DELL■どうしたんだ?サポート!part4■DELLat PC
DELL■どうしたんだ?サポート!part4■DELL - 暇つぶし2ch142:名無しさん
07/05/29 09:44:39 0
>>136
うちも来ました。何度もクレームの電話、手紙。一向に返事なし。
諦めかけていたころにエアメールできたww

このDVD送るのにどれだけの手間が掛かったことか・・・

143:名無しさん
07/06/05 12:40:34 0
>>142
ひでーな。
なんでこんなメーカーが売れてるのかわからん。
価格だけじゃん。

144:名無しさん
07/06/05 13:22:31 0
bookpc調子悪いんですけど、ためになるスレとか有りませんか?

145:名無しさん
07/06/05 13:34:24 0
>>144
サポはあてにならん。
修理あきらめて他メーカーのに買い換えるが吉。

146:名無しさん
07/06/05 15:50:43 0
デル金返せよ


147:名無しさん
07/06/06 12:06:26 0
HDDが明らかに故障。読み込み速度激減、普通に使ってると急にカタンカタン言い出し
そしてフリーズ→ブルースクリーン。S.M.A.R.T.を調べてみたらいいよと、ネットで教えてもらったので調べてみる。
Reallocated Sectors Count(不良セクタ?)が.が30越え。
故障してると思ったので、とりあえずメールサポート使って上記のことを伝えてみたら
とりあえず「Diagonics」(ハードウェア故障診断プログラム)使ってください、と言われたので使ってみる
結果はHDDに異常なし。それを伝えると「HDDの異常の可能性は低いので、とりあえず送ってください」だって
毎日使ってるので送るのは厳しい、と言ったら「おそらく、ソフトウェアか他のハードウェアが故障してると思われます」
どう見てもHDDの異常です。修理代替品送ってください。本当にありがとうございました。

148:147
07/06/06 12:08:40 0
しかも、ブルースクリーンでのエラーはatapi.sysからだし、それも言ったけどダメなんすよね。
サポートしてくれるだけありがたいんですが

149:名無しさん
07/06/06 12:22:06 0
キテガイ素人相手にデルサポカワイソス


150:名無しさん
07/06/06 12:36:40 0
なんでこのメーカーがサポートランキング上位に
位置しているのか理解できないんだが……

151:名無しさん
07/06/07 01:28:49 0
デル擁護員カワイソス

152:名無しさん
07/06/07 16:41:41 0
もうダメだろこの会社


153:名無しさん
07/06/07 23:27:05 0
まぁこのスレの性質上、アンチが多いのはしょうがないのか…。

154:名無しさん
07/06/08 00:40:58 0

デルの本性知らない奴登場


155:名無しさん
07/06/08 01:51:48 0
DELLって電源変えられないの?音がうるさくなってきたから
何とかしたいんだけど。掃除しても効果なかったし。

156:名無しさん
07/06/08 06:56:06 0
液晶がおかしい、音が出ない等で修理に出したら、コンプリートで限度額ぎりぎり11万(工賃2万)の見積り。
キーボードだけは掃除で壊れてたので、コンプリートを適応してくださいとお願いしたはずなんだが。
「キーボード以外は取り修理で頼んだのにおかしくないですか?」と電話したら、翌日の同意書は9万→千円に。

最初の電話では、「同意書→最終同意書の過程を経て修理をする。だから11万と言うのは万が一の値段です。
最終同意書の同意無しでは修理をしない」と言っていたのに再送されたの同意書を送っただけで、
昨日工事完了しましたの電話。おいおい最終同意書って何だよ!

留守中、親が電話を受け取ったので掛け直したら「こちらからは電話はしてません」とか言われたり、
テクニカルサポート、工場、カスタマーサポートの連携はちゃんと取れてるのか?と思ったわ。
非常に疲れた。

157:名無しさん
07/06/08 14:39:26 0
キャンセルメールが来たから、口座を教えたのに、返金をして来ない。

商品は送らない、返金もしないって詐欺か?
被害届けを出すしかないのか?


158:名無しさん
07/06/09 06:10:37 0
XPのCD-ROMが壊れてDELLに電話したら「新しいのを無償で送るので古いのを破棄して下さい」って言われたわけよ。
だから破棄して待ってたんだけど、新しいのがなかなか来ないから再度電話したら、
「弊社では破棄など絶対に言わない。本当の事を言って下さい。」と言われた上に
「今回はサポートできないので、店で買って下さい。」って言われたんだけど…。



159:名無しさん
07/06/09 06:41:39 0
>>158
担当者がその都度違うデルならよくある話。
しかも中国人が多いから最悪

160:名無しさん
07/06/09 10:30:53 0
ビスタアップグレード まだ届かない上に
アップグレード料を3回も引き落としされていた。。。
なんなんだよこの会社

161:名無しさん
07/06/09 23:00:45 0
デルでのカード購入はしないのが常識だろ。
最悪情報も流されてるかもな。ご愁傷さま


162:名無しさん
07/06/10 00:54:34 0
今日も訴状が飛び交う

また来たよ~♪

163:名無しさん
07/06/10 05:53:11 0
ディメンション8200の時はまだ対応良かった
3年くらい何ともなくて負荷がかかるオンラインやってたのもあって
HDDイカれた訳よ
その時はまだ保証きいてタダで交換してくれたけど
それから2年後にモニタの画面がおかしくなって
モニタがおかしくなったのかウイルスなのか何が原因か分からなくて
電話したら『送ってください』言われて、嫌だってごねてたら
男にかわって『こちらで原因を調べて後で連絡します』って言ったきり
音沙汰なかった。
よく調べたらグラボ壊れてて、近くのPCショップでグラボ買って交換したら
直った。

ごねた俺が悪いのか・・・

164:名無しさん
07/06/10 13:41:28 0
営業の女性は対応良かった
2回目の中国人も少しコミュニケーション取り辛かったが許そう

しかしテクニカルサポートの馬鹿はホント対応最悪だな
盥回しにされた上履歴調べるだけで10分、折り返しの電話で2時間かけるし

165:名無しさん
07/06/11 00:50:15 0
オクで落札したdellPCでどうやらハズレを引いたようで・・
まだ名義変更手続き完了してないだろうし、中国女に説明するのまんどくせーなー

166:名無しさん
07/06/11 08:25:01 0
4600Cで

Alert! Chipset heat sink not detected.System halted

ってエラーが出た

中みたら留め具がなくなっていた

保証はとっくに切れている

ググった

同じ症状の人多数

どーなるかな?

167:名無しさん
07/06/11 09:01:42 0
>>166
それ、保障期間過ぎていても無償で対応してくれるはず・・・。(燃えるからね!)
電話掛けて、「これって無償対応してくれるって聞いたけど・・・。」と言ってみよう!


168:名無しさん
07/06/11 09:07:19 0
>>167
今言った

そしたら

「ためてす」

て言われたw

169:名無しさん
07/06/11 11:09:02 0
留め具ってなんだ?
それだけじゃ「何の」留め具かわからん

170:名無しさん
07/06/11 15:19:43 0
dellconnect疲れた・・

171:名無しさん
07/06/11 19:23:32 0
DELLは元が安物の寄せ集めなんだから
保障きれたらただのゴミだろ。

172:名無しさん
07/06/11 21:12:38 0
少し困ったことに…。
重要データが入ったHDがクラッシュして交換を頼んだんだが、
壊れたHDがDellのものになってしまうことは、知らなかった。
どうやらそのままHDのメーカーにあげてしてしまったみたいで…。

ってゆうか、クラッシュしたとはいえ、情報の吸出しだけなら簡単な
わけで、そんなものを無責任にメーカーにあげるなよ。

173:名無しさん
07/06/11 21:32:04 0
交換だもの引き取られるのは当たり前
今ならHDD返さなくてもいい保証サービスがある

174:名無しさん
07/06/11 21:48:08 0
>>173
規約にそうあるからね。
情報が漏洩した場合、責任はどうとってくれるのだろうか?
俺が腹を切るのはいやだからね。


担当者Aは、破壊したといい、担当者Bは通常は製造元に引き渡すといい、
どっちを信じればよいのやら(両方とも録音済み)



175:名無しさん
07/06/11 21:54:24 0
>>173
厳密に言うと、HDの交換ではなく、修理を頼んだわけだが、

規約なので、HDは我々のもので、故障したハードディスクを
どこに渡そうが勝手だが適切に個人情報は適切に管理します
というわけだ。

だとしたら、漏洩したときは、全責任を負ってもらいますよという
話しなわけね。

176:名無しさん
07/06/12 01:39:30 0
どうでもいいよ。
別に修理交換したHDDの消去/廃棄のサービスしてるわけじゃないんだし。

交換品の一部がいつものルートで流れるだけで、別にどうってことはない。
いや、むしろそれよりも、wktkしながら拾ってきたジャンク再生したら>>172の羽目鳥
だったなんていう俺らの方がショックでかいんだぞ。
面白そうなデータならキンタマで流すけど、実際のところそんなの皆無に近いんだよ。

177:名無しさん
07/06/13 11:20:32 0
>>168
まじで?

俺の時は保障期間過ぎてもOKだったけどなー
発煙・発火に関係するから無償のはずだが・・・
エージェントに問題があるかもね。

>>169
マザーのヒートシンク用留め具のはず。
根元から折れているからマザー交換しか手が無い・・・。

178:名無しさん
07/06/15 15:58:37 0
0120-937-78□
044-520-123□
に電話するとすごく早くサポートに
つながるよ!
一度試してみて!

179:名無しさん
07/06/15 16:08:27 0
>>166
おぉ、同志よ。

先月末、同じ表示が出て起動不能に。
マザーボードの交換のため工場へ。
それなのに、つい先日またも同じ表示が出て起動不能にorz
マザーボードが外れてなかで転がってるwww

マザーボードって、こんな簡単に外れるもんなの?
ていうか、3週間まえに工場で直した箇所がまた壊れるってorz


180:名無しさん
07/06/15 16:14:20 0
□の中の番号は自分で考えよう!
すごく早くつながるよ!
だまされたと思ってかけてみて!

181:名無しさん
07/06/15 21:44:44 0
>>179
>>171

182:名無しさん
07/06/16 12:55:15 0
かけてもいいけどコールバックはしませんよ?
通話料は自己負担でね♪

183:名無しさん
07/06/16 13:21:04 0

>>171
まあデルPCは購入時に長期保証付けるべきだろうね・・・




184:名無しさん
07/06/16 18:26:48 0
俺も3年ものの出張付入ったよ。
なんかあったら「ゴラァ!」で、即、家にこさせる

185:名無しさん
07/06/16 20:58:23 0
>>184
オンサイトサービスの説明読んでないだろ
16時まで受け付けた物は翌日それ以降の受付だと翌々日に対応

日曜日に使ってて壊れたらその日に来るって事じゃないよ
日曜日に着て欲しければ次の週の日曜日だよw其れが休日対応という事
一年365日24時間対応しますって言う意味で考えてたらダメポ~
夜って言ってもその日の夜に来るわけでなく翌日ないし翌々日にお伺いしますって事
昼間は仕事や学校で居ないから夜着て直してもらうという事で。
如何にも何時でも修理に伺いますって言う意味だと勘違いしそうだけどね。


186:名無しさん
07/06/16 21:16:12 0
>>185
当日4時間対応オンサイト保守サービス(24時間365日)なら大丈夫。
学校とか言ってる喪前らには無縁のサービスだけどな。

187:名無しさん
07/06/17 07:58:46 0
>>185
184だが、俺は壊れた次の日で全然結構だよ。
まぁ、日曜日に壊れたら次の月曜日の夜にでも着てもらうけど
平日都合つかない場合は、土曜日にでもきてもらうわ

仕事上毎日PCいじってるから、特に家では日々いじってなくてもよいしw

188:名無しさん:
07/06/17 19:15:09 0
>>183
 「長期保証付ける」ならよそのメーカーにするほうが利口だね。
 
 最近某雑誌に記事が載ってるけれど新品でもいきなり電源落ちするヤツがある
らしいから、俺のノート(inspiron2500)がいきなり落ちるのも当然だよな。
買い替えないとな。修理とかサポセンに聴いてもらちあかんだろうし。
 日本人でないのと、通じない会話する気にもならんし。

一部、液晶パネルの分解してみたけれど、こんな作りになってたんだ。なるほどね
って訳でつくづく「長期保証」なんか不要だね。この通販用品は。

189:名無しさん
07/06/17 19:38:31 0
>>188
出張サービスなら日本人の担当が訪問にくるわけだが。

190:名無しさん:
07/06/17 20:20:45 0
>>189
 でもね、なにぶんinspiron2500じゃ、その見てもらう費用(日当、手当?)
だけでもペイしないような気がする。


191:名無しさん
07/06/17 20:41:10 0
>>190
ん?出張サービスは購入時に入るものだ
来てもらうのに別料金なんかかからないぞ

192:名無しさん
07/06/23 11:00:03 0
前から液晶に白い線が突然現れては消えたりしていて、昨日画面一杯に
白と黒の帯みたいな物が現れて、焦っていじって少し液晶を割ってしまったんだけど
やっぱり少しでも液晶が割れてたら、自己負担になりますか?


