名無しさん
08/02/23 22:08:12 0
同手シフトってなんだ？
180:名無しさん
08/02/23 22:53:55 0
>>174
句読点
181:名無しさん
08/02/23 23:25:58 0
まあ、場違いな発言だとはわかっているけど、
リナックスの日本語入力システム Anthy はデフォで、親指シフト入力を
サポートしている。
ただし、僕のパソコンの環境が悪いのか、
パピプペポが打てない。
182:名無しさん
08/02/24 06:19:08 0
>>181
わろたｗ
183:名無しさん
08/02/24 06:32:30 0
>>181
あとAnthyは、文字を打ってからでないと右小指BSができない。
IMEオンにしてても、少なくとも1つ文字を打たないと
既存の文字列に対してBSが効かない。
184:名無しさん
08/02/24 16:58:47 0
それもそうだがそれ以前に、俺の入力した日本語を
ヤツには分かってもらえない。
Linux、しかもデフォで使える点はありがたいけど。
185:名無しさん
08/02/25 02:42:05 0
>>181
ソフトあんのかなーって思ってたらデフォ選択出来てびっくりしたの覚えてる
winもデフォで使えるようにすべきだろ常考
186:名無しさん
08/02/26 03:50:14 0
ライバル会社のためにサポートすることになるソフトいれんだろ、
だったらＡＴＯＫもでふぉで入れて欲しいわ
187:名無しさん
08/02/26 15:44:31 0
MacでもことえりかATOKが選択肢にいれてくれればありがたいんだが。
トリニティワークスがドライバ開発に動く一方で、egword & egbridgeの終了に orz
URLﾘﾝｸ(www.trinityworks.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ergo.co.jp)
消える時は本当にあっけないもんだ
有志によるドライバにはお世話になりっぱなしだけど、手段と選択肢は多いに越したことは無い。
188:名無しさん
08/02/27 00:59:19 0
これが下駄配列の底力だお
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
189:名無しさん
08/03/01 22:47:13 0
>>188
下駄って、とても使ってみたいが、御伽草子が必要になるんだよね。
親ひゅんだと、会社のPCで使えるからいいんだけど、アプリを勝手にインストールさせない会社が
多いのが難点かな。
190:名無しさん
08/03/02 06:47:07 0
これ飛鳥なんだけど、やっぱ親指シフト系ってキーボード選ぶよな。
気にならないと言う香具師多いけど、動画で見ると明らかに不自然な親指の位置だな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:名無しさん
08/03/02 07:07:04 0
>>190
東プレあたりが1モデル作ってくれれば、あらゆる親指シフト派生配列の
ユーザにとって希望の光になるだろうにな。
192:名無しさん
08/03/02 15:21:06 0
ローマ字入力を今から覚えるなら、下駄配列を覚えたほうがいい。
このスピードにしてこの優雅さ。
これが下駄配列の底力だお
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サイトはこちら
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
快適！下駄配列その１
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
193:名無しさん
08/03/02 16:07:32 0
ちょっと宣伝がしつこいぞ下駄配列の人 意図的にうざがられたいと思ってるのか？
194:名無しさん
08/03/02 18:05:19 0
>>191
> >>190
> 東プレあたりが1モデル作ってくれれば、あらゆる親指シフト派生配列の
> ユーザにとって希望の光になるだろうにな。
あらゆる親指シフト派生配列＝飛鳥・小梅・etc... と理解するとKey-Topは無刻印を想定しているの？>191
東プレ/Topre Realforce91(PS/2) NE0100 価格比較 最安値 ￥15,570（平均価格 ￥16,998 / 全28件） 最安値店amazon.co.jp
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
仕様：有線キーボード(インターフェイス：PS/2 )/日本語配列/ 19mm/ ten-Keyなし/
参考：FKB8579-661EV 親指シフト キーボード 最安値 ￥8,568（平均価格 ￥9,838 / 全5件）最安値店 NTT-X Store
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
仕様：有線キーボード(インターフェイス：USB対応)/ 親指シフト配列/ 日本語/ 19mm/ ten-Keyなし/ USB/
東プレのkey-Topは段ごとの形状が別型のリアルステップスカルプチャーのはず。
CANONやEPsoｎのインクジェットプリンターでkey-Topの印字ができると幸せだね、
エレコムとか、サンワサプライとか、東プレと共同開発してくれないかね
東プレ：Key-Top／無刻印 必要なら特殊な表面処理(↓のシートがなじむ処理)
エレコムとか、サンワサプライとか、↑に貼れるシート状Key-Top ＋ Key-Top 保護シート
195:名無しさん
08/03/02 18:56:36 0
やっぱ東プレは高いんじゃないのか？スイッチとかは
普通のメンブレンでいいから、とりあえず独立親指キーのある
無刻印を安く出して欲しい。日本語ブームとかに乗っかれば
ちょっとは話題になるかもしれない。
196:名無しさん
08/03/02 21:17:03 0
親指をやめればイインジャネ？
197:名無しさん
08/03/02 22:07:20 0
>>191
それはもう出ているのでは・・・
( ´∀｀)つ URLﾘﾝｸ(www.personal-media.co.jp)
198:名無しさん
08/03/02 22:20:27 0
>>197
> >>191
> それはもう出ているのでは・・・
> ( ´∀｀)つ URLﾘﾝｸ(www.personal-media.co.jp)
「μTRONキーボード」 52,500円 ってアンタ …高！ 確かに東プレだけど
199:名無しさん
08/03/03 00:45:30 0
>>198
これは初めてみた。しかし、値段も値段だな。これは。
強烈だな。
200:名無しさん
08/03/03 02:02:47 0
ノ ￣ `ー-､ 絶滅危惧種の親指シフトのために
/⌒ ＼ μTRONキーボードを作った
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に
. | ノ ー― ＼ .| 親指シフトでかつ東プレ製という
| / ＿＿__― ＿＿ヽ､ | 夢のキーボードを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| 52,500円くらい
|O|.| ―'| |`―' ||б! 親指シフト＆東プレを考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: 52,500円は非常にリーズナブル
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的価格でございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |::::::::::::::::::::::
201:名無しさん
08/03/03 05:58:04 0
1台購入して気に入ったら、自宅と職場で揃えるためにもう1台…
そして一般的なキーボードにはもう戻れない…
