07/05/27 01:28:03 0
DELL
・全製品中国生産組み立て検品
・日本での検品はやっていないっぽい
・ドライブはサムスン（機種不明）・NEC(6650一年前)
・サポートは月～土9:00～21:00or年中無休24時間 フリーダイヤル
ただし、電話に出るのは中国人(埒があかなくなると日本人が出る)
法人向けのみ最初から日本人が対応
・中国製ベアボーン
・初期不良は10日まで対応。送料自己負担で返品するか修理のみ。交換不可。
sotec
・ノートPC1機種以外すべて日本国内にて組み立て検品
・海外生産品も日本で抜き取り検査(ノートPC1機種のみ)
・ドライブは松下(DN3000・PX9512 今年)
・サポートは9:30～18:00(月～日・祝日、指定休業日を除く） 通話料自己負担（ナビダイヤル）
ただし日本人が対応。サポートランキングは辞退している
・台湾製ベアボーン
・初期不良は90日まで対応。同一あるいは同等製品と交換。送料無料
デマを流しているアンチソーテックと対抗する信者の不毛な争いは他のスレでお願いします。
参考・URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
2: ◆BSEqSOTECY
07/05/27 01:33:23 0
露骨過ぎてﾜﾛﾀｗ
3:名無しさん
07/05/27 01:40:57 0
これは・・・
4:名無しさん
07/05/27 01:59:29 0
>初期不良は10日まで対応。送料自己負担で返品するか修理のみ。交換不可。
ＤＥＬＬﾋﾄﾞｽｗ
5:名無しさん
07/05/27 12:02:51 0
1を見るに明らかにデルが糞じゃん
6:名無しさん
07/05/30 17:26:01 0
w
7:ぐっさん
07/05/30 17:28:38 0
ホームネットワークに必要なものはなんですか？
8:名無しさん
07/05/30 18:53:54 0
【PC/サービス】パソコンメーカー15社の問い合わせ窓口の格付け評価を発表：三ツ星はなし [07/05/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
三ツ星 なし
二つ星 ソーテック他12社
一つ星 DELL他2社
ソーテックうんぬんというかDLLが酷いだけか
9:名無しさん
07/05/30 18:54:39 0
↑訂正
三ツ星 なし
二つ星 ソーテック他11社
一つ星 DELL他2社
10:名無しさん
07/05/30 19:06:11 0
>>8
またオペレータの日本語がたどたどしく、質問に対しても的外れな
反応をするため、きちんとした対応をしてもらえるのか顧客に不安感を与えている。
デルはサポート窓口だけでなく、製品ご注文前のお問い合わせ窓口にまで
中国人を使ってるのかよ！
もう終わったなこのメーカー。
11:名無しさん
07/05/30 19:06:42 0
URLﾘﾝｸ(www.mado-kakuzuke.jp)
ここからの引用な
12:名無しさん
07/05/30 20:06:49 0
>>10-11
日本人相手にまともな商売しようと考えてないんじゃね？
13:名無しさん
07/05/30 20:31:42 0
日本ではサポから製造まで中国人まかせ
アメリカでは詐欺行為。
ＤＥＬＬはもうダメなんじゃなかろか？
外資系はＨＰの一人勝ちの時代が来そうだ。
14:名無しさん
07/05/31 15:47:42 0
日経ビジネス6/26号2006年版 48p アフターサービス満足度ランキングより引用
前回 今回 社名 満足度 回答
順位 順位 社名 指数(%) 者数
1 1 エプソンダイレクト 64.1 103
4 2 NEC 47.8 630
3 3 レノボ 44.1 153
8 4 Apple 41.5 179
7 5 DELL 35.2 558
12 6 日立 33.7 104
2 7 Panasonic 32.9 77
9 8 東芝 31.1 291
9 eMachines 30.4 444
5 11 日本HP 24.7 90
10 12 SONY 20.6 474
11 13 シャープ 16.7 115
13 14 SOTEC ▲6.5 127
※▲はマイナスの意味
15:名無しさん
07/05/31 15:47:59 0
で、この事実が書かれるとソーテックを異常に擁護している人間が
HDI-Japanが企画し、オウケイウェイヴが協賛するお問い合わせ窓口各付け実行委員会が、
PCメーカー15社を格付けする「お問い合わせ窓口格付け」を発表した。
3つ星はアップルコンピュータのみ。2つ星はエプソンダイレクト、ゲートウェイ、
ソーテック、ソニー、デル、東芝、日本アイ・ビー・エム、富士通、マウスコンピューター。
1つ星は日本ヒューレット・パッカード、日立製作所、松下電器産業。星なしはシャープのみだった。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
という調査結果を貼るのが常だが、残念ながらその調査は下記のように
潜在顧客が買うための問い合わせをした時の言葉遣い等を調査した物で、
「買う前は調子いいけど買ったら最悪」ということの証明にしかなってないんだよね。
★「お問い合わせ窓口格付け」
問合せのテーマ設定：「一般の消費者が新規にPCを購入する」という設定で
お問合せを実施
問合せ方法：PC購入前の窓口となるお問合せ窓口への電話によるコンタクト
URLﾘﾝｸ(www.mado-kakuzuke.jp)
今年の調査も同じ
URLﾘﾝｸ(www.mado-kakuzuke.jp)
問合せのテーマ設定： P C 購 入 前 の 各種お問合せ
16:名無しさん
07/05/31 17:26:41 0
DELL
・全製品中国生産組み立て検品
・日本での検品はやっていないっぽい
・ドライブはサムスン（機種不明）・NEC(6650一年前)
・サポートは月～土9:00～21:00or年中無休24時間 フリーダイヤル
ただし、電話に出るのは中国人(埒があかなくなると日本人が出る)
法人向けのみ最初から日本人が対応
・中国製ベアボーン
・初期不良は10日まで対応。送料自己負担で返品するか修理のみ。交換不可。
sotec
・ノートPC1機種以外すべて日本国内にて組み立て検品
・海外生産品も日本で抜き取り検査(ノートPC1機種のみ)
・ドライブは松下(DN3000・PX9512 今年)
・サポートは9:30～18:00(月～日・祝日、指定休業日を除く） 通話料自己負担（ナビダイヤル）
ただし日本人が対応。サポートランキングは辞退している
・台湾製ベアボーン
・初期不良は90日まで対応。同一あるいは同等製品と交換。送料無料
勝負にならないなこりゃ。
17:名無しさん
07/05/31 18:04:36 0
>>16
価格差は無視か。
18:名無しさん
07/05/31 23:30:11 0
sotec
19:名無しさん
07/06/01 12:10:50 0
日本製パソコンが欲しいなら、ソーテックみたいな詐欺商法じゃなく、
マザーボードから組み立てまで一貫生産の富士通・松下にしとけ。
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
～～～～～～～～～ 終 了 ～～～～～～～～～
20:名無しさん
07/06/01 14:27:37 0
>>19
スレチガイ
21:名無しさん
07/06/03 00:24:55 0
DELL
・新聞各紙にぶち抜き全面広告が打てる。
・露骨ともいえるキャンペーン！キャンペーン！キャンペーン！攻撃
・直販以外の販路拡大へ踏み出す。
SOTEC
・全面広告などとてもても無理ぽ。
・キャンペーンはそれなりに。あっという間の生産完了＆完売御礼
・大手量販店に回すタマ数すら持てない。
22:名無しさん
07/06/03 00:28:31 0
>新聞各紙にぶち抜き全面広告が打てる。
だからなんなの？
23:名無しさん
07/06/03 00:31:02 0
DELLだが、GWの前に修理に出したというのに
未だに戻ってこない。
一体何してるんだよ！
24: ◆BSEqSOTECY
07/06/03 01:56:05 0
>>22
DELL
・業界No.1の余裕
SOTEC
・正念場
25:名無しさん
07/06/03 02:04:11 0
ソーテックの一番辛いところは、
デマまで流すアンチが何年も粘着しているところだろうなｗ
26:名無しさん
07/06/03 09:28:24 0
>>25
いいじゃん、代わりにソーテックには買ってもない機械を買った買ったと叫ぶ
異常な擁護が何年も粘着してるんだから
27:あゆちん(ＲＯＭＥＲ) ◆Jc1NJLkSGA
07/06/03 11:02:55 0
「どっちも買わない」のが正解。
あゆちん、金曜日にNECのパソコン注文したよ。
>>21
＞・全面広告などとてもても無理ぽ
昔はやってたんだけどねぇ。
大昔の話だよ。
28:名無しさん
07/06/03 12:04:30 0
無念 Name としあき 07/06/03(日)11:59:18 No.44814254
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
最近このスレで狂信がソーテツクをやたら誉めようとしている。
ＤＥＬＬのほうが素晴らしいという事を皆でアピールしてくれないか？
29:名無しさん
07/06/03 13:47:12 0
＞大手量販店に回すタマ数すら持てない。
ヤマダ電機とか普通にSOTEC置いてあるけど。
30:名無しさん
07/06/03 15:47:33 0
どちらもそう差は無いよ
DEELは 質が低下気味
SOTECは 噂よりずっと向上してる
特にノートはOEMだし物によっては同じメーカーかもね
DELLのデスクはいじろうとすると独自仕様でちょっと困るけど・・・
だが
eマシーンだけは買うなと言いたい
31:あゆちん
07/06/03 19:10:27 0
>>30
一番無難な選択だろ＞イーマ
DELLやソーテックと比較したら、ずっとリスクのない選択だ。
32:jobson
07/06/03 22:29:05 0
すげー露骨な狂信自ページ宣伝スレだな。
以後ここに書き込まないことを宣言する！
33:名無しさん
07/06/03 23:47:34 0
>>31
死ねよキチガイアンチ
34:名無しさん
07/06/04 00:04:19 O
最近、新聞に入ってるヤマダ電機の折り込みチラシに、EVEREXというメーカーがソーテックより高いスペックで安く出してる。
ソーテック危うし。
35:名無しさん
07/06/04 00:04:51 0
出るvsソーテック？
なにそれ？どっちも３流の糞メーカーじゃん（笑）
最高のＰＣをチョイスするならさ
やっぱＳＯＮＹのヴぁいおで決まりでしょうが
36:名無しさん
07/06/04 00:07:29 O
>>35
楽しいですか？。
37:名無しさん
07/06/04 00:09:00 0
べつに？（´・ω・｀）
38:名無しさん
07/06/04 01:14:20 0
ソーテックはDELLよりブランドイメージ悪いのに大して安くないじゃん
ノートでこれぐらいの値段とかどうやっても無理だろ
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39:名無しさん
07/06/04 01:33:03 0
ソーテックはDELLよりブランドイメージがいまだに悪いのは、
何年も粘着しているアンチが偽故障情報流したりとかして
工作活動行ってるからだろうなぁ
40:名無しさん
07/06/04 01:41:44 0
dellは品質の低下が著しいからな～
昔は良かったのだが・・
41:名無しさん
07/06/04 01:50:21 0
ＤＥＬＬの中国人サポにむかついた被害者が来ましたよ。
42:名無しさん
07/06/04 11:06:42 0
最悪だよDELLのサポート。
購入した時には気付かなかったけどサービスタグナンバーがまったく見当たらない。
『タグナンバーのシールは本体に貼られています。デスクトップコンピュータ側面
または前面、背面に貼られています』
とマニュアルに記載されているけど、それらしいものは皆無。
これでは何かあったときサポート受けられないのでは？
サービスのご案内を見ると、ナンバーが保証書のかわりになると書いてある。
これは何かあったら困るなぁ。で、問い合わせることにしました
さっそくサポへ電話をすると、たどたどしい日本語で
「グレイのシール貼ってありますか？」と言われる。
「貼ってない」と答えると、別の番号に電話するよう言われた。
待つこと10分……ようやく担当者に繋がり、後面の小さいバーコードが
タグナンバーと判明する。ついでにエクスプレスサービスコードについて聞くと、
また違う番号へ電話するように言われる。
さすがにキレて『たらい回しかよ！！』と言うと「すいません、こちらでは分かりか
ねますので」と言われる。
たらい回しにされ、電話をするたびに同じ質問を繰り返すことに…
もういい加減、頭にきましたよ！ なんとか解決しましたがウンザリです。
43:名無しさん
07/06/04 11:20:04 0
●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意
・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る
・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る
・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
していることを語る
・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る
・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る
上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。
44:名無しさん
07/06/04 11:21:22 0
>>42
DELLってまだ中国人をサポに使ってるのか？
あれだけ不評だったのに。
まったく進歩しない会社だな。
