08/01/27 21:29:02
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ!
2ch発のOS、MONAについてのスレッドです。
ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA を中心に着々と開発が進められています。
最近はIPA認定スーパクリエータとしての実績を買われ、グループウェア開発会社のラボに勤めています。
本家:URLリンク(monaos.org)
開発Wiki:URLリンク(wiki.monaos.org)
ひげぽんはてなダイアリ:URLリンク(d.hatena.ne.jp)
Mona/開発版/0.3.0
URLリンク(wiki.monaos.org)
最近活発な話題
URLリンク(wiki.monaos.org)
■前スレ
なあ、Monaの開発は順調さ
スレリンク(os板)l50
2:Be名無しさん
08/01/27 23:01:24
2get
3:Be名無しさん
08/01/29 00:00:17
3get
4:Be名無しさん
08/01/29 19:26:34
Webが大盛上がりの昨今はOS作りってやはり人気ないのかね。
OSを作ろうスレもかなり寂れてるし。
大学でもOSやってる研究室って少ないよね。
5:Be名無しさん
08/01/29 23:06:59
大学の研究だと、10年前ごろが最後の燃え残りって感じだったかな。
Linuxで~なことをやりました、とかそういうのは盛んになったけど。
6:Be名無しさん
08/01/30 16:33:17
ひげぽんが楽しそうにしてるのでハッカー目指すことにした
知性と時間が足りないぽいけど、地道にやる プログラムで食えるように
やってみるぜ
7:Be名無しさん
08/01/30 21:11:12
2ちゃんOSならWINNYはOSの機能の一部だな
8:Be名無しさん
08/01/30 22:13:18
まったく関連性ないじゃねぇか・・・
ひげぽん=Kaneko なら分かるが
9:Be名無しさん
08/01/30 23:21:32
Winnyなんて化石過ぎるだろ。せめてPastryにしてやれよ
10:Be名無しさん
08/02/01 01:05:44
>>6
がんばれよ。
11:Be名無しさん
08/02/01 18:50:50
はてなダイアリーにお絵かき機能 Rimoは「ラボ」に
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
> YouTubeの動画をテレビのように見られるサービス「Rimo」は、これま
>ではてなの本サービスとして提供してきたが、実験サイト「はてラボ」
>のサービスとして位置づけ直した。
>
> ユーザーから要望や不具合が報告されていたが、専任の開発者が不在
>で機能追加や不具合の修正が難しいため、サポートを保証しない実験サー
>ビスに変更。トップページからのリンクも消した。機能はこれまでと同
>様に使える。
不具合だらけで機能追加も難しく、引き継げないソースを書いてしまったのか。
12:Be名無しさん
08/02/01 18:58:11
ここMonaスレなんで続きはこっちでやれや
【スークリ】ひげぽん Part1【Mona】
スレリンク(prog板)l50
13:Be名無しさん
08/02/02 00:56:09
>>11
あそこにはそういうものがゴロゴロしていると思うわけですが。
14:Be名無しさん
08/02/02 13:10:39
MonaでRimoは見られますか?
15:Be名無しさん
08/02/02 20:01:11
>>14
見れないよ
16:Be名無しさん
08/02/03 23:43:07
monaで自宅サーバできますか?
17:Be名無しさん
08/02/09 22:37:51
>>16
出来ないよ。
18:Be名無しさん
08/02/10 18:36:55
誰一人として悪くはない。
この企画は…構造自体が不幸を孕んでいたのだ。
戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。
本当なら決して出会うことのなかった、才能も、経験も、熱意も、人脈も、
何もかも違う人々に関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり…関わった時点で無残な結末が予定されていたのだ。
今はもう…その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。
19:Be名無しさん
08/02/11 20:32:13
>>18
OSASKのこと?
20:Be名無しさん
08/02/12 22:44:30
俺、マンコ臭い女は無理。
21:Be名無しさん
08/02/25 23:45:50
MONAの開発は止まっちゃたの?
22:Be名無しさん
08/02/26 06:35:19
scheme shellが終われば戻ってくるんでないかい。
そのまま言語処理系の方にはまる危険性もあるが…つうか既に手遅れ?
23:Be名無しさん
08/02/26 09:56:05
まぁ、システムプログラミングにハマる奴が増えることは良いことだ
24:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/02/26 21:59:12
>>21さん
止まってないです。22さんのおっしゃる通りなんとしてもSchemeシェルを実用レベルに引き上げてから戻るつもりです。
25:Be名無しさん
08/02/27 08:00:36
SchemeシェルってMonaのコアになる部分じゃないの?
26:Be名無しさん
08/02/27 08:29:48
シェルがコア、って、形容が矛盾すると思わないのだろうか...
27:Be名無しさん
08/02/27 20:47:27
>>26
固いこというなよ。
28:Be名無しさん
08/02/28 07:10:32
>>26
窓のようにべったり張り付いた物ばかり見ていると、
shellが独立した存在であることを意識できなくなるのですよ。
まあ、使うだけならそっちの方がいいとは思うが。
29:Be名無しさん
08/03/01 11:47:09
スレ違いだけども、ひげぽん氏の一眼レフデジカメの編集やら表示は
thinkpadでやっているんだろうか?やっぱ、24インチくらいのデスクトップPC
だろうか。いやちょっと気になったもんで。
30:Be名無しさん
08/03/01 14:58:19
そういうのははてなダイアリーにコメントすりゃいいだろ。
31:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/03/01 17:40:19
こんにちは。
>>29さん
thinkpad でやっています。
32:Be名無しさん
08/03/02 22:43:55
>>27
誰のちんぽ が固いって?
33:Be名無しさん
08/03/04 15:56:28
ぼくはしょうがくせいなのですがおちんちんがたちません
ふにゃふにゃです とてもうれしかったです
もしかしたらいーでぃーかもしれません
いーでぃーはふうふのもんだいです はやめになおしましょう
と、一瞬で頭の中で何かが囁いた。意味はない。
Mona完成したら本気出して就職する。
今は充電中。別に社会から逃げてない・・・そう充電中・・・。
34:Be名無しさん
08/03/05 13:43:13
最近新しい人入ってきてないよね
35:Be名無しさん
08/03/05 21:52:10
(i)
。
(()) くぱぁ
36:Be名無しさん
08/03/07 03:24:02
吹いた
37:Be名無しさん
08/03/08 04:24:14
>>34
止まってるからねえ。
当面のToDoがまとまっていれば手伝ってくれる勇者が出てくるかもしれないが。
38:Be名無しさん
08/03/08 21:40:27
>>37
太郎の意向と関係なく自分のやりたいことを勝手にやるのが本来のスタイルかと
39:Be名無しさん
08/03/09 07:44:14
ニコ動のMADみたいな世界だったよね
40:Be名無しさん
08/03/19 06:56:27
推薦厨カモン!
URLリンク(www.ipa.go.jp)
41:Be名無しさん
08/03/19 19:48:55
>>40
賛成だ。推薦しろ
42:Be名無しさん
08/03/19 22:36:10
前スレの推薦文こぴぺしろ
43:Be名無しさん
08/03/19 22:47:14
盛り上がってきた
OSASKがダメな今ここは太郎に
44:Be名無しさん
08/03/19 22:59:34
攻めろーーーーーーーー
いまだーーーーーーーーーーー
誰かーーーーーーーーーーーー
45:Be名無しさん
08/03/19 23:38:43
PMももっと素晴らしいソフトを作った実績のある人にやってもらいたいよな
いまPMやっているのはどいつも微妙な奴ばっか
46:Be名無しさん
08/03/20 00:27:30
そこで太郎ですよ
47:Be名無しさん
08/03/20 05:28:15
素晴らしいものを作る能力≠マネージメント能力
なわけで。
まあ評価するためにそれなりのものを作れないと話にならんけど。
48:Be名無しさん
08/03/20 21:56:18
太郎はマネージメント能力に定評があるよ。
49:Be名無しさん
08/03/20 23:11:04
太郎の日記が久々にC++だ。
熱い。
50:Be名無しさん
08/03/20 23:17:24
>>49
Schemeだと訳が分からないしどの程度のことをやっているか理解できなかったんだけど。
様子が分かるのは懐かしいな。
相変わらず勉強家。
51:Be名無しさん
08/03/21 00:19:46
なあやっぱり推薦しようぜ。
前回推薦してくれた人を呼ぼう。
おーーい。
52:Be名無しさん
08/03/21 00:45:52
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーい
53:Be名無しさん
08/03/21 20:44:42
☆ チン マチクタビレタ~
マチクタビレタ~
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 口先の魔術師・上から目線の833氏まだ~?
\_/⊂ ⊂_ ) \_________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
54:Be名無しさん
08/03/21 21:40:56
推薦文用意したら推薦するやついる?