職場の他の人に自分のパソコンを操作される可能性は低くなるかもしれないが、
同時に職場の友人を減らす可能性もある諸刃の剣。
202:名無しさん
08/03/03 22:26:45 0
ファームウエアの詰めが甘かったRboard Prowも5万近い値段だった。
それを考えるとμTRONキーボードの価格が理不尽に高いとは思わん。
ただ、ここまでできるのなら普通の親指シフトキーボード作ってよ、
と思うのは確かだわな。
とりわけside shiftのポジションは問答無用に有難迷惑である。
リマップすればいいようなもんだが、リマップ先のキーサイズが短小なので
将来のことが心配なんです。
203:名無しさん
08/03/03 22:28:06 0
親指独立キーを求めるのは現実的じゃないよ
変換と親指は共用になるのは我慢しようぜ
204:名無しさん
08/03/03 22:49:39 0
>>203
親指シフトユーザーでさえも我慢しなければならないキーボードを
いったい誰が買うの？
親指キー共用型のKB231は商業的に失敗した、
というのが「現実」なんだぜ。
205:名無しさん
08/03/03 22:54:17 0
しかし独立型ということになれば、専用のドライバが必要なわけで…。
206:名無しさん
08/03/03 23:42:58 0
親指キーと変換の共用はまあいいと思うけど。
207:名無しさん
08/03/04 00:06:05 0
いや、共用型だと同時打鍵ミスると変換されて困る。
それに、結局親指キーでも変換できるってことが分かれば、
明示的に変換キーを叩く意味がなくなってしまう。
208:名無しさん
08/03/04 04:21:44 0
一つのキーに二つの機能があって便利だと思うが
ミスったら直せばいいだけじゃないの
209:名無しさん
08/03/04 06:55:05 0
俺も共有型はいやだな。
親指シフトなんてバシバシ使うキーだからミスらないように神経使うし、
ミスったときの破壊力がなかなかだ。
210:名無しさん
08/03/04 08:14:10 0
そういう不満があったから、現行キーボードでも使えるように
中指シフト派生が生まれたんだろうな。ただ、ひゅんQほどの
完成度の高いフリーのエミュがないんだよな…。
211:名無しさん
08/03/04 08:39:37 0
下駄最高だお
212:名無しさん
08/03/04 09:05:13 0
共有にデメリットがあるとしてもやむを得ないよ。
キーボードという基本デバイスに専用ドライバが必要だというのは問題だ。
・OSインストール時に使えない危険があり，普通キーボード所有が利用条件になってしまう危険がある。
・使えるとしても特別の作業が必要だとすれば普及は難しい
・これからはキーボードはUSB接続が主流になるから抜き差しだけで他のキーボードとの簡易な交換が出来ないと普及しない
・そもそも汎用性がなければ普及するはず無い
独立を求めればそれだけ親指普及に障害が増える。
欲しくても我慢するか，>>208みたいに発想の転換を図るのがベターだとおもいます。
213:名無しさん
08/03/04 09:07:16 0
下駄使えるフリーのエミュってある？
214:名無しさん
08/03/04 12:13:12 0
>>213
快適！下駄配列その１
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
独立型？
オアシスも共有型も知らない、リアフォとエミュだけで普通に使えてるオレみたいな
遅れてきたユーザーにはぴんとこない話だな…
215:名無しさん
08/03/04 21:03:00 0
KB211なら専用ドライバが存在しないBTRONで使えるわけだが…
OSインストール時も問題なし。
何故Windowsでは専用ドライバが要求されるんだ？
デュアルブートで使ってる者の素朴な疑問。
216:名無しさん
08/03/04 21:13:04 0
>>215
ただ単にBTRONに最初からドライバが内蔵されてるんじゃないの？
217:名無しさん
08/03/04 22:25:49 0
>>214
俺も同じだな。リアフォとひゅんQ 最近はやまぶき + ATOKだ。
218:名無しさん
08/03/04 22:40:09 0
>>216
それは無い。
開発元にそんな余裕があるなら他のドライバ書いてるよ。。
OSのキーボード選択の項目にも106/109とTRONはあるが親指シフトは無い。
219:名無しさん
08/03/04 22:42:42 0
>>212
独立型はドライバインストールしないと使えないとか言っているが、
最初に一回やればいいだけ。作業もそんなに難しくない。
一回インストールすれば後々ずっと使えるのに、なぜその一回を
そんなに問題視するのか分からない。
共用型の、うっかり親指キーを押すと変換、無変換してしまう方が
はるかに問題。FKB8579-661を使って実感した。害悪が大きい。
FMV-KB231とか早めに消滅してくれてよかった。
早く独立型のUSB接続版出して欲しい。
220:名無しさん
08/03/05 01:48:17 0
>>219
変換ミスはすぐ直せばいいし、直し方も一目瞭然だが、
ドライバは最悪OSが死ぬ。自分が「分かりすぎてる」人間
だってことに早く気づこうな。
221:名無しさん
08/03/05 05:00:53 0
親指シフトキーボードはワープロ以外触ったことないんだけど、
共有型はドライバなしでどうやって親指シフト入力をしてるの？
なんで独立型だとそれができないの？
222:名無しさん
08/03/05 17:01:24 0
>>219
うん，確かにプリンタとかの単なるオプション品だったら，ドライバ入れればいいだけ，で済む。
でも，キーボードっていう基本デバイスではそうは言えないんじゃないのって事だと思う。
キーボードって，それでBIOSいじったりセーフモードで操作したり，
はたまたOSインストール時に当初から認識してもらわなきゃいけない場面があったり，等々
かならずしもドライバ入れればいい，ってだけでは済まないことも多そう。。
おそらくここに居る人たちはほとんど問題なく使えると思うけど，
それはPCスキルが高いからであって，一般的製品としては，やっぱり問題があるような気がするよ。
223:名無しさん
08/03/05 21:35:52 0
いや、別にモードずれ無視していいなら普通に使えるぞ。
224:名無しさん
08/03/07 20:07:43 0
NICOLAの初心者板といい【快適】親指シフト ソフト総合【入力】といい
最近ひどい質問の仕方するね。
225:名無しさん
08/03/07 23:43:15 0
独立型FMV-KB611は、キーボードドライバ入れなくても、
普通に英字入力、ローマ字かな入力できますが何か？
OSインストールとかBIOSキー操作もそれで特に問題ないみたい
なんだけど？
共用型である必要は特にないと思うけど。
どうせ共用型もJapanistとか親指ひゅんとか別途入れないと、
親指シフト入力できないんでしょ？そっちも障壁高いよ。
226:名無しさん
08/03/08 06:26:50 0
なんだよ「どうせ」ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともとどマイナーな配列なんだから当然だろwww
なにすねてんだか
227:名無しさん
08/03/08 10:47:35 0
共有型にメリットなんて一つもないじゃん。
安く作れるぐらいか。
228:名無しさん
08/03/08 11:02:41 0
安いのはメリットだろ。3万円で今どきPS/2のKB613などより
12000円で買えたkB231の方がずっと良かったよ。
229:名無しさん
08/03/08 11:03:55 0
独立型にメリットなんて一つもないじゃん。
敷居を高くできるぐらいかｗｗｗ
230:名無しさん
08/03/08 11:14:45 0
Windowsロゴ認証に拘らないで、親指キーに独白のコードを出させときゃ良かったのによ
あの時は規格に盛り込めるかどうかの瀬戸際だったから だというのなら、