193:名無しさん
07/06/23 13:59:19 0
繋いで初めて電源入れた瞬間にエラーかよ…
まじ氏ねデル

194:名無しさん
07/06/23 18:25:28 0
193
グラボ搭載PCでオンボードVGAにつないでないかい?
D9200Cなら二股ドングルが必要だよー

195:名無しさん
07/06/23 18:29:38 0
192
保証期間なら、割れたとは言わずに何も映らないし電源ランプも点灯無しで通せ。

196:名無しさん
07/06/26 13:39:03 0
SOTEC派が何を言おうと、実際に売れて使われているのはDELL。

SOTEC派が必死に故障するだのSOTECよりサポート悪いだの言っているが、実際に使ってる人はそんな事は思っていない。

197:名無しさん
07/06/26 14:16:41 0
法人用のPCって壊れにくいのかな?
会社でDELLのPC四年くらい使ってるけど現役だよ

198:名無しさん
07/06/26 22:26:56 0
Optiは元気だねー。
高いだけはある。
Dimは安いもん。

199:名無しさん
07/06/27 00:40:47 0
DELLのサポートぜんぜん丁寧で驚いたよ、良くないって噂だけど実際中国の方でも
まったくコミニケーションに不自由なく話せますよ。
まぁソフトとかの設定や不具合は他で聞いてと言われましたが・・NECとかもそーでしょ?
とにかくそれほど悪くなかったよ。

200:名無しさん
07/06/27 02:22:28 0
保障期間過ぎた場合ってDELLに修理頼むのと
他で修理頼むのってどっちが安く済むんですか?

201:あぼーん
あぼーん
あぼーん

202:名無しさん
07/06/28 00:35:13 0
>>199

そこら中に張ってんじゃねぇよ
寄生虫が

大変だな擁護員もよ

203:名無しさん
07/06/28 07:39:43 0
>>202
工作員も大変だな

204:名無しさん
07/06/28 07:54:51 0
法人サポしか使った事無いけど、そこらのF社とかN社とかよりも対応は良かった。

205:名無しさん
07/06/28 21:18:59 0
会社も違うしな。

206:名無しさん
07/06/29 01:11:24 0
>>204

こんな感じ >>97

法人と個人では扱いが違うのは良く言われてる
まぁ、法人にも愛想つかされ始めてるけどね

207:名無しさん
07/06/29 18:58:39 0
ここのサポートなんで電話繋がらないの?

208:名無しさん
07/07/06 02:08:56 0
frg

209:名無しさん
07/07/06 15:07:56 0
中国人の組み立てたパソコンなんて
よく平気で買えるな

210:名無しさん
07/07/06 15:20:03 0
でもその人件費削減のおかげで安くなってるのも事実。
でもまあ出荷直前の動作確認だけは日本でやって欲しいね
初期不良率が

211:名無しさん
07/07/06 15:33:36 0
全部ばらして自分で組み立てなおしたら
もしかしてメイドインジャパンになるじゃね?

212:名無しさん
07/07/06 15:39:58 0
組み立て時にパーツぶっ壊してる

213:名無しさん
07/07/06 19:03:31 0
ここのサポートは間違いなくソーテック以下

214:名無しさん
07/07/07 12:03:42 0
中国に製造も検品もサポートも丸投げ。
品質は最低レベル。

215:名無しさん
07/07/07 19:56:58 0
>>211
おまえあたまいいな

216:名無しさん
07/07/08 18:18:27 0
この前ダイレクトメールみたらオペレーターに日本人の写真使ってた。

チャイナ雇うのやめたの?

217:名無しさん
07/07/15 09:04:02 0
>>199

 使い続けていれば そのうちあたるな。

 もっとも俺の場合は 昔同型のノート2台同時にオーダーしたのね自分のと子供のと
 を、子供が夏休みに入るのにあわせて・・
 それでもって自分の分はすぐに品物がきたのだが、子供の分がいくら待っても来ない
 それで照会したら、「二台分の金払ったか?」って聞き返してきやがった。
 日付と送金額をいって、良く確認しろってこん時は怒鳴りつけたね、
 結局オーダーかけた時のスペックのは出荷済になってて子供の分はCPUが1ランク
 上のになって送られてきたが 夏休みは終わりに近かった。

218:名無しさん
07/07/15 09:14:25 0
>>216

 ところで、DMの写真だけで中国人、日本人ってわかるのか?

219:名無しさん
07/07/15 09:15:15 O
中国語がわかる俺なら乗り越えられるだろうか?

220:名無しさん
07/07/15 09:18:23 0
そのオペレータが 216の知人

221:名無しさん
07/07/15 23:09:56 0
いつからこんな低品質になったの?
中開けてビックリしたんだが。

222:名無しさん
07/07/16 00:40:07 O
ノートPC買って使っていたら、届いて2日目に液晶の映りが悪くなってサポセン行き…
壊れやすいってマジだったのかよー せっかく色々やろうとワクワクしていたのに、10日も修理にかかるって長すぎだろ

223:名無しさん
07/07/16 00:46:35 0
もう一回電話してみ

んで相手が出たら「WOO AI Neet!」って言うと
ああこの人は真剣に怒ってるんだってって話ちゃんと聞いてくれるYO

224:名無しさん
07/07/16 02:00:51 0
それでもデルを買う人々・・・・

225:名無しさん
07/07/16 06:08:36 0
>>222
デスクトップは壊れても比較的簡単にリストアできるけどノートはそうはいかんからな。

かくいう自分も2年目で光学ドライブがいかれて3年目でHDがクラッシュした。
自分でバルク品あてたけど。

226:名無しさん
07/07/16 15:33:59 0
デルの修理工場は土日祝も稼動してるの?

227:名無しさん
07/07/16 22:43:45 0
そんな仕事熱心じゃねぇよ

228:名無しさん
07/07/16 23:39:10 0
>3年目でHDがクラッシュ

(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

229:225
07/07/16 23:51:07 0
>>228
まあハードユーザーの部類にはいるだろうからね。

ファイル共有やってた時期もあったし。
パーツ自体は東芝製でべつに質が悪かったわけじゃないと思うよ。

230:名無しさん
07/07/17 14:20:26 0
DELLのサポートに電話したら
「メモリに問題があるようだからメモリを取り出してください」
「マザボのボタン電池に問題があるようだからボタン電池を取り外してください」

231:名無しさん
07/07/17 15:17:00 0
オンラインで買ったやつの振込みするときに、ジャパンネット銀行から
名義に注文番号入れられないまま振込み済ませたんだけど、なんの確認のメールもこない。
金曜の昼過ぎに振り込んで、休み明けの火曜日。
お届け予定案内でも反映されてない。
振込み履歴だjけど、ここであってたのだろうか…

振込先金融機関名 三菱東京UFJ銀行
振込先支店名 振込第一支店
預金科目 口座番号 当座 9190000
受取人名 デル(カ


こういう時はデルのどこに電話すればいいんだろう?


232:名無しさん
07/07/17 15:28:58 0
>.>231
入金確認できたかオーダーステータスの一番上の右側に書いてある
電話の指示全部無視すれば人間でる筈だから聞いてみたら

233:名無しさん
07/07/17 15:36:11 0
>>232
20から始まる9桁のオーダーNo:っていうのが請求書に書いてない…
JP0000~っていう「お客様注文番号」と、電話番号入れても、照合できませんでしたっていわれて
オーダーステータスが使えない

234:名無しさん
07/07/17 18:19:57 0
よく注意書きを嫁

235:名無しさん
07/07/17 22:59:22 O
色々みたけどやっぱDELLって中国なんだぁ 資料請求してもこないし まず日本語通じない!通販なのに相手が中国人じゃ話がすすまない DELLは近い将来潰れるはず

236:名無しさん
07/07/18 15:28:10 0
ただ、中国人のおかしなイントネーションで泣きそうな声で謝られると、
かわいそうなって許してやろうかと思ってしまうんだよな。

237:名無しさん
07/07/19 13:09:06 0
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
心配するなサポートについては大手の中でユーザーが最低の評価
している会社だから

238:名無しさん
07/07/20 01:28:33 0
DELLに修理にPCを修理にだしたが、双方の見解の違いで
修理の内容・金額で折り合いませんでした。
修理の見積書が来たのですが、頭にきて受け取り拒否して送り返しました。
それっきり2ヶ月以上DELLからは連絡無し。PCもDELLに
行ったまま・・・もどってこない
こんな会社・・・まともじゃない


239:名無しさん
07/07/20 01:39:16 0
>>237

今年は何位だろね?
スゲー楽しみ


>>238

消費者契約法・消費者団体訴訟制度について

URLリンク(www.consumer.go.jp)

240:名無しさん
07/07/21 03:19:36 0
>>237
大手メーカーが位置していい順位ジャねー

241:名無しさん
07/07/21 12:02:40 O
ここの会社でPC買ったんだけどさ、電話で説明受けたのと違ったんだよ。
で、どういうことか聞こうと思って翌日金曜電話したら「担当がいないから翌日土曜9時15分に担当に電話させます。」って言われたの。
でも11時30まで待ってても全然電話こないからこっちからかけてみたんだよ。
そしたら「土曜は10時出社です。担当は電話中なんで後からかけさせます」って言われてちょっとムカついたけど待ってたんだよ。

そしたらやっと電話かかってきたと思ったら「担当は今日は休みです。来週月曜日電話させます」って言われた。


ふざけてんのか?みんな中国人の女みたいだが日本語理解できてんのかな。

242:名無しさん
07/07/21 13:45:57 0
人が変わるということも変わるって事だろ。
真実を伝えるのが重要ではなくいかに引き伸ばすかが勝負。
次電話したらもしかしたらまた電話中になってるかもよ。




243:名無しさん
07/07/21 13:58:44 O
どうすりゃいいんだよ…ここめちゃくちゃだな。ちゃんと返品や交換応じてくれんのかな。なんか同じような中国人の女ばっかだし。

244:名無しさん
07/07/21 14:02:04 0
応じてはくれると思うけど、また別の不良品送ってくる可能性高し。
DELLの交換って必ずしも新品とは限らない。
返品されたものをそのまま流してるという事実が過去にもあるし。



245:名無しさん
07/07/21 14:05:24 0
だって中国人が組んでるパソコンだぜ?
そんなのまともに動くと考えるほうがおかしい。

おなじ安いパソコンだったら、日本で組み立てて
エージング検査までしてるソーテックのほうが100倍マシ。
つか、今のDELLの品質は、韓国で作ってた頃のソーテックと同レベルだろ。

246:名無しさん
07/07/21 14:16:17 O
不良品ではないんだよ。ただ注文のとき担当者が言ってたのはコンセントが一つでいけるって言ってた。でも実物はやっぱり二つ必要だった。
ディスクトップじゃ二ついるんじゃないかって何回も確認したけど一つでいけるって言われたから買ったんだ。二つならノートにしてた。
案の定、モニター用と二ついるやつだったから問い合わせようと思ったらこのザマだ。
もう金払っちゃったし、封あけて組み立てちゃったからなぁ

247:名無しさん
07/07/21 14:20:17 0
>>246
それって詐欺に逢ったって言うんじゃね?

248:名無しさん
07/07/21 14:20:50 0
購入金額でこれだけ対応が変わる企業も珍しいと思う。
安物構成PCは売りっぱなし感覚で検査も不十分。
一度オプション満載にしたり、高価モデル買ってみな。
対応が全く違うからw品質だって違うほど良いよ。

249:名無しさん
07/07/21 14:25:46 0
>>246
平気で嘘をつくサポを信用する時点で終わってます
相手は買わせるために必死なんです。とくに中国人は
そういう人が多いです。


250:名無しさん
07/07/21 14:29:49 O
>>246もし詐欺なら騙されるこっちも悪いのかもしれないけどさぁ…
問い合わせても241みたいに担当者の出社時間が違ってたり、あげくに待って下さいから、いるはずの担当がお休みです。とかこんなんばっかだよ…

251:名無しさん
07/07/21 14:35:40 O
>>249 2ちゃんやってると中国人とか韓国人は…みたいなのみるけど自分はそういう偏見で人をみるのはやめようって思ってたんだよね…
甘いのかもしれないけど

252:名無しさん
07/07/21 14:37:04 0
誰かDELLのカスタマーサポートセンターの電話番号教えてください

おれ最近引越しして取り扱い説明書なくしてしまったんだ・・・・

253:名無しさん
07/07/21 15:14:37 0
>>246
電源タップ買ってきたほうがいいよ
>>252
機種名でググレば?