45:名無しさん
07/06/04 11:24:01 0
>>1
DELLはいいとこほとんどないな。
価格面でもクーポン祭り時以外はイマイチだし。
46:名無しさん
07/06/04 12:12:00 0
SOTECに信者がいるとはとてもじゃないが思えない。
やっぱ社員なのか？必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47:名無しさん
07/06/04 12:12:46 0
DELLとSOTECじゃ、全ての面でDELLの圧勝じゃんか。
48:名無しさん
07/06/04 12:22:24 0
DELLだけど昨日までやってた↓
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49:名無しさん
07/06/04 12:50:03 0
昔SOTEC使ってたけど、不安定で仕方がなかった。
でもCeleron466MHzの頃。
最近は友達のｵﾆｬﾉｺ（19歳/Bｶｯﾌﾟ)が使ってるけど、壊れたという話は聞かない。
DELLはそもそも使ってる人を見たことがない。
50:名無しさん
07/06/04 15:53:25 0
>>42
途中から日本人に電話代わったんですかね？
51:名無しさん
07/06/04 16:34:47 0
>>49
社会に出たらﾋﾞｯｸﾘするだろうなｗｗｗ
52:名無しさん
07/06/04 16:38:10 0
DELLが個人でも買える事を知らない人も多そうだしな
家電量販店に置いてない時点で普通の人は買わないだろ
53:名無しさん
07/06/04 16:39:58 0
>>52
日本じゃほぼネット通販オンリーだからな。
二台目に選択って人がほとんどだろ。
54:名無しさん
07/06/04 17:51:15 0
>>52
そういう人って新聞とって無いんだろうな。
55:名無しさん
07/06/04 17:54:33 0
通販でパソコン買うってことを考えないんだと思うよ。
折り込み広告の家電量販店のちらしとか見て
店に買いに行くってパターンがほとんど。
しかも大して安くないのにヨドバシとかビックカメラとか行くw
56:名無しさん
07/06/04 18:15:21 0
>>55
あるあるｗ
うちのオヤジもそうだった。ヨドバシだと結構高いんだよな。
135還元に騙されてｗ
57:名無しさん
07/06/04 18:53:05 0
>>54
新聞取ってても興味の無い人は注意して見ないよ
58:名無しさん
07/06/04 18:59:59 0
>>51
俺の知ってる会社はFUJITSUやNECの法人モデルとかGateway使ってる。
DELL買うようなところってどんなところ？
どこに行けばDELLに会えますか。
59:名無しさん
07/06/04 19:02:30 0
俺は、パソコン雑誌の広告がきっかけだったなぁ。
それから近くのヤマダ電機ってコース。
ＮＥＣ買った。
60:名無しさん
07/06/04 19:03:28 0
SOTEC（笑）
61:名無しさん
07/06/04 19:04:10 0
>>58
開業医とか公立の病院でも良く見るよ
62:名無しさん
07/06/04 19:09:41 0
歯医者のところはSONYだったなぁ。
市立病院はNECだったし、国立病院はFUJITSUだった。
大学病院のはGatewayだった。
うちの近所のところは全然ないな。
まぁ、電気店で扱ってるわけでなし、出張サポートを呼びやすいわけでなし
そうそう使ってるところが沢山あるとは思わないけど。
63:名無しさん
07/06/04 19:30:56 0
ソーテックはネットカフェでよく見るな。
ネットカフェはだいたいソーテックかイーマシーンズ。
64:名無しさん
07/06/04 20:49:11 0
>>61
もしソーテック使ってる医者があったら行きたくないな。
65:名無しさん
07/06/04 21:54:22 0
近所の大学病院はDELLだったな。
66:名無しさん
07/06/04 21:55:34 0
レジ屋がSOTECのﾉｰﾄ持ってきてたなぁ
67:名無しさん
07/06/04 21:59:01 0
>>61
俺MRやってるんだが、数年前から医者でDELLを良く見るようになったな。
大病院は行かないから分からんが、開業医レベルだとあちこちで見るな。
68:名無しさん
07/06/04 22:00:43 0
SOTECはやっぱ初期のイメージが悪かったから使われなくなったんだろうな。
開業医で自作機使ってる所もあったがｗｗｗｗｗｗｗｗ
69:名無しさん
07/06/04 22:30:09 0
なんかかソーテックスレ覗いてみると、
昔の事を根に持ってるアンチが、
いまだに悪い噂を流しているそうだ。
70:名無しさん
07/06/04 22:43:06 0
●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意
・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る
・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る
・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
していることを語る
・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る
・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る
上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。
71:名無しさん
07/06/04 22:43:10 0
●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意
・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る
・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る
・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
していることを語る
・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る
・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る
上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。
72:名無しさん
07/06/04 22:44:45 0
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
Yahooショッピングの上位はソーテックとデルで占められている。
73:名無しさん
07/06/05 07:49:44 0
底辺で煽りあってんなｗｗｗ
74:名無しさん
07/06/05 07:51:00 0
友達がPC買うって言ってて、どこで買うの？って聞いたら「ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀでいいじゃん」だって。
んで、「よく分かんないんだったらデルの安いやつでいいじゃん。お金もったいないよ。」
って言って諭してあげたんだけど３ヵ月後そいつが手にしたのはVAIOだった。
やっぱり電気屋に置いてなかったからだって。
75:あゆちん(ＲＯＭＥＲ) ◆Jc1NJLkSGA
07/06/05 10:58:40 0
>>33
あゆちんはこの板の◆BSEqSOTECYという人にソーテック狂信呼ばわりされてるのですが、なぜこの発言だけでアンチになるのでしょうか？
76:名無しさん
07/06/05 11:48:26 0
>>75
あっ、ソーテックを買ってないといって、
実は買っていた嘘つきが来た。
77:名無しさん
07/06/05 11:52:43 0
ここ、実質ソーテック宣伝スレだから
ソーテック以外を進めるやつは全部アンチになるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
78:名無しさん
07/06/05 12:11:23 O
糞中国なんかで作っているDELLなど絶対買わん！
国内生産のソーテックに決まり！みんなもそうしろ！
79:名無しさん
07/06/05 12:17:08 0
ソーテックのアウトレット使ってるけど結構いいよ
センプの3000+だけど＾＾
80:DELLだけはやめとけ
07/06/05 12:24:28 0
米ニューヨーク州司法局は，米Dellと同社関連会社がおとり商法
（bait and switch）で消費者を欺いたとしてオルバニー郡の最高
裁判所に提訴した。同州司法長官のAndrew M. Cuomo氏が米国時間
5月16日に明らかにしたもの。
同局は，Dellおよび同社と米CIT Bankのジョイント・ベンチャで
あるDell Financial Services（DFS）が，テクニカル・サービスや
融資，リベート，決済に関する詐欺的慣習を繰り返し行ったと主張
している。
訴状によると，Dellはサービス契約を結んでいる顧客に対し，適
時のオンサイト修復対応を怠ったり，コンピュータのハードウエア
に手を加えるようし向けたり，フリーダイヤルのテクニカル・サポ
ートに電話したユーザーを長時間待たせたりするなどして，「消費
者がテクニカル・サービスを受ける権利を奪った」（ニューヨーク
州司法局）。
また，「無利子」など好条件の融資で製品購入を勧めておきなが
ら，実際にはほとんどの購入客がその基準を満たさず，代わりに高
利の融資を提供した。また，注文をキャンセルした消費者に不当な
支払い請求を続けた。
ニューヨーク州司法局は，DellおよびDFSに，消費者への賠償金
と民事制裁金の支払いを要求。また，将来，違法な詐欺的慣習を行
わないための規約を導入するよう求めている。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
81:名無しさん
07/06/05 13:03:28 0
>>80
訴訟起こされたら終わりじゃね？
82:名無しさん
07/06/05 18:18:30 0
>>77
SOTECって何か必死だねｗｗ
信者いるんかね？やっぱ社員だろうねｗｗｗ
83:名無しさん
07/06/05 18:21:49 0
どっちがマシかっつったらDELLに決まってるジャン。
社員さん必死ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
84:名無しさん
07/06/05 18:34:45 0
ＮＹ州が米デルを提訴・詐欺的な販売行為めぐり
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
ＮＹ州が米デルを提訴・詐欺的な販売行為めぐり
【ニューヨーク16日共同】米ニューヨーク州司法省は16日までに、
米パソコンメーカー大手のデルが、顧客を欺くような行為で販売
などをしていたとして、損害賠償の支払いなどを求めて同州地裁に
提訴した。
ＡＰ通信によると、金利ゼロの条件で購入を勧誘しながら、顧客
が知らない間に金利を高く設定するなどの行為があり、同省には約
700件の苦情が寄せられたという。
デル側は「公平で適切な行為であったと分かると確信している」
との声明を出した。
85:名無しさん
07/06/05 18:36:03 O
DELLなんて駄目だね。ソーテックはいいよー
デザインからスペックまで全てソーテックの丸勝ちです
86:名無しさん
07/06/05 18:47:41 0
スペックは価格によって変動するだろｗ
デザインに関しては同意。
87:名無しさん
07/06/05 20:32:17 0
どうしてもどっちかを買う事になったらSOTECかなぁ。
・家電量販店でも売ってる
・デザインがごつくない
この2点が決めてです。
88: ◆BSEqSOTECY
07/06/05 20:34:56 0
>>75
うるせぇソーテック狂信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
バレバレなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってーかアレだアレ。同一人物扱いした事もあるけど、最近は別人として認識してるから安心汁。
89:名無しさん
07/06/05 20:52:40 O
22インチの液晶のが欲しい。いくら位で売っているの？
90:名無しさん
07/06/05 22:13:18 0
>>75
>あゆちんはこの板の◆BSEqSOTECYという人にソーテック狂信
>呼ばわりされてるのですが、なぜこの発言だけでアンチになるのでしょうか？
ヒント:アンチの信者なりすまし
91: ◆BSEqSOTECY
07/06/05 22:44:47 0
答え：勢い余って味方を誤射
92:名無しさん
07/06/05 23:25:56 0
>>75
>あゆちんはこの板の◆BSEqSOTECYという人にソーテック狂信
>呼ばわりされてるのですが、なぜこの発言だけでアンチになるのでしょうか？
ヒント:>>90の書き込みに慌てる>>91
93: ◆BSEqSOTECY
07/06/05 23:29:07 0
答え：>>91の書き込みに慌てる>>92
94:名無しさん
07/06/06 00:06:06 0
僅か4分後にレスした◆BSEqSOTECY が必死なのだけは判った
95:名無しさん
07/06/06 02:26:24 0
せめてＤＥＬＬも日本で組み立ててくれればなぁ。
中国人が組み立てたってことで敬遠してしまう。
96:名無しさん
07/06/06 02:27:43 0
今時電化製品の大半はメイドインチャイナだぞ
日本のメーカーでも
97:名無しさん
07/06/06 03:13:37 0
>>96
事実を受け入れられない馬鹿が多いってことだよ。
98:名無しさん
07/06/06 05:03:10 0
日本で組み立ててもデザインの悪さがなぁ・・・。
99:名無しさん