今こそドライバ添付のうえでF13やF14あたりの独白コードを吐かせればいいだろう。
231:名無しさん
08/03/08 11:43:02 0
>>229
敷居は共有型のほうが高いだろ
232:名無しさん
08/03/08 11:55:25 0
違うキーなのに、同じ機能ってのはおかしな話だよな。
233:名無しさん
08/03/08 20:24:23 0
親指シフトに出会ったきっかけは？
234:名無しさん
08/03/08 20:28:13 0
ドライバの無い超漢字ですら共用型でそのまま使えるんだがなぁ…
BIBLO DC限定だけどね。
235:名無しさん
08/03/08 22:25:43 0
共有型か独立型か、ということではなくて
共有型しか使えないのか、
それとも好きなほうを選択できるのか、
ということだと思うけど
236:名無しさん
08/03/10 13:21:18 0
変換・無変換キーはいらねぇ。
親指キーだけあってくれれば良い。
237:名無しさん
08/03/10 13:34:20 0
>>236
ぶっちゃけ、スペースバーの下に親指左右あるだけでいいよね。
変換はスペースでやるのが普通だし、無変換もF10とかでやるのが
慣習化してるよね。
キーボード作ってるメーカーさんに、アツい親指シフターの
人とかいないのかなぁ。
238:名無しさん
08/03/10 23:35:45 O
無変換を左カーソル
変換をＥＮＴＥＲ
かなを右カーソル
にすると最高だぬ。
下駄冥利に尽きるだぬ。
239:名無しさん
08/03/10 23:45:00 0
>>237
親指シフトキーが一段下がっちゃうの？
FMRのJISキーボードがそれに近い見た目だったけど
個人的には「かんっがえられへん！！」だなあ。
240:名無しさん
08/03/12 17:23:00 0
>>237
ちょっと違うがShopUの店長がやってたぞ。ここでは未出だったのか？
試作レポート（1） Majestouchで親指シフト入力を可能にする Plus Shift
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
241:名無しさん
08/03/12 23:39:55 0
>>238
下駄って 御伽草子以外のエミュないの？
242:名無しさん
08/03/13 00:59:24 0
そもそも「御伽草子」って何？
「姫踊子草」や「繭姫」とは別物？
243:241
08/03/13 23:21:00 0
すまん。間違えた。姫踊子草
244:名無しさん
08/03/14 06:11:09 0
親指シフトってロールオーバーさせながら打つことできるんだよね？
245:名無しさん
08/03/14 09:38:25 0
どのキーとどのキーのロールオーバーのことを言っているのかによる。
246:名無しさん
08/03/14 11:32:04 0
下駄よりはマシだと思うよ。
247:名無しさん
08/03/14 22:55:31 0
>>244
親指シフトも エミュによるんじゃないかな？ やまぶきは、ロールオーバーできるぞ。
248:名無しさん
08/03/16 22:11:42 0
>>247
それは連続シフトの事じゃないか？
249:名無しさん
08/03/16 22:32:22 0
連続シフトができるのってアドバンテージになるのか？
250:247
08/03/16 22:32:46 0
>>248
すまん。確かに、やまぶきが出来るのは、連続シフトのことだった。
ちと ロールオーバーのこと勉強してきます。
251:名無しさん
08/03/16 22:34:59 0
>>249
やまぶきを使っているが、シフトを押しっぱなしで、次のキーが連続で打てるのは、
下駄の作者も確かコメントしているが、結構 使えると思う。
252:名無しさん
08/03/17 09:20:37 0
ＮＩＣＯＬＡってできないの？
253:名無しさん
08/03/17 16:27:23 0
連続シフトとシフト残りの論争はいつになっても終わらないね
254:名無しさん
08/03/17 18:04:53 0
結局人それぞれってことだな。
255:名無しさん
08/03/20 14:11:07 0
そろそろ押し入れの中にしまってある新品のリュードを使おうかと思ってる。
256:名無しさん
08/03/21 01:57:41 0
>>255
自分の家の押し入れには使い時を逃したPRO for Macが眠ったままだ。
使いたいと思った時に使った方がイイと思う。
あと、自分の場合、PRO for PCも待機している。
しかし、
職場では私物のNEC9821V200が
PRO for 98を使い続けたいそのためだけに、
スタンドアローンでWin98(SEなし)とOffice2000を乗っけて
現役で仕事をしてくれている。
257:名無しさん
08/03/21 02:26:45 0
え～っ！そうなんですか？
PRO for Mac、ウチにもあったと思うけど
そのまま現在のMacOSXでも使用可能なのですか？
一番安いの（miniでしたっけ？）買ってくるかな。
258:256
08/03/21 07:30:05 0
>>257
いや、だから「使い時を逃した」って……
自分の場合はＯＳＸと相性悪くてWindows一本になってしまったので。
やはりADBの機器は今のMacではきついんじゃないですかね。
ADBとＵＳＢの変換アダプタみたいなものもあったと思うけど……
259:名無しさん
08/03/24 01:58:25 0
>>258
変換器、使えるのOS9までじゃないかな
でも知人はXでADB使ってた
どうやってたんだろ
260:名無しさん
08/03/24 08:14:40 0
今専用キーボード使ってるんだけど
普通のキーボードへの変更を検討してます(トープレ)
普通のキーボードで親指シフトやったことないんだけど
やりにくいもんですか。
効率落ちるなら専用のコンパクトキーボード買おうかと思うんだけど
経験者の意見を聞かせてください。
261:名無しさん
08/03/24 11:48:10 0
>>260
ノート機だと専用→JIS+エミュはしんどかった。
もう慣れたけど最初はめちゃくちゃ効率落ちたよ。
とは言っても快適さでは専用の方が上なのは間違いない。
デスクトップだとキーボード選べるからノートよりは楽だと思う。
262:名無しさん
08/03/24 23:46:21 0
東プレ買って親指シフトから去ったものだが、絶対に専用キーボードの方がいいと思う。
右親指＋Yとか非常に打ちづらいよ。
気にならないとか言ってる香具師いるけどね。
手首ひねらなければならない。
263:２６０
08/03/25 07:11:28 0
サンクス
やっぱり専用がいいのかな
ただ、Ｆｎ使うキーボード好きじゃないんだよね・・・
安いキーボード買って試してみることにする
264:名無しさん
08/03/25 10:03:33 0
>>260
親指キーに、何かしら厚みのある物を両面テープで貼り付けて試してみよう。
これだけで使用感が変わるから。
でも、ノートPCでは使えない技なんだよなあ…
265:名無しさん
08/03/25 19:22:03 0
>>264
そうでもないよ。
少なくとも4～5人が写真付きでブログとかHPで公開してるのを見た。
266:名無しさん
08/04/04 23:16:39 0
いつになったら、青山のお店からモバイル親指ノートが出るの？
267:名無しさん
08/04/13 09:29:13 0
今売っている3万円のオアシスキーボードは変換と親指キーは独立していますか。
268:名無しさん
08/04/14 14:41:24 0
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
ちょっと期待しちゃうなぁ．．（既出だったらすみません）
269:名無しさん
08/04/16 17:24:11 0
富士通FMV-LIFEBOOK夏モデルが発売になったが、
ざっと見た感じ、親指シフトノートが消滅した模様。
270:名無しさん
08/04/16 23:26:25 0
えっ｡マジっすか?