254:名無しさん
07/07/21 15:22:25 O
>>253電源タップってよくわかんないんですがググると1万以上しますね。てかコンセント一つでいけるって言ったのに…orz

255:名無しさん
07/07/21 15:36:52 0
>>251
偏見ではなく事実。
お国柄というか国民性というか、そういうのは日本とは明らかに
異質なのは間違いない。最近ニュースでもそれが露呈され始めてるが
俺が知る限り昔からそう。日本では大ニュースになるようなことでも
中国とかじゃそれが普通。現に著作権問題ひとつとっても最低最悪。
俺の知人に中国人いるがそいつも認めてるぐらいだし。
かといって日本人が立派かというとそうではないが、




256:名無しさん
07/07/21 15:36:53 0
>>254
?1000円もしないでホムセで売ってるよ

257:名無しさん
07/07/21 15:37:53 0
届いたら全部ばらして自分で組み立て直したら
もしかしてメイドインジャパンになるんじゃね?

258:名無しさん
07/07/21 15:43:40 0
電源タップはヤマダで6アウト、500円の使ってる

本体、モニター、プリンター、モデムと4つ、外付けスピーカならもう1つ
いるぞ。

259:名無しさん
07/07/21 15:45:31 O
>>256電源タップって要するに蛸足のやつか。これあんまり使いたくないんだよ。
どっちにしろパソコン側のコンセント二つつながないとダメなんじゃ電気食うのは同じ量で電気代一緒じゃないか…
線一つで一つのコンセントじゃないとダメなんだよ

260:名無しさん
07/07/21 15:53:07 0
携帯さんはわがままだなー‥‥
電気代は契約と消費電力で決まるんで
コンセントの数で決まるんじゃないよと。

261:名無しさん
07/07/21 15:56:00 0
そこまで一つのコンセントにこだわる理由がわからない

262:名無しさん
07/07/21 15:59:20 O
誰か助けてくれ
パソコンの画面がいきなりバックが青で白い文字で英語の羅列がでてきたままフリーズ
どうすればよい?

263:名無しさん
07/07/21 16:02:17 O
わがままですみません。どうしても見栄えが気になるのです。

>>260
そうなんですか??
では、コンセント一つのパソコンと、モニター用のコンセントいる二つコンセント繋ぐ型のディスクトップパソコンを同じ期間使っても電気代は同じなんですか?

264:名無しさん
07/07/21 16:05:04 0
コンセントの数と電気代は関係ない
いやもしかしたら関係するかもしれない

265:名無しさん
07/07/21 16:07:32 O
あ、消費電力ですね。すみません。

266:名無しさん
07/07/21 16:32:22 0
>>263
想像するに、あなた自身はとても「見栄え」が良さそうですね。
ああ、尾も知れえ。


267:名無しさん
07/07/21 18:08:50 0
262
つDellDiag

268:名無しさん
07/07/22 13:20:13 O
テクニカルサポートの電話番号が分からないので教えて下さい。

今朝からモニターが写らない…

269:名無しさん
07/07/22 13:44:15 O
デルってカスタマーサポートがひどいね。
他のにしようかな。

270:名無しさん
07/07/22 17:12:37 0
>>262
何年か使ってるんならHDがクラッシュした可能性がたかい。
biosは起動するかい?

271:名無しさん
07/07/22 17:37:52 O
パソコン初心者なんだけど、3年くらい使ってて調子が悪いくなったら買い換えるのと
修理に出すのとどっちがいいの?

272:名無しさん
07/07/22 18:11:25 0
>>269

ここに池
スレリンク(pc板)


273:名無しさん
07/07/22 21:32:18 0
ソーテックとDELL、どっちが壊れにくい?

274:名無しさん
07/07/22 21:52:01 0
どうでもいいけどなんで法人は休日サポしないんだよ。

275:名無しさん
07/07/22 22:22:54 0
修理にだして10日も帰って来ないのは普通ですか?

276:DAME
07/07/22 22:30:02 0
俺も2週間で送りますって、1ヶ月待ち、さらに5日後開封したら、翌日に間違えたのを送りました。
と電話が…返品確認後2週間で送るって、言われたから、お前が取りに来い!って激怒したが、
日本語通じない対応に頭きたから解約だ!って言ったら電話も連絡も来ない。
まったく中国人の対応に頭くるよ!!最悪だ!DELL!

277:名無しさん
07/07/22 23:06:25 0
解約だけは通じたんだろ

278:名無しさん
07/07/23 00:22:17 0
修理トラブルに中国人が電話してくる訳がねえだろが。
もっとましな作り話をしろや。


279:名無しさん
07/07/23 09:29:51 0
>>278
事実か否かはともかく、一度でも裁判沙汰や顧客軽視の姿勢を
見せた企業は有る事無い事書き込まれて叩かれるのが世の常。

そうならないのは、政治家・マスコミ・顧客への裏工作が
徹底している愛知県の某自動車メーカーくらいだな。

280:名無しさん
07/07/23 09:37:45 0
>>248
そういや、Dimension 9200 シリーズなどの高価な
機種の関連スレには故障だの性能への不満といった
ネガティブな書き込みが少ないな。


281:名無しさん
07/07/23 23:07:20 0
>>280
ケチってDELL物買いの銭失いをしている連中は仕方ないな。
ある程度の奴を買った連中は有意義に金を使っていると言うことになる。

282:名無しさん
07/07/24 00:25:58 0
>DELL物買いの銭失い



面白過ぎだぞ~

283:名無しさん
07/07/24 03:43:11 0
今朝な10時頃サポートに電話したんだ
そしたら10分くらい待たされたあげくに、サポじゃなくて受付が出て

「午後3時くらいまでにはサポが折り返し電話する」 だとw


5時間後に折り返し電て
なめとんだろがあああああああああああああああああ ヲイコラ!

そ の 5 時 間 の 間 は 何 し て ん の さ ?










284:名無しさん
07/07/24 23:46:37 0
ここのサポートは間違いなく日本で一番悪い

285:名無しさん
07/07/25 14:18:17 0
だから日本じゃないと何度言えば

286:名無しさん
07/07/25 15:09:23 0
うーん、このスレ本当かも知れんけど、俺のノートは三年間全く問題無いから、どうもそんな簡単に壊れるなんて、使い方悪いんじゃないかと思ってしまう。

287:名無しさん
07/07/25 21:40:52 0
中上級者や事業所相手に堅実な商売をしていれば良いものを、
ドシロウト相手の安かろう悪かろう商売に転換して安易なゼニ儲け
に走り、それが元で信頼性ガタ落ち、ということでOK?


288:名無しさん
07/07/25 23:01:38 0
ほんとに中国人から携帯に伝言入ってた。
もうちょっと日本語話せるようになってから仕事してくれ・・
最初マジで悪戯だと思ったよ。
ところで今月注文組みは明日一斉に到着するようだね。

289:名無しさん
07/07/25 23:44:19 0
知らない奴に教えてやるけど
日本向けのPCの工場は中国のアモイにある。台湾と海を挟んだ対岸
日本向けのテクニカルサポートは中国の大連(だいれん)にある
宮崎のサポートセンターで日本人が担当するのは企業関係かなw

290:名無しさん
07/07/25 23:51:03 0
>>289
ああそうなんだあ
だから修理に出したら片道4日(往復8日)も輸送期間がかかったんだなあ。

291:名無しさん
07/07/26 17:57:45 0
中国人は信用できない

292:名無しさん
07/07/26 19:23:08 0
DELLのサポートセンターに電話するよりも、
「24時間365日出張修理OK!」の修理屋にでも
電話する方が早くて確実だと思うのだが、どうよ?

料金はバカ高いだろうが、長時間待たされたり、
はぐらかされたりするよりはマシだと思うぞ。


293:名無しさん
07/07/26 20:00:30 0
会社のお偉方のPCがネットワークに繋がらなくなったので対応を命じられた。
ハード&ソフト両面から調査の結果、明らかにネットワークアダプタが故障している。

で、サポセンへ…20分後にやっと繋がり、1時間近く散々調査に時間を費やされた挙句の果てが
「クリーンインストールして再度調査して下さい。その後でなければサポート対応できません」だと・・。

お偉方に頭を下げてデータをバックアップし、クリーンインストール。再度サポセンへ。
一時間散々見当はずれの堂々巡りでひっかきまわされて…結局マザーボードの無償交換まで行き着いた。

珍問答のごく一部抜粋
『画面を見たいのでインターネットに繋いで下さい』…「ネットワークアダプタが潰れてるのにどうやって繋ぐんだっ!」
『データの保存には万全を期しますが保障できません』…「クリーンインストールさせといてデータの保障もクソもあるかっ!」
etc…

挙句、『サポートに何かご不満はありませんでしたか?』…だとよ。


294:名無しさん
07/07/26 21:38:16 0
ここのサポートってクリーンインストールは不可避だから
「クリーンインストールはすでにした」と答えるのが正解。

295:名無しさん
07/07/27 00:48:20 0
リモコンが壊れたから注文したんだけど
なんであんなややこしいんだ?
いちいち見積書にサインしてそれをまた送ってそれでやっと来るって
1週間はかかるやないか
オワタorz今年の27時間テレビ実況できんやないか
まじ今年の夏1番楽しみにしてたのに

296:名無しさん
07/07/27 00:50:05 0
>>295
まだ24時間テレビがあるじゃないか

297:名無しさん
07/07/27 00:51:07 0
24時間はいやなんだよ
あれはホントに偽善で嫌いだし
27時間はやらせとかなんだとか叩きつつ
笑えるからいいのに
まじオワタ
俺の夏オワタ

298:名無しさん
07/07/27 00:56:01 0
>>>>>297
マジワロタw オメーの
夏のすべてがあの27時間なんかいw

けどデルはむかつくな。

299:名無しさん
07/07/27 13:32:47 0
2日前に電話してまだ見積書すら届かないんだけどなんでだ
アマゾンでも1日ぐらいで持ってきてくれるのに
もう確実にオワタ

300:名無しさん
07/07/27 15:43:57 0
>>299
おそらく鳩が迷子に。。

301:名無しさん
07/07/27 17:57:18 0
見積書きた
土・日に受領した分はよく営業日に受け付けるんだと
オワタ
リモコンこわさんでよかった

302:名無しさん
07/07/27 18:09:24 0
なんでパソコン買うのってこんなにややこしいんですか?

303:名無しさん
07/07/27 22:06:47 O
サポートされる前の話なんすが…
月末とメールを受けていたが昨日、明日届くとメールがあった。
自宅に居れず先程佐川の不在票を確認。再配達はもうないから
配達店に取りに行くと連絡したら「DELL様の指示で配達店留め
になった状態で客の引き取りは禁止されております」だと。
身分証明も必要になるのに何の理由で禁止されているのかどなたかご教示ください。
今日立ち上げて明日持ち出す、が出来なくなり不満があります。

304:名無しさん
07/07/28 23:39:26 0
>>283

そう言う時は今すぐ電話よこせ!って言えばなんとかなる。。

305:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:02:15 0
>>303
なんこさ生きんこういう報告ばっか見るな

306:名無しさん
07/07/30 16:05:21 0
>>303
よくある話。理由はデルにきけばすぐにわかる。
でもデルをちょっと見直したな。その配達対応
だと確実に配達されるってことだから。

ちなみに顔写真入りの公的身分証明証(住所一致のもの)+印鑑
を用意して自宅で受け取れない理由を説明すれば、受け取り可能に
なるはず。


307:名無しさん
07/07/31 22:04:43 0
マルチな上にレスもなしかよ・・しねや

308:名無しさん
07/07/31 22:07:17 0
まだソーテックの方がましかも知れないが。デルの店頭販売と同時に
いい方向に会社が生まれ変わる事を望みみます・・・多分無理だな。


309:名無しさん
07/08/01 00:27:44 0
ゴールドサポートでもはいっとけ!