55:Be名無しさん
08/03/21 22:40:45
匿名じゃダメなら無理。
56:Be名無しさん
08/03/21 23:07:17
盛り上がってきたきたきたきた
57:Be名無しさん
08/03/22 00:14:13
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ;,
,:' `:、
,:' ',
,:' ;' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
; ○ ○ ;' < 推薦人求む
';, * ;' \_____
`:、 ー—‐ ,;:''
'; ':;,
'; ':;, ;`;,
'; ':;,丿 ;'
'; ;:_,;''
(.,.,.,.,..,).,.,.,..,.,.,.(,..,.,.,.,..,.),.,.,,..;
58:Be名無しさん
08/03/22 17:50:38
まだですか
59:Be名無しさん
08/03/25 20:54:31
未踏は下の技術レイヤのPMが年々少なくなっているからひげぽんは適切かも。
60:Be名無しさん
08/03/25 21:20:27
Webも分かり、下のレイヤも分かるというのは貴重だよ。
いまのPMたちはWebのことが良く分かっていないからすぐにだまされるw
61:Be名無しさん
08/03/25 22:24:48
確かにPMは学者先生が多くて一線のプログラマはいないからな
おまえに俺の提案理解できるのかよと。
62:Be名無しさん
08/03/25 23:49:33
つまり推薦しようそういうことだな
や ら な い か
63:Be名無しさん
08/03/26 19:17:38
うほっ
64:Be名無しさん
08/03/26 20:09:34
まずは名前を出してIPAに推薦状かけるやつでてこい。
そうすれば俺が推薦文書いてやる。
65:Be名無しさん
08/03/26 22:21:06
推薦推薦
66:Be名無しさん
08/03/30 00:05:22
C++の言語仕様は、奥深いのではなく、本当は単に腐ってるだけだと思う。
ひげぽん氏がC++の罠に絡めとられそうで心配だ。
C++を一生懸命勉強したその先には、何もないかもしれないよ。
67:Be名無しさん
08/03/30 00:19:11
>66
そうだねえ。
まあ日記を見るにSchemeをC++で書くという話なのでいずれはSchemeに戻るのではないかね。
68:Be名無しさん
08/03/30 00:30:46
というかC++は煩雑だよね。
69:Be名無しさん
08/03/30 00:47:26
C言語全般は糞だな
70:Be名無しさん
08/03/30 01:20:50
>>69
CとC++を混同してしまうのは、典型的老害技術者。
71:Be名無しさん
08/03/30 01:24:43
最適化しようと思った奴なら
Cの構造上の限界がわかるだろ
72:Be名無しさん
08/03/30 02:24:56
遅延評価がデフォじゃないと自動並列化に限界があるからねぇ
73:Be名無しさん
08/03/30 02:26:26
>>66
その言葉、そっくりSchemeに返してやれ。
74:Be名無しさん
08/03/30 05:08:18
>>73
Schemeの言語仕様は、奥深いのではなく、本当は単に腐ってるだけだと思う。
ひげぽん氏がShemeの罠に絡めとられそうで心配だ。
Shemeを一生懸命勉強したその先には、何もないかもしれないよ。
75:Be名無しさん
08/03/30 06:35:42
>>69
cがだめなら、
新たな Compiler作ったら如何か。
76:Be名無しさん
08/03/30 09:08:30
C++0xスレかと思ったw
77:Be名無しさん
08/03/30 09:11:11
>>71
教えてください。マジで。おれは高級アセンブラとしてのCは結構好きなんだけど。
>>74
「Scheme」を「Scheme R6RS」に替えたらもっと受け入れられそうだw
78:Be名無しさん
08/04/01 02:00:34
MonaOSを作成しているの?
なんか、Lisp?の開発?しかしてないような気がするんですけど。
79:Be名無しさん
08/04/02 01:26:21
>>78
>>24
80:Be名無しさん
08/04/07 22:36:39
モナーって何のことですか?
81:Be名無しさん
08/04/08 01:09:06
サタンじゃ仕方ないな(´∀`)
82:Be名無しさん
08/04/19 00:09:47
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
んな事もしらんでチューニングしてたんかと…
当分戻ってくることはないな。
83:Be名無しさん
08/04/19 06:36:30
>>82
んー、考えるより手を動かす、ってのに偏りすぎかなぁ。
ブログはつまらなくなるかもしれないけど、少し手を止めるべきかもね。
84:Be名無しさん
08/04/19 12:22:25
>>82
知らなくても結果的に知ったのだから良いんじゃないの?
必要な時に答えにたどり着いているのだし。
85:Be名無しさん
08/04/19 14:04:45
OS作り出すときも「こんなことも知らないでOS作るのかよ」みたいな状態だったし、
>>84の言う通りじゃないかな。
86:Be名無しさん
08/04/19 15:48:27
VLIWですな
87:Be名無しさん
08/04/19 16:11:18
なんだ、RISCのCISC化のことかよ
88:Be名無しさん
08/04/19 16:32:44
VLIWは同時実行できるマイクロ命令を組み合わせた命令の事を指すので。
この場合は、
単にシーケンシャルに実行する複数の命令を組み合わせる訳だから、
VLIWってのは適切な呼び方じゃなくないかな?
89:Be名無しさん
08/04/19 16:48:07
>>88
>>87
90:Be名無しさん
08/04/19 17:00:31
CISC<RISCというのが一般的な評価だったと思うが。
x86の設計の評価は最悪だし、
過去の互換性に縛られない分野でx86は使われない。
91:Be名無しさん
08/04/19 17:14:24
>>90
内部RISCのP4を捨てて内部CISCのC2Dに移行したのに?
92:Be名無しさん
08/04/19 18:26:00
今時まだRISC神話なんて信じてる香具師いたんだw
XScaleがAtomに駆逐されるのも時間の問題なのにな
93:Be名無しさん
08/04/19 18:32:14
RISCを得意げに語るのはマカに多かったという印象
そいつらの大半はIntel移行より前のOS X移行で脱落したが・・・
94:Be名無しさん
08/04/19 23:03:41
タイトル:なあ、Monaの開発は順調さ build2
【糞スレランク:F】
直接的な誹謗中傷:0/93 (0.00%)
間接的な誹謗中傷:3/93 (3.23%)
卑猥な表現:4/93 (4.30%)
差別的表現:0/93 (0.00%)
無駄な改行:0/93 (0.00%)
巨大なAAなど:2/93 (2.15%)
同一文章の反復:0/93 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.14 URLリンク(kabu.tm.land.to)
まあ良スレですかね?もしかしたらちゃんと判定できてないかも?
95:Be名無しさん
08/04/23 05:31:42
>>84
遠回りしすぎですがな。
今のVMも中途半端に最適化しているせいでプロファイルとりにくくなってるし。
>>89
つうのも正しくないわけで。
本物CPUで複合命令用意しても、コードサイズが減る以外に目立った効果は
ないわけで。
>>91
CoreMCも中身はRISCですがな。
捨てたのはクロック至上主義じゃないかい。
今純粋なCISCなのはちっこいCPUだけじゃないかなあ。
96:Be名無しさん
08/04/23 16:46:43
>>95
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
「(Core MAは)もはや内部RISCプロセッサではない(it's no longer RISC Processor inside)」とValentine氏は言う。
97:Be名無しさん
08/04/23 21:05:03
>>95
もう少し詳細に書いて俺も知りたいし、太郎も知りたいだろう。
ちなみに俺はコード見てない。公開されている?
98:Be名無しさん
08/04/24 23:34:21
>>97
95 の書き込みを見れば全然分かってないのは明らかなのに意地悪だなあ(笑)
99:Be名無しさん
08/04/26 03:01:17
>>97
とりあえずこの手のもので最適化しないといけないのは
・各命令の処理
・命令ディスパッチ
あたり。
んで、最適化する場合はまずは各命令の処理部分の無駄を削り落としてから
ディスパッチャに手を入れるんですな。
何でかつうと、最終的に影響するのは命令の実行時間だから。
命令によってはものすごい回数動くので、ちょっとの差が結構響いたりする。
普通は最初は命令毎に別々の関数作るんで、必要な情報は簡単に取れる。
ついでに合成命令とかもこの辺でどうするか決まってくるはず。
で、これ以上無理ですわ、って所まで削ったらディスパッチャの無駄を削って
いくんですな。
ここまでくれば個別の命令についてプロファイル取れてもあまり意味が無いので、
関数呼び出しを省略するとか、とにかく無駄を省いていくわけです。
いつも書いてるのはVirtualじゃなくて実機械のシミュレータなんで若干違うし、
経験則なんでちゃんと勉強している人には変に見えるかもしれんけどね。
とりあえず詳しそうな98の意見を聞いてみたい所。
100:Be名無しさん
08/04/26 09:58:21
>>99
今のVMがプロファイルとりにくくなっているという具体的な箇所は?
Intelの設計者が内部RISCじゃないって言ってるのにRISCだと主張する根拠は?
101:Be名無しさん
08/04/26 14:28:28
> 最適化する場合はまずは各命令の処理部分の無駄を削り落としてから
てのには同意。
> 今のVMも中途半端に最適化しているせいでプロファイルとりにくくなってるし。
は同意できず。
個別の命令について、関数化して置いて、プロファイラでデータ取れば簡単じゃん。
て話してる?
まあ、それは一理あると思う。
けど、そう書けば良いだけの話でプロファイル取りずらくなってるって話とは違うと思うな。
102:Be名無しさん
08/04/26 14:51:14
すまんが誰か教えてくれ。
なんで最適化しているの?遅くて困る重い処理があったの?