271:名無しさん
08/04/16 23:51:49 0
いまさら でしょ。昔から消滅しているようなもんだから。
別に驚かん
272:名無しさん
08/04/17 00:20:17 0
おいマジかよおお
心のともしびが…
273:名無しさん
08/04/17 04:27:18 0
べつに、親指ひゅんQが使えればいいじゃない。
274:名無しさん
08/04/17 12:32:37 0
>>268
いいな、これ。
リュウドのことだから、きっと親指専用モデルも出してくれると信じてるよ
275:名無しさん
08/04/17 17:32:53 0
夏モデルで消滅したFMV-LIFEBOOKの親指シフトノートだが、
アクセスではまだ買えるのかな？
アクセスのホームページは消滅前のFMV-C8250の情報が引き続き掲載されており、
注文も一見できるみたいだが、よく見ると納期が調整中とかなっている。
276:名無しさん
08/04/17 22:40:49 0
在庫なくなり次第終了します。
277:名無しさん
08/04/18 13:58:26 0
アクセスのサイト見てください。
夏モデルでも維持されます。
しかも，モバイルも復活するみたいです。
さっきメールが来たぱかり。
昨日はこのスレッド見て，今の手持ちマシンだけであと○○年やるのはきついな…と，
ちょっと鬱になっていたところでした。
ほっとした。
278:名無しさん
08/04/18 15:09:37 0
>>277
オイラもアクセスのwebサイト見マスタ。
とりあえず夏モデルも親指ノート継続で良かった。
親指モバイルも出るみたいだし。
279:名無しさん
08/04/18 16:41:10 0
親指シフトノート夏モデルのうち、FMV-E8260については、
富士通webmartでもカスタマイズで購入可能みたい。
親指モバイルのS8360は、現状、webmartでは買えない。
また以前の例のようにアクセス専用モデルになりそう。
280:名無しさん
08/04/18 20:04:26 0
Vista→XPはできないの？＞S8360
281:名無しさん
08/04/18 20:19:38 0
漫画で読めるチベット問題。
ゴルゴ13とパンチェン・ラマ11世
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
ダライ・ラマ法王から直々に依頼されたゴルゴは
パンチェン・ラマを救出、ヒマラヤを越えようとするが、
人民解放軍山岳部隊の執拗な追撃を受ける。
ゴルゴと死闘を繰り広げた山岳部隊指揮官の一言に
チベット問題のすべてが集約されている。
「ふふふ、共産党は仏より上にあるのさ。死ねっ!!」
282:名無しさん
08/04/18 20:51:32 0
>>280
S8360用のドライバダウンロードは、Vista用もXP用も、
富士通FMWORLD.NET上ではまだ準備がなされていない模様。
ただし、S8360にWindows Vista Businessダウングレードサービスモデル
が存在し、これが、XP Proプレインストール状態で出荷されるので、
XP用のドライバが用意され、他機種同様ダウンロードできるようになる
可能性が大きいと個人的には思う。
まあ、親指モバイルS8360が出るらしい6月下旬には結論は出ているん
じゃないかね。
283:名無しさん
08/04/18 21:31:56 0
新しい親指モバイルは買いですね
画面もでかくて実用的。
284:名無しさん
08/04/19 10:27:59 0
私も買います。昨日見て即決しました。
Vista→XPのダウングレードが簡単にできること希望
285:名無しさん
08/04/19 11:16:15 0
なんでそんなにXPにこだわるの。
俺はVistaの方が使いやすいけど。
ともあれ、またしばらく出なくなってしまうだろうから
今のうち買っとかないとね。
286:名無しさん
08/04/19 11:22:13 0
Vistaってなんだか重たそうなイメージが……
もう登場して１年経つから、バグとかはあまりないんでしょうけど。
XPの方が練れてる気がして……使い慣れもあるかな。
287:工作員
08/04/19 12:51:57 0
つかったこともないモノを、イメージだけで悪く言ってるの？
ネットにあがってる声ってうまくいかない人ほど大声で騒ぎ立てるものだから
さほど困ってないふつうの人の感想はちっとも入ってこないよ
オレはVISTAのスリープ復帰に心底関心したからもうXPには戻れない
288:名無しさん
08/04/19 15:36:54 0
つかったこともないモノを、イメージだけで悪く言ってるの？
ネットにあがってる声ってうまくいかない人ほど大声で騒ぎ立てるものだから
さほど困ってないふつうの人の感想はちっとも入ってこないよ
オレはローマ字入力の汎用性に心底関心したからもう親指シフトには戻れない
289:名無しさん
08/04/19 16:29:03 0
ローマ字入力したことない奴はさすがにおらんだろ
290:名無しさん
08/04/19 16:54:29 0
つかったこともないモノを、イメージだけで悪く言ってるの？
ネットにあがってる声ってうまくいかない人ほど大声で騒ぎ立てるものだから
さほど困ってないふつうの人の感想はちっとも入ってこないよ
オレは飛鳥配列の作者に心底関心したからもうNICOLAには戻れない
291:名無しさん
08/04/19 16:59:34 0
富士通の親指シフトキーボードを買ったのですが
Japanistとかいうドライバーソフトが着いてきませんでした。
（ソフトは別売りだったらしい…）
なんとかフリーソフトでどうにかならないでしょうか？
292:名無しさん
08/04/19 17:02:26 0
Rayの配列に冠する言い分は耳を傾ける価値はある。
……が、付随するノイズがすべてを台無しにしてるからスルーされる。
293:名無しさん
08/04/19 17:05:58 0
>>291
テンプレ読まない奴はスルー。
自分で試す前にアレコレ質問してくる奴もスルー。
自分がなにがわからないのかわかってない奴もスルー。
スルーされて逆切れする初心者もスルー。
試行錯誤した上で具体的な質問を投げてくる奴にだけ答えは来る。
294:名無しさん
08/04/19 17:06:13 0
>>291
URLﾘﾝｸ(nicola.sunicom.co.jp)
頑張ってね
295:名無しさん
08/04/19 17:08:51 0
>>291
初心者にスルーされたテンプレが不憫だと思わないか？
296:291
08/04/19 17:17:35 0
いやエミュレーターではなくてJapanistの代わりに使える
テンプレにはないフリーのドライバーソフトが欲しいのですが。
297:名無しさん
08/04/19 17:26:23 0
回れ右
298:名無しさん
08/04/19 20:13:07 0
さるべーじage
299:291
08/04/19 20:20:45 0
解決しました。
300:名無しさん
08/04/19 21:10:13 0
>>299
どう解決したの？
301:名無しさん
08/04/19 21:19:36 0
294だけど俺も293みたいになる
302:291
08/04/19 21:26:41 0
教えてやらない
他人も同じ苦労をしろ
303:名無しさん
08/04/19 21:49:41 0
苦労してたのおまえだけ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
304:名無しさん
08/04/19 22:10:19 0
流れ切るけど、
Japanist2002入れたらOutlookExpress起動しなくなった人って俺だけ？
305:名無しさん
08/04/19 23:23:39 0
>>304
問題ないよ どうしたのかな？
306:304
08/04/20 00:36:11 0
>>305
他にも複合的な要因があるのかもしれないけど、
因果関係はあるように思えました。
Japanist2002アンインストールしたらOutlookExpressは正常に起動したので。
アラートにmsimeの文字が見えたので、
メーラー変えたら何とかなるかなとも思えました。
307:名無しさん
08/04/27 12:05:59 0
親指シフトノート、
WXGA液晶のモバイルS8360と
WSXGA+液晶のちょっと重たいE8260と
どっちにしようかな？
画面の広さと、持ち運びしやすさ、どっちか犠牲にしないといけない感じ。