07/06/06 05:57:35 0
DELLの味も素っ気もないデザインはなんとかならんのかね？
100:名無しさん
07/06/06 07:07:02 0
まず値段。
ﾃﾞｻﾞｲﾝはその次ってのがこの2社だと思うのだが？
そして両社ともに「ﾃﾞｻﾞｲﾝが良い」とはとてもじゃ無いが言えない。
DELLはPCの見た目は気にしていない人が選ぶ。ｲﾒｰｼﾞで言うと貧乏人のIBM
SOTECは外見が無難でﾋﾞｼﾞﾈｽ臭が薄いら選ぶ。 ｲﾒｰｼﾞで言うと貧乏人のSONY
101:名無しさん
07/06/06 07:12:10 0
>>100
貧乏人用IBMと貧乏人用SONYってのは何か感覚だけど分かるな。
ビジネス用途とパーソナル用途の感じだよな。
しっかしSONYは仕事では使えないなｗｗ
持ってるだけで恥ずかしくなってくるｗｗｗｗ俺Vaioｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
102:名無しさん
07/06/06 08:24:33 0
ノﾉ）））､ヽ
／⌒ ⌒＼
／ （●） （●）＼
／ ::::::⌒（__人__）⌒:::ヽ そのPC SOTECっすかｗｗ？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
_＼ (∩ヽ>―くヽ /フ―､
￣((つ⌒:::::::::::ヽ､ /:::::::::::: ／￣￣＼
ヽ ＼_ヽ:::::::::::l＝l:／ _ノ ＼
＼＿ノ:::::::::ｌ:::￣:| （ ●）（●）
|::::::::::::::::::::::. | （__人__）
|ヽ｡フ|ﾆﾆ□ﾆ | ｀ ⌒´ﾉ ＼ DELLだよ
|______i| L| | } ＼ どうだっていいだろ・・・
| ∧ ヽ } ＼
| | | ヽ ノ ＼
| /￣～ー、
（￣￣（） ヽ
|￣￣| | ＼
103:名無しさん
07/06/06 17:43:35 0
DELLのサポートが中国人と知ったので、他のメーカーにした。
104:名無しさん
07/06/06 18:59:13 0
>>84
日本ではなかったのか？
105:名無しさん
07/06/06 20:19:09 0
俺みたいに金のないやつにとっちゃ、どっちもありがたいメーカーだけどな。
106:名無しさん
07/06/07 00:45:58 0
>>104
どうなんだろうね？
海外のニュースだけど。
107:名無しさん
07/06/07 16:51:03 0
自分は１０数年前DELL（Optiplex)を買った。
当時は企業向けのモデルだけで、後に個人向けディメンジョンが出て併売されていたように思う。
仲間と１０台程度購入して１台だけマザーボードに初期不良があったが、サポートの応対（かなり田舎だけれど委託業者がアフターに来た。）もしっかりしていて良かった。
その後サブ機として１０年近く使ったが、派手さは無いがしっかりした作りのDELLの評価は高かった。（確か組立はマレーシアだったと思う。）
数年後、後輩用にゲートウェイを数台入れてが初期不良が多く閉口した記憶がある。
訴訟王国のアメリカでの件は比較参考にしたくないが、日本での評判がこんなに落ちていて残念だ。
108:名無しさん
07/06/07 16:56:59 0
パソコン買うならここじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(want-pc.com)
109:名無しさん
07/06/07 17:07:46 0
日本の企業が生産や検品に国内を選ぶのは分かるが、海外の企業が中国だろうが台湾だろうが日本と横並びでしょう？
昔の高額なPCは作りも凝っていたし、パーツも実績重視だったろうけれど、大多数のユーザーがハイＣＰで表面のスペックで比較検討する時代にリスクは付き物。
店頭買いできるメーカーと直販メーカとではユーザーが対応の仕方を認識していなければならない事。
そういう意味では企業向けモデルはどのメーカーもスペックより安定性重視でパーツも構成しているはず。
サポートやアフターの悪さは、その事に限って問題にしないといけないと思う。
勿論、詐欺まがいの商法は許されないが・・・
110:名無しさん
07/06/08 01:16:08 0
>>107
URLﾘﾝｸ(news.com.com)
The PC maker's advertising campaign, which touts its award-winning tech support
department, is also targeted in the suit. Promises made on television are not met,
according to the suit. Customers who purchased warranties are instead met with
"a nightmarish array of obstacles in their quest for service."
Dell spokesman Bob Pearson told "We are confident that our practices will be found
to be fair and appropriate. "
テレビのCMでは「受賞するほどのサポート」を宣伝しているが、これも裁判の対象となっている。
実際にはテレビでの約束は果たされず、サービスを求める消費者は悪夢のような様々な障害に
悩まされることになる。
デルの広報は「私達は自分達の行いが正しいと認められると信じている。」
まとめると 「改 善 す る 気 は 毛 頭 な い」 ってこと
111:名無しさん
07/06/08 01:58:14 0
そういやDELLのクーポン事件は結局どうなったんだ？
112:名無しさん
07/06/08 10:41:04 0
今のソーテックなんて全然安くないのに誰が買うんだろ
DELL並みの値段なんて絶対無理だろ？
2000台限定 XP搭載ビジネスパフォーマンスパッケージ（6/11まで）
Dimension 9200C
インテル Core 2 Duo プロセッサー E4300（2MB L2 キャッシュ、1.80GHz、800MHz FSB）
Windows XP Home Edition 正規版
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
80GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
サムスン製 19インチTFT液晶モニタ（ブラック）
64,980円（送料、税込）
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
Windows XP搭載ビジネスエントリーパッケージ（6/11まで）
Inspiron 1501
AMD Turion 64 X2デュアルコア・モバイル・テクノロジ TL-50 (1.6GHz/256KB×２ L2キャッシュ)
Windows XP Home Edition 正規版
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
60GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ
59,980円（送料、税込）
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
1台あたり99,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から10,000円OFF
クーポンコード：QP03P$MFGB?6LJ
113:名無しさん
07/06/08 12:53:27 0
DELL → 全製品中国生産組み立て検品 中国製ベアボーン
これを知ってどうりで安いはずだと気付いた。
114:名無しさん
07/06/08 13:10:18 0
デルの糞Vistaアップグレード、到着したの5月25日…
2月頃から待ってたのにマジ馬鹿みたいだった。
115:名無しさん
07/06/08 14:25:08 0
どっちもサブ機にはいいんじゃん？
116:名無しさん
07/06/08 15:03:33 0
>>111
お詫びのメール一通で終了。
117:名無しさん
07/06/08 16:50:22 0
DELLの安さの最大の理由はネット直販と完全受注生産による流通コストと在庫リスクの低減。
これはデルシステムと呼ばれ他のメーカーには真似ができない。
118:名無しさん
07/06/08 18:34:56 0
ブラジル組み立ては無くなったんか？
119:名無しさん
07/06/08 19:13:19 0
>ブラジル組み立て
どこのメーカーだよｗ
120:名無しさん
07/06/09 09:20:11 0
SOTECの2001年に買ったデスクトップ使ってるよ
WinMEだけど動作軽いし安定して動いて助かってるよ
121:名無しさん
07/06/09 11:24:18 0
パソコンに詳しくなかったらDELLは辞めといた方がいいかな？
122:名無しさん
07/06/09 11:42:34 0
どっちのメーカーもそれほど悪くないと思う。
過去の悪評や噂が先行して、真実が見えていない人が多い。
123:名無しさん
07/06/10 03:45:03 0
へぇ・・・今はそーてっくに信者なんてなんて居るんだ・・・・・
ｽｺﾞｲﾈｰ
124:名無しさん
07/06/10 21:51:22 0
ソーテックのアンチで何年も粘着しているやつがいるそうだ。
ｽｺﾞｲね(笑
125:名無しさん
07/06/12 13:06:58 0
＞＞１
＞・初期不良は10日まで対応。送料自己負担で返品するか修理のみ。交換不可。
この時点でソーテックのほうが格段に有利だろ。
126:名無しさん
07/06/12 13:41:46 0
ＤＥＬＬが中国丸投げって時点で、もうおわｯﾄﾙ
127:名無しさん
07/06/12 14:11:10 0
中国だろうがなんだろうが、安くてそれなりだから売れるんだろ。
即故障とだったら、ＤＥＬＬもソーテックも
見向きもされないと思うよ。
128:名無しさん
07/06/12 14:26:19 0
ソーテックが見向きもされないのはそんな理由が。
129:名無しさん
07/06/12 14:29:10 0
>ソーテックが見向きもされない
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
現実を見ようよ粘着アンチさんｗ
見向きもされないのにこの順位は？
130:名無しさん
07/06/12 15:25:59 0
>現実
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
131:名無しさん
07/06/12 15:35:11 0
ＤＥＬＬのがいいとおもうが
納得してるならSOTECでもいいとおも
132:名無しさん
07/06/12 15:38:22 0
>>130
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
うーんソーテックですが、今年の第４シェア８－９％ってところですか。
意外といいかもね。
133:名無しさん
07/06/12 15:41:14 0
>>132
06年度国内パソコン出荷台数は1302万5000台
ソーテックの販売台数は17万6612台、市場シェアは1.4%弱
134:名無しさん
07/06/12 15:44:28 0
>>133
で、今年は第４シェアの時点で８－９％ですから、かなり人気が
出てきたって事ですよね？
135:名無しさん
07/06/12 15:49:01 0
>>129
上位がＤＥＬＬとＳＯＴＥＣばっかだな。
結構需要はあるんだよな、安価パソって。
136:名無しさん
07/06/12 15:49:08 0
>>134
決算に向けて在庫処分したからでは？
ソーテックの生産能力は月産1万5000台、年間で18万台
昨年度の販売実績とほぼ同じ、だから今年度も1%台は間違いない
137:名無しさん
07/06/12 15:52:49 0
>>135
世間の評価とはぜんぜん違うでしょ。そこだけ異世界と思ったほうがいい。
138:名無しさん
07/06/12 15:54:41 0
>ソーテックが見向きもされない
見向きもされないんだったら、何万台も売れるはず
ないですよね？ ｗ
139:名無しさん
07/06/12 15:55:44 0
＞＞137
確かに最近のＤＥＬＬの評価は下がる一方だからなぁ…
せめて中国への丸投げをやめてくれれば…
140:名無しさん
07/06/12 15:57:08 0
>URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
>現実を見ようよ粘着アンチさんｗ
>見向きもされないのにこの順位は？
粘着アンチには都合が悪いデータですな。
141:名無しさん
07/06/12 16:00:37 0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
営業担当には都合が悪いデータですな
142:名無しさん
07/06/12 16:03:39 0
>>141
負けず嫌いだなアンチソーテックｗ
143:名無しさん
07/06/12 16:04:13 0
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
ノートの一番人気はソーテックのDN3000でした。
144:名無しさん
07/06/12 16:19:50 0
>>142
お前が負けず嫌いなんだろ
145:名無しさん
07/06/12 16:20:53 0
・初期不良は10日まで対応。送料自己負担で返品するか修理のみ。交換不可。
↑
こんなんだからＤＥＬＬは買いたくないんだよ
146:名無しさん
07/06/12 16:25:37 0
ヒュンダイが長期保証付けて売ってるのと一緒じゃね？
147:名無しさん
07/06/12 16:29:34 0
詐欺的商法を慣例化させていた事が明るみに出たデルは、
一気に株を落としたと思う。
148:名無しさん