そもそもVMが早くなったとしてmonaにどんなメリットが?
103:Be名無しさん
08/04/26 15:31:08
>>102
会社の50%ルールでアピールするためにやっている。
Monaと関係ない。
104:Be名無しさん
08/04/26 16:09:33
>>103
なんだそうかー。
あんがと。
105:Be名無しさん
08/04/26 18:06:11
>個別の命令について、関数化して置いて、プロファイラでデータ取れば簡単じゃん。
ダウト。
君はVMにおける最適化とコストがどこにあるかが全く分かっていない。
106:Be名無しさん
08/04/26 19:18:33
>> 105
99 が
> 普通は最初は命令毎に別々の関数作るんで、必要な情報は簡単に取れる。
と書いてる。
関数化するって事は、そーいう意図なんじゃないの?
当然、関数呼び出しのコストはでかいので、後でやめるだろう。
107:Be名無しさん
08/04/27 00:37:47
> 普通は最初は命令毎に別々の関数作るんで、必要な情報は簡単に取れる。
ナンセンスだな。
CPUのパイプラインやVMの命令フェッチ・デコードの勉強をした方が良いと思うよ。
関数毎に情報がとれたとしてもそれは意味のない情報だ。
> 当然、関数呼び出しのコストはでかいので、後でやめるだろう。
コストの部分は合っている。
しかし後でやめるのではなくて最初から関数にはしない。
108:Be名無しさん
08/04/27 01:10:02
そもそもlispってそういう方法でチューリングガムが作れますよってだけで、
それが最適なものではないだろ。
109:Be名無しさん
08/04/27 01:26:08
> 関数毎に情報がとれたとしてもそれは意味のない情報だ。
なら 99 が間違っていた。てことだ。
けれど、関数の呼び出し回数、つまり、各命令の呼び出し回数は手軽に取得できるだろう。
これは十分に意味のある情報だ。
各命令を関数化しておいて実行時データを取得することを考慮しても良いと思うな。
当然、パイプラインがストールするから分岐や関数呼び出しを残した状態で完成とか言うのはもっての他だ。
110:Be名無しさん
08/05/14 01:55:36
リリースされた。
111:Be名無しさん
08/05/14 12:36:33
これのことか
URLリンク(slashdot.jp)
112:Be名無しさん
08/05/14 22:42:23
これを基としたシェルがMonaに実装されるの?
というかされてるの?
113:Be名無しさん
08/05/14 22:59:36
0.0.2とは言え、mosh ってどういう位置付けか良くわからんね。
とりあえずはリリース乙。
114:Be名無しさん
08/05/14 23:43:59
Monarの方が、Monarchy scheme(君主制計画)の略で良かったと思う。
115:Be名無しさん
08/05/15 03:11:22
もうR6RSを実装したのか
素晴らしい仕事ぶりだ
116:Be名無しさん
08/05/15 05:03:12
ただのscheme処理系?
URLリンク(mosh.monaos.org)
どうやってコマンド実行するんだ?
117:Be名無しさん
08/05/15 05:34:28
シェル云々の前にまだMona上で動かないわけですが。
118:Be名無しさん
08/05/17 23:50:20
こうしてひげぽんは淡々と成果を出していくんだよな。
119:Be名無しさん
08/05/18 00:36:47
成果ってまだIDEも何もない
スタックトレース表示しただけでバグる
使いもんにならないレベル
120:Be名無しさん
08/05/18 00:52:01
>>119
ひょっとして君自身が使いもんにならないレベル?
121:Be名無しさん
08/05/18 00:53:06
>>120
ワロタ
122:Be名無しさん
08/05/18 01:35:11
3日で400ダウンロードもあって驚いた
123:Be名無しさん
08/05/18 02:33:35
まだいじってないけど
ダウンロードだけしといた
124:Be名無しさん
08/05/18 18:36:25
なめられてるぞ
サイボウズラボ2.0
スレリンク(prog板)l50
561 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2008/05/18(日) 18:09:51
Linuxカーネルは作れないけどMonaOSなら作れるかもね
564 名前: た [sage] 投稿日: 2008/05/18(日) 18:11:27
>>561
使われるOSだよ、1は。
MonaOSは俺でも作れるよw
125:Be名無しさん
08/05/19 09:35:40
たけくんだもの
126:Be名無しさん
08/06/12 20:39:44
sourceforgeから Best Projectを決めないか?って案内来てた
MonaOSを推薦しといた もちろんBestProjectに
127:Be名無しさん
08/06/12 20:42:59
THE工作員
128:Be名無しさん
08/06/12 21:00:20
Mona自体は今どうなってるの?
129:Be名無しさん
08/06/12 23:16:56
安らかに眠ってます。
という危機にさらされているんじゃないかと。
あんまり放置していると戻ってきても解読できなくなるぞ。
130:Be名無しさん
08/06/13 08:02:22
CommonLispかSchemeで全体を書きなおすんじゃね?
131:Be名無しさん
08/06/13 11:48:37
Lisp OSは今更つう気がしないでもない。
Scheme OSは…出来るんかな?
132:Be名無しさん
08/06/13 16:30:44
何の特徴もないから
使い道がない
おまけに完成しない
133:Be名無しさん
08/06/13 20:49:31
Mona(というかOS)への興味はかなり薄れてるよね
134:Be名無しさん
08/06/14 02:50:38
ですな。
まあ言語処理系の方に適性があったつう事じゃないかと。
135:Be名無しさん
08/06/14 03:35:27
慶應BOYの売名GAME
136:Be名無しさん
08/06/30 20:14:23
最初の頃にひげぽんに色々アドバイスしてた人たちって今何してるの?
137:Be名無しさん
08/06/30 21:47:21
IT土方
138:Be名無しさん
08/07/01 21:22:22
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは技術的な話がしたいんだお…
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも知識がなくて話に入れないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから荒らすお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
139:Be名無しさん
08/07/03 02:58:00
そんな感じなんだろうな
140:Be名無しさん
08/07/07 20:01:23
141:Be名無しさん
08/07/16 22:56:59
>>126
の投票が12日から始まってるが、ライバルは3400プロジェクト
果たして生き残るのか……
142:Be名無しさん
08/07/18 11:48:19
sourceforgeってjpの方か?
jpには大したプロジェクトないだろ
リリース物件なしが殆どだし
楽勝だよな
143:Be名無しさん
08/07/18 17:26:43
ちょっとみればjpに3000プロジェクトもないことぐらい分かるだろ・・・
144:Be名無しさん
08/07/19 03:41:48
jpって2,3回見てそれ以来行ってないな
145:Be名無しさん
08/07/20 13:20:57
今頃なんだけど、CDから起動はできるんんだけど、HDにインストールするには
どうしたらいいの?
146:Be名無しさん
08/07/20 14:12:44
>>145
そもそも不可能
147:Be名無しさん
08/07/21 13:16:44
野球選手と不倫したせいだな
148:Be名無しさん
08/07/21 13:20:35
>>147
3点
149:Be名無しさん
08/07/22 01:30:48
これ名前がださすぎるんだが。他は何かクールです。
150:Be名無しさん
08/07/23 06:06:18
終わりかけているプロジェクトに鞭打たんでも。
151:Be名無しさん
08/07/23 12:10:28
何で終わっちゃうの?
152:Be名無しさん
08/07/23 20:01:53
12時で魔法がとけてしまったのさ
153:Be名無しさん
08/07/24 00:20:35
>>151
開発止まってるし、再開される様子もないし。
なんて事を書いておくと、そんなことはないですみたいな返事があったが
それもなくなったしねえ。
まあ戻ってきたところで、すんなり再開出来るとは思えんが。
154:Be名無しさん
08/07/24 20:04:21
じゃあ後継プロジェクト名はクリステルだな
155:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/07/25 20:48:00
>>153さん
Mona の開発はいずれ再開します。
Mosh が実用レベルのソフトウェアになるまでは Mosh に注力するつもりです。
Mona のための Mosh です。
156:Be名無しさん
08/07/26 04:53:38
>>155
さいですか。
個人的には今のMoshがMonaの方を向いているとは思えんが、
まあその辺の見方は人それぞれなのでどうてもいいとして。
一回中断してしまったら再開するのはものすごく大変ですよ。
という一般論を述べてみる。
157:Be名無しさん
08/07/26 10:44:20
おお、お久。
まぁシステムプログラミングではあるから似てる面もあるしね。
158:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/07/26 19:40:41
>>156 さん
Mosh を Mona に早めに移植するというのはありかもしれませんね。
>>157 さん
どもども。
159:Be名無しさん
08/07/28 09:22:10
>>157
そおでもないと思う。
>>158
そうですねえ。
かなり大変じゃないかと思いますが。
160:Be名無しさん
08/08/05 21:18:17
ちうか、これよめ。
URLリンク(www.web-career.com)
161:Be名無しさん
08/08/08 00:11:22
>>158
名前がダサいんで変えてくれませんか?