ちなみに今使っているのは、XGA液晶のローマ字かな入力のモバイル機FMV-820MGですが、
重量はそこそこ軽いが、処理がのろまなのと、画面が狭くて窮屈で何とかしたいと思っている。
WXGAだとXGAと狭さの面では大差ないと考えています。
WSXGA+液晶のモバイル親指シフトノートがあればなぁ、でも現実には存在
しないんだよね。
308:名無しさん
08/04/27 13:17:17 0
現物のキーボードを打鍵比べして決めれば？
同じのを採用してても、感触が違うかもしれんし。
309:名無しさん
08/04/27 21:29:20 0
>>308
現物のキーボードを触って確認したいのはやまやまだが、地方在住で
東京に出る機会がないので、多分無理。
>>62の情報だと、キーボードのハードはS8360とE8260で同じみたいな
ので、とりあえずキーボードの条件は同じだと思うことにして、
その他の画面サイズや重量の違いに着目してます。
310:アントワネット
08/04/27 23:10:04 0
両方買えばいいじゃない
311:名無しさん
08/04/27 23:18:36 0
>>310
両方購入するお金の余裕がありません。
ていうか、どっちか1台でも、20万円超えで、かなり苦しい。
312:名無しさん
08/04/28 00:21:30 0
親指のフリーソフトってどうしてあんなに不具合があるの？
このままじゃジャパニストが終わったら親指シフトが出来なくなる。
脳内キーボードで普通のキーボードを叩いているなんて少数派はどうなってもいいのか
313:名無しさん
08/04/28 08:34:11 0
あんなに とは？
親指のフリーソフト とは何を指しているの？
私はサブで親指ひゅんＱを使っているが不具合はないよ。
314:名無しさん
08/04/28 10:06:13 0
いやひゅんを使おうとしたけど，色々と不都合があって（忘れたけど）諦めた。
親指通は使えてたけど，ずっとバージョンアップされてなくてＸＰでは使えないし
315:名無しさん
08/04/28 17:20:56 0
そりゃちゃんと不具合書かないと、
相手にされないでしょうよ。
316:名無しさん
08/04/28 21:48:59 0
オイラも長いこと親指ひゅん使っているけど、特に困ったことはないぞ。
ただ、ATOK野郎なので、上段キーが化けるときがあったかな。
317:名無しさん
08/05/02 20:13:21 0
ジャパニストは終わらないと思うよ。
単文節変換に特化したスパルタンな設定が出来るのは
ジャパニストだけだからね。
ただ、玄人向け過ぎて一般受けしないので心配ではあるが。
318:名無しさん
08/05/03 02:52:44 0
KB211+Japanistを入手した。
シフト側文字のキーリピートで「あああああ」とかできて感動したけど、
最上段の記号を出すと英数モードに切り替わる。なんでやねん。。orz.
319:名無しさん
08/05/03 10:51:00 0
Windows2000/XPならサニコン製のドライバ(Ver 5.0.1.4)を使ってみたら？
>> また、Windows2000/XPの標準添付のキーボードドライバで、「FMV-KB211」
>> 親指シフトキーボードを使用して、「かなモード」中に最上段の数字キーを
>> 打鍵すると英数モードに変更してしまい「かなモード」に戻らない不具合を
>> 修正しました。
俺もKB211+Japanist+サニコンドライバで使っているよ。不満は特になし。
モードずれはごくまれ。ただJapanistを起動していないときは後退取消キーが
効かない。
320:名無しさん
08/05/03 16:50:10 0
KB211は格好いいんだけど、やっぱり不便
321:318
08/05/03 16:55:35 0
>>319
ありがとうございます。ご指摘の通りWindows2000です。
早速ご紹介いただいたドライバーを入れてみたところ、
最上段の記号も正常に打てるようになりました！
322:名無しさん
08/05/03 17:45:52 0
普通のノートパソコン買ったからJapanist入れて少し打ってみた。
やっぱり，親指キーは少し高くないと打ちづらいね。
これで慣らしていくべきなのかな。
それとも，高くする工夫したほうが良いのかな。
323:名無しさん
08/05/03 17:48:53 0
はぁ、やっばひゅんQだってVISTAじゃ快適に使えないなぁ。
VISTAで快適に使えるソフトないのかね。
324:名無しさん
08/05/03 18:33:26 0
>>323
VISTAにしたらひゅんQつかえないの？
ＸＰでせっかくはじめてみたのに
やっぱ将来はきびしいかな
親指コウズィ
URLﾘﾝｸ(moyaken.dyndns.org)
もだめなのかな？
325:名無しさん
08/05/03 19:32:59 0
結局この配列は専用キーボード使わないと本領発揮できないんだよね。
通常のキーボードを使うのなら明らかに下駄の方が良い。
326:名無しさん
08/05/03 20:49:29 0
>>325
下駄を快適につかうためには有料のソフトが必要でしょ
327:名無しさん
08/05/03 21:43:17 0
BUFFALOのB割れキーボードが安いしこれで充分心地よく打ててるよ
URLﾘﾝｸ(buffalo-kokuyo.jp)
328:名無しさん
08/05/03 22:44:14 0
>>326
下駄スレでAHK書いてくれた人がいたよ
329:名無しさん
08/05/04 00:24:23 0
>>327
URLﾘﾝｸ(buffalo-kokuyo.jp)
いいね。
銀 URLﾘﾝｸ(kakaku.ascii.jp)
白 URLﾘﾝｸ(kakaku.ascii.jp)
黒 URLﾘﾝｸ(kakaku.ascii.jp)
330:名無しさん
08/05/04 04:31:06 0
>>324
おおむね使えるけど、細かいところで不具合が残っている。
英数が半角でしか入力できないとか、一部の入力画面でShiftが
うまくきかないとか、なんか大文字小文字が逆になるとか、
途中でローマ字入力に変えないといけないことがある。
331:名無しさん
08/05/04 05:10:24 0
>>330
情報サンクス
次にＰＣ買うときはVISTAでもいいかと思っていたけど
そういうことならＸＰが売ってるうちに買っておこうかな
332:名無しさん
08/05/04 20:44:37 0
>>331
ちなみにVISTAのせいというよりはOffice2007がだめなのかもしれない。
XPでもとくにOutlook2007は検索とか使えないところがでてくる。
333:名無しさん
08/05/05 00:20:17 0
>>332
>MS Outlook 2007を以下のように設定したら、普通に親指シフトで入力できるようになりました。
>［ツール－オプション］から［メール形式］のタブを選択して一番下の［編集オプション］を選択、
>［詳細設定］から［編集オプション］の一番下にある「変換中の文字列を文書に挿入モードで入力する」のチェックマークをはずす。
URLﾘﾝｸ(nicola.sunicom.co.jp)
これでもだめでしょうか？
334:名無しさん
08/05/05 02:00:04 0
>>333
それをやらないと全くOutlook2007では使えない。
それをやればメール本文の入力はいいけれど、検索とかその他の
入力欄でおかしくなる。
335:名無しさん
08/05/05 03:11:31 0
>>334
やはりだめですか。残念です。
336:名無しさん
08/05/07 17:54:30 0
atok2008が優秀すぎてジャパニストにはもどれねぇー
337:名無しさん
08/05/07 22:34:32 0
>>336
そのとおり。正解
338:名無しさん
08/05/07 23:26:46 0
ATOKを使ったことないのに嫌いなのは、ネットでくどいほどプッシュされてるから
キモい
339:名無しさん
08/05/07 23:34:15 0
しかしVista x86ですら不完全ということは64bit化する何年後か先は
この手の配列おたくは壊滅するのだろうか、、、
340:名無しさん
08/05/07 23:48:49 0
Linuxに移住すればいいよ
341:名無しさん
08/05/08 01:14:58 0
64bitでも配列入れ替えソフトはひととおり動作確認されてるらしいが。
342:名無しさん
08/05/08 02:42:30 0