07/06/12 16:41:23 0
売り上げだけならNEC、富士通、SONYなんかの方が上。
DELLはこれらの国内大手メーカー並みに売れてるらしいが
SOTECは論外。ぜんぜん売れてない。
149:名無しさん
07/06/12 16:43:45 0
けど>>1を見る限り買うならSOTECのほうがマシかな。
150:名無しさん
07/06/12 16:50:44 0
>詐欺的商法を慣例化させていた事が明るみに出たデル
ＤＥＬＬってそんなことやってたのか？
151:名無しさん
07/06/12 17:12:40 0
>>150
悲しいけど事実です。
ニュースにもなった。
152:名無しさん
07/06/12 17:58:57 0
詐欺的商法って、まるで中国製パソコンを日本生産とか言ってるどっかのメーカーみたいだな。
153:名無しさん
07/06/12 19:23:10 0
>>152
皇子倶楽部のことかｗ
154:名無しさん
07/06/12 19:43:31 0
Dellと関連会社，詐欺的商法を行ったとしてNY州が提訴
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
155:名無しさん
07/06/12 19:49:14 0
>>152
おかえり
156:名無しさん
07/06/12 20:35:00 0
まぁ、DELLなんて安かろう悪かろうﾀﾞｻかろうだし。
157:名無しさん
07/06/12 20:57:00 0
>>154
>「無利子」など好条件の融資で製品購入を勧めておきながら，
>実際にはほとんどの購入客がその基準を満たさず，代わりに高利の融資を提供した。
完璧に詐欺じゃん
158:名無しさん
07/06/12 23:03:59 0
今週のDELLもソーテックには絶対真似のできない値段
Windows XP搭載ビジネスエントリーパッケージ
Inspiron 1501
AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-53（1.7GHz/512KB L2キャッシュ）
Windows XP Home Edition
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
Dell Wireless 1490内蔵ワイヤレスLAN Miniカード(802.11a/b/g)
63,655円（送料、税込）
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
1台あたり69,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から5,500円OFF
クーポンコード：C9DB10L8M4QRSN
1台あたり99,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から11,000円OFF
クーポンコード：GKKVDCGG734QTX
OptiPlex 320 19インチ液晶モニタ付充実構成デスクトップビジネスパッケージ（6/18まで、クーポンは6/14まで）
インテル Core2 Duo プロセッサー E4300 (2MB L2 キャッシュ、1.80GHz、800MHz FSB)
Windows XP Home Edition
1GB (2x512MB)DDR2 SDRAMメモリ
80GB SATA HDD
DVD/CD-RW コンボドライブ
3年間翌営業日出張修理サービス（保守パーツ含む）
ﾃﾞﾙ E198FP 19ｲﾝﾁ TFT液晶モニタ (ﾌﾞﾗｯｸ)
67,980円（送料、税込）
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
1台あたり99,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から5%OFF
クーポンコード： Z7WDC$76WQBC04
159:名無しさん
07/06/12 23:09:49 0
けど値段そんな変わらないから、日本組み立て検品の
ソーテックのほうがマシだと思う。
160:名無しさん
07/06/12 23:13:07 0
>>158
ソーテックで同じ構成組んだらいくらになるの？
161:名無しさん
07/06/12 23:16:20 0
もしかして、価格以外にＤＥＬＬが勝ってる要素ってないのか？
162:名無しさん
07/06/12 23:19:54 0
ブランドイメージじゃない？
163:名無しさん
07/06/12 23:20:51 0
むしろ、最近はＤＥＬＬのブランドイメージのほうが
低下しているようなｷｶﾞｽ
164:名無しさん
07/06/12 23:36:27 0
>>160
全く同じスペックというわけにはいかないが
WinBook DN6010をメモリ1G、HDD120GBに変更すると126,550円
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
e-three HC5010(XP)をE4300、メモリ1G、コンボドライブ、19型ワイドモニタ、出張修理3年
に変更して146,250円
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
そんなに変わらないどころかデスクトップの方は倍以上違う
165:名無しさん
07/06/12 23:41:16 0
DELLの値段はほとんどダンピングだからなぁ。
他の国内メーカーと違って高付加価値路線じゃ勝負できないソーテックは
こういうのと価格競争しなきゃならんわけで・・・
166:名無しさん
07/06/12 23:45:59 0
日本組み立て検品で倍以上出せる人はソーテックで買えばいいんじゃないかな
まあそれだけ出すなら普通は別の国内メーカーにするけどね
167: ◆BSEqSOTECY
07/06/13 00:25:06 0
>>161
DELLが相手じゃ総鉄屑は同じ土俵にも立てて無いよｗ
168:名無しさん
07/06/13 00:28:09 0
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
DELLのノートって高いね
169:名無しさん
07/06/13 00:32:17 0
ニューヨーク州、誇大広告をしていると Dell を提訴
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
170:名無しさん
07/06/14 01:38:46 0
まあヤフーショッピングでもDELLの方が割安感があるモデルだしているけど
ソーテックの方が売れているからな
171:名無しさん
07/06/14 01:50:35 0
初期不良交換対応の差かと
172:名無しさん
07/06/14 06:53:44 0
デルって、なんでいつもビジネス向けだけ安いのさ。
同一価格でいいと思うんだけど。
別価格になんか意味があるのか？
個人使用でも、法人として買ってるやつ多そうだし。
173:名無しさん
07/06/14 07:45:51 0
ソーテックとヤマダ電機/KOUZIRO、PCに関する業務提携に基本合意
株式会社ソーテックと、株式会社ヤマダ電機およびその子会社の株式会社KOUZIROは10日、
PCの開発/製造/販売に関する業務提携について基本的な合意に達したと発表した。
今回の提携は、ヤマダ電機の販売力とKOUZIROの製造能力、
そしてソーテックの企画/開発などに関するノウハウを基に、
経営資源の効率的な運用による業務拡大を目的とする。
また、今後は並行して、3社間の資本提携も検討していくとしている。
業務提携の対象としては、新製品の開発や業務効率化のほか、
KOUZIROの「FRONTIER」ブランドによるPC製品の商品企画/開発/販売に係わる協業を挙げている。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sotec.co.jp)
174:名無しさん
07/06/14 08:41:02 0
またDELLのニュースあったよ。最近悪評が絶えないけど・・・
LinuxやAMDに手を出したから業界に敵を作ったのかね。
そこの所は弱小SOTECはいいね。ニュースにすらなりません。
175:名無しさん
07/06/14 09:40:51 0
>>174
>>173のはニュースじゃないのか？
176:名無しさん
07/06/14 14:27:18 0
DELLの4600Cで
「Alert!Chipsetheatsinknotdetected.Systemhalted」
っていうエラーが出た。
中を見たら留め具がなくなってた。
保証はとっくに切れている…ググった
同じ症状の人多数……
177:名無しさん
07/06/14 15:23:53 0
>>176
URLﾘﾝｸ(oshiete.nikkeibp.co.jp)
DELL 4600Cデスクトップをジャンクショップから買ったのですが、電源を投入すると、モニターに＜Alert! Chipset heat sink not detected System halted＞と表示されたまま、動きません。
メーカーに修理依頼するしかないのでしょうか？
どなたかお教え下さいませ。
DELLのその機種によくある故障です。
「Chipset heat sink not detected」
で検索すると色々出てきます。
とりあえずケースを開けてヒートシンクをチェックして見てください。
それが外れているはずです。あと、止めていた部品もどっかに転がってるはずですが、ジャンクとの事なのでないかもしれません。
178:名無しさん
07/06/14 15:41:54 0
>>176
あきらめて新しいの買えよ。
どうせそれ買ったのと同じような値段で
はるかにスペック高いマシン買えんだからさ。
179:名無しさん
07/06/14 17:27:42 0
ソーテック種類なさ杉
180:名無しさん
07/06/14 17:31:03 0
>>179
多いだろw
181:名無しさん
07/06/14 17:40:36 0
>>176
保障は切れていてもココにメール
URLﾘﾝｸ(support2.jp.dell.com)
それがＤｅｌｌクオリティ
182:名無しさん
07/06/14 17:42:31 0
>>180
ＵＲＬクレ、ＤＤＲ３探してる
183:名無しさん
07/06/14 17:47:15 0
ｲﾁﾀﾞｲ、ﾆﾀﾞｲ、ﾀｸｻｰﾝ
184:名無しさん
07/06/14 18:02:54 0
>>182
ダイレクトデスクトップメイン
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
ゲームパソコン(最近受注終了。再開日不明)
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
店頭販売モデル
URLﾘﾝｸ(www.sotec.co.jp)
法人向け
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
店頭向け旧モデル他
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
185:名無しさん
07/06/14 18:21:24 0
>>184ｻﾝｸｽ
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)このくらいのスペックで探してる
186:名無しさん
07/06/14 18:28:50 0
>>184
ゲームパソコン、高いほうがまだ受注受けてる
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
187:名無しさん
07/06/14 22:20:37 0
>>169
日本では嘘広告で客を煽っている気配がある。
今回のクーポン事件とか見てると、どうしてもそう思える。
188:名無しさん
07/06/14 22:53:18 0
DELL、送料5000円は絶対高過ぎる。
無料で送れよ!
189:名無しさん
07/06/15 09:09:14 0
ソーテックはいくら日本人サポートでも受電率50％だからなぁ
通話料自己負担のナビダイヤルなのになかなかつながらないから半分の客は怒って電話切っちゃうってことだろ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
これだったらフリーダイヤルですぐつながるDELLの方がマシだと思う
運が悪いと中国人につながるとしても
190:名無しさん
07/06/15 12:08:18 0
>>189
DELLのサポートは一時間ぐらい繋がらないことがある。
しかも、いつ何時頃繋がりやすいのかまったく判らない。
ちなみに運が悪いもなにも、三回掛けたが100%中国人に繋がった。
しかも、その現状を改善しようと試みていない。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
を見る限り、改善を進めているソーテックのほうがまだマシだと思った。
DELLは大連からサポを引き上げない限り、評価は上がらないだろう。
191:名無しさん
07/06/15 12:21:51 0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
>●サービス向上とeホーム製品進出でV字回復を
> 懸念材料となっていたサービスに関しては、サービス子会社のソーテック・イー・サービスに109人を
>出向させる。「パートや契約社員による対応ではなく、ソーテック社員による対応が可能になった。
>コールセンターの電話接続率も48%と、平均して2回に1回はつながるようになった。
進めてるはずの改善が一向に進まない狼少年企業ソーテック
192:名無しさん
07/06/15 12:34:27 0
DELL買って1週間でマザーボードが死亡。
交換しろ!ゴラァ!と電話連絡を試みた。
しかし、１時間待ってもつながらない。
次はメールフォームから送信……返信がまったくこない。
テクニカルサポートに電話予約のサービスを発見…すべて予約済み…
DimensionC521
ふざけるな!