162:Be名無しさん
08/08/09 19:32:19
急に経済に興味を持ち出したけど、何があったのか・・
163:Be名無しさん
08/08/10 02:27:21
分裂勘違い君の影響かと
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
164:Be名無しさん
08/08/11 00:53:48
>>157
誰かが書いてたけど、プログラマの究極の目標は言語かOS作りだって。
まあ両方いってみた、って感じなのかな。
あと、そこそこ動いてしまうと、あとはすごく地味な安定化への作業、というのが見えて
しまってやる気をなくすというのもあるのかもしれぬ。初期の目標設定にもよるな。
Moshというのも2chのどっかに言語実装を作るスレみたいのが立ってたりするの?
165:Be名無しさん
08/08/11 02:11:44
>>164
たけくんの言うことを真に受けるなよ・・・
166:Be名無しさん
08/08/11 12:32:03
今年はどうするよ。
URLリンク(www.ipa.go.jp)
167:Be名無しさん
08/08/11 16:46:59
>>166
しつこいな
いい加減あきらめろや
168:Be名無しさん
08/08/11 21:42:15
>>164
> 言語か
これは、少し出来る奴だと、誰でも一回通る道
> OS作り
こっちの道は, 切実に通んなきゃいけないやつが、たくさんいる。
ただし、
IRON じゃ重すぎるとか
Windows の UI じゃ重すぎるとか
「背に腹は変えるられず…」って連中の方が圧倒的な量を占めてる
169:Be名無しさん
08/08/13 04:10:19
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < Schemeを核に産業活性化を目指す東京都
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
170:Be名無しさん
08/08/13 04:19:04
'()'の暗黒面に取り込まれてしまったようですな。
もう帰ってくることもなかろう。
171:Be名無しさん
08/08/13 13:04:59
May the source be with you!
172:Be名無しさん
08/08/13 15:51:06
奴の望みはsourceよりもforceでないかな
173:Be名無しさん
08/08/17 22:49:34
>>168
結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、
確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃって
いたんですが、「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、
言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。
174:Be名無しさん
08/08/17 23:05:38
というわけで言語処理系もOSも作ったL様最強
175:Be名無しさん
08/08/18 00:53:37
でも何をやってもそれなりにこなして成長するひげぽんと
何をやっても成長しないL
この違いは何だろうね
いまや社会的な立場の差は越えられない壁になっている
176:Be名無しさん
08/08/18 00:59:27
いつまでも泥沼で溺れているひげぽん
さっさと見切りを付けたL様
177:Be名無しさん
08/08/18 01:24:30
>>174信者乙
monaもmoshもまだまだユーザ数は少ないし社会に与えた影響もわずかだろうが
NWSOSやNWSCはその足元にも及ばないかもな
それぞれの完成度について比較する気はないが、
どんなに完成度が高くても誰も使わないなら存在していないのと大差ない
作るのにかかった時間はただの無駄
178:Be名無しさん
08/08/18 01:30:34
>>176
もともとMonaは5ヵ年計画だった。
事実上、未踏を区切りにしてフェードアウト。
次のステップは小説家。
179:Be名無しさん
08/08/18 01:32:22
>>177
君はmonaやmoshを使っているの?
180:Be名無しさん
08/08/18 01:47:04
Monaの功績は辻ちゃんという隠れた才能を発掘したことかな。
未踏のPMに匹敵する業績だと思う。
181:Be名無しさん
08/08/18 01:51:49
それを言うならNWSOSも覆面という逸材を発掘したよ。
残念ながら彼はIT業界から身を引いて文系大学に逝っちゃったけど。
182:Be名無しさん
08/08/18 01:59:01
OSASKだって湾岸とかあっきーとか発掘してるお^^
183:Be名無しさん
08/08/19 05:48:05
>>180
総括モードですか。
本当に才能があれば自分のプロジェクトで表に出てくると思うわけで。
俺的には日本のToyOS土壌をこわしてくれた印象しかねえなあ。
>>182
埋めたままの方がよかったんじゃないかと思ったり。
184:Be名無しさん
08/08/22 21:33:57
>>166
また推薦しよう。
文章は前回のをベースに何とかなる。
前回の勇気ある実名推薦者まだここみてる?
185:Be名無しさん
08/08/23 19:04:56
はてなが動画サービス「Rimo」終了、“役目果たした”
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
186:Be名無しさん
08/08/24 13:50:05
わたしもOSつくりたい
187:Be名無しさん
08/08/24 13:51:55
>>186
ここひげぽんのスレなんで、続きはこっちでやれや。
OSを作ろうpart12
スレリンク(os板)l50
188:Be名無しさん
08/08/24 16:18:47
>>186
ここでMonaの続きを作れ
189:Be名無しさん
08/08/24 16:23:04
>>188
意味不明だ。
そんなのおまいが勝手に作ればいいだけじゃん。
190:Be名無しさん
08/08/24 16:57:46
>>189
俺がMonaの続き作るわけないだろ
191:Be名無しさん
08/09/05 16:00:14
866 名前:Be名無しさん[] 投稿日:2008/09/05(金) 00:09:34
2.0.0でMonaが動作しなくなった・・・まぁいいか
192:Be名無しさん
08/09/05 19:47:33
何の2.0.0だよ?
それだけじゃわかんねーだろ
VirtualBox総合スレ Part2
スレリンク(os板:866番)
193:VBスレの866
08/09/06 01:12:12
>>191
何回か起動してみたが、3回のうち2回はデスクトップ表示前にこける。
あとの1回はデスクトップ表示して、アイコンが表示される前にこける。
194:Be名無しさん
08/09/07 10:13:04
スレリンク(prog板)
925 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2008/09/05(金) 17:10:01
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
もうすぐ太郎の出番だ
926 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2008/09/05(金) 18:31:25
麻生太郎が首相になったらIPAと未踏は何か変わるのだろうか
929 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2008/09/05(金) 20:44:40
>>925
麻生かと思ったら蓑輪かよ
952 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2008/09/06(土) 14:22:25
たった5分とはいえ
ぽんひげの発表
計測してから最適化だけっていうのは
期待はずれ
195:Be名無しさん
08/09/09 00:43:51
スレリンク(prog板:5番)
5 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2008/09/08(月) 15:34:27
Lisp の時代
higepon 8, 9 月
Lisp がこの世に生を受けてから 50 年。
Paul Graham が「普通のやつらの上を行け」で語っているように
Lisp とその派生言語(Scheme, Common Lisp, Arc, Clojure, Emacs Lisp など)は
どの言語に負けず劣らず、柔軟かつ強力でポテンシャルを秘めている。
しかしながらその計り知れないポテンシャルとは裏腹に、
誤解と取っつきにくさにより Lisp は多くのプログラマに避けられてきた。
時代は移り変わり、多くの言語が Lisp の中から良い機能を取り込みつつ発展を遂げた。
その過程で Lisp を構成する概念は多くのプログラマに理解され、その良さが受け入れられたのだ。
196:Be名無しさん
08/09/09 00:44:33
スレリンク(prog板:6番)
6 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2008/09/08(月) 15:36:27
一方 Lisp は揺るぎない小さなコアを保持しつつ変化を遂げている。
Scheme の新仕様 R6RS の制定に加え、
ANSI制定後の Common Lisp も時代の要請とともに
コミュニティにより様々な機能が提案され、進化をし続けている。
またそれだけでなく、Arc などのように今後100年の言語を目指した動きさえもある。
このような歴史と時代の変化の追い風を感じ取り、私たちは自然と気づいた。
「もはや Lisp を避ける理由はない。それどころか Lisp を使うべき理由はたくさんある」と。
Lisp とその派生言語の楽しさと素晴らしさを伝えるために私たちは本日 Shibuya.lisp を結成した。
発起人:Higepon、naoya_t、g000001、佐野 匡俊
197:Be名無しさん
08/09/09 06:21:37
>>195-196
LispとSchemeを一緒にするんじゃねえという人は出てこなかったのか?
198:Be名無しさん
08/09/09 06:53:04
マ板だしな
199:Be名無しさん
08/09/09 20:01:37
URLリンク(mitou.myht.org)
ESPer2008は未踏ソフトウェア創造事業/未踏IT人材発掘・育成事業の元開発者・現開発者による集会で、
今回で4回目のESPerの開催となります。
日 時:2008年9月13日 12:45開場 13時-18時ころ
(その後、懇親会を開催)
会 場:品川イーストワンタワー21F大会議室
参加費:無料(懇親会費は別途)
14:30 - 14:50 「Mona&Mosh +パフォーマンスチューニングの基礎の基礎」
蓑輪太郎さん(サイボウズ・ラボ株式会社)
200:Be名無しさん
08/09/09 20:15:25
200げっとずざあああああ
201:Be名無しさん
08/09/09 22:17:20
>>197
Scheme も CommonLisp も Lisp 属の方言にすぎないわけだが…
202:Be名無しさん
08/09/09 22:18:01
>>201
太郎七誌で乙
203:201
08/09/09 22:26:59
>>202
ほえ? 太郎って誰?
俺は, 20年以上 Lisp 系の言語使ってるオッサンなんだが...