310:名無しさん
07/08/01 15:09:03 0
品質極悪の完全中国生産な上に、
日本語もまともに通じない中国人がサポート
テンプレの会話でほぼ一方通行な会話で
最後は「おくてください」といって送ると、
最低1ヶ月以上待たされて届いてみると不良品のまま
異常なしで帰ってくるのは珍しくない。

もうこれは詐欺で訴えられてもおかしくないレベルまできている。

311:名無しさん
07/08/01 17:30:30 0
211 名無しさん sage 2007/07/06(金) 15:33:36 0[0回目]逆参照
全部ばらして自分で組み立てなおしたら
もしかしてメイドインジャパンになるじゃね?

312:名無しさん
07/08/01 22:00:18 0
みんな朗報だ!!

10日以内なら使いまくっていても無条件で返品可能だってよ!!

到着までに気が変わったやつもこれで救われるな!

俺は最新機種を試しに使ってみたいから注文したww
中国製品なんて検証程度で十分。OCとか楽しみだw

313:名無しさん
07/08/01 22:46:55 0
俺振り込む勇気ない

314:名無しさん
07/08/01 23:05:35 0
>>312
マンドクセーけどみんなのために訂正してやる

送料 振込み手数料は自分持ちで返送だからな





315:名無しさん
07/08/02 00:43:35 0
もしかして自分でdellに持っていったら送料無料じゃね?

316:名無しさん
07/08/02 01:28:44 0
>>312

今まで個人客なんざ愚弄しまくってたのに
今度は、買って下さい返品可能です・・・か。

お似合いだな。

何を企んでるんだかよ
お前等、気をつけろよ

あいつ等、尋常じゃねぇからよ

317:名無しさん
07/08/02 11:59:34 0
ついにDELLも重い腰をあげたかー。

ほんと最近のは品質悪すぎてウンコすぎたからなぁ。
クレーム付き捲ったんだろう。

多くは望まない。SOTECより品質が上であればDELL買ってやるよ。

318:名無しさん
07/08/02 15:41:02 0
>>312

電話で返品について聞いたけど本当みたいだね。
返送手数料はかかるけどネットカフェ行ったと思えば安いもんだし
試しに1台注文するか。最新のパソコンを使い倒してみたいし。
一度オプション付けまくってブルジョワ気分味わいたかった。


319:名無しさん
07/08/02 19:23:49 0
よしおれも

320:名無しさん
07/08/04 02:11:32 0
俺はヤだ

321:名無しさん
07/08/04 16:52:44 0
アメリカのほうの裁判がかなりキツイのか?

322:名無しさん
07/08/04 23:37:59 0
返品予定のオマエ!!

あまいぜ!
Dellはそんなにお人好しじゃないぜ。
サポセンのスレよーく研究しろ。
サポセンとのやりとりは日本人では考えられん
対応だからな。
俺も現在苦戦しとる。
中国製PCというよりDellそのものが中国品質ということを
忘れるな。
恐ろしやーーーDell・・・・

323:名無しさん
07/08/05 01:58:22 0
ワロス

324:名無しさん
07/08/05 09:48:48 0
SOTECの営業妨害を行っていたグループが
ターゲットをDELLに切り替えているという噂は
本当ですか?

DELLのサポート対応が良くないのは周知の事実
としても、肝心なこと(機種名、不具合の様子を記録した
写真、請求伝票の写真など。)を示さずに、ただただ
不具合や不満をダラダラ書き連ねるという手口が
SOTECでのそれと酷似しているのですがね。

325:名無しさん
07/08/05 19:18:57 0
>>324
マルチ乙

326:名無しさん
07/08/06 19:29:59 0
この前見積書にサインして
DELLに送ったんですが電話番号が登録しているときの
番号と違う番号書いてしまったんですが
大丈夫でしょうか

327:名無しさん
07/08/06 23:36:35 0
ぶっちゃけこのスレ社員見てるだろ?

328:名無しさん
07/08/07 02:16:49 0
我々の対応は、適切であると信じております。

329:名無しさん
07/08/07 08:12:49 0
電話番号くらいなら問題なし。
名前や住所が違うと修正しなきゃいけなかったり、最悪再作成になったりして時間がかかるので注意。

330:名無しさん
07/08/07 09:22:30 0
>>324
ソーテックからデルに乗り換えた奴が居るだけ

331:名無しさん
07/08/07 13:22:13 0
ここに書いてあるDELLへの悪口は全部嘘。
DELLを叩いてソーテックを持ち上げる
ソーテック工作員の書き込みです。


皆さん注意してきださい


332:名無しさん
07/08/07 17:16:23 0
今日注文してたのが届いたんですが
お金は代引きだと思ってたんですけど
お金は今払わなくていいみたいだったんですけど
これって振込みってことですか?どこに振り込むかとか知らないんですが

333:名無しさん
07/08/08 17:00:12 0
>>332
そのままもらってしまへ

334:名無しさん
07/08/09 11:01:08 0
っしゃ

335:名無しさん
07/08/09 13:11:46 0
ソーテックを持ち上げてDELLを叩く
キチガイソーテック狂信が出没しています。
ご注意ください。

ここに書き込まれているDELLの故障体験談は
ほとんどデマです。


336:名無しさん
07/08/09 17:13:37 0
>>335

デマは貴様だリアルカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

337:名無しさん
07/08/11 05:05:17 0
ソーテックを持ち上げてDELLを叩く
キチガイソーテック狂信が出没しています。
ご注意ください。
ここに書き込まれているDELLの故障体験談は
ほとんどデマです。

DELLを持ち上げてソーテックを叩く
キチガイDELL狂信が出没しています。
ご注意ください。
ここに書き込まれているDELLの故障体験談は
すべて本当です。


どっちもさっさと病院に行け、ウザイんだよ!!


338:名無しさん
07/08/11 07:56:34 0
こういう争いが起きるのもDELLのせいだな

339:名無しさん
07/08/11 19:00:51 0
デルパソ買うヤツが悪い
安いからって買うからマイケル君が調子にのる


340:名無しさん
07/08/12 03:53:54 0
マイケル君って誰?

341:名無しさん
07/08/12 07:32:29 0
>>340

まいける・でる を知らないバカを発見

342:名無しさん
07/08/12 11:00:37 0
サポートランキング上位なのはなぜ?

343:名無しさん
07/08/12 19:22:45 0
上位??

344:名無しさん
07/08/12 20:38:36 0
Wikiでも読んでおけ^^;
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これはアンチのたちばかね~
コスト低減と人材確保を意図して、2002年末に中国に
コールセンターを開設し、サポート業務の一部を移管したが、
「日本語が通じない」、「専門知識が足りない」といった批判を
受けるなど、サポート品質維持・拡充が追い付かなかった
ため、顧客満足度の低下をもたらす事となった
この結果、以前はサポートランク1位であった日経サポート
ランクにおいて、2005年は富士通・NEC・アップルコンピュータにその座を奪われることとなった






345:名無しさん
07/08/12 23:20:53 0
そのサポートランキングも休止することになったので、最終順位は10位だ。
最後はMCJのおかげでびりじゃなかった程度。

URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)

346:名無しさん
07/08/12 23:24:37 0
中国サポと3ヶ月くらいすったもんだやれば日本人出てくるから
問題ないあるよ

347:名無しさん
07/08/12 23:43:54 0
>>345
そのランキングは捏造
以下が正しい
日経ビジネス6/26号2006年版 48p アフターサービス満足度ランキングより引用

前回 今回 社名       満足度  回答
順位 順位 社名       指数(%)  者数
  1   1 エプソンダイレクト 64.1   103
  4   2 NEC          47.8   630
  3   3 レノボ         44.1   153
  8   4 Apple         41.5   179
  7   5 DELL         35.2   558
  12   6  日立         33.7   104
  2   7 Panasonic      32.9    77
  9   8 東芝         31.1   291
      9  eMachines     30.4   444
  5  11  日本HP       24.7    90
  10  12  SONY        20.6   474
  11  13  シャープ      16.7   115
  13  14  SOTEC       ▲6.5   127

DELLは上位

348:名無しさん
07/08/13 00:18:50 0
>>347


>そのランキングは捏造


言い切ってるからスゲェな

349:名無しさん
07/08/13 00:50:02 0
日経ビジネスのアンケートランキングなんて、毎度広告主が上位に来てるじゃん。

350:jobson ◆n0.A3IQSlE
07/08/13 01:03:08 0
>>347

雑誌が違うんでねーの?

351:名無しさん
07/08/13 01:12:10 0
アンケートの抽出方法でいかに結果が異なるかがよく分かる。


>日経ビジネスのアンケートランキングなんて、毎度広告主が上位に来てるじゃん。
それはあるだろうね。業界の裏事情。

352:名無しさん
07/08/13 01:43:42 0
アスキー見習えってんだ

外注の叩きだとしても掲載してるもんな


353:名無しさん
07/08/13 21:50:15 0
デルのノートPC遅れに対し、顧客から不満の声  CNET Japanより

URLリンク(it.nikkei.co.jp)



354:名無しさん
07/08/13 22:03:35 0
去年のデータひっぱて来て、まだ下がいるからわれわれのサービスはダイジョウブ。って言われても。

ほかに、デルを持ち上げているデータはあるの?



355:名無しさん
07/08/15 12:38:37 0
>>349
その事実を認めたくないやつがいる

356:名無しさん
07/08/15 19:29:13 0
サポって本当に中国なんだな。
日本でのサポートは完全になくなったってことか?

357:名無しさん
07/08/15 20:04:49 0
個人向けのサポートは全大連でやってるんじゃないかな(除くXPS・・・w)
大企業向けは川崎。その他の企業向けは宮崎じゃないですかね
銭しだいなんですよおおかた

358:名無しさん
07/08/15 20:23:49 0
うち中小企業だけど、全員中国人だったぞ?
メールも出したが、住所は日本だけど完全に担当者名が
中国名だったし。会社の規模でなめられてるのかな。
だとしたら最低だ。

359:名無しさん
07/08/15 21:13:32 0
>>358
聞いてみたら
Dellの営業担当居るなら
そいつに宮崎や川崎でさぽーと受ける条件はって?w


360:名無しさん
07/08/15 21:36:08 0
OptiplexかLatitudeなら日本人が出るよ。あとはXPSとすべての夜間は全部日本人のはず。

でも、XPSのサポートは日本人であるにもかかわらずダメ。
テンプレートを見ながらトラブルシューティングをしているらしく、生きずづまると引き取り修理、過剰な部品交換の申し出かOSインストールに走りがち。
まぁ、デルだから仕方ないと思えば腹もたたないか。

361:名無しさん
07/08/15 22:21:26 0
こんな騒ぎ起こしてたんだ


URLリンク(ja.wikipedia.org)

ドメイン訴訟問題

日本の同人誌サークルが所持していたドメインに対して1999年に威圧的な譲渡訴訟を起こす。
たまたまDELLという文字が重複していただけなので日本DELLが仲裁に入り、
事なきを得たが日本国内で不買運動が起こり少なからず騒ぎになる。



362:名無しさん
07/08/16 17:46:37 0
これは今すぐ訴えるしかないな

363:名無しさん
07/08/16 23:40:21 0
誰か日本人が出る電話番号教えてください


364:名無しさん
07/08/16 23:55:43 0
>>363
個人扱いだと無理だと思うね。

365:名無しさん
07/08/17 01:24:35 0
>>363

どうしたの?
知ってるけど、なんの解決にもならんよ。
何が有ったが知らんが、一番の解決方は国家機関に訴え出ること。

366:名無しさん
07/08/17 11:31:48 0
日本人でも同じってことですか?

367:名無しさん
07/08/17 11:32:32 0
知ってるなら教えて下さい。
中国人に聞いても教えてくれませんでした。

368:名無しさん
07/08/17 19:40:24 0

買うな!!★DELL★インチキ開き直り商売★DELL★
スレリンク(company板)


369:名無しさん
07/08/17 22:18:08 0
わしはノート2台 プリンタ複合機1台持っていて,ノートは4年目と3年目,プリンタは3年半,今のところ問題なし。
これって宝くじ並みのキセキ?

370:名無しさん
07/08/17 22:21:36 0

買うな!!★DELL★インチキ開き直り商売★DELL★
スレリンク(company板)


371:名無しさん
07/08/17 23:49:34 0
DVDが動かなくなったためサポに色々と指導されるも一向に改善の見込みなし
これで動かなかったら「送ってくれ」って言ってきた。
他の部分の調子悪くなりそうで怖いなぁ

372:名無しさん
07/08/18 00:30:40 0

買うな!!★DELL★インチキ開き直り商売★DELL★
スレリンク(company板)


373:名無しさん
07/08/18 07:33:56 0
保証の移管申請したいんだけど、口頭で自分と譲渡相手の情報を伝えるだけでいいのかな?