193:名無しさん
07/06/15 12:41:42 0
>平均して2回に1回はつながるようになった。
って･･･
DELLのサポートは法人だったら良いよ。
電話は直ぐに繋がるし、夜中だろうが明け方だろうが数コールで出る。契約しだいなんだろうけどな。
DELLとかSOTECとか、こういうメーカーは個人で買っちゃだめだろ。
194:名無しさん
07/06/15 12:43:07 0
>>187
ＤＥＬＬスレではいまだに粘着してるやつがいる。
セコいとしか言い様がない。
>>188
それは俺も思った。空輸だからか？
195:名無しさん
07/06/15 12:51:21 0
SOTECのほうがいい
個人ならば
まあDELLもわかってればいいけど
196:名無しさん
07/06/15 13:07:56 0
>>188
調べたがソーテックは送料無料だね。
というか、あのぼったくりメーカーソニーでさえ
送料無料なんだが…
197:名無しさん
07/06/15 13:33:31 0
ソーテックの最低さが改めて分かった。
サポートへ電話
つながるまで20回以上かけなおし
つながったと思ったら30分以上待たされる
サポートの対応
> 大変お待たせいたしました。ソーテックテクニカルサポートセンターでございます。
つながりにくいにも程がない？
> 大変お待たせいたしました。
（それだけ？他に言うことないの？）
リカバリー領域（hdrec）が壊れたんですが、修理するのにかかるお金は？
> 技術料12000円、運送料3000円、計15000円ほどになります。
高いよね？自分でWindows（OEM版）を買った方が安いよね？（参考：13000円程度）
> お客様はPCにお詳しいようなので、そのようにしていただくこともできます。
> ただしドライバ等はお客様が個別に入れていただく必要がございます。
でもドライバは（ソーテックの）サイト上から落とせなかったと思うけど？
> 誰でもドライバを落とせるというのはできない契約になっております。
> ドライバ等はお客様が部品メーカーのサイト等から集めていただくことになります。
部品の種類は（ソーテックの）サイト上から調べられるわけ？
> 部品の情報は公開しておりません。
それは不親切過ぎない？なんの為のサポートなの？
> そういう契約になっております。
> お客様が部品を見てメーカーを判断して、ドライバを集めてもらうようになります。
もういいです。（電話を切る。）
198:名無しさん
07/06/15 14:19:23 0
他のメーカーも似たり寄ったり（差はあるけど・・・）よ
199:名無しさん
07/06/15 15:20:05 0
DELLやSOTEC買うのってギャンブルだね ワクワク(^<^)
200:名無しさん
07/06/15 18:35:57 0
289 ：[Fn]＋[名無しさん] ：2007/06/02(土) 22:15:12 ID:BxQEPNSN
D○LLの最低さが改めて分かった。
サポートへ電話
つながるまで20回以上かけなおし
つながったと思ったら30分以上待たされる
サポートの対応
> 大変お待たせいたしました。D○LLテクニカルサポートセンターでございます。
つながりにくいにも程がない？
> 大変お待たせいたしました。
（それだけ？他に言うことないの？）
リカバリー領域（hdrec）が壊れたんですが、修理するのにかかるお金は？
> 技術料12000円、運送料3000円、計15000円ほどになります。
高いよね？自分でWindows（OEM版）を買った方が安いよね？（参考：13000円程度）
> お客様はPCにお詳しいようなので、そのようにしていただくこともできます。
> ただしドライバ等はお客様が個別に入れていただく必要がございます。
でもドライバは（D○LLの）サイト上から落とせなかったと思うけど？
> 誰でもドライバを落とせるというのはできない契約になっております。
> ドライバ等はお客様が部品メーカーのサイト等から集めていただくことになります。
部品の種類は（D○LLの）サイト上から調べられるわけ？
> 部品の情報は公開しておりません。
それは不親切過ぎない？なんの為のサポートなの？
> そういう契約になっております。
> お客様が部品を見てメーカーを判断して、ドライバを集めてもらうようになります。
201:名無しさん
07/06/15 19:13:04 0
>>196
>あのぼったくりメーカーソニーでさえ
>送料無料なんだが
ソニーなんて送料無料にしないと高くて誰も買わんわｗ
202:名無しさん
07/06/15 19:25:25 0
0120-937-78□
044-520-123□
に電話するとすごく早くサポートに
つながるよ！
一度試してみて！
203:名無しさん
07/06/15 23:47:56 0
>>202
そこらじゅうにコピペしてんなよ。ｳｾﾞｰ
204:名無しさん
07/06/16 00:20:58 0
ｿｰﾃｯｸ買うって、どんだけMなんだよｗ
205:名無しさん
07/06/16 00:23:35 0
DELLよりかはSだな。
206:名無しさん
07/06/16 00:49:02 0
(´-`).｡oO（ソーテックってまだあったのか）
207:名無しさん
07/06/16 22:34:32 0
ソーテック買うと、キチガイのチョンに粘着されるよ。
208:名無しさん
07/06/16 23:34:56 0
なんでSOTECこんなに批判されるんだ？
最近の事情しらんのでどなたか教えてください
209:名無しさん
07/06/17 00:04:35 0
山仲克実で検索してみよう
210:名無しさん
07/06/17 00:04:59 0
昔に比べたら大分良くなったのだけれど
昔に痛い目にあった人達が、その時の恨みを晴らそうと必死に粘着してるモヨウ。
211:名無しさん
07/06/17 00:31:09 0
DELLのほうは、なんでこんなに叩かれてるの？
詐欺行為は海外の話でしょ？
212:名無しさん
07/06/17 00:56:28 0
>>211
ソーテック持ち上げるためのエサ
213:名無しさん
07/06/17 01:08:32 0
>>211
これ読めば少しは判るよ
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
金送っても音信不通。全然連絡が来ない。
214:名無しさん
07/06/17 01:36:17 0
DELLの法人用って
従業員数によって価格が違ったりするけどなんで？
215:名無しさん
07/06/17 05:52:26 0
>>214
会社で使ってるパソコンと同じ物を家用に買う人間も多いから、
より従業員の多い会社に食い込みたいんだろう。
216:名無しさん
07/06/18 01:37:07 0
>>213
なにやらヤバげだね。ＤＥＬＬ。
217:名無しさん
07/06/18 13:23:46 0
>>200
あーあ、ソーテックの話を勝手にＤＥＬＬに変えてるよ。
ほんとモラルも何もないな、ソーテック工作員って。
218:名無しさん
07/06/18 13:35:41 O
どっちもどっちじゃない？
MCJじゃないだけ
219:名無しさん
07/06/18 14:03:44 0
DELLの場合は日本人じゃないから少し変化するねぇ。
220:名無しさん
07/06/18 14:15:39 0
>>1
>>16
10日は、製品の交換返品受付期間
初期不良は30日間対応
修理の場合、送料手数料必要なし
返品の場合は送料自己負担
って、DELL販売条件って紙に書いてあるぞ？
>>200
普通にDELLのWEBサイトから、ドライイバーダウンロードできるじゃん（笑
221:名無しさん
07/06/18 14:19:12 0
ソーテクは、10年前に友人が17万前後で購入して（一番低価格なモデルでSONYが50万前後 富士通が25万くらい）
2ヶ月で壊れたのを見てから安く上げるなら「自分で組み立てるか」と考えるようになった。
222:名無しさん
07/06/18 18:49:32 0
DELL公式アナウンスまだかよ！
送るとも言わないし、間違いだったとも言わない。うやむやにする気か？
223:名無しさん
07/06/18 18:50:15 0
中身はインテルなんだろ馬鹿か、けさまら。
224:名無しさん
07/06/18 22:17:52 0
DELL4600C
エラー出るんで中開けたら、マザボが取れかかっていた。
なんでこんな適当な付け方してんのか？
225:名無しさん
07/06/18 22:47:27 0
>>224
お前は煽りの程度が低すぎてつまらん
226:名無しさん
07/06/18 23:30:55 0
>>224
だってDELLだもの。
227:名無しさん
07/06/19 00:02:07 0
4600Cの不具合報告、なんかそこらじゅうで見るな。
決まって「マザボの取り付けが甘くて外れる」。
228:名無しさん
07/06/19 00:41:06 0
ググったが、Systemhaltedエラーかなり被害者いるな。
DELLの品質はもうだめぽ。
229:名無しさん
07/06/19 00:47:42 0
この板のソーテックスレを「もうだめぽ」で検索すると面白い結果が出るよ。
230:名無しさん
07/06/19 00:52:32 0
>マザボの取り付けが甘くて外れる
中国人が手を抜いて造ってるのがよく分かりますな。
231:名無しさん
07/06/19 05:45:24 0
ソーテックのPC使ってるけど電源ボタンが陥没して押しにくいのと、修理に出した時に頼んでもない所まで勝手に直された事以外はそんなに不満は無いよ
でも次にPCを買う時にはソーテックは買わないと思うけど…
232:名無しさん
07/06/19 12:46:32 0
ソーテックは工場を台湾に移したり、組み立て検品を
日本でやったりと改善を進めているのに、
ＤＥＬＬは中国から工場もサポートも動かそうとしない。
この差が現れているのだと思う。
このままではＤＥＬＬは没落する一方だと思う。
233:名無しさん
07/06/19 12:48:29 0
ＤＥＬＬという会社自体からモラルが消えつつあるのかも。
本社のほうでは詐欺事件が露呈し、賠償問題に発展しそうだし。
234:名無しさん
07/06/19 20:42:46 0
>>232-233
ということにしたいソーテック工作員は述べております。
235:名無しさん
07/06/19 22:34:24 0
韓国を裏切った日本企業メーカーに鉄槌を！
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
アンチソーテックは頭のおかしい在日チョン
236:名無しさん
07/06/20 12:28:57 0
>>176
先月の末に、まったく同じ表示が出た。で、起動不能に。
マザーボードを交換するため修理工場送り。
がしかし、つい先日またもや同じエラーが出て起動不能に…orz
中を開けて見たら、なんとマザーボードが外れて中で転がってる(笑
マザーボードってさあ、こんなに簡単にはずれるもんなの？
３週間前に工場で修理した部分がまた壊れるってどうよ？
237:名無しさん
07/06/20 12:59:12 0
>>236
きっと修理済みと未修理がごっちゃになってたんだろう。
厨極人をなめてはいけない。
238:名無しさん
07/06/21 12:37:43 0
ＤＥＬＬはいつになったら返金してくれるんですかぁ？
連絡も全然来ないんですけどぉ？
239:名無しさん
07/06/22 00:52:26 0
６万以下でモニター抜きで良いのありませんか？
240:名無しさん
07/06/22 01:29:03 0
>>239
用途によると思うが
241:名無しさん
07/06/22 02:48:44 0
中国で組み立ててると不安だ。
242:名無しさん
07/06/22 02:59:54 0
メリケンの本音なんすけどこれ見てもデル買うん？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
243:名無しさん
07/06/22 03:27:34 0
ＤＥＬＬにしようと思ってたのにオペレーターが中国人とか最悪ジャン・・・。
244:比較表（同価格帯）
07/06/22 04:17:52 0
SOTEC PC STATION DS3040 DELL Optiplex 320
17型液晶セット
価格 ７３，３００円 ６８，０８０円
(税・送料込)
OS Windows Vista Home Basic Windows XP Home SP2
CPU インテル Celeron D 331 インテル Core 2 Duo E4300
チップセット インテル 945GC Express AMD Radeon Xpress 1100 Professional
メインメモリ 512MB DDR2 PC5300 1GB（512MB×2） DDR2 PC4200
スロット×2(空き1) 最大4GB スロット×2(空き0) 最大4GB
グラフィック チップセット内蔵 チップセット内蔵
ディスプレイ 17型 SOTEC純正液晶モニタ DELL E178FP
ハードディスク 160GB(SATA 7,200rpm) 160GB(SATA 7,200rpm)
CD/DVD DVD/CD-RWｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ DVD/CD-RWｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ
LAN 1000/100/10BASE-T 100/10BASE-T
インタフェイス USB2.0×6 USB2.0×6
拡張スロット PCI Express x16/x1、PCI×2 PCI Express x16/、PCI×2
ドライブベイ 5.25"x1、3.5"x1、内蔵3.5"x1 5.25"x1、3.5"x1、内蔵3.5"x1