行段系や中指系の、IMEのローマ字カスタマイズで実装可能な配列なら問題ないんだろう。
343:名無しさん
08/05/08 12:54:26 0
ATOK使ってるとバカになっちゃうよ
344:名無しさん
08/05/09 01:21:50 0
なるほど。お前が馬鹿なのは分かった。
345:名無しさん
08/05/09 15:48:11 0
ATOK使ってる俺が来ましたよ
RboardだからATOKでも親指シフト
346:名無しさん
08/05/10 20:38:34 0
オイラもATOK野郎だが。
NICOLAで効率良く入力できるんだから、ATOK使ったら最強だぞ。
347:名無しさん
08/05/10 22:34:55 0
親指シフトにはJapanistの方が適してると思うな。
ATOKは
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
こういうキーボードで効率良くかな漢字変換をする為に作られている。
一方Japanistは
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
こういうキーボードを前提に、好きなだけ変換キーを叩ける前提で開発されたOAKの後継IMEだ。
つまるところ、ATOKは変換動作を減らすことを目的としているのに対し、
Japanistは変換候補を絞ることによって選択時間を減らす事を目指している。
親指シフトは変換キーを打ち放題だから、変換動作を減らす必要は無い。
親指シフト＋文節変換、これ間違いなく最強。
348:名無しさん
08/05/10 22:38:01 O
青山で売っている親指シフトのノートではＡＴＯＫを使えますか？
349:名無しさん
08/05/11 00:44:52 0
別に親指シフトで文章一気にがーっと書いてＡＴＯＫで変換しても・・・
350:名無しさん
08/05/11 21:35:56 0
>>347
さすがこのスレの人は詳しいな
「最強」「優秀」「変換効率がいい」っていくら言われても、
具体的になにが違ってどういいのかってのは全然わからんよね
351:名無しさん
08/05/11 22:12:33 0
別にIMEはなんでもいいんじゃない。
その方がIMEを選ばない入力方法として親指シフトの敷居は低くなる。
それにATOKの連文節変換は確かに楽だ。
車で言えばオートマかマニュアルかの違いだね。
どっちでもいいよ。
352:名無しさん
08/05/11 22:46:15 0
まあJapanistの入力予測機能くらいになると、車以外の何かってくらい変わってきて、
慣れると本当に頭が悪くなりそうだが
353:名無しさん
08/05/15 22:41:13 0
未出だろうか
もしかしたら開発室
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
FMV-KB611ドライバやキーボードネタ他、なんか参考になるかもしれない
354:名無しさん
08/05/16 22:38:05 0
「丸投げドライバ」は面白そう
専用のエミュ必要だけど
355:名無しさん
08/05/17 09:31:13 0
飛鳥より優れている点あんの？
356:名無しさん
08/05/17 17:54:59 0
すいません。
64bit版 vista上で親指シフトキーボードは使える方法はありますか?
現在32bit版 vistaで611を使用中です。
キーボードはリュウドプロ、211、661を所有しています。
357:名無しさん
08/05/18 06:34:51 0
News
富士通専門店 アクセス
コンパクト親指シフトキーボード(USB)
FKB8579-661EV 入荷
URLﾘﾝｸ(www.saccess.co.jp)
358:名無しさん
08/05/18 10:50:24 0
em1keypc v1.31＋oyayubiwm v1.45 の組み合わせを，Vista64(SP1)で使っているんだけど，どうもうまくない。
作者さんのサイトでも相談しているんだが．．．
１）MS-IMEでは，Pを打鍵しても半角,が入ってしまう。いつもPを使って，。で書いているので， @ で、が出ても代わりにはならない。
２）IE64だと，Googleの検索窓では，いわゆるモードずれ状態になる。
ここでCTRL+0 を打鍵してem1keypcを明示的にonすると，ひらがなモードで入力できる。
英数半角を打つには，またCTRL+0を打鍵してem1keypcを明示的にoffしないといけない。
↓
1) 同じく Vista64 の MS-IME を使っています。[P] で全角カンマ
入力できていますので、もしかしたら設定か学習の違いかもしれません。
どのように入力されるのかはおそらく IME 側の挙動と考えられます。
IME のプロパティ→オートコレクト→全角/半角
の設定でカンマを「常に全角に変換」にしてみてはどうでしょうか。
↓
カンマの設定を4通り全て試してみたが、改善しない。
359:358
08/05/18 10:51:12 0
（続き）
２）ATOK2008体験版 では，そもそも親指シフト状態にならない。
↓
(2) ATOK はわかりませんが、手動切り替えの CTRL+0 で切り替わるようなら、
動作はしているものの日本語入力モードの取得に失敗している状況と考えられます。
em1keypcでも，ほかのエミュでもよいので，Vista64で快適に操作できている人がいたら環境を教えてほしいです。
360:名無しさん
08/05/18 15:13:07 0
>>358
報告乙 大変だな。。
361:名無しさん
08/05/18 23:56:01 0
>>357
今日アキバいったらクレバリーで入荷しててびっくりしたよ
「メーカー在庫もゼロで入荷時期不明」だと聞いてたから、ようやく出荷できるくらい生産できたってことか。
362:名無しさん
08/05/19 02:05:32 0
まじで！
火曜日クレバリー行くわ。2号店だよな？
363:名無しさん
08/05/22 21:12:23 0
大昔に適当に決められて進化の止まっているニコラより、
膨大なデータに基づく緻密な計算によって日々進化を続ける
飛鳥の方がはるかに効率的だと思う。開発者の人はすごい。
364:名無しさん
08/05/22 23:03:37 0
カナモジカイをなめるな
365:名無しさん
08/05/23 02:44:31 0
別に進化する必要はないな。
ローマ字の無理な運指に嫌気が差し、JISかなは最上段のストロークミスしまくり。
3段でそこそこまともな運指の入力なら何でも良い。
ニコラより飛鳥の方が効率的で凄いのはわかってるつもりだが、
いまさら新しいのを覚える気力は無いな。
366:名無しさん
08/05/23 12:50:40 O
飛鳥の方が凄い凄いと
いくら念仏みたいに繰り返したって普及しないよ
飛鳥はもう信用を失ってるから
「これが完成版」として発表
↓
興味のあるやつが覚える
↓
以前の打鍵方法よりスピードが上回るまで練習
↓
「やっぱりこれが完成版ｗ」
↓
覚えるのに費やした時間が無駄に
↓
完成版って言ってるけど、また変更するんじゃねえの？
↓
様子見
↓
いつまでも様子見
もう「完成版」というセリフが信用されてない
だから
飛鳥は無目的に打鍵スピードを上げたい奴（打鍵スピードを上げて何をするかではなく上げる事自体が目的）しか覚えない
ベンチマークマニアと一緒
nicolaは一般にも普及したが飛鳥は無理
367:名無しさん
08/05/23 14:10:23 0
配列は合理性だけじゃなく安定性も大切だよな
せっかく身に付けても，すぐ変わってしまうのではやってられない
変則配列はnicolaが限界だよ
368:名無しさん
08/05/23 20:51:43 0
小梅と比較するなら分かるけど、飛鳥は方向性が違うし比較対象じゃないと思う。
369:名無しさん
08/05/23 21:58:23 0
配列よりもエミュレータの存続を心配している。
Vistaごときできちんと動かないんじゃお話にならないよ。
370:名無しさん
08/05/23 22:41:38 0
ごときっていうなよ…
デジタル署名のないデバイスハックは禁止になって、あまたのツールが
開発停止に追い込まれたくらい強力な制限なんだから
そう、俺の愛する窓使いの憂鬱も…
371:名無しさん
08/05/24 00:00:58 0
>>370
いずれにせよXPにしがみつかない限り配列おたくは死亡ってのが
既定路線になってるわけで、どうすんのよ?