374:名無しさん
07/08/18 07:59:57 0
>>371
そんなに心配だったら、近所のPCショップの修理受付コーナー
にでも持ち込んだ方が賢明かもよ。

375:名無しさん
07/08/18 12:43:22 0

買うな!!★DELL★インチキ開き直り商売★DELL★
スレリンク(company板)


376:名無しさん
07/08/18 15:14:07 0
デルなんて買うよな
中古だと登録客分からないから全く相手しない
見捨てられるよ
国内メーカーなら対応してくれるが
デルは駄目だ
糞デルなんて、絶対買うなよ
苦労するぞ

377:名無しさん
07/08/18 15:27:47 0
>>373 ネットで出来るはずだが
登録内容変更申込
URLリンク(supportapj.dell.com)

378:名無しさん
07/08/18 22:27:04 0
スレリンク(bizplus板)

粉飾でマジ終わるかも
悪質で詐欺にもあたるからヤバイ

379:名無しさん
07/08/19 13:33:31 0
マルチにコピペ連投、ソーテック工作員みたいなのもいるな。
ひでえスレだ。

こんな状態じゃアンチの言うことが嘘臭くなる一方だが、おまえらそれでいいのか?
現状じゃ私怨か、いいとこネタスレだぞ。

380:名無しさん
07/08/19 17:34:00 0
で、お前はどうしたいんだ?

381:名無し君
07/08/20 19:07:31 0
ここの人間は、後日 確認の電話しますと言うが
電話しません


382:名無しさん
07/08/21 00:23:20 0

買うな!!★DELL★インチキ開き直り商売★DELL★
スレリンク(company板)


383:名無しさん
07/08/21 15:36:58 O
>>377新規時登録者名を要求される

384:名無しさん
07/08/28 11:36:25 0
age
もっと情報を!!!

385:名無しさん
07/08/29 00:35:22 0
何の情報よ?

386:名無しさん
07/08/29 00:42:25 0
ソーテックの人がDELL叩く材料をくれって言ってます。

387:名無しさん
07/08/31 19:20:56 0

買うな!!★DELL★インチキ開き直り商売★DELL★
スレリンク(company板)


388:名無しさん
07/09/02 01:14:04 0
人多すぎみたいね・・

389:名無しさん
07/09/02 02:52:46 0
DELL
・初期不良時の製品の交換返品受付は10日まで。それ以降は修理扱い。返品の場合は送料自己負担

SOTEC
・初期不良は90日まで対応。同一あるいは同等製品と交換。送料無料

390:名無しさん
07/09/02 02:54:35 0
PC爆発事故
URLリンク(gigazine.net)

Yahoo本社でD社ノート爆発、数百人が避難
URLリンク(japanese.engadget.com)

391:名無しさん
07/09/02 03:03:12 0
>>389
SOTEC サクッと交換だな
そもそも今のSは潰れんけどな

392:名無しさん
07/09/02 08:10:43 0
昔から個人でも法人モデルを買っていたが、最近の劣化っぷりはすさまじいな。
テクニカルサポートは今のところ日本人にしかあたっていないが、営業で一回
中国に電話を回されたんで、もう、絶対買わないし、今のマシンも買い換えたい。。。

393:名無しさん
07/09/02 18:21:29 0
>>390
1年以上前のソニーのバッテリー不良品のネタどうするのw

394:名無しさん
07/09/03 01:32:16 0
会社のOptiplexGX270で、コンデンサ液漏れが2件もでてるんだけど、
これって何かリコールとかの情報ある?

1回目の時は保証期間だったのか無償、ただ、「コンデンサが...」
「はい、では交換に伺います...」みたいな超快速対応。

二度目は期間切れで有償。二度目なんだけど、不具合とかではないのか?
という質問は、サラっとかわされた。



395:名無しさん
07/09/03 10:16:50 0
個人でGX270使ってるけれど、マザーボード交換したよ。
リコール対象になってるかどうかわからないけれど、頻度は
たぶんすごいと思う。(交換に来たオムロンの人も言ってた)。

396:名無しさん
07/09/03 10:17:45 0
追加、もちろん症状はコンデンサ不良。

397:名無しさん
07/09/03 20:01:05 0
買うな!!★DELL★インチキ開き直り商売★DELL★
スレリンク(company板)l50

デルの最大のメリットは犯罪者を作り出すことだったらしい


398:名無しさん
07/09/03 21:01:36 0
>>394

懐かしい話題だな。GX270の液漏れは当時DELLも認めてたよ。

URLリンク(japan.cnet.com)

ま、おれはリコールに相当する問題だと思ってたけどね。当時。

399:名無しさん
07/09/04 01:28:58 0
Dellと関連会社,詐欺的商法を行ったとしてNY州が提訴[2007/05/17]
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

NY州が米デルを提訴・詐欺的な販売行為めぐり
URLリンク(it.nikkei.co.jp)

ニューヨーク州、誇大広告をしていると Dell を提訴
URLリンク(japan.internet.com)

NY州司法長官、虚偽的商行為などでデルを提訴
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

ニューヨーク州検事総長、Dellを提訴
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

「PC購入者を欺いた」―ニューヨーク州がDellを提訴―低利の融資をうたいながら、消費者を高利プランに誘導?
URLリンク(opentechpress.jp)

400:名無しさん
07/09/10 18:56:32 0
Alert! Chipset heat sink not detected. System halted.

これ欠陥だよな。ヒートシンクは3年で落ちるなんてありえない。

401:名無しさん
07/09/10 19:07:44 0
Dellのサポートいいよな最近
なんか変わった気がする、もう少しパーツ選べればもっといいんだけど
それからこのすれ見ているんだったら、XPSデザイン悪すぎ

402:名無しさん
07/09/12 23:39:20 0
窓口としての対応は日本人の場合丁寧になってきたけど、サポートと
いうよりも品質に引っ張られて治らないのは変わっていないかんじ
無意味なDiagをして電話を切ろうとする体質は大して変わっていない。
修理に失敗すると、よく交換部品の不良という説明するが実際のところ
いつもわからん。

403:名無しさん
07/09/13 00:31:26 Q
い、意味はあるのよ。
HDD・MEMで引っ掛かる率は結構あるからね。
電話切ろうとするのはアレだが・・

404:名無しさん
07/09/14 09:07:31 0
三回電話したことあるけど
待たされなかったし懇切丁寧だったよ

むちゃくちゃ運がよかったのかな・・・

405:名無しさん
07/09/14 18:09:10 0
中国人使うな

406:名無しさん
07/09/17 02:10:47 0


407:名無しさん
07/09/17 10:36:17 0
日本人は使うな

408:名無しさん
07/09/21 17:12:51 0
最近落ち着いていますね

409:名無しさん
07/09/21 19:42:42 0
無償保証と有償修理の差が激しすぎだろ
無償保証1年間延長する値段<一回有償修理する値段
って・・・
壊れたらまずは無償保証に電話するべきだな

410:名無しさん
07/09/23 01:29:05 0
koriaのK

411:名無しさん
07/09/24 12:08:31 0
なにkoriaって?

412:名無しさん
07/09/26 20:31:23 0
>>410
漏れも不勉強ながら "koria" って知らないな(笑)
早く答えろよ

413:名無しさん
07/09/26 20:51:52 0
>>401
そんなにサポート利用してるの?

414:名無しさん
07/09/27 03:38:51 0
今だに中国生産だぞ。サポートも中国人だし。

415:名無しさん
07/09/28 11:31:55 0
本体に貼ってあるCore2Duoのシールが曲がって貼ってあるんです(´・ω・`)
これって初期不良ですよね?
もう10日過ぎちゃったんですけど返品とか交換とか出来ないんでしょうか?

416:名無しさん
07/09/28 16:54:52 0
>>415
性能的にかわらんだろwww

417:名無しさん
07/09/29 01:42:30 0
>>416

そういう問題じゃねぇ

418:名無しさん
07/09/29 13:28:15 0
>>1
× はい?DELLカスタマーサポートでございま~す。
○ はい?DELLカスタマーサポートでござます~。

419:名無しさん
07/10/06 17:05:39 0
先週の土曜に商品到着して
今日初期不良が見つかったんだけど
10日以内ってことはもう返品交換は無理なん?


420:名無しさん
07/10/06 17:35:01 0
ごめんテクニカルサポートとかいうのがあったわ

421:名無しさん
07/10/07 01:44:13 0
>>420

デルがどんなメーカーか分かる事でしょう

422:名無しさん
07/10/07 06:08:01 0
>>419
カワイソス(´・ω・`)

423:名無しさん
07/10/08 11:49:52 O
結論は
安いタワーサーバ買ったらいいってことだな
基本構成で買ってから自分で増設すれば安いし

424:名無しさん
07/10/10 01:13:13 0
それこそデルの思う壺だろ

425:名無しさん
07/10/11 01:35:25 0
ただでさえ中国産で最低品質なんだから、
更に安いのを選ぶのってキチガイだけ。
信頼性求める鯖なら尚更だ。

426:名無しさん
07/10/11 15:28:09 Q
おうちのFileServer SC430は今日も元気に動いてます。

427:名無しさん
07/10/11 18:13:31 0
586 名前: 名無しさん 投稿日: 2007/10/11(木) 18:05:08 0
9月15日  ネットで注文

9月30日  到着

9月30日  開封
同日    HDDから「カリカリ」と処理中鳴りっぱなしの異音
同日    DELLのサポートに連絡→修理引き取りへ

10月2日  自宅に取りに来て配送

10月6日  修理後到着。HDD交換修理。再度HDDから異音→DELLへ電話
「電話内容」  返品は商品到着後10日以内(俺修理出してたのに)    
      結局営業の者でないと判断出来ないので9日(火曜)に再度連絡することでラチが明かないので終了
      一応修理の予約も入れておいた(取りに来るのは水曜となった)
    
今日 水曜に取りに来ないので今DELLに電話したら、なんと6日に電話したやつが電話してきてないのに勝手に修理予約キャンセル!!  
    しかも営業からの電話もなし。さっき確認したら登録した携帯電話もデタラメ

今日の夕方そいつから再度電話をかけさすことで一旦切り

どうなるんだ?これ DELL潰れろ 

428:名無しさん
07/10/11 19:03:47 0
>>427
スーパプリフェッチ働いてるから最初はうるさいんもんだ
お前が馬鹿だったに100ペリカ

429:名無しさん
07/10/11 22:00:10 Q
>>427
VISTAならそんなもんじゃん?なに言ってるんだこいつ。


●異音とはそもそも通常ではない音を指すわけで(何かがぶつかるような音、高周波数音など)、通常のアクセス音は異音には当たりません。


430:名無しさん
07/10/12 00:44:04 0
相変わらずの悪質ぶりだな
さすが自己中デル

>>428>>429
論点が何処か分からない擁護員
さすがデル擁護員
しかもコピペに何噛み付いてんだか・・・

431:名無しさん
07/10/12 02:08:13 0
コピペした当人がファビョりますた

432:名無しさん
07/10/12 12:26:24 0
デルの中のひとも大変だよな。毎日、どうしようもないキチガイを相手しないといけないとは…。

433:名無しさん
07/10/13 01:25:56 0
デルの中のひとも大変だよな。
どうしょうもないキチガイしか擁護してくれないんだもんな・・・。

434:名無しさん
07/10/13 04:46:38 0
自分もつい今週届いたのですが、HDDから異音がします。
427さんはカリカリと形容してますが、自分のはジリジリ~みたいな
感じです。でもテクニカルサポートに電話したところOSが起動してれば、大丈夫だから
うちでは扱わないみたいなことを言われました。で、営業に電話したら、上司と相談して月曜に再度かけ直すと
言われました。対応の遅さにびっくりです。
あと、質問なんですが、本体かHDDを交換してくれるかもしれないと言ってたんですが、
その場合、引き取りって事になるんですか?それとも宅配で向こうから先におくってきてくれるものですか?

435:名無しさん
07/10/13 08:37:33 Q
そのHDDサムスン製じゃね?

436:名無しさん
07/10/13 23:01:20 0
>>434

S.M.A.R.T. HDD でググれバカ

437:名無しさん
07/10/14 01:41:01 0
なんと言うか完全に昔のソーテックだな。

ソーテックはチョンと手を切り日本で組み立てる
ようになったというのに…

アメ公の会社はこれだから信用できん

438:名無しさん
07/10/14 03:35:57 0
急にパソコンが落ちて再起動状態になりパソコンの電源はついてるけど
なんの反応もせず、画面は信号来てないみたいで真っ暗。
電源入れなおして起動。そんな感じが最近多くなってきた
なんでだろ・・・・・?