入力機器 キーボード、ボールマウス キーボード、光学マウス
電源容量 250W 280W
保証 1年間 引取修理 3年間 翌営業日出張修理
電話サポート 9:30～18:00 通話料自己負担 24時間 フリーダイヤル
リサイクル PCリサイクルマーク付き PCリサイクルマークなし
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
クーポンコード：Y5gOvIoQi4
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
245:比較表（同構成）
07/06/22 04:32:33 0
SOTEC e-three HC5010 DELL Optiplex 320
価格 １４４，７５０円 ６５，９８０円
(税・送料込)
OS Windows XP Home SP2 Windows XP Home SP2
CPU インテル Core 2 Duo E4300 インテル Core 2 Duo E4300
チップセット インテル 945G Express AMD Radeon Xpress 1100 Professional
メインメモリ 1GB（512MB×2） DDR2 PC5300 1GB（512MB×2） DDR2 PC4200
スロット×2(空き0) 最大4GB スロット×2(空き0) 最大4GB
グラフィック チップセット内蔵 チップセット内蔵
ディスプレイ 17型 SOTEC純正液晶モニタ DELL E178FP
ハードディスク 80GB(SATA 7,200rpm) 80GB(SATA 7,200rpm)
CD/DVD DVD/CD-RWｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ DVD/CD-RWｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ
LAN 1000/100/10BASE-T 100/10BASE-T
インタフェイス USB2.0×6 USB2.0×6
拡張スロット PCI Express x16/x1、PCI×2 PCI Express x16/、PCI×2
ドライブベイ 5.25"x1、3.5"x1、内蔵3.5"x1 5.25"x1、3.5"x1、内蔵3.5"x1
入力機器 キーボード、光学マウス キーボード、光学マウス
電源容量 250W 280W
保証 3年間 出張修理 3年間 翌営業日出張修理
電話サポート 9:30～18:00 通話料自己負担 24時間 フリーダイヤル
リサイクル PCリサイクルマークなし PCリサイクルマークなし
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
246:比較表
07/06/22 04:34:17 0
>>244訂正
×ボールマウス
○光学マウス
247:名無しさん
07/06/22 04:42:41 0
ソーテックのスレ見てみたけどキチガイの巣窟だな・・・
◆◆◆本スレ・ソーテック総合スレッド[56] ◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
みんなでソーテックをまともなメーカに育てよう 18
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
248:名無しさん
07/06/22 12:16:58 0
DELLにキャンセル拒否メールを送ったら、
またもや例の
「【デル株式会社ビジネスセールス本部キャンペーン運営室】
クーポン非適用品の注文キャンセル、及びそのご返金に関して
のテンプレが送られてきた
受付期限をみてみたら
・受付期限： 6/15（金）まで
さすが超糞詐欺会社
249:名無しさん
07/06/22 12:59:42 O
DELLで注文した機種に不満が出たんで再度注文し直して最初に注文したほう
キャンセルする為にサポセンに電話したらほんとに中国人でてちょっとワロタw
経緯説明の合間合間で微妙な間があったけど一応話しは通じて無事キャンセルできたw
250:比較表（同構成）
07/06/22 14:42:10 0
SOTEC Winbook DN6010 DELL Inspiron 1501
価格 １２８，０５０円（6/28まで） ６７，８５５円（6/25まで）
(税・送料込)
OS Windows XP Home SP2 Windows XP Home SP2
CPU AMD Turion 64 X2 TL-50 AMD Athlon 64 X2 TK-53
チップセット RADEON XPRESS 1100 RADEON XPRESS 1150
メインメモリ 1GB（512MB×2） DDR2 PC4200 1GB（512MB×2） DDR2 PC4200
スロット×2(空き0) 最大4GB スロット×2(空き0) 最大4GB
グラフィック チップセット内蔵 チップセット内蔵
ディスプレイ 15.4型ワイド液晶 15.4型ワイド液晶
ハードディスク 120GB(SATA 5,400rpm) 120GB(SATA 5,400rpm)
CD/DVD DVDスーパー・マルチドライブ DVD+/-RWドライブ
LAN 100/10BASE-T 100/10BASE-T
インタフェイス USB2.0×4 USB2.0×4
拡張スロット ExpressCardスロット×1 ExpressCardスロット×1
保証 1年間 引取修理 1年間 引取修理
電話サポート 9:30～18:00 通話料自己負担 月～土9:00～21:00 フリーダイヤル
リサイクル PCリサイクルマーク付き PCリサイクルマークなし
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
251:名無しさん
07/06/22 14:47:36 0
ＤＥＬＬは中国で組んでろくに検品してないから安いんだろうなｗ
252:名無しさん
07/06/22 14:50:29 0
●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意
・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る
・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る
・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
していることを語る
・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る
・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る
上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。
253:名無しさん
07/06/22 14:52:32 0
>>252
おまえみたいなアンチソーテックって
どこのスレにも沸くんだな
254:名無しさん
07/06/22 14:56:04 0
ソーテックは低価格競争やめて高付加価値路線にシフトするなら社名（ブランド名）を変えるべきだと思う。
「ソーテック」ってちょっとPCに詳しい人達の間では昔から安かろう悪かろうの代名詞みたいなもんだからな。
今更国内組み立てをアピールしたところでブランドイメージを変えるのは難しい。
255:名無しさん
07/06/22 15:09:20 0
今はＤＥＬＬのほうが安かろう悪かろうの代名詞だよな。
ソーテックはいろいろ改善に努力しているというのに…
256:名無しさん
07/06/22 15:15:50 0
DELLだが、DVDドライブがおかしくなったんで
外して蓋を開けて掃除したら今度はＰＣが起動しなくなった。
よく見たらメモリーがハズレかかってた。
257:名無しさん
07/06/22 15:24:20 0
>>255
一度地に落ちたブランドイメージってのはそう簡単に回復するもんじゃないよ。
ノートの購入相談スレとか見てみ？SOTECは嫌っていう相談者が大勢いるから。
258:名無しさん
07/06/22 15:34:12 0
>>257
ほとんど粘着アンチの自演なんじゃね？
最近の２ちゃんみてるとそう思えるようになった。
259:名無しさん
07/06/22 15:38:46 0
なんでＤＥＬＬっていまだにサポに
中国人使ってるの？
あれだけ叩かれたのにアホ？
260:名無しさん
07/06/22 15:39:50 0
いくら国内組み立てで高品質ですといって売ったところで今みたいにNECと同じ値段じゃ
普通の人はソーテックを選ばないだろ。
以前価格競争やめて高付加価値路線に走ったところイーマシンズにシェアを奪われたわけだが、
また同じ過ちを繰り返そうとしてるんじゃないかね。
まあ、所詮HP、DELL、Gatewayといった国外大手と価格競争する力はないしな。
いずれ淘汰されるメーカーだと思うよ。
261:名無しさん
07/06/22 15:44:18 0
>>258
相談者のテンプレ部分だけ抜き出してみたがこれだけある
とても自演とは思えんな
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---富士通・SONY・SOTEC以外なら
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特にこだわりはない。強いて言えばSOTECは嫌
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---ＳＯＴＥＣは×
【嫌いなメーカー】SONYとSOTEC
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---SonyとかSotecとかDellとかああいう所は不可、できれば国産
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---DELLとSOTECは出来ればパス
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---Sotec、Panasonicはあまり好きではない。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---SOTEC、EPSON、ACERはNG。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---SotecやHP等の初心者お断り系
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---SOTECは嫌です。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---ソーテックとかは不安なイメージがあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)
262:名無しさん
07/06/22 15:48:23 0
>>261
おまえみたいなのが粘着してるせいだと思うよｗ
最近はソーテックと聞くと「粘着アンチ」って言葉が真っ先に浮かぶようになったしｗ
263:名無しさん
07/06/22 15:51:22 0
>>261
やっぱりソーテックはイメージ悪いんだね
264:名無しさん
07/06/22 15:53:35 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これを読んでアンチソーテックが嫌いになった
265:名無しさん
07/06/22 15:54:28 0
信者（社員？）はこういうスレでDELL叩くより本スレを何とかした方がいいんじゃないかな。
あれじゃ見た奴は誰も買わないぞ。
266:名無しさん
07/06/22 15:57:15 0
ってかんじで誰でも信者扱いするから
アンチソテクは嫌われてんじゃね？
267:名無しさん
07/06/22 16:23:09 0
DELL
・全製品中国生産組み立て検品
・日本での検品はやっていないっぽい
・ドライブはサムスン（機種不明）・NEC(6650一年前)
・サポートは月～土9:00～21:00or年中無休24時間 フリーダイヤル
ただし、電話に出るのは中国人(埒があかなくなると日本人が出る)
法人向けのみ最初から日本人が対応
・中国製ベアボーン
・初期不良時の製品の交換返品受付は10日まで。それ以降は修理扱い。返品の場合は送料自己負担
・購入時送料5000円
sotec
・ノートPC1機種以外すべて日本国内にて組み立て検品
・海外生産品も日本で抜き取り検査(ノートPC1機種のみ)
・ドライブは松下(DN3000・PX9512 今年)
・サポートは9:30～18:00(月～日・祝日、指定休業日を除く） 通話料自己負担（ナビダイヤル）
ただし日本人が対応。サポートランキングは辞退している
・台湾製ベアボーン
・初期不良は90日まで対応。同一あるいは同等製品と交換。送料無料
・購入時送料無料
268:名無しさん
07/06/22 16:43:49 0
送料は無料じゃないだろ
URLﾘﾝｸ(www1.sotec.co.jp)
269:名無しさん
07/06/22 16:49:38 0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
モノによっては送料無料のようだ
270:名無しさん
07/06/22 16:57:10 0
じゃあDELLもモノと時期によっては送料無料じゃん
271:名無しさん
07/06/22 16:58:28 0
DELLと比べたらコストパフォーマンスが違い過ぎるからhpやゲートウェイと比べるべきじゃないの？
272:名無しさん
07/06/22 17:00:48 0