悠長に配列のこと話してる場合じゃないぐらい大変な事態だよ
372:名無しさん
08/05/24 00:07:44 0
おれは前から趣味で動かしていたlinuxをメインに変えた
エミュレータでWinソフトも動くからいまのところ問題はない
ユーザの利便性を損ねるような改悪をする寡占企業はシェアを落とせばいいとおもう
373:名無しさん
08/05/24 01:02:43 0
Japanistが対応してるんだから全く問題ないだろ
374:名無しさん
08/05/27 05:20:44 0
Japanistが64bitアプリで使えれば全く問題ないんだがね…
375:名無しさん
08/05/31 23:57:25 0
>>126
今更ながら激しく乙。
ずっとIEでローマ字入力していた俺涙目。
376:名無しさん
08/06/01 08:31:18 0
>>375
乙
377:名無しさん
08/06/01 20:17:54 0
>>356
遅レスがあったんで、ついでに。
611使ってんなら奥の手がある。
専用ドライバをアンインストールしてしまう方法だ。
モードずれはあるけど、原理的には64ビットでも行けるはず。
378:名無しさん
08/06/02 18:33:35 0
KB231の親指キーがヒィヒィ音がしだしたんだけど
どこに油塗ればよい？
379:名無しさん
08/06/02 20:44:40 0
指の付け根
380:名無しさん
08/06/03 21:20:31 0 BE:1040269695-2BP(50)
>>156
かにポジション？
381:名無しさん
08/06/10 11:22:22 0
親指モバイル FMV-S8360/S アクセスで展示開始 本体写真
URLﾘﾝｸ(www.saccess.co.jp)
382:名無しさん
08/06/15 12:23:21 0
今月入荷分は完売だね
どうしよう・・・
383:名無しさん
08/06/27 21:29:09 0
なんでIEだとnicolaにならないんだろ・・・vista ひゅんQ
384:名無しさん
08/06/27 22:54:01 0
>>383
保護モード
385:名無しさん
08/06/28 00:15:48 0
>>384
保護モード、本当にうざいですね・・・
vistaにしてからトラブルばかり・・半角キーで半角モードになるがその逆ができない
キーボードドライバがおかしいのかと思ってしらべたらやっぱり怪しい
デバイスマネージャーでなんどやってもHIDキーボードデバイス・・・
ぐぐってもそのとおりにならない
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
109日本語キーボードデバイスが出てこない
HIDが適切で、すでにインストールされてるとかいってくる・・・
あーもうだめだ
386:名無しさん
08/06/28 00:35:40 0
>>385
うそ、できました。けどドライバーの問題じゃなかった・・・またhidに戻す。
387:名無しさん
08/07/06 16:11:08 0
ひゅんQ+MSIMEで使ってる人いるかい？
２０以下の数字を変換するときおかしくないかい？
半角が候補に無かったり、単位がなかったり。
MSIMEのせいなんだろうけど・・・。
388:名無しさん
08/07/06 16:44:10 0
とりあえずひゅんＱを外した状態でどうなるか報告汁
389:名無しさん
08/07/06 17:20:20 0
かなうちで数字の入力方法がわからない。
ていうか、他の人はならないの？
ime2002,2003だけど２台のpcでなったから再現性があるもんだと思ってたけど。
390:名無しさん
08/07/06 17:51:13 0
>>387
やってみた。確かになるね。21以上は問題ないんだけど。
391:名無しさん
08/07/06 18:36:07 0
>>390
やっぱり。俺だけじゃなくてよかった。
いや、よくない。
IMEを変えるしか解決法はないんだろうか？
392:名無しさん
08/07/06 20:52:43 0
ctrl+oとかで変換すればいいんじゃね？
393:名無しさん
08/07/07 00:05:25 0
ウチでは、半角、丸数字、ローマ数字、漢数字と出るよ
IME98とIME2000で確認。
394:名無しさん
08/07/07 00:39:31 0
>>387
当方、ひゅんQではなく、姫踊子草だが、
同じ現象が起こるのを確認した。
20以下の数字の変換候補が少ない。
たとえば１９を変換すると、候補が4つしかない。（全角、丸数字、あとよくわからん変な数字2つ）
おかしいのはフルキーで入力したときだけで、テンキーで入力した場合は普通に変換できる。
いろいろやってみたところ、以下のようになった。
1 姫踊子草OFF、MS-IME 2003、IMEの設定ローマ字入力
この現象は（もちろん）起こらない。
2 姫踊子草、MS-IME 2003、IMEの設定ローマ字入力
この現象は起こらない。
3 姫踊子草、MS-IME 2003、IMEの設定かな入力
この現象が起こる。
4 姫踊子草、ATOK2007、IMEの設定かな入力
この現象は起こらない。
と言うわけで、MS-IME（2002以降？）＋かな入力の場合に起こる現象と推測。
かな入力でフルキーの数字が入力されるというのが、MS-IME的には想定外ってことかね？
395:名無しさん
08/07/08 23:25:16 0
青山のお店で新しい親指モバイルノート買われた方はいらっしゃいますか？
感想などお聞かせください。
396:名無しさん
08/07/18 08:58:12 0
USB接続の新しい親指シフトキーボード[FMV-KB232] 【FMVシリーズ専用】
URLﾘﾝｸ(www.saccess.co.jp)
メーカー標準価格：２８，０００円（税別）
397:名無しさん
08/07/18 10:56:05 0
レガシーNICOLA……いやOASYSか
NICOLAユーザーを増やす製品じゃないね
そこまでやるならテンキーレスにしてほしかったかな？
398:名無しさん
08/07/18 18:20:05 0
>>397
まだ、キーボードの詳細情報は入ってきていないみたいだが、
FMV-KB232では、FMV-KB613とかにあった、OASYSレガシーのキートップ刻印や
実行キーとかは、全て撤去され、最新のFMV-LIFEBOOKに搭載されている
新しいタイプの親指シフトキーボードと変わらないUIになっているようだ。
レガシーではないと思う。
あと、良好なキータッチでそこそこ好評なリベルタッチキーボードと
共通ハードだという噂も流れているようだ。
399:名無しさん
08/07/18 20:32:03 0
レガシーとか新しいタイプとかじゃなくて、NICOLA-F型そのものでしょ。
URLﾘﾝｸ(nicola.sunicom.co.jp)
NICOLAの後退・取消や記号位置を継承した、という意味ではOASYSレガシーじゃなくてNICOLAレガシー。
まぁ親指シフトの外からみれば「旧規格を引きずる特殊キーボード」だわな。
いまどき、NICOLA-F型で単体キーボードを製品化したことは喜ばしいことだ。
テンキーレスだったらもっと嬉しかったけど。