204:Be名無しさん
08/09/09 22:36:22
>>203
>>199
205:Be名無しさん
08/09/09 22:59:02
太郎が誰かわからん奴がここにそんな書き込みしにくるのか
206:Be名無しさん
08/09/09 23:00:52
>>203
そういうおっさんが一番こだわっていたと思うが。
207:Be名無しさん
08/09/10 08:01:51
短いのでいいからさっさと小説書けよ
208:Be名無しさん
08/09/10 20:23:31
スレリンク(prog板:439-440番)
439 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2008/09/10(水) 08:00:53
なんではてなのブログばかり更新して
自社のブログ更新しないの?
440 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2008/09/10(水) 17:42:51
>>439
サイボウズ・ラボを腰掛けくらいにしか考えてないから。
209:Be名無しさん
08/09/10 21:32:01
lisp布教小説書けや>太郎
lispを始めたらモテモテになって最期は天下人とか
210:Be名無しさん
08/09/13 10:04:06
誰か逝く香具師いる?
>>199
> 日 時:2008年9月13日 12:45開場 13時-18時ころ
> 会 場:品川イーストワンタワー21F大会議室
> 参加費:無料(懇親会費は別途)
> 14:30 - 14:50 「Mona&Mosh +パフォーマンスチューニングの基礎の基礎」
> 蓑輪太郎さん(サイボウズ・ラボ株式会社)
211:Be名無しさん
08/09/13 14:21:26
お前ここがひげぽんスレと勘違いしてるんじゃね?
212:Be名無しさん
08/09/13 22:44:35
ここOS開発スレなんで、続きはこっちでやれや。
【天才マ】ひげぽん Part2【Mona】
スレリンク(prog板)l50
213:Be名無しさん
08/09/15 10:27:49
OS開発なんてしてないやん
214:Be名無しさん
08/09/15 21:51:52
スレリンク(tech板:390番)
390 名前: デフォルトの名無しさん 投稿日: 2008/09/15(月) 17:30:26
amd64環境だとmoshがsegvる
215:Be名無しさん
08/09/15 23:21:35
「話し過ぎ」の人はいませんか?
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
216:Be名無しさん
08/09/17 03:02:50
まだ使っていた奴がいることにびっくり
217:Be名無しさん
08/09/19 00:06:32
すぐ飽きて放り出すから使うのは時間の無駄
218:Be名無しさん
08/09/27 04:12:23
株に夢中なんだろ
219:Be名無しさん
08/09/27 11:31:51
勝ち組ですな
220:Be名無しさん
08/09/28 03:42:19
シベリアのスレが落ちた
221:Be名無しさん
08/09/28 07:29:35
年収300万のワーキングプアなIT土方ども
higeponが株やっている間にMonaの開発進めといてやれよ
222:Be名無しさん
08/09/28 10:04:02
>>221
意味不明だ。
そんなのおまいが勝手に作ればいいだけじゃん。
223:Be名無しさん
08/09/28 11:27:49
>>218
総理大臣への道を着々と進んでいますな。
224:Be名無しさん
08/09/28 11:28:39
>>222
俺が作るわけないだろ
225:Be名無しさん
08/09/28 11:43:19
【誤】作る
【正】作れる
226:Be名無しさん
08/09/29 14:01:31
>>225
おまえ作ってやれよ
227:Be名無しさん
08/09/29 19:34:57
>>226
俺が作れるわけないだろ
228:Be名無しさん
08/09/29 20:32:06
Mona作るくらいなら
一から作るわ
229:Be名無しさん
08/09/30 22:07:06
さっさと次へ行こう。もうMonaという物語は終わったのです。
230:Be名無しさん
08/09/30 23:32:13
次=Scheme
231:Be名無しさん
08/10/02 16:34:03
何で言語なんてやってるんだろ?
SUNやMicrosoftとかが湯水のように金注ぎ込んで作っているのに
敵うはずないのに
232:Be名無しさん
08/10/02 17:32:21
言語処理系の実装から学べることは多い
233:Be名無しさん
08/10/02 18:54:00
腰掛なのにhigeの学習に何百万も払っている
サイボウ図哀れw
234:Be名無しさん
08/10/02 20:59:57
>>233
はぁ?
235:Be名無しさん
08/10/02 21:10:27
だからhigeponスレじゃねぇって
236:Be名無しさん
08/10/02 21:25:33
ここOS開発スレなんで、続きはこっちでやれや。
【天才マ】ひげぽん Part2【Mona】
スレリンク(prog板)l50
237:Be名無しさん
08/10/02 23:39:08
OS開発なんてしてないやん
238:Be名無しさん
08/10/08 14:40:08
Schemeの処理系って、既にないんだっけ?
239:Be名無しさん
08/10/08 23:55:28
ひげぽんっていう本が出てたから、本出したのかと思って手に取ってみたら
ひげぼんっていう本だった。まぎらわしい。
240:Be名無しさん
08/10/12 09:45:02
241:Be名無しさん
08/10/13 21:25:28
分不相応の異常に高い給料貰っておきなたら
まともにファイルの管理も出来ない奴ってなんなの
242:Be名無しさん
08/10/13 21:58:57
>>241
???
あっち行け
243:Be名無しさん
08/10/13 22:26:58
常識的に考えればひげぽんなんて本出るわけないってわかるだろう
244:Be名無しさん
08/10/13 22:57:14
>>241
はぁ?日本でも五本の指に入る大天才様だぞ?
年収5000万円でも安いくらいだ
245:Be名無しさん
08/10/13 23:29:51
ひげぽんは天才と言われるほどの能力はない。
しかしここでくだを巻いているほとんど人々の少なくとも10倍は有能。
そしてそれだけの努力もしている。
これが真実だろうな。
246:Be名無しさん
08/10/13 23:32:59
>>245
お前より10倍有能かもしれんが、一般化するなよ。
247:Be名無しさん
08/10/13 23:34:18
他人が稼いだ金で
誰も使わないソフト作りながら
株で儲ける努力中
248:Be名無しさん
08/10/13 23:36:10
>>244
おまえが年収5000万で雇ってやれよ
年収700万じゃ安すぎるって必死に株で儲けようとしてるぞ
249:Be名無しさん
08/10/13 23:52:19
>>248
今が底値で買い時だからね。
すぐにBNFなんか目じゃないくらいの資産家になるよ。
250:Be名無しさん
08/10/13 23:58:04
ひげぽんがはげぽんになるのか
251:Be名無しさん
08/10/14 00:06:08
>>250
禿鷹ファンドと掛けたわけか。
おまい頭いいな!
すぐにわからなかったよ・・・
252:Be名無しさん
08/10/14 00:11:19
今はリーマンすら潰れる時代
禿鷹ファンドはもう時代遅れ
これからは地味な守銭奴の時代!
253:Be名無しさん
08/10/14 00:14:47
そういえば以前にも美人嫁がFXで大当たりしたって噂があったな
254:Be名無しさん
08/10/14 00:49:02
ここOS開発スレなんで、続きはこっちでやれや。
【天才マ】ひげぽん Part2【Mona】
スレリンク(prog板)l50
255:Be名無しさん
08/10/14 01:41:38
OS開発なんてしてないやん
256:Be名無しさん
08/10/14 02:05:11
結局OSを作り続けているのって、OSASKのK氏とmegosのさっきゅん氏だけ?
257:Be名無しさん
08/10/14 04:03:48
OSASKも終わってるような気がする。
古い方はもうダメだし、新しいのも構想だけでモノが出来てこねえ。
258:Be名無しさん
08/10/14 18:58:25
あんまり理想を追うより目新しくなくてもほどほどに作ったほうが
動いて使えるものができるのね。
259:Be名無しさん
08/10/15 12:34:27
昼休みにちょっと調べてみたよ
各OSのwikiの更新頻度
monawiki 最新の20件の最後 2008-04-11 約6ヶ月前
osaskwiki 最新の20件の最後 2008-08-16 約2ヶ月前
megoswiki 最新の32件の20件目 2007-10-30 約12ヶ月前
nwsosはwikiがない
モノが出ないなりにも結構差はあるね
260:Be名無しさん
08/10/15 13:53:59
NWSOSにもWikiがある:
URLリンク(nowsmartsoft.or.tv)
261:Be名無しさん
08/10/15 17:24:21
太郎株の復活と天下人への道を切り開くために、有名人との対談を立案してみた。
太郎の日本を変えよう 日本を変えるために出来ることを一緒に考える対談
第1回 勝間和代 経済評論家、会計士
第2回 まつもとゆきひろ Rubyアーキテクト
第3回 川合史郎 Schemeハッカー
第4回 小飼弾 アルファブロガー
第5回 梅田望夫 IT経営コンサルタント
第6回 為末大 アスリート
第7回 小泉進次郎 改革後継者
第8回 猪瀬直樹 東京都副知事 作家
第9回 ジェームスゴスリング Javaの父
第10回 堀江貴文 元六本木の社長
第11回 細木数子 タレント
第12回 アラン・グリーンスパン FRB前議長
第13回 竹中平蔵 構造改革者
262:Be名無しさん
08/10/15 23:15:08
暇だからMonaにemacsでも移植してみようかな。
263:Be名無しさん
08/10/16 00:33:15
こいつが作るのは全部ものにならないよ
264:Be名無しさん
08/10/16 01:27:15
>>261
実現すればまさに天下人ですな
265:Be名無しさん
08/10/16 02:32:18
せいぜいmatzくらいだな
それもサイボウズがスポンサーで
266:Be名無しさん
08/10/16 02:42:08
モルモン教宣教師matzとは宗教談義を期待
267:Be名無しさん
08/10/17 20:08:50
>>261
木村カエラを忘れている!
268:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/10/17 23:15:05
>>262さん
おお。楽しみにしています。
269:Be名無しさん
08/10/18 07:18:36
糞スレageんな
270:Be名無しさん
08/10/18 08:19:12
>>269
はぁ?誰に物言ってんだコラ?
271:Be名無しさん
08/10/18 14:32:43
糞スレ
糞OS
糞作者
272:Be名無しさん
08/10/18 15:08:14
>>266
太郎って何か宗教やってんの?
273:Be名無しさん
08/10/18 18:18:16
草加
274:Be名無しさん
08/10/18 22:24:11
>>273
うーん、確かに天下人への近道かもしれんが・・・
275:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/10/19 00:20:54
宗教には今のところ全く興味ありませんよ。
誤解なきよう。
276:Be名無しさん
08/10/19 00:28:34
>>275
↓どう見ても新興宗教の宣伝文句なんだが・・・
Lisp がこの世に生を受けてから 50 年。
Paul Graham が「普通のやつらの上を行け」で語っているように
Lisp とその派生言語(Scheme, Common Lisp, Arc, Clojure, Emacs Lisp など)は
どの言語に負けず劣らず、柔軟かつ強力でポテンシャルを秘めている。
しかしながらその計り知れないポテンシャルとは裏腹に、
誤解と取っつきにくさにより Lisp は多くのプログラマに避けられてきた。
時代は移り変わり、多くの言語が Lisp の中から良い機能を取り込みつつ発展を遂げた。
その過程で Lisp を構成する概念は多くのプログラマに理解され、その良さが受け入れられたのだ。
一方 Lisp は揺るぎない小さなコアを保持しつつ変化を遂げている。
Scheme の新仕様 R6RS の制定に加え、ANSI制定後の Common Lisp も
時代の要請とともにコミュニティにより様々な機能が提案され、進化をし続けている。
またそれだけでなく、Arc などのように今後100年の言語を目指した動きさえもある。
このような歴史と時代の変化の追い風を感じ取り、私たちは自然と気づいた。
「もはや Lisp を避ける理由はない。それどころか Lisp を使うべき理由はたくさんある」と。
Lisp とその派生言語の楽しさと素晴らしさを伝えるために私たちは本日 Shibuya.lisp を結成した。
277:Be名無しさん
08/10/19 00:40:13
天下人を否定しないってことは野心はあるのねw
日本男児たるもの畏き御名御璽を受けたいのは当然だが
278:Be名無しさん
08/10/19 01:06:09
>>276 はどうしても宗教に結びつけたいのだな
279:Be名無しさん
08/10/19 01:11:29
>>276
はぁ?誰に物言ってんだコラ?
280:Be名無しさん
08/10/19 01:17:28
>>278
Ruby教祖vsLisp宣教師ってことだろ
281:Be名無しさん
08/10/19 01:23:31
Shibuya.lispのサイトを見たら会員が結構増えてるみたいだね。
Monaからの移行組は見当たらないようだけど、
moshはMonaのコアですってのはやっぱ厳しいかもね。
282:Be名無しさん
08/10/19 01:29:14
太郎は日本Scheme界ではK氏に次ぐ序列二番目くらい
283:Be名無しさん
08/10/19 02:10:35
K氏とか専門用語だされてもわからん
284:Be名無しさん
08/10/19 02:23:15
>>283
Gaucheの川合さんに決まってんじゃん
OSASKの川合さん(別人)と掛けてK氏
285:Be名無しさん
08/10/19 09:25:37
Gauche使えばいいのに
なんでmoshがいるの?
286:Be名無しさん
08/10/19 10:38:52
単に用途が違うんじゃね?
287:Be名無しさん
08/10/19 11:15:05
Gaucheをmonaにのっけるのはかなり大変。
まあ今のmoshも似たような状態になってしまったが…
288:Be名無しさん
08/10/19 11:54:16
>>285
moshがなかったら未踏もなかったし禿ラボにも入れなかったんだが?
289:Be名無しさん
08/10/19 14:00:38
つまり卑下の経歴のために必要だっただけで俺たちには価値なしか
290:Be名無しさん
08/10/19 14:53:53
太郎は天下人、俺たちは足軽
291:Be名無しさん
08/10/19 16:12:41
太郎はひたむきにがんばっているよな。
何となくウォッチしてしまう
292:Be名無しさん
08/10/19 16:16:51
>>291
君も何か始めてみてはいかが?
293:Be名無しさん
08/10/19 16:41:20
Mona誰も使ってないのに
よくmoshが採択されたよな
294:Be名無しさん
08/10/19 16:54:48
いつmoshが採択されたの?
定期的に現れる意味なし否定厨房やめれ。
295:Be名無しさん
08/10/19 17:31:02
>>294
URLリンク(www.ipa.go.jp)
定期的に現れる意味なし無知厨やめれ。
296:Be名無しさん
08/10/19 17:52:41
>>295
moshはmonaで動いていない。全く別もの。
定期的に現れる意味なし無知厨やめれ。
297:Be名無しさん
08/10/19 17:58:36
>>295
赤っ恥w
298:Be名無しさん
08/10/19 18:31:40
>>296
・未踏の時点でmoshという名前はなかった。
・moshと改名してからMona上で動いたことはない。
・よってSchemeシェルとmoshは別物だ。
ということが言いたいのですか?
まさかSchemeシェルとmoshの区別を要求されるとは思わなかった。
moshへの改名はSchemeシェルを含んでいなかったの?
本人もこう言っているのに。
>>155 Mona のための Mosh です。
299:Be名無しさん
08/10/19 20:17:08
>>298
赤っ恥の上塗り。
いつ誰がSchemeシェルをmoshに改名した?
Schemeシェルとmoshのソースを見てみたら?
300:Be名無しさん
08/10/19 20:36:31
300ゲット
301:Be名無しさん
08/10/19 20:43:26
>>298
だいたいの雰囲気で適当な事を言っているのがバレバレ。
moshとSchemeシェルは別物。せめてダウンロードして動かしてソース嫁。
302:Be名無しさん
08/10/19 20:49:34
>>299 >>301
コードの比較に意味があるのかな。
ver.1と2で作り直してコードが別物になるとかよくあることだし、
本人が最終的にMonaで動かすと言っている以上、
今動いていないことを問題視する必要性も感じない。
303:Be名無しさん
08/10/19 21:03:25
>>302
いやいや太郎はSchemeシェルをmoshと呼んだ事があったか?
moshをSchemeシェルと呼んだ事があったか?
304:Be名無しさん
08/10/19 21:06:11
>>303
本人が区別してほしいなら区別する。
305:Be名無しさん
08/10/19 21:30:35
>>304
なぜお前は上から目線.
306:Be名無しさん
08/10/19 22:19:31
>>289-290
神聖モナ帝国
MIT(MInowaTaro)皇帝を頂点とする貴族社会を維持しており
徹底的なエリート主義とそれによって生まれる格差こそが社会を
活性化するエネルギーになるという考えに基づいて運営されている
307:Be名無しさん
08/10/20 00:25:50
MoshがMona以外で動いたら
Mona普及しないじゃん
308:Be名無しさん
08/10/20 00:36:56
monarchy w
309:Be名無しさん
08/10/20 00:37:43
>>307
MonaよりもLispの普及に活動の重点が移っている。
URLリンク(shibuya.lisp-users.org)
Lisp がこの世に生を受けてから 50 年。
Paul Graham が「普通のやつらの上を行け」で語っているように
Lisp とその派生言語(Scheme, Common Lisp, Arc, Clojure, Emacs Lisp など)は
どの言語に負けず劣らず、柔軟かつ強力でポテンシャルを秘めている。
しかしながらその計り知れないポテンシャルとは裏腹に、
誤解と取っつきにくさにより Lisp は多くのプログラマに避けられてきた。
時代は移り変わり、多くの言語が Lisp の中から良い機能を取り込みつつ発展を遂げた。
その過程で Lisp を構成する概念は多くのプログラマに理解され、その良さが受け入れられたのだ。
一方 Lisp は揺るぎない小さなコアを保持しつつ変化を遂げている。
Scheme の新仕様 R6RS の制定に加え、ANSI制定後の Common Lisp も
時代の要請とともにコミュニティにより様々な機能が提案され、進化をし続けている。
またそれだけでなく、Arc などのように今後100年の言語を目指した動きさえもある。
このような歴史と時代の変化の追い風を感じ取り、私たちは自然と気づいた。
「もはや Lisp を避ける理由はない。それどころか Lisp を使うべき理由はたくさんある」と。
Lisp とその派生言語の楽しさと素晴らしさを伝えるために私たちは本日 Shibuya.lisp を結成した。
310:Be名無しさん
08/10/20 00:38:21
>>308
気付かなかった
おまい頭いいなw
311:Be名無しさん
08/10/27 06:18:53
sibuya lispがニコニコで公開されたけど
誰か見てる?