価格に差があるものとしか比較してないからねｗ
273:名無しさん
07/06/22 17:02:19 0
あと台湾製ベアボーンとなってるがOEM先が台湾メーカーというだけで工場は中国では？
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板:5番)
274:名無しさん
07/06/22 17:06:57 0
>>273
ちがうみたいだよ
275:名無しさん
07/06/22 17:07:33 0
信者さんこういうスレでいくら頑張っても無駄だよ。
SOTECの本スレはキチガイ同士の煽り合いが延々と続いてて誰も購入相談や報告なんてしないし、
まともに機能してない。DELL関連のスレとは大違い。
276:名無しさん
07/06/22 17:09:08 0
>>274
台湾メーカーも工場は多くが中国にあるわけだが、ソーテック向けベアボーンだけ台湾製というソースは？
277:名無しさん
07/06/22 17:13:04 0
ソーテックは機種別のスレも立たないしな
本当にユーザーが少ないんだろうな
278:名無しさん
07/06/22 17:14:32 0
URLﾘﾝｸ(www.sotec.co.jp)
>開発については海外（台湾）ベンダーと共同で行い、生産は、最初から完成品に
>するもとのベアボーンと言われる前半部分を海外（台湾）ベンダーに委託しております
279:名無しさん
07/06/22 17:15:39 0
アンチソーテックが粘着なのは
在日朝鮮人だからなんだろうね。
280:名無しさん
07/06/22 17:17:44 0
>>278
委託してるのが台湾ベンダーというだけで製造工場については言及してないじゃん
作ってるのは台湾メーカーの中国工場じゃないの？
281:名無しさん
07/06/22 17:20:30 0
>>280
直接電話して聞いたら？ｗ
なんでそんなに必死なのか知らないけどｗ
282:名無しさん
07/06/22 17:24:29 0
はい
・台湾製ベアボーン
が否定されましたｗ
なんで信者はあんな糞メーカーを嘘までついて擁護するんだろ（失笑）
283:名無しさん
07/06/22 17:29:18 0
DELL
・全製品中国生産組み立て検品
・日本での検品はやっていないっぽい
・ドライブはサムスン（機種不明）・NEC(6650一年前)
・サポートは月～土9:00～21:00or年中無休24時間 フリーダイヤル
ただし、電話に出るのは中国人(埒があかなくなると日本人が出る)
法人向けのみ最初から日本人が対応
・中国ベンダーベアボーン
・初期不良時の製品の交換返品受付は10日まで。それ以降は修理扱い。返品の場合は送料自己負担
・購入時送料5000円
sotec
・ノートPC1機種以外すべて日本国内にて組み立て検品
・海外生産品も日本で抜き取り検査(ノートPC1機種のみ)
・ドライブは松下(DN3000・PX9512 今年)
・サポートは9:30～18:00(月～日・祝日、指定休業日を除く） 通話料自己負担（ナビダイヤル）
ただし日本人が対応。サポートランキングは辞退している
・台湾ベンダーベアボーン
・初期不良は90日まで対応。同一あるいは同等製品と交換。送料無料
・購入時送料2000円
284:名無しさん
07/06/22 17:30:51 0
アンチの必死さではソーテックは世界一だろうなｗ
285:名無しさん
07/06/22 17:33:43 0
>>283
信者がまた無知を晒してるｗ
中国ベンダーベアボーンって何？
ノートは大半が台湾のOEMかODM、もちろんDELLも含めて
中国ベンダーなんて自社設計のレノボぐらい
286:名無しさん
07/06/22 17:36:12 0
ベアボーンは台湾ベンダー
287:名無しさん
07/06/22 17:36:53 0
全製品中国生産組み立て検品という時点で
ＤＥＬＬはありえねー
288:名無しさん
07/06/22 17:39:39 0
信者さん、今度はどんな修正してテンプレ作るのかなｗ
ちなみにDELLの送料調べたらモニタとセットで5000円
ソーテックもセットだと3500円だよ
289:名無しさん
07/06/22 17:44:47 0
>>288
みっともない
290:名無しさん
07/06/22 17:52:13 0
DELLですが、モニタなしを選択すると
エラーが出てモニタを選べという表示が出るんですが、
本体のみを買う事は出来ないんでしょうか？
291:名無しさん
07/06/22 18:16:21 0
同程度のスペックならＳＯＴＥＣのがいいとおもうけど
なんでアンチが多いの？
292:名無しさん
07/06/22 18:20:23 0
>>290
エラーがでるやつは本体のみは買えない。
ＤＥＬＬはほとんどモニタと抱き合わせで特価なので
いろいろもにょり・・・
293:名無しさん
07/06/22 18:23:41 0
ソーテック工作員の書き込みは分かりやすいな。名無しの意味なし
294:名無しさん
07/06/22 18:39:26 0
頻繁にサポートに電話する教えて君以外はDELLでいい。
（マイクから入力できないとか、ゲームの画像が荒いとか）
295:名無しさん
07/06/22 20:40:29 0
っていうか、昔はSOTECの方が悪かったって一例にすぎないだろ。
最近買うってことは昔パソコンを買ったということさ。
数年したら、DELLが不安なメーカー第一位とかになるのさ。
296:名無しさん
07/06/22 20:50:04 0
否定できないｗ
297:名無しさん
07/06/23 01:54:42 0
自演の酷いスレだな
298:名無しさん
07/06/23 11:36:55 0
そうですね
299:名無しさん
07/06/23 23:34:17 0
DELLの今回の対応はあまりにひどいよ。
ハガキ到着して1週間も放置
これなら売る意志があったと見なされてもおかしくない。
裁判したら絶対に勝てる内容だと思うよ
300:名無しさん
07/06/24 09:25:00 0
>>299
紙乞食乙^^^
301:名無しさん
07/06/25 07:48:33 0
否定すればｱﾝﾁ認定
肯定すれば信者認定
糞テクｸｵﾘﾃｨは流石だなｗｗｗｗｗｗｗ
302:名無しさん
07/06/25 07:51:06 0
未だにｿﾆｰﾀｲﾏｰとか本気で言ってる奴もいるしな。
嫌な事はずっと心に残るのさ。
でもソーテックは昔も今も変わらないよ。ウンコ
303:名無しさん
07/06/25 07:59:34 0
>>302
SONYﾀｲﾏｰは存在すると思う。
去年の11月に買ったDVDプレイヤーが昨日動作不能に。
中をあけてみるとドライブにSONYの文字が・・・ｗ
304:名無しさん
07/06/25 08:08:29 0
ソーテック（笑）
305:名無しさん
07/06/25 08:30:52 0
>>303
それはSONY・NECのｵﾌﾟﾃｨｱｰｸの事か？
SOTECなんかよりはｵﾌﾟﾃｨｱｰｸの評判は良いぞ？
306:名無しさん
07/06/25 08:34:22 0
>>303
お･･･お前･･･
名誉毀損・営業妨害で訴えられても知らねーぞ･･･
307:名無しさん
07/06/25 09:02:16 0
>>305
ｵﾌﾟﾃｨｱｰｸではないんじゃないかなぁ。
思いっきりSONYってﾛｺﾞしかなかったし。
>>306
半年ちょっと壊れるようなのを売る方がどうかしてるｗ
308:名無しさん
07/06/25 09:07:52 0
こういう輩がいつまでも粘着し続けるんだろうな。
309:名無しさん
07/06/25 09:19:01 0
粘着アンチソーテックが在日だったと知って
妙に納得した。
310:名無しさん
07/06/25 09:28:35 0
うちのWS333が壊れたｗ
まだ数ヶ月なのに最悪・・・
壊れやすいとは聞いてたけどまさかこんなにだとは。
311:名無しさん
07/06/25 09:32:59 0
曜日までに返事しなかったらどうなるんだね
DELLさん
期限ってそもそも何
お金そのまま横領する気ですか＾＾
312:名無しさん
07/06/25 09:33:00 0
>>310
バカだなぁ
安いのにはそれなりの理由があるもんだぜ？
多売できない状態で自社の利益削って安くしてる会社なんてそうそう無いんだぜ？
313:名無しさん
07/06/25 09:35:05 0
>>311
アンチでも信者でも、乞食は死んでくださいね＾＾
314:名無しさん
07/06/25 09:35:44 0
>>309
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
で晒されてる「ソーテックユーザーの会」という
アンチサイトを運営していた山仲克実というのが粘着の正体。
内部告発で在日という事を暴露され、顔写真まで流れた。
315:名無しさん
07/06/25 09:38:14 0
>>313
大体DELLの完全な失態なのに、期限設けるなんて何様のつもりだよ!
DELLのやってることは完全に詐欺だろう?
316:名無しさん
07/06/25 09:41:10 0
SOTECは値段が安かったし小さい会社だから結構使ってたよ。
でも今は使って無い。
値段自体DELLの方が安いから、どうしてもそっちに行ってしまうので汚名返上の機会は無い。
昔の壊れやすい&サポート最悪なｲﾒｰｼﾞは今でも抜けて無い。
一度無くした信用を取り戻すのは難しい。
317:名無しさん
07/06/25 09:42:47 0
DELLに電凸したら、また中国人がでやがった。
いいかげんにしると言いたい。
318:名無しさん
07/06/25 09:45:21 0
クーポン詐欺、中国人サポート、すぐ壊れる中国製品で
DELLの印象は最悪だと思う。
確かに一度無くした信用を取り戻すのは難しいだろう。
今後はまじめに改善につとめているソーテックが
台頭してくるのではないだろうか？
319:名無しさん
07/06/25 09:49:30 0
>>318
>今後はまじめに改善につとめているソーテック
これが真実でＤＥＬＬが衰退するまで体力が持てばな。
実際は改善どころか改悪って話も良く耳にする。
DELLと同じくサポートを外注に丸投げになったようだしな。
320:名無しさん
07/06/25 09:51:31 0
DELLが安いのは当たりまえ。
製造もサポートも中国に丸投げなんだから。
DELLスレ見れば、いかに品質が低レベルかが判るだろ？
というかサポートに中国人つかうなんて舐めた真似してくれるのは
DELLだけ。
321:名無しさん
07/06/25 09:53:01 0
>>320
お前DELLのｻﾎﾟｰﾄ使った事無いだろｗｗｗｗ
322:名無しさん
07/06/25 09:53:33 0
マジな話。
DELLはやめとけ。
製品は故障多いわ、サポートは使えないわ、
本当イライラする。
DELL使うようになってから５年は寿命縮まったよ。
特にサポートなんか、ふたこと目にはかたことの日本語で
「OSの再インストールしてください」って・・・。お前さぁｗ
それサポートでも何でもねーだろ！
323:名無しさん
07/06/25 09:56:17 0
DELLはほとんどの機種がモニタと抱合せ販売だから使えない。
そうまでして儲けを出したいのか？
モニタはなしって項目作れないのかよ。
324:名無しさん
07/06/25 09:56:28 0
>>319
改悪って話は聞かないなぁ。『どこか変わったのか？』っていう疑問の声なら聞くけど。
DELLはｳﾝｺになってきてるなってのはよく耳にする。
DELLがどこまで下がるのか、SOTECははたして這い上がれるのか。
今後の動向に期待。
325:名無しさん
07/06/25 09:58:30 0
お前らアホだろ
こういう所では企業以外は買う物じゃないだろ
ましてやサポートを期待して買う会社じゃねーよ
326:名無しさん
07/06/25 09:59:53 0
>>324
ちょっと検索かけてみればボロボロ出てくる
327:名無しさん
07/06/25 10:01:36 0
>>325
正解
328:名無しさん
07/06/25 10:02:42 0
DELLはひどい詐欺手法をやっている。広告をよく見ると、ごく小さな文字で、
注記してある。「事業者のお客様に限定します。個人（ホームユーザ）のお
客様は対象外です。」と。
こんなちっこい文字は、普通の人は見ない。で、「買うぞ」と決意したあ
とで、注文する。すると、どうなるか？ こう言われる。
「個人ユーザ向けではないんです」
じゃ、買えないのか？ その質問には、本当のことを打ち明けられる。
要するに、「リサイクルマークがつかない」ということ。ＰＣリサイクルの
対象外になる、ということ。廃棄時の回収はユーザが自分で費用負担せよ、
ということ。（広告の隅っこに小さく注記してある。以前は、この注記さ
えも書かずに、隠していた。）
こんなふうにしてリサイクルをサボるのは、ほとんど脱法行為である。
リサイクル法を有名無実にしている。（こんなひどいことをやっている社は、
他にはほとんどないだろう。よほどの零細販売社ならともかく。）
329:名無しさん
07/06/25 10:04:21 0
確かにDELLはSOTECと同じ道を辿りそうだなｗｗｗｗｗｗｗ
330:名無しさん
07/06/25 10:05:05 0
で、またDELLに変わる安売りが出て来て･･･か
331:名無しさん
07/06/25 10:05:40 0
DELLはこんな会社
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
ソーテックのほうがまだマシ
332:名無しさん
07/06/25 10:09:34 0
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>注文をキャンセルした消費者に不当な支払い請求を続けた。
クーポン祭りでまだ期待している乞食の諸君、
そろそろ諦めたらどうかい?