400:名無しさん
08/07/18 20:54:43 0
NICOLA-Fで後退、取消があの位置なら……
KB232のメインキー部分だけでHHKBみたいなコンパクトタイプもできるかな。
F1～12・カーソル・機能キー類をメインキーに取り込んでFn同時押し。
Fnキーは最下段の下、D～Kくらいの長いバータイプ。
FKB8579-661が出たとき、そんなキーボードだったらと思ってた。
401:名無しさん
08/07/19 11:17:22 0
2.5万のテンキーレスのメカニカルは1.8万のフルキーのメンブレンより買う奴が多いと思うんだが。
こんなもんは数が出ない分、長く売るのだからきちんと企画して作って欲しいところ。
リベルタッチの時も思ったが、どこかずれてるんだよな。
402:名無しさん
08/07/19 22:28:04 0
KB211+Japanistで親指キーで変換する設定にできますか
403:名無しさん
08/07/20 13:55:15 0
F型準拠はEnterが小さいから結構頻繁に打つ確定・改行でミスタイプしちゃうし、
矢印でカーソル動かしているときは、やっぱり角でBSを打とうとしてしまう。
KB211とかKB231の配置が私としてはベストだから今回は様子見かな。
>>402
かな入力の時は、親指キー単独では何もしないから出来ないんじゃないかな。
にしても、共有の方が良いんですか？共有なのは妥協の産物だと思ってたんだけど。
私は共有だと予期しない変換が発動するのが嫌でKB211を買ったけど
切替器が使えないから、>>327>>329で我慢してるという状態なのになぁ。
404:名無しさん
08/07/21 16:53:26 0
>FMV-KB232
USB接続っていうことは、また親指キーで変換しちゃうんですかね。
405:名無しさん
08/07/21 17:30:50 0
>>404
USBの制約を心配する以前に、FMV-KB232は最初から共有ですよ
406:名無しさん
08/07/21 21:39:27 0
どこをどう見たら独立型だと思うんだろうな
407:名無しさん
08/07/21 22:54:18 0
共有なのか。
使いにくそうなキーボードだなー
408:名無しさん
08/07/22 07:01:32 0
「取消」キーがどんなキーコードを吐くのかだけ気になる。
409:名無しさん
08/07/22 21:45:36 0
>>408
ESC以外だったらびっくりだ。
410:名無しさん
08/07/23 17:27:03 0
>>409
「取消」キーを別のキーにカスタマイズすると、
キーボード左上のESCも別キーになってしまうということ？
411:名無しさん
08/07/23 22:42:29 0
>>410
おそらく正解。
412:名無しさん
08/07/24 23:13:23 0
Japanistを使わなければ「取消」「後退」は文字キー、BSは右上のような気がしてきた。
ややこしや…
413:名無しさん
08/07/31 00:25:45 0
DRTCKB91どうだろ
414:名無しさん
08/08/06 00:32:18 0
どうというか、静電容量と言ってるし、東プレのREALFORCE91のOEMじゃないの。
415:名無しさん
08/08/06 23:15:54 0
モロだよなあ。
416:名無しさん
08/08/07 07:18:55 0
東プレさん。
静電容量で、テンキーレスの親指シフトを作ってください。
PFUさん。
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
配列はUSでいいので、スペース周りだけ、アレンジできるようにお願いします。
５万で買います。
本当にすみませんでした。
417:名無しさん
08/08/07 12:41:44 0
↑の画像はチンカス君の妄想KB。相手にする必要なし。
■他スレで先生を見かけたらこのテンプレを貼って誘導してください。
==========================================================================
【要注意】
キーボード関連スレで「こんなの考えました」と画像を貼る輩が暴れていますが、
コレは専用隔離スレで「メカニカルチンカス先生」とよばれる妄想厨です。
トラックボールスレやMac板の糞コテ「汚団子」と同一。
■２ちゃんコテ投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
■専用隔離スレ
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・なんでも画像うぷろだ URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
にあげたオレ様キーボード画像を貼り続ける
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
===========================================================================
418:名無しさん
08/08/07 13:23:09 0
親指シフトといったら、日本語キーボードだから、
英語配列の親指シフトという概念は今までにないな。
419:名無しさん
08/08/07 17:07:29 0
普通に静電容量無接点方式の英語配列買って、
親指シフト化キットでも取り付けて我慢すりゃいいのに。
420:名無しさん
08/08/07 22:35:22 0
英大文字を、英小文字モードで、親指シフトキーを打鍵して入力したい。
421:名無しさん
08/08/09 17:13:11 0
アクセスからメール来てた。
＞親指シフトキーボード(USB) FMV-KB232 メーカー標準価格：29,400円 (税込)
マジェスタッチから1万円高いな。
422:名無しさん
08/08/10 21:41:01 0
>英語配列の親指シフトという概念は今までにないな。
Sandsとか……
423:名無しさん
08/08/14 09:44:21 0
親指ひゅんＱを使って親指シフトの入力を始めたものですが、
ときどき、親指シフトではなく、通常のかな入力に突然切り替わってしまうことがあります。
勢いで打ち始めた文字がでたらめなのと、また入力方式を確認しなくてはいけないのとで、
そのときの煩わしさは怒りをおぼえるほどです。
このような突然入力方式が切り替わってしまう現象は、いったい何が原因なのでしょうか?
424:名無しさん
08/08/14 16:40:27 0
>>423
せめてOSとIMEの種類と使ってたソフトと詳細なテキストサービスを切ったかくらいは。
425:名無しさん
08/08/15 21:51:39 0
KB232。
親指キーの左側にTABキーがあるのはわかっていたのですが、
［q］キーの左側にあるのはなんだろうと、ずっと気にかかっていました。
［q］キーの左側も、やっぱり［TAB］キーだったんですね。
ということは親指キーの左側のキーになにか別の機能を割りあてると
［q］キーの左側も、TABとしては無効になるということですね。
うーん。自分的にショック！