439:名無しさん
07/10/14 05:44:55 0
434です。
調べてみたところサムスン製でした。
あと、ご指摘どおり、SMARTでHDDを調べてみたところ異常は見当たりませんでした。
違うメーカーのHDDに交換すれば改善されるでしょうか?

440:名無しさん
07/10/14 10:59:52 0
音と障害は必ずしも連動しない。HDDを交換しても治るかどうかの保証はないから、気に入らないなら返品してしまったほうがいいと思うよ。

電話で攻防?を続けるよりは精神的にも時間的にも節約できます。

441:名無しさん
07/10/14 11:17:12 0
>>439
S.M.A.R.T.がエラーを吐かない=HDDは正常。
あとはあんたの性癖の問題。
容量が数GBから20GBの時代ならともかく、今のHDDは格段に静かになったけどな。


ところでデバイスマネージャから見えるHDDの型番は何になっている?

442:名無しさん
07/10/14 17:44:13 0
>>439 (= >434)

その不具合?には興味あるな。
HDDの型番と機種名出せよ。

443:名無しさん
07/10/14 18:05:53 0
おまえら、とりあえず購入前にデルケア入れ。
保障期間内なら修理じゃなく交換してくれるわ
しかもお前らの家にきてくれるぞ・・・


444:名無しさん
07/10/14 19:09:05 Q
やっぱりサムスンか。それならほぼ仕様。
気に入らなければHDD別個に買って交換するんだな。

>>438
とりあえず機種名くらい書くんだな。
あと電源ボタンの色と診断ランプの色もあればなおよし。

445:名無しさん
07/10/14 21:11:00 0
>>434
どの機種だったの?

446:名無しさん
07/10/15 00:26:22 0
>>444
>>438 はコピペ

>>434
デバドラで表示されるHDDの情報ぐらいさっさと出せよ。
チョン叩き野郎の自演か?

447:名無しさん
07/10/15 00:45:55 0
434です。
返信遅れてすいませんでした。
型番ってこれでいいんでしょうか?
SAMSUNG HD321KJ ATA Device
vistaの検索インデックスを省電力モードとかにしてみても
まったく変わりませんでした。
本当なら返品したいんですけど、せっかくのべスバラですし、また
今後PCなくなると面倒ですし悩んでます。

448:名無しさん
07/10/15 00:51:36 0
>>446
また恥を晒したな在日チョンくんw

449:名無しさん
07/10/15 02:05:15 0
>>447
購入した機種は?
Precisionあたりか?
つい今週届いたってことは、最新機種だよなぁ…

450:名無しさん
07/10/15 11:26:33 0
>>447
HDD321K は SpinPoint S166シリーズ(2007/04発売)。
同社従来品より低騒音を実現したモデルで、他社製品と
比較しても静音の部類に入る。でも不満なんだよね。

いちおうユーティリティを紹介しておく。使用は自己責任で。
これで結果がでなければ、3.5インチHDDの使用は貴方には
向いていない。

HUTIL
AUTOMATIC ACOUSTIC MANAGEMENT : Changing acoustic noise level
URLリンク(www.samsung.com)

451:名無しさん
07/10/16 10:44:01 0
>>166

取引のある会社の4600Cが今年になって3台連続で、ヒートシンクが外れて止まりました。

まあ1~2台目は故障仕方なしでそのまま修理(修理代3万強)に出したが、さすがに3台目となるとさすがに取引先もうんざり。
社内に詳しい人がいないということで、代理でテクニカルサポートに電話をしてみた。
サポートにクレームをつけるが、購入3年もしたら壊れる事はあるから有償修理ですという正論の一点張り。

まあごもっともですが、欠陥なら無償修理もあるかもしれないので、食い下がってみる。

「ネットでも同様な故障の報告がありますが、サポートは報告無いですか?」と聞くと、多い故障ではありませんとの回答。
「1社で3台連続で壊れるのは欠陥でしょ?」ときくと、欠陥かも知れないですが精密機械ですから当たり前ですと。
「もしヒートシンク止めているピンが電源ユニット入ってショートして燃えたらどうするね」で無言。
こんなやりとりが担当変わって4回。。

結局取引先も修理に出せないと仕事にならないから、状況を説明して有償修理(また3万強)に出すことに。

率直な感想は
・サポートは中国人らしくニュアンスが上手く伝わらない。。。
・マニュアル通りの回答ばかり。
・4台中3台が壊れるという事実からPCの信頼性は悪い。

コンサルもやっているので、サーバー系はDELLのサーバーを提案することもあったけど、さすがに今後はサーバーでも取引先に提案できないですね。。

まあ、安いということは
本体を設計をケチっている。
=>DELLはどうか分からんが。
部品をケチっている。
人件費をケチっている。=>故障が多いのはメイドインチャイナのせい?
サポートケチっている。=>大連のサポートセンターで現地採用でしょ?最近は国内(宮崎)に戻ってきているらしいが。。

安い理由が分かって買うならDELLでも良いけど、えてしてPCにお金を掛けない会社はサポートが必要だったりするから、多少高くてもサポート体制がしっかりしたメーカーを選ぶ必要ありですわ。

452:名無しさん
07/10/16 12:25:46 0
いつからヤ○ザがコンサル名乗るようになったんだろう…。世も松だな。

453:名無しさん
07/10/16 13:02:19 0
>>452
DELLの人?


454:名無しさん
07/10/16 13:12:46 0
>>452
DELLなんかを勧めるコンサルがアフォ。
使えないDELLのサポートに電話するコンサルがアフォ。

だからヤ○ザコンサルはアフォ。

455:名無しさん
07/10/16 14:24:15 0
>>451
4年保証入ってねえの?

456:名無しさん
07/10/16 14:49:33 0
451です。

>>445
保証に入っていませんでした。
法人購入だと必須ですよね。。やっぱり。
まさか、こんなに壊れると思っていなかったのではないですかね。
1台2台なら壊れたら有償修理でも良いと判断したのではないかと思われます。

>>452 >>454
随分な言われようだな。。。

そっか、私がもっとやくざな対応出来たら無償修理出来たのかもしれないですね。。
でも先方も正論な事を言っているので、引き下がりましたが。。。


457:名無しさん
07/10/16 14:50:50 0
保守契約結んでないのか?

458:名無しさん
07/10/16 15:18:45 0
>>457

保守契約は通常の1年保守(無料)のみだと思います。



459:名無しさん
07/10/16 17:44:23 0
社内に詳しい人がいないのに保守契約を結んでなかったのか。
凄いコンサル屋さんだねw

460:名無しさん
07/10/16 19:50:19 0
まあ保守契約するくらいならDELLの中国産なんかそもそも買わないわな

まともな会社なら日本メーカー買って保障もサポも日本のものにするのが当然。


461:あぼーん
あぼーん
あぼーん

462:名無しさん
07/10/16 21:29:47 0
1年引き取り修理しかつけてないって…ありえん。
企業で使用するOptiplex/Inspironには、標準で3年ついてるはずだし。

購入時にケチって個人向けの半年持てばいいようなゴミを買った挙句
クレームつけまくってりゃ世話ねーよな。

463:名無しさん
07/10/16 21:39:19 0
ちょいマテ。Dimension4600C って言ったら、2003年前半のモデルだぞ。
もう4年以上経ってるじゃん。

一年保証しかつけてない(1年持てば良いと判断したはず)のに、
4年もの長期間 無故障で動き続けたDimension4200C と DELL に
ねぎらい&感謝の言葉をかけてもいいんじゃないのか。

464:名無しさん
07/10/16 22:25:37 0
451の取引会社の方がサルだな。
法人のPCに延長保障入っていない方が悪い。

多少高くても、サポート体制がしっかりしてるメーカー(法人でデルよりしっかりしてる所を探すの難しいと思うが)探すのもいいけど、保障にお金をかける必要があるんじゃないか?
法人なら、オンサイトサービスとクライアントゴールドテクニカルサポートに入っておく。


465:名無しさん
07/10/17 00:33:28 0
451です。

ちなみに私はこの取引先のコンサルではないですよ。
別件仕事でお付き合いがあるので、代わって対応してあげただけなんですけどねぇ。。

私も保守つけるのは当たり前だとは思うが、通常の中小企業はサポートなんておまけみたいしか考えてない会社多いですからね。。

ただ色々なメーカーを見てますが、DELLの対応は酷いと思うけど。。


466:名無しさん
07/10/17 00:40:33 0
>>463
DELLの人?



467:名無しさん
07/10/17 00:48:16 0
451です。

ちなみに保守の切れたPCを無料で直せと言っているわけでなくて、半年で3台PCが同じ故障で壊れることに対してのクレームですから。。
まあ頻繁に壊れればそりゃクレームもつけたくなるでしょ。

私も精密機器で3年で壊れることもあることは承知してますって。。。

せめて減価償却の5年は持たないと納得しないと思いますよ。

ここの人たちは大人ですねぇ。

468:名無しさん
07/10/17 01:12:07 0
462>>

現行のVostroだって企業用で保守1年だぞ。

Dimension4600CってSOHO向けでも売っていたし、いくら買う方が無知でもわからんわな。
まして無知な中小企業じゃ保守の大事だってこともな。

たとえば現行機種でもメモリ512Mで法人向けに売って、VistaとOfficeとアンチウイルス
入れたらスワップしまくりで遅い。
でもってクレームつけるから。

ケチる顧客も悪いが、人件費ケチってサポート窓口に中国人を使って火に油を注ぐような
状況を作り出したDELLも悪い。

まあ、DELLに限らず製造業は日本に戻ってきているし、451も保守ケチるとどうなるか
わかったんじゃねーの。。

少しは賢くならないと、お互いに損するぞ。

469:名無しさん
07/10/17 01:13:13 0
使い方が悪いってことを少しも疑わないのか?
家電と違って電源の切り方ひとつで簡単に壊れるんだけどな。
馬鹿は死んでほしい

470:名無しさん
07/10/17 01:24:31 0
469>>
馬鹿がきた。
ハードディスクやOSが壊れるのはわかるが、電源の切り方でヒートシンクが壊れるか?
使い方が悪くて壊れる事があるのは認めてやるよ。

471:名無しさん
07/10/17 01:30:49 0
451>>

いちいちそんなことでサポートにクレーム付けるなよ。
壊れるPC買うのも自己責任。保守契約に入らないのも自己責任。
3年も使ってりゃ壊れるのは当たり前だ。台数なんて関係なし。
だから4年とか有償のパーツ保証があるんだよ。

451はサポートにあしらわれた事を憂さ晴らししたいのかも、ここでそんな報告するな。
っていうか、業界知らなさすぎ。

472:名無しさん
07/10/17 01:45:15 0
>>470

さすが馬鹿ww

473:名無しさん
07/10/17 08:28:00 0
>>434 はソーテックの中の人www

474:名無しさん
07/10/17 08:30:44 O
んな、簡単にパソコンが壊れるはずないだろ。

NECなんて6年たった今でも使えてるよ

475:名無しさん
07/10/17 10:43:46 0
451です。

確かに精密機器のPCは壊れて当たり前と言えば当たり前だけど経験では私の回りのPCあんまり壊れないからなぁ。。
実際うちのお客さんでHPとかNECだけど100台近く導入していてもハードウェアが壊れるのは数台で、故障はHDDのクラッシュかCD-ROMが読めなくなったりがほとんど。
マザーボードが原因ってほとんどまれなケースですよ。

ただ469がいうとおり、使い方というか環境因っても壊れ方変わるし。(室温とか、ほこりっぽい所とか。。)
私がPC使わせるときは廃熱悪く埃っぽい足下にPC置かせたりしないから、その意味でも長持ちするしね。

DELLもサーバールームに入るPCは壊れないからねぇ。

保守なんて車の保険みたいに出番があまりないものだと考えてましたがそうではない場合が多いとわかりました。
クライアントPCの信頼性に対する意識をちょっと考え直さないとだめですね。

勉強になりました。

476:名無しさん
07/10/17 12:35:57 0
>>473
山仲克実っていう在日朝鮮人のアンチソーテックだろ?
そこらじゅうで暴れてるらしいじゃん。
けど>>434は違うんじゃないか?