キミらはDELLの詐欺に騙されたんだよw
333:名無しさん
07/06/25 10:09:58 0
>>331
俺はどちらも糞だと思っているが、
世間の認識だとDELLの方が良とされている。認めたく無いだろうがこれは事実。
というよりはSOTEC?何処？って感じか。
334:名無しさん
07/06/25 10:11:07 0
派手にＣＭ、安さの強調。これやる企業は信用失ってお終い。
ＳＯＴＥＣのようにな。
で、買う人間がいなくなるから苦情も減る。マシになったわけじゃない
335:名無しさん
07/06/25 10:15:00 0
そもそも何故SOTECとDELLを比較しているのかが謎
SOTECと比較ならﾏｳｽとかじゃね？
DELLならHPか
336:名無しさん
07/06/25 10:15:36 0
>>335
それだけDELLが落ちぶれたってことだよ
337:名無しさん
07/06/25 10:16:05 0
>>335
バカが建てたスレでマジレスすんなよダセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338:名無しさん
07/06/25 10:16:48 0
確かに個人用と法人用って感じだわな
339:名無しさん
07/06/25 10:16:58 0
sotecは日本で組み立て検品とか始めて努力してるというのに。
ＤＥＬＬも少しは見習ってほしい。
340:名無しさん
07/06/25 10:19:06 0
DELLはクーポン騒動にどう決着つけんだろ…
341:名無しさん
07/06/25 10:21:50 0
>>340
ﾊﾞｯｸﾚ
342:名無しさん
07/06/25 10:23:59 0
>>339
値段が変わらないなら良いが、まず無理だろう。
DELLから安さを取ったら何が残るんだ？
343:名無しさん
07/06/25 10:24:46 0
SOTECは安売の名をDELLに奪われて、何も残らなかったんだよな。
344:名無しさん
07/06/25 10:28:55 0
SOTECは企業ではもう無理だからなぁ･･･
345:名無しさん
07/06/25 10:29:00 0
全製品中国生産組み立て検品という時点で
ＤＥＬＬはありえねー
346:名無しさん
07/06/25 10:44:25 0
Dellはサービス契約を結んでいる顧客に対し，適時のオンサイト修復対応を
怠ったり，コンピュータのハードウエアに手を加えるようし向けたり，フリ
ーダイヤルのテクニカル・サポートに電話したユーザーを長時間待たせたり
するなどして，「消費者がテクニカル・サービスを受ける権利を奪った」
347:名無しさん
07/06/25 11:08:35 0
米ではDELLは大丈夫なの？
集団訴訟→倒産とかないのか？
348:名無しさん
07/06/25 11:09:39 0
＿＿＿_、′ 、 ’、 ′
／ ＼ ． ’ ’、
／ ─ ─＼ 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
／ （○） （○） ＼ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
| （__人__） ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
＼ ｀ ⌒´ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′
ノ ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'SOTEC;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
／ 〃 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
（ ヽ、 ,.γ ー（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ
349:名無しさん
07/06/25 11:48:56 0
>>347
向こうに住んでる友人に聞いたが、
イーホームズみたいな状態になってるって。
350:名無しさん
07/06/25 11:55:26 0
>>349
って事は向こうでもDELLの方がマシって事か･･･むぅ･･･
351:名無しさん
07/06/25 12:05:08 0
>>350
その理屈はおかしい
352:名無しさん
07/06/25 12:43:32 0
>>349
日本で報道されるぐらいなのだから、
海外ではさぞや大問題として扱われているのだろう。
353:名無しさん
07/06/25 13:07:43 0
今回のクーポン祭りで、DELLに群がっているのは
本当に金がない乞食だけということがよく分かった。
354:名無しさん
07/06/25 13:13:13 0
DELLに決まってる！
355:名無しさん
07/06/25 13:38:23 0
デルは法人向けのが時々すごい値引きされるから使うだけ
同じ値段ならソーテックのほうがマシ
356:名無しさん
07/06/25 15:02:22 0
それはないｗ
357:名無しさん
07/06/25 15:12:45 0
だってＤＥＬＬは中国丸投げだぜ？
358:名無しさん
07/06/25 15:28:50 0
中国だから何？それで品質に問題があったのはソーテックだけだろｗ
359:名無しさん
07/06/25 15:35:53 0
>>358
中国丸投げだから、今のＤＥＬＬは故障しまくってるんだと思うよ。
360:名無しさん
07/06/25 16:39:38 0
DELLに粘着している乞食が見苦しい
361:名無しさん
07/06/25 17:18:36 0
デルを貶してソーテックを良く見せようとする奴が必死すぎてﾜﾛｽｗｗｗ
362:名無しさん
07/06/25 17:22:05 0
ソテクを必死に貶めている書き込みも目立つねｗｗｗｗｗ
363:名無しさん
07/06/25 18:36:58 0
昔ソーテックのデスクトップ使ってて
ある日突然キーボード入力が一切出来なったけど、
DELLでは今のところ無い！
これから先わからんが･･･
364:名無しさん
07/06/25 19:04:28 0
DELLはキーボードどころか起動すらしなくなったりするよ。
365:名無しさん
07/06/25 19:32:04 0
>>364
それはどのメーカーにもあるだろ
366:名無しさん
07/06/25 19:45:48 0
どっちもウンコメーカーなのに
「お前のウンコの方が臭い」「いや、お前のウンコの方が臭い」と
無意味な煽り合いをしているスレはここですか
367:名無しさん
07/06/25 20:03:50 0
DELLやSOTECがうんことか言ってる連中ってじゃあどこのメーカー買ってんの？
いらないソフトテンコ盛で基本性能低め＆拡張性０のメーカーPCですか？ｗ
それともDELLやSOTECより遥かにアフターサービス悪そうなショップブランド？ｗ
俺はDELL使ってるけど、ネットやメールはもちろん3DゲーやDVD焼きしたりするからメーカーPCなんて論外だし、秋葉のショップブランドなんぞ買うくらいならDELL買うよ。
ベストの選択肢ではないが現状では消去法で行ったらベターな選択枝だと思う。
ゲームやらないならNECとかの法人向けモデルも頑丈でいいけどさ。
368:名無しさん
07/06/25 20:35:25 0
>>367
突っ込み所多目なのは釣りだからか？
369:名無しさん
07/06/26 07:29:05 0
SOTEC派が何を言おうと、実際に売れて使われているのはDELL。
SOTEC派が必死に故障するだのSOTECよりサポート悪いだの言っているが、実際に使ってる人はそんな事は思っていない。
370:名無しさん
07/06/26 07:33:56 0
DELL=ﾋﾞｼﾞﾈｽ
ｿｰﾃｯｸ=貧乏人
購入する人のｲﾒｰｼﾞ
個人でDELL買う奴は終わっていると思うがｗｗｗｗｗｗｗｗ
371:名無しさん
07/06/26 07:55:06 0
DELL=仕事用
SOTEC=個人用
購入する人のイメージ
372:名無しさん
07/06/26 14:23:40 0
DELL=転売クーポン乞食
SOTEC=粘着在日アンチ
付きまとってる人のイメージ
373:名無しさん
07/06/27 01:44:59 0
SOTECが壊れまくったのは韓国で作っていた時
まさに安かろう悪かろうだった。
今は、昔よりだいーーーーーーぶマシになった。
皆が思うほど悪くないし壊れない。
DELLの新聞広告を見て買いに来るド素人が
安かった値段にいろいろ付けて結果、高いパソコンを買っているｗ
fromリアルサイト
374:名無しさん
07/06/27 01:57:58 0
>>373
しかし、最近DELLは狡猾な乞食たちによって逆に食い物にされている。
クーポンスレ見てると、徹底的にゴネようってやつがちらほらいて見苦しい。
ある意味、ソーテックの粘着よりたちが悪い。
375:名無しさん
07/06/27 02:03:28 0
DELL=凋落する巨頭
SOTEC=最低辺
376:名無しさん
07/06/27 02:14:25 0
まあDELLはゴネなくても圧倒的に安いんだけどな
特に廉価ノートは他社の半額とかそんな感じ
Inspiron 1501 Windows XP搭載ビジネスエントリーパッケージ（7/2まで）
AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-53（1.7GHz/512KB L2キャッシュ）
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377:名無しさん
07/06/27 02:31:18 0
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
DELLの法人向けで注文したら取り消された
1 ：名無しさん ：2006/10/16(月) 13:51:16 0
DELLの法人向けオンラインストアで申し込んだら。
「注文を無効にさせて頂きます」ってメールが来た・・・
個人で注文したのがバレたのかな・・・
378:名無しさん
07/06/27 02:38:17 0
ずいぶん懐かしい嘘スレを持ってきたな
379:名無しさん
07/06/27 10:11:48 0
BTOショップ一覧
URLﾘﾝｸ(want-pc.com)
380:名無しさん
07/06/27 10:26:41 0
>>379
スパイウェア危険
381:名無しさん
07/06/28 03:40:19 0
>>332
DELLは昔から詐欺同然の商売してるからいまさらだろ。
TVCMで、DVD作れるパソコンほしいんですっていっておきながら
そのあと出てくるパソコンは、DVD書き込み機能なんて全くない
PCをいかにも安値で誤謬させるように登場
DELLの詐欺まがい商法は、昨日今日始まったものではない。
382:名無しさん
07/06/28 04:17:14 0
詐欺を詐欺と見抜けない人はデルを買うのは難しい
383:名無しさん
07/06/28 07:41:08 0
>>373
皆が思うほど悪くないし壊れない。
やっぱり皆悪くて壊れると思ってるんだｗｗｗｗ
384:名無しさん
07/06/28 07:46:25 0
今の時代壊れるなんて殆ど無いだろ。
不安定になる事が他のﾒｰｶｰより多いだけだろ。
385:名無しさん
07/06/28 08:13:43 0
>>383
何その統合失調症の人みたいな捉えかた
386:名無しさん
07/06/28 12:08:04 0
>>383
SOTECすぐ壊れるって、よく聞くセリフだな。
同じくらいかそれ以上にDELLも壊れてると思うがなｗ
387:名無しさん
07/06/28 14:46:42 0
>>386
根拠は？やっぱり脳内ソース？
388:名無しさん
07/06/28 14:58:51 0
DELLというと中国人サポートというイメージしかない。
ソーテックというと、まだあったのかというイメージｗ
どちらかというと外資でないソーテックを応援したい。
389:名無しさん
07/06/28 15:02:07 0
どっちもクソ
日本人ならパナソニックだ。
390:名無しさん
07/06/28 15:08:06 0
中国人サポートならhpも大連にサポート拠点作ったけどな
391:名無しさん
07/06/29 08:51:22 0
DELLが安のには理由がある。
ではSOTECは何故安くできるのか？
392:名無しさん
07/06/29 13:01:48 0
>>391
>DELLが安のには
日本語ヘンだぞ DELL中国サポート工作員ｗ
393:名無しさん
07/06/29 13:03:00 0
数世代落ちたアウトレットパーツの寄せ集めだから
394:名無しさん
07/06/29 13:03:27 0
ソーテックのはそんなに安くないじゃない
395:名無しさん
07/06/29 13:11:46 0
>DELLが安のには理由がある
中国人が低賃金で適当に造ったから安アルﾖ
396:名無しさん
07/06/29 13:17:04 0
>数世代落ちたアウトレットパーツの寄せ集めだから
というより、ＤＥＬＬの場合はゴミ捨て場から
拾ってきた廃棄パーツを寄せ集めて作ったんでは？
生ゴミ餃子と同じ感じｗ
397:名無しさん
07/06/29 13:33:34 0
SOTECは安さで勝負できなくなったからなぁ
398:名無しさん
07/06/29 13:44:27 0
>>396
まるでソーテックみたいだな
399:名無しさん
07/06/29 13:48:06 0
>>396
総鉄屑とは良く言ったものだｗｗｗ
400:名無しさん
07/06/29 13:51:16 0
ニューヨーク州、誇大広告をしていると Dell を提訴
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
こんなニュースになっちゃうぐらいだから
ＤＥＬＬはもうダメなんじゃね？
401:名無しさん
07/06/29 13:57:53 0
>>400
別にDELLじゃないと駄目って人はいなそうだしな。
駄目なら駄目で構わんさ。
402:名無しさん
07/06/29 14:04:15 0
サポも工場も中国
おまけに虚偽的商行為で提訴
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
それでもＤＥＬＬ買いますか？