477:名無しさん
07/10/17 12:41:09 0
>>467
減価償却5年って…。
20年前ならいざしらず、今日日、高々数万のPCを5年も持たせようだなんてありえねーよ。
2年で償却できるはず。

…まぁコンサルも名乗るだけなら自由だけど。
こんなのに関わってしまった人はホント不幸だな。

478:名無しさん
07/10/17 12:50:24 0
477>>
税法上の話をしているのでは?
今は4年だった気がするが。



479:名無しさん
07/10/17 12:54:55 0
>>477

お偉いコンサルの言葉ですねぇ・・・。
少しでも顧客の為に働いている人を対していう言葉かね。


480:名無しさん
07/10/17 13:24:17 O
>>451の理論ではPC故障原因No1のHDDの寿命すら欠陥商品になっちまう

481:名無しさん
07/10/17 20:14:22 0
>>476
話逸らす必要もないのになぜか必死だな。
チョソ叩き=おまえのことだよ。ペドフォリアのアニヲタくん


482:名無しさん
07/10/17 20:53:25 0
>>478
10万以下なら償却対象ですらないし、30万未満なら一括償却できる。
措法67の8を使えば法定耐用年数なんて関係ないぞ。
中小企業でPC購入する際にはよく使われるんで451は覚えとくといい。

483:名無しさん
07/10/18 14:32:47 0
初めてここを見に来たのですが、質問してもいいでしょか^^

DELLのノーパソD505の液晶に常時点灯縦線が入って症状進行しそうです
コンプリートケアがあと1年ぐらい残ってるのですが、
これって無料で修理してもらえるのかしら?
それとも部品代はこっちもち?
エンジニアが出張してきて修理してくれるのかな?
自分で調べる前にちょっと聞いてみたかった、サーセン

484:名無しさん
07/10/18 20:19:06 0
>>483
保証内容による。事故(過失含む)による故障でなければコンプリートケアは関係ない。

標準保証を外してなければ、翌営業日オンサイトが3年間あるはずだが…。
オンサイトの場合は部品送付→出張修理。何らかの理由で呼びたくなければ、
引き取り修理も選択可能。
引き取り修理の場合は運送業者が箱持って来て、梱包→DELL→返送。
むろん運送費用は全てDELL持ち。

標準保証であれば24時間電話サポートも付いてるはずなので、とりあえず
電話して相談することをお勧めする。Optiplex/Latitudeの標準サポートは
個人向けの糞サポートとは違うから安心しる。

485:名無しさん
07/10/19 15:01:54 Q
まーでも、確かにHEATSINKが外れるっていうのもおかしな話だよね。BTXモデルもそのうちなるんだろうか・・



486:名無しさん
07/10/19 23:22:10 0

>>451 は契約者でもないのにDELLと交渉か・・・

たとえ客側に頼まれたとしてもふつうは断るところだろ。
社会人としての常識を疑っちまうな。

487:名無しさん
07/10/20 09:17:25 0
他所で聞いてもわからなかったのでここで質問させて下さい。
ヤフオクで、DELLの液晶モニタが「1年保証付!」などと多数出品されていますが、
これらのモニタはPC本体とセットで購入したものだと思われます。
手ごろな値段なので購入を検討していますが、
保証のことが不安です。
モニタ単体でもDELLの保証は受けられるのでしょうか?
モニタの梱包箱の中に納品書が入っていれば受けられるっぽいんですが。

488:名無しさん
07/10/20 10:40:14 0
>>487
壊れたら捨てるくらいの気持ちじゃないと。
法人でしかかったこと無いけど契約者以外だとサポートは無いと思った方が良い。

サポートが受けたければDELLに対して所有者の異動届みたいなものを出す必要がある。

個人購入はしたこと無いから個人だと知らん。

489:名無しさん
07/10/20 11:22:47 0
>>488
レスありがとうございます。
それではこの場合の保証というのは、
「出品者を介してDELLとやり取りする」ことで実現しているんでしょうか?
所有者の異動届をだすと、
恐らく「PC本体とモニタ」のセットで名義が変わってしまうと思います。
それだと出品者がPC本体の保証を受けられなくなってしまうわけですし、
さすがにそこまで出来ないですよね。
普通は液晶モニタの箱の中に保証書が同封されてるはずですけど、
DELLではそのようなものが入っていませんか?

490:名無しさん
07/10/20 17:54:33 Q
・SERVICE TAG
・顧客名

この2つが正確にわかれば基本的に問題無いと思いますよ。

もしPCとセット購入であればSERVICE TAGは本体側のものになるので、そこらへんは出品者によく確認する必要があるね。


491:名無しさん
07/10/20 19:37:13 0
>>490
レスありがとうございます。
そこのところも含めてDELLに電話して聞いてみました。

基本的に、PC本体とモニタをセットで購入し、モニタのみ譲渡したら、そのモニタには保証はつかないようです。
どうすれば保証をうけられるか、いくつかの案を聞いてみました。

●名義を変更する ○
※出品者→落札者に名義変更できるが、その後、再び出品者の名義に戻すことは出来ない。
※PC本体の名義も変わってしまうため、出品者がPC本体の保証を受けられなくなる。

●出品者を介して修理を依頼する ○
※ただし、セット購入時のPCと同機種のPCでモニタが正常に動作する場合は修理の対象とならない。

●サービスタグと名前を教えてもらう ×
※すいません、理由はなんだったか忘れてしまいました・・・
  ただ、あくまでルールではということで、実際は柔軟に対応してるかもしれません。

結局、ヤフオクでの保証というのは「出品者を介して修理を依頼」という形なのかな?
あんまり信用できないし、488さんの言うとおり、保証は無いものと思っておこうと思います。
皆さんありがとうございました。

492:名無しさん
07/10/21 00:48:10 0
デルなんか買う気か?
気を確かに

493:名無しさん
07/10/21 09:35:17 0
最近 Note PC を購入し、初期不良のため今日返品します。
返品にたどり着くまでが長かったです。。。サポートも余裕で1時間くらい電話が繋がらなかったですし。
初期不良なのに 「すみません」 の一言も無かったですし。
そして初期不良でサポートにも満足いかないから返品するといっているのに、
送料はお客様負担でと言われたので頭に来ました。結局 DELL 負担で返品することになりましたが。

サポートの方は中国の方で、マニュアル通りの回答のみ。
営業から折り返しさせますということで、日本人の方から電話が来るのかと思っていたら
その営業さんとやらも、中国人の女性の方でした。


工場から出荷されてきたばかりの PC なのに 「工場出荷時に戻してどうですか」 を連発されました・・・
疲れた・・・

494:名無しさん
07/10/21 11:19:56 0
故障したら途方にくれるならDellの製品買輪無いほうがいいと思う。
「ありゃ故障したよ、サポートに電話する前に故障箇所見つけないといかんな。」
と言う環境があってスキルが有れば問題はさほど無い
さらに
「ありゃHDDか、あまってるHDDでも入れて故障したHDDだけ交換する交渉しよう」
という事が出来るならほとんど問題ないな。

初めての個人所有のPCで、ハードに関しては全くわからないという状況では
故障と思われるとき、それがハードの故障なのかソフトいの異常なのか
の切り分けさえ難しいんで、日本人オペレーターに必ずつながる
メーカー製にしたほうがいい。
故障の状況を電話でやり取りするのは非常に難しいので
いったん電話を切って、時間は掛かるけど症状を纏めてメールにして送るのがお互い時間の節約
これは、何処のPCでも同じ。電話でいらいらするのはお互いに無駄。

495:名無しさん
07/10/21 12:20:06 Q
>>491
規則としてはそうだろうね。
でも実際は顧客名なんて例え本人じゃなくてもちゃんと正確に言えればいいのよ。


496:名無しさん
07/10/21 13:10:58 0
>>494
故障で途方にくれる人はともかく
たいがいの人はそれくらいの事は当たり前にやってるけど
それで問題あるからこんなにスレが乱立してるんじゃないの

初期不良を認めないとか、故障してるのに認めずに保障修理を断られたり
何度か自腹を切らされた経験からスキル云々以前の問題がとても多いから
DELLは出来れば避けたほうがいいと思うな




497:名無しさん
07/10/21 23:06:02 0
デルは、絶対非を認めない
尊敬に値するよ
事故が起きても調査しないから、同じ事故が多発して被害が拡大する


ま、それでも放置してるケド
尊敬に値するよ

498:名無しさん
07/10/21 23:18:52 0
デルってそんなにサポート悪いですか?
うちはInspiron3800をずーっと2000年から使い続けてますが、
本体部分は一度も故障してません・・・
ただ、付属のバッテリーはソニー製だったせいか、発熱。。
あせって、サポートに電話したら、電池外してほっとけば冷めますって。
数時間経っても、冷めず。
デルに電話してなんなら、近くの消防署に持って行くと話したら、
対応ころっと変わって、無料交換します、ときたもんです。
デルのノートは国産その他と比べると、重いのでモバイルしようなんていう気も
起きないんですが。
まるで、アメ車のようで好きです。

499:名無しさん
07/10/21 23:23:26 0
>>498
一般的に、少しでも不具合がある、感じると
そのユーザは対象製品、メーカーを徹底的に、
特に匿名掲示板なんかではたたく傾向にあるんでこんなもんじゃないんでしょうか

逆に、あなたのように解決できてしまうと
まあこんなものだしいいんでないの、ってことに

500:名無しさん
07/10/22 00:28:54 0
>>499

本社の社員を呼び出しても、根本的に問題解決しようとする意向は無い
それがデルの姿勢
呼び出した場所が裁判所でもだ

501:名無しさん
07/10/22 10:48:55 0
>>498
買った人全員にトラブルがあったらいくらDELLだって潰れてるよw

502:名無しさん
07/10/24 01:45:46 0
工作員が頑張ってるから大丈夫だよ

503:名無しさん
07/10/24 04:11:30 0
inspiron1300
無線にしようと試み
buffalow WLI-CB-AGHP
買ったが、、
途中で引っかかって読みこまねぇ


・・・・仕様でつか?


504:名無しさん
07/10/24 10:19:12 Q
USBなのかminiPCIなのか何がどの画面で引っ掛かってるのかさっぱりわからん。

505:名無しさん
07/10/24 20:51:24 0
WLI-CB-AGHP は CardBus
Inspiron 1300 は ExpressCardSlot のみ

つまり、下手な釣りとゆー奴だな。

506:名無しさん
07/10/25 02:38:25 0
釣りかよ

507:名無しさん
07/10/25 04:08:00 0
いやマテ、"buffalow" だろ。きっと別物に違いない。

buffalow の検索結果 約 62,900 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

508:名無しさん
07/10/27 17:58:15 0
皆さんの体験読んでからにすれば良かった・
主人が私の誕生日プレゼントにネットで購入してくれて
25日に届きました。
PCは三台目なので、スムーズに接続し電源を入れました。
機種はディスクトップの530Sです。
19インチ液晶の大きさにワクワク期待大でしたが
ナント!!  ヴィスタが起動しない。
インストールして下さいみたいな表示が???
サポートに電話すると噂通り中国人の男性が出て

事情を話すと  それでは再インストールのDVDを用意してください。
と・・・新品を購入したのに自分で全て一から入れました。
ウイルスバスターも本来3年間有効なのに・・再インストールしたから
1ヶ月だけの期間限定有効となります。

昨夜主人がぶちきれてサポートに電話すると今度は中国 大連の楊さんという
女性・・・オウムのようにウイルスバスターに交渉しろと言います。
一時間後ようやく日本人男性から折り返し電話があり
やはり、dellでなくトレンドマイクロにこちらから交渉しろと言い通します。

皆さんのカキコは事実だと実感した次第です。
返品したいですが、確かに返金してくれるかどうか不安で対処に
悩んでいます。

509:名無しさん
07/10/27 19:29:32 0
返品は10日以内だから早いほうがいいよ
それ以降はできないから。
返金は1ヶ月以上かかるのでそのつもりで。
事務手続き上最低そのくらいかかるとの事。
俺の場合は2ヶ月かかったし。
でも使う前でよかったね。修理だとDELLのやりたい放題で
泣き寝入りしかできないから。


510:名無しさん
07/10/27 20:35:20 Q
508みたいなのはどこのメーカーにしても同じような結果になりそうだなw

511:名無しさん
07/10/27 20:56:20 0
ノートのモニター映らなくなって保障期間内だから修理お願いした。
10月4日に引き取ってもらって2週間くらいかかるって言われたんだけど未だ音沙汰なしなんだけど何なの?

512:名無しさん
07/10/27 21:49:23 0
>>509さんへ
レスどうもありがとうございます。

国産のPCにしとけば良かったと主人も後悔しています。
サポートの方にも一人だけ感じの良い方がいただけに
非常に残念です。日本人のkさんです。

>>510  レスありがとうございます。
一台目の富士通のPCは6年間ずっと元気に動いてくれています。
今回はOS自体最初から入っていなかったのに・・私に責任があるのでしょうか?
  レスいりませんので悪しからず

513:名無しさん
07/10/28 00:31:56 0
>>510

デルの悪質さを考えろよ
行政指導が入らないのが不思議な位、悪質だぞ
米デルじゃ、検事総長から提訴されてるの知ってるだろ?

デルは尋常じゃねぇよ

514:名無しさん
07/10/28 00:38:11 0
>>508
>>451 消えちゃったね。


515:名無しさん
07/10/28 01:25:10 O
(´・ω・`)

516:名無しさん
07/10/28 20:26:26 0
主要内部パーツが海外生産でもそこからがデルと国内メーカーは違う

設計段階からベンダーと協議して品質要求や基準をクリアするような管理体制
ベンダー先に検査員を送り出荷検査に立ち会い不具合品を紛れ込ませない
製品を新たに設計する場合でも自社用専用の生産ラインでの対応
長期信頼性に影響する部品は日本製部品を使用して日本での最終組立

不良部品が発生した場合では即大量に被害が出る

517:名無しさん
07/10/28 21:58:21 0
電源の冷却ファンはここ5~6年にわたって粗悪品続きだけどなw
デルが管理できてるのは価格だけとの噂。

518:名無しさん
07/10/29 11:48:54 0
ファン五月蝿いって言ったら
「では、お送りします」
「あっ送ってくれるんですか?」
「ちょっと、ファンの音聞かせてもらえますか?」

「風きり音ですね・・・」
失敗した(TДT)
でも五月蝿いんだYO

519:名無しさん
07/10/29 20:40:25 O
アンチウィルスソフト何をお使いですか?
迷ってます

520:名無しさん
07/10/29 22:05:22 0
>>519
AVG

521:名無しさん
07/10/30 18:51:47 0
パソコンに不都合がでたからdellに電話したわけよ
それでまぁなんたらかんたらで
「エムエスコフィングと入れてください」
って言われたわけよ。そしてそいつは次にこう言った。
「綴りはマイクロソフトのms、coでフランスのf」
( ゚д゚ )?
フランスのfってなんだよ
思わず「は?」って聞き返しちまったよ
次は「イタリアのi、nでグーグルのg」

もうこのサポートはダメだと思った。



522:名無しさん
07/10/30 20:24:29 Q
その文だけ見ると、
綴りを間違えないように言ってるだけに見える。
それ以外は書いてないから知らないから何がダメなのかも分からない。

523:名無しさん
07/10/31 00:35:04 0
>>521

デルなんて、そんなモンよ

524:名無しさん
07/10/31 00:57:35 0
意訳「俺のレベルに合わせろ」

エスパーじゃ無いんだから、お前が初心者なのか中・上級者なのかはわからんだろ、普通。

525:名無しさん
07/11/01 00:32:13 0
>>524

自己中デル

526:名無しさん
07/11/01 23:41:05 0
>>521

マジレスすると、
アルファベットは「N」と「M」、「S」と「F」など
電話口で話すときには間違えやすいから、

アメリカの「A」
ブックの「B」
コンピューターの「C」

とか喩えるのです。

マイクロソフトの「MS」とか続けたり、
マクドナルドの「M」とか企業名を言うのはおかしいでしょうね。

521さんが、いやそうじゃなくて、レベル低っ!と思ったのなら、
まずは客は初心者だと決め付けてサポートする対応者が悪いですね。

ま、いづれにしても、それがDELLクオリティですよ。



以上、サポセン経験者の戯言でした。

527:名無しさん
07/11/02 09:24:39 Q
んー、問題点がごっちゃになっていますね。

・綴りを説明することに対しての問題なら、
口頭で説明するときにこういった物言いをするのは一般的じゃないですかね。
企業名をいうのはたしかにおかしいですが、フランスのFという点に突っ込んでいるところを見るとそこはさして問題視していない様子。

・話すレベルに対しての問題なら、
まず初心者にもわかるような説明をするのは一般的じゃないですかね。
いきなり上級レベルの説明の仕方なんかしたらそれこそクレームになりますよ。
そもそも個人向けサポート窓口に電話してくる人なんてほとんど初心者レベルですよ。

528:名無しさん
07/11/02 12:27:35 O
電話で綴りを確認する方法としてはふつうだな。実際俺もそういう確認されたことあるし。何に対して怒ってるのかわからん。

529:名無しさん
07/11/03 00:13:33 0
中国人だからでは?
片言の日本語で説明はマジでいらつく。


530:名無しさん
07/11/04 00:57:18 0
サポセン別に問題よ
親切だた
ただ、難癖付けてくる奴が多いから、向こうもマニュアル通りに進めてるだけだろ

>>518だけど、結局VGAとマザポ新品になって帰ってきた
VGAだけで、6万するのに

531:名無しさん
07/11/04 00:58:10 0
問題よ×
問題ないよ○

532:名無しさん
07/11/04 00:59:47 0
しかも出して二日で帰ってきた
早すぐる

533:名無しさん
07/11/04 01:08:18 0
サポートは中国人ー

534:名無しさん
07/11/04 19:48:40 O
XPS専用のサポートはマシかも。三回電話したけど全部日本人だったよ。

535:名無しさん
07/11/04 22:40:48 0
つーか購入金額でサポート違うから
ちなみに法人個人関係なし。法人購入でも10万程度だと中国人が対応。
検証済み。



536:名無しさん
07/11/04 22:42:55 0
>>535 あほか、お前は。
そんなわけないだろが、同じ電話番号なのに・・・
選ばれているのはXPSのみだよ。


537:名無しさん
07/11/04 22:48:24 0
知らない馬鹿は幸せだw

538:名無しさん
07/11/04 22:53:37 0
おまえがな


539:名無しさん
07/11/04 23:19:07 0
購入金額でオペレータを振り分けられるの?
そりゃ画期的なシステムだ。きっとノーベル賞もイグノーベル賞も同時に狙えるぞw

540:名無しさん
07/11/04 23:27:23 0
DELL DELL 出島

541:名無しさん
07/11/05 01:49:30 Q
ぶっちゃけここで騒いでるのって変なクレーマーでそ?

542:名無しさん
07/11/05 03:25:40 0
低脳は幸せでいいね。ある意味寒心する

543:名無しさん
07/11/05 17:55:28 0
デル顧客体験調査アンケート

1問目
デルの対応について総合的な評価をお聞かせください。
「1.非常に不満」から「9. 非常に満足」の9段階で評価してください。

2問目
念のため、改めて確認させていただきます
・ 総合的に不満である
・ 総合的に不満である

ちょw不満しか選択肢がねえよ

544:名無しさん
07/11/08 14:32:45 0
アンケートと偽ってDMの送受信チェックしてるだけです。
間違ってもアンケートには答えないように。

545:名無しさん
07/11/08 20:25:24 0
ファンだかフォンだかしらねぇが
変な日本語やめろ!

イライラする

546:名無しさん
07/11/09 01:25:55 0
やっぱり悪質

547:名無しさん
07/11/09 02:22:59 0
一週間以上前に返品したんだが返金に二ヶ月かかるのかよ・・・。
すぐ返金されると思ってた。いくらなんでも長すぎだろ。

548:名無しさん
07/11/09 04:13:26 0
>>547
そういう会社だから仕方ない。
日本人を舐めきってる。

549:名無しさん
07/11/09 16:10:25 0


550:名無しさん
07/11/09 16:56:32 0
サポート役に立たないねーちゃん使うなら
アニメ声とかツンデレロリ声のおにゃのこ置いておけばいいのに。

551:名無しさん
07/11/09 20:17:52 0
天才出現

552:名無しさん
07/11/09 21:13:11 0
サポートにメールで質問したら電話かかってきた
こんなもん?w

553:名無しさん
07/11/09 23:51:06 0
>.552
メールで質問する時、いくつかの記入欄の中に「電話をお掛けしてもよいですか?」
って項目があって、デフォルトでOKになってる。

554:名無しさん
07/11/11 14:02:03 0
>>521
世界共通版のフォネティックコードだと
国内で通じないんだわ
FoxtrotのF、だと実際10人中9人以上が理解できんのだよ。

555:名無しさん
07/11/11 14:04:59 0
もしLを入力させる時はどう言うのだろうか?
ライオンズのLとかロッテのL?


556:名無しさん
07/11/11 14:08:31 0
>>555
一応、Lima って事になってるけど
通じないんで、俺のときは
Long、Large が多かった。
Lion だと、Raion とするお爺ちゃんが多いんよ。

類似例:
GiantsのG → JaiantuのJ と取られる。

ただし、稀にだが高校生~大学生でも間違える奴がいて
この国はもう駄目だ、と思ったよ
98年~05年にかけての話。


557:名無しさん
07/11/11 22:50:16 0
>>556、556

ロンドンの「L」
基本、国名・地名で言いたい


558:名無しさん
07/11/11 23:24:26 0
>>557
かまわんが、国際標準はLimaなんで
それは忘れるな

559:名無しさん
07/11/13 01:51:44 Q
伝わればなんでもいいんだよ。

560:名無しさん
07/11/15 00:08:17 0
経済産業省は11月13日、デル製のデスクトップPCで火災事故があったことを公表した。
消費者生活用製品安全法に基づき、報告のあった事故について公表した。
事故は10月28日に都内で発生。デル製の「Dimension 2400C」で、
電源投入直後に背面が一瞬明るくなり、発煙したという。
「不良部品の混入により発煙したものと思われるが、原因を調査中」
としている。
Dimension 2400Cは2003年発売のCeleron搭載スリムデスクトップPC。

*+*+ ITmedia 2007/11/13[17:57] +*+*
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


561:名無しさん
07/11/15 02:10:29 0
2年で修理3回目。4年保障で修理出しても2~3日で帰ってくるから問題ないけど
ちょっと壊れすぎ。

562:名無しさん
07/11/15 14:15:33 0
俺の2400もたまに煙出るけど気合で乗り切ってる。
大騒ぎするほどではないよ。


563:名無しさん
07/11/15 14:20:03 Q
発火、発煙、異臭、漏電、液漏れの類は無償で直してくれるよ。

564:名無しさん
07/11/15 16:02:52 0
>>547
それ絶対おかしいだろ
消費者センターにでも通報すればいい

565:名無しさん
07/11/15 16:46:47 0
私なんか同じ故障箇所の修理を何回も出すけどすぐ故障で今五回目。
修理っていうか交換なんですけど
いい加減に原因分かってるんだろうから対策とればいいのに思います

勧められてデルを買ったんだけど凄く凄く後悔しています
自分はたまたま大丈夫だからって安易に問題無いって思わないで欲しいです


566:名無しさん
07/11/16 00:58:27 0
>>564

通報しても何とも思わない
それがデルの姿勢

>>565

原因が分かっていても放棄
それがデルの姿勢


問題が起きても基本放置
それがデルの信条

567:名無しさん
07/11/16 22:44:47 0
今日もご苦労だな、負け犬共
お前らのきゃんきゃん鳴く声が気持ちいいぞ

568:名無しさん
07/11/17 01:05:37 0
サイトを見ていたら
購入者別にラインナップなどが違いますよね。

○個人
○個人事業主・SOHO・中小規模企業
○中規模企業・大規模企業
○官公庁・研究…

の4つ。
下3つに当てはまらないただの会社員なので
個人のとこを買うべきなんでしょうが、
個人事業主のとこを見ていたらお手ごろで良さそうなのがあるので
それを購入できないものかなぁ…と思うのです。
個人事業主のとこを買う場合、なにか証明がいるのでしょうか?

569:名無しさん
07/11/17 01:31:18 0
>>567

デルなんか擁護してやんの






ダメだコイツ

570:名無しさん
07/11/17 07:44:47 0
>>568
名前+商店でOK 証明はいらん。 事業はヤフオクで中古購入、販売。
100円の物売って、100円の物買ってもOK.
○○サポート 知り合いのPCサポートを50円で請け負っているでもOK.

571:名無しさん
07/11/17 10:25:10 0
>>541
不良部品や故障品つかまされた時に分かるよ
DELLは買っちゃいけないメーカーだって

572:名無しさん
07/11/17 18:11:47 0
>>571
ほほう、で、あれか?
その部品を作っているのが、悪の権化のDELLなんだな?

573:名無しさん
07/11/17 22:02:32 0
いや、普通そうだろ?

574:名無しさん
07/11/17 23:17:51 0
部品の内製は一切やっていない。DELLは完全な組立てメーカーなんだが?


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