312:Be名無しさん
08/10/29 04:26:12
コメントが1とか2とか
そんなのしかついてねえw
313:Be名無しさん
08/10/29 22:29:30
>>311
おれは渋谷に見にいった
314:Be名無しさん
08/10/29 22:32:13
>>313
太郎の嫁はいた?噂通りの超美人だった?
315:Be名無しさん
08/10/29 23:59:00
>>314
モナMinowaのことかー (モナは貴婦人の意味。例: モナ・リザ)
316:Be名無しさん
08/10/30 06:05:44
つまらん
317:Be名無しさん
08/10/31 00:26:10
嫁に妻らんを掛けるとは
318:Be名無しさん
08/11/06 21:52:24
コミッター欲しいなら
西尾あたりにやらせればいいんじゃん?
ゲームやってて暇そうだし
319:Be名無しさん
08/11/14 22:47:30
Outputz とてつもない
320:Be名無しさん
08/11/15 02:59:33
ひげぽんの開発環境を教えてください
321:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/11/16 22:40:35
>>320さん
開発環境ですが、具体的に知りたいことを教えて下さい。
322:Be名無しさん
08/11/16 23:55:52
Monaでないのは確かだ
323:Be名無しさん
08/11/17 22:01:55
キーボードはHHKですか?
324:Be名無しさん
08/11/18 07:19:15
>>321
PCのスペック、OS、エディタ、コンパイラ、IDE、ユーティリティツール
そのほかなんでもいいからひげぽんのことがしりたいです><;
325:Be名無しさん
08/11/18 12:34:39
年収1400万円だよ
326:Be名無しさん
08/11/18 16:50:34
>>325
収入源は何ですか?
327:Be名無しさん
08/11/18 18:59:25
今んとこ給与が大半だけど
そのうち株取引がメインになる予定
328:ひげぽん
08/11/18 22:28:30
PC は
・Thinkpad X60 Ubuntu Emacs g++ IDE使わず
・MacBook OSX Emacs g++ IDE 使わず
な感じです。
329:Be名無しさん
08/11/19 02:25:27
同じの使ったってプログラムが上達するわけでもないのに
330:Be名無しさん
08/11/19 07:47:34
>>327
どこの会社ですか?
331:Be名無しさん
08/11/19 12:06:34
>>329
でも下手になるわけでもないから真似したければさせとけばいいんじゃね?
332:Be名無しさん
08/11/19 12:10:29
初心者ならVisualStudioとかを使っておけ
333:Be名無しさん
08/11/19 17:18:00
>>328
Emacs使いはじめたきっかけってなんですか?
Windowsしか使ったことない自分には意味が分からなくて・・・
334:ひげぽん
08/11/19 20:56:14
>>333さん
きっかけはプログラマにとってEmacsは便利だという噂を聞いたからです。
多少コストをかけて試してみて、便利だったら使い続けようという気持ちで使い始めました。
そして今に至ります。
335:Be名無しさん
08/11/19 21:58:26
vimにしようと思ったことはありますか?
336:Be名無しさん
08/11/19 22:32:37
今はみんなエクリプス使っているよ
Emacsとかvi使っている奴は殆ど見かけなくなった
337:Be名無しさん
08/11/19 22:38:55
>>336
釣りだよな?普通emacsかvimだろ。
338:Be名無しさん
08/11/19 22:57:09
emacsはまだいるけどvimは絶滅したな
339:Be名無しさん
08/11/20 00:41:22
vimで幸せな俺がいる
340:Be名無しさん
08/11/20 05:11:26
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)
サイボウズラボの「Pathtraq(パストラック)」のツールバーを導入している場合、
見たことのあるWebページのURLはパストラックのWebサイトに掲載されてしまう。
自分がPathtraqのツールバーを導入していなくても、限定公開先の相手がPathtraqの導入者だったら、
自分の限定公開マップが表にさらされてしまう。
341:Be名無しさん
08/11/20 09:30:52
vimになれようと頑張ってるけど、Emacsにしようかな
342:Be名無しさん
08/11/20 10:35:01
インテリセンスがあれば
atan2の引数を間違ったりしないのに
Emacsじゃしょうがないか
343:Be名無しさん
08/11/21 00:34:10
emacsもvimも両方使うなあ。
システム関係の設定ファイルをemacsで編集しようと思えない。
344:Be名無しさん
08/11/21 15:52:18
俺はEmacsに拘ってたから全部Emacsで済ませてたけど
システム管理するようになってから結局vim覚えたな。
といっても挿入キーと終了コマンドくらいだけど。
それだけでもさくっと弄りたいときは便利だった。
345:201
08/11/21 23:32:27
>>342
拡張コード書けば何でもできるのが Emacs
lisp 用の slime ってパッケージのがあるんだけど, とんでもなくいい出来
Eclips 用に移植した奴あるけど, はっきり言って使えねぇ
だけど, システム管理は vi/vim, 下手すると vi/ed すら使えないこともある
346:Be名無しさん
08/11/21 23:54:31
ed使えないって…
347:Be名無しさん
08/11/22 00:40:38
>>345
貴様、そいつは俺への嫌がらせか?>ed
348:Be名無しさん
08/11/22 17:45:24
>>346
SunOS-4.x ってシングルユーザーで boot すると ed どころか ls すら使えなかった
ファイルの有無を調べるときは, "echo *" とかやってたな
/bin が /usr/bin へのシンボリックリンクで /usr マウントするまでは
/sbin にあるコマンドしか使えないって代物だったんだわ
349:Be名無しさん
08/11/22 18:22:07
なんというクリーンコンピュータw
URLリンク(www15.big.or.jp)
これ読んでへぇ~、って思った俺がいる
350:Be名無しさん
08/11/23 01:16:31
昔話オヤジうぜぇ
消えろ
351:Be名無しさん
08/11/24 22:04:25
そんなことよりも URLリンク(outputz.com) が話題だぞ。
Emacsと連携して楽しいことに。これはちょっと良いかも。
352:Be名無しさん
08/11/24 22:14:02
241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 22:12:44
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
EmacsからOutputzへ投げるやつやばいね。中毒になったわw
353:Be名無しさん
08/11/24 22:24:26
リンクするならこちらの方がよいのでは?
URLリンク(svn.coderepos.org)
354:Be名無しさん
08/11/24 22:24:36
太郎名無しで乙
355:Be名無しさん
08/11/25 01:05:54
outputsって何が楽しいのかわからん
356:Be名無しさん
08/11/25 06:43:25
×outputs
○outputz
357:Be名無しさん
08/11/25 07:05:19
outputzって何が楽しいのかわからん
358:Be名無しさん
08/11/25 08:35:13
自己満足だろう。
こんだけ仕事したぜとか。
359:Be名無しさん
08/11/26 00:53:56
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)
Pathtraqツールバーがその危険を加速させていて、かつ、Pathtraqのブラックリストは不完全で、
どういうものなのかも説明されていない。RefererはWebの標準機能だからしかたがないと言えるが、
後から導入させるツールバーでこの状況というのはどうなのか。
360:Be名無しさん
08/11/26 12:45:42
OutputzだけじゃなくPathtraqもひげが作ったの?
ソースをMITライセンスで公開して皆で直せばよいのでは。
361:Be名無しさん
08/11/26 12:54:44
Pathtraqは奥さんでは?
362:Be名無しさん
08/11/26 18:06:19
奥さんに危険だって教えてやりなよ
363:Be名無しさん
08/11/29 23:00:20
奥さんって美人嫁のこと?
364:Be名無しさん
08/12/06 10:19:05
いいえ、ハウスはやっぱり森永、です。
365:Be名無しさん
08/12/08 17:57:29
ひげぽんは今更英語なんて勉強してるの?受験とかどうしたの?
366:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/12/08 21:57:04
>>365
英語の技術書でしか学べないことがあると感じていて、その学習速度を上げたいからです。
367:Be名無しさん
08/12/08 23:53:07
Moshのスピードが十分になったら、MonaはSchemeでフルスクラッチしたりするんでしょうか?
もしくは、ベースはC++のままで、APIをSchemeで固めて、アプリをScheme天国へといざなうとかですか?
368:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/12/08 23:56:20
フルクラッチは実装コストが見合わなそうなので多分やらないです。
API を Scheme で固めるのはぜひやりたいと思っています。
369:Be名無しさん
08/12/09 00:06:06
Schemeで書かれたプログラム同士がスムーズに連携出来る環境って
いいなぁと思うので、期待してますです。
GUIもSchemeでさくっと書けるとうれしいですねぇ
370:Be名無しさん
08/12/09 02:39:33
どうせMonaと同様に途中で
放りだすだろ
371:Be名無しさん
08/12/09 10:19:15
いいじゃないか。
巨大なシステムというのは成長する有機体だ。
372:Be名無しさん
08/12/09 20:33:24
誰も放り出していない。放り出しっぱなしの370の人生と同列にしないで。
373:Be名無しさん
08/12/09 22:02:25
こうして他人の足を引っ張るだけの370みたいな奴がさっくり否定される。
それがこのスレの良いところ。
374:Be名無しさん
08/12/09 22:10:49
>>370が応援なのも理解できないのか。
375:Be名無しさん
08/12/09 22:42:08
>>374
はいはい。あとづけあとづけ。
376:Be名無しさん
08/12/09 22:43:58
本気で応援と考えるなら相当バカだな
上に立てる人間じゃない
377:Be名無しさん
08/12/09 22:46:12
>>374
ごめんなさい
378:Be名無しさん
08/12/09 22:56:04
>>377
自作自演乙
379:Be名無しさん
08/12/09 22:58:30
太郎名無しで乙
380:Be名無しさん
08/12/10 01:51:34
で、放りだしてないどこにいるんだ?
381:Be名無しさん
08/12/10 01:53:01
で、放りだしてない奴はどこにいるんだ?
382:Be名無しさん
08/12/10 14:54:33
Linusはまだ放り出してないんじゃないかな
383:Be名無しさん
08/12/10 19:25:08
>>371
まるでガン細胞のようだと思った
384:Be名無しさん
08/12/10 20:31:50
>>383
おまいオモロイなw
385:Be名無しさん
08/12/10 22:21:22
>>383
言い得て妙だな
素直に脱帽
386:Be名無しさん
08/12/19 08:04:24
ひげぽん、ヘネパタが難しいのでコレ読む前に読んどけって本おしえてくだしあ><;
387:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
08/12/20 12:25:07
ごめんなさい。良いものが思いつかないです。
同じような本は中々ないですよね。ちなみにどの章が難しいと感じましたか。
388:Be名無しさん
08/12/23 20:39:54
キー打った回数をoutputなんて言っちゃうような低脳だから
まともなもん何一つ作れない
389:Be名無しさん
08/12/23 20:45:53
いきなりヘネパタなの?
パタヘネは読んだ上でヘネパタを読んでる?
390:Be名無しさん
08/12/24 02:39:03
パタヘネってなに?
391:Be名無しさん
08/12/24 02:47:08
パタヘネ コンピュータの構成と設計
ヘネパタ コンピュータアーキテクチャ
392:Be名無しさん
08/12/24 02:49:05
普通パタヘネ読んでからヘネパタなの?
393:Be名無しさん
08/12/24 02:59:45
パタヘネはソフト開発者向けでやさしい内容
394:Be名無しさん
08/12/24 12:23:06
うわ、アマゾンの書誌情報が腐ってやがる。
『コンピュータの構成と設計』の著者順がヘネシーが先になってるよorz
395:Be名無しさん
08/12/27 12:06:47
書誌情報ってどれ?
396:Be名無しさん
08/12/27 15:53:12
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これの
> ジョン・L. ヘネシー (著), デイビッド・A. パターソン (著), John L. Hennessy (原著), David A. Patterson (原著), 成田 光彰 (翻訳)
397:Be名無しさん
08/12/27 17:08:09
それ古い版だね
新しい版では直っているよ
398:Be名無しさん
08/12/27 18:28:00
え?
URLリンク(www.amazon.co.jp) あ、ほんとだ。
399:Be名無しさん
09/01/04 01:34:23
結婚式2週間前、IPA勤務の新郎がつこうた
スレリンク(news板)
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part80
スレリンク(download板:546番)
546 :[名無し]さん(bin+cue).rar :sage :2009/01/04(日) 00:24:59 >>500
報告する時は、詳しく的確に、一部だけ報告しないでお願いね
[殺人] Administrator(20081230-101522)のキンタマ.zip 2,263,376,860 09ed98f10653c3fc2555621ceeed6bc33e8f6228
[殺人] Administrator(20081230-101522)のメール.zip 59,426,579 4da9459b30eec31f58b86530dbb48d1cf86ef4be
[写真集][IV] Administrator(20081230-101522)のアルバム.zip 2,205,946,474 9d87cc0e08dc0e3afd959fcead6c48d569787cee
膨大な量のファイル数キンタマ ファイル数 13508 フォルダ数2381
以前勤めてた会社の資料など多数 独立行政法人情報処理推進機構などの資料など無いと思うが
有るかも知れない、あまりにも数が有り過ぎる、メールなどは、古いものばかりメルマガなど膨大な量
個人情報などは、披露宴主席者などの住所、名前、電話、メール 数十人分しかしエロばっかり落としてるな
ちなみに ハメ撮りscr 踏んだみたいね
早稲田実業学校中等部卒業
早稲田実業学校高等部卒業
早稲田大学政治経済学部政治学科卒業
卒論「知的財産権とインターネット技術」
当時の同大学理工学大学院の大川功 賞佳作を受賞
コンピュータ関連会社に入社ソフトウェア開発の仕事を経て
2005年に独立行政法人情報処理推進機構に入社
ソフトウェア・エンジニアリング・センター企画グループに配属
同グループ主任 岡田さん33歳
2009年1月19日結婚式・・・・
400:Be名無しさん
09/01/08 20:13:26
ひげぽんはこの岡田ってのとは知り合いなの?
401:Be名無しさん
09/01/10 18:00:21
前略
先日の飲み会にっいて、きみの態度があまりに撫然としていたので
手祇を書いた。滅多なことで手祇は書かないのだが、この前のきみは
あまりにじくじたるものであった。友人として情けないものがあった。
本当にこの前のきみはどうかしていた。
酩酊していたとはいえ、人にっかみかかるは、暴力をふるうは、
汚い言葉で罵るは、手に負えない伏態だった。
君を知る後輩も、さすがにこの前は眉をくもらしていた。
大声を出したいときもあるだろう。人をけなしたいときもあるだろう。
しかしある程度の社会的識見があれば、自分のペーヌで飲むことができるはずだ。
高本はそんなに弱い人間ではないはずだ。
きみの立場やそのプレッシャーは察せらるものであるが、
それでもやはり先日のきみは甘えていた。
親しい人に、慣れた場に、そして自分に。
甘えることがいけないのではないが、少なくとも公の場において
自分の立場を鑑みて、行動すべきはずだ。
平素の君を慕う人がいても、酩酊した君を誰も歓迎しない。
明らかに君一人で場をしらけさせてしまっていた。
せっかくみんなで会えたというのに。
きみは自身の苦労を、少しでも推し量れと言うかも知れない。
しかし社会には甘えることが全く許されない、いや許される場力知
ない人もいて、それでも一生懸命に生きているんだ。
なにも日常に悩むのは、辛いのは君だけではない。
きみのことは嫌いではない。だが度を逸したきみの姿は、あまりにも目に余る。
高橋さんや遠藤さんの後任でもあり、プレッシャーもあるだろう。
また周りの環境がきみを追い立てるのかも知れないが、周りの人、場をわきまえて
毅然とした態度で振る舞ってほしい。共に机をならべた友として、心からお願いする。
5月26日
岡田賢治
402:Be名無しさん
09/01/10 20:57:43
9月21日
どうして援助交際が流行るのか。
お金が意味するのは、責任の回避性にこそある。
彼女が求めるのはお金やブランド品であって、彼女の望むモノが彼女を規定してくれる。
お金がその人の存在を導いていくことは、合意のうえでの売春も遊女も同じだろう。
本当に欲しいのはお金以外だとは言葉にしないが、そうなんだろう。
父親の愛情と捉えるのはどうであろうか。
若いからといっても、確実に目減りしていっている。
体ではなく、精神が。
シンプルな動機づけのように見えて、実は合理的でない。
本当に欲しいものから遠ざかっている。
年上で、頼れる男性。
父親像を見ている
403:Be名無しさん
09/01/12 04:52:59
【政界激震のつこうた】IPA岡田が流出 政界官僚早稲田ズブズブ疑惑★141 【パスワード絶賛解析中!】
スレリンク(news板)
解析手伝って下さいませんか?
よろしくデスゥ
404:Be名無しさん
09/01/13 09:09:07
至遠 永劫の少年。かつて父を次元の狭間で亡くす。時の狭間に去来する。孤独な少年。
蓮 授業参観の帰り。親が片方いない。あたたかいこころ。世界が何なのかを知りたい。世界を愛する。
じごー(自業) キーホルダーの星獣。やんちゃ
はかな 自業の双子の姉。しっかりしている。
マクドゥーガル
かたつむりのリッキー 母親に薬を届けないといけない。
ジェイペスおじいさん
魔音(まのん)おねえさん
ブルー・ロビン 紺色の燕尾服を着る。「つばめじゃないよ。ロビンだよ」
光博士
星流師 全ては星の流れのままに・・
風博士 えー、つきましては
星博士
時空航海士 いつか君のお父さんも見つかるはずだ。
電子宇宙飛行士 ぼくらは電子の宇宙に介来するのさ
かげろうのフェイ・ヒュイ ぼくの今の時間は君の明日を生きているんだよ。
405:Be名無しさん
09/01/19 14:36:39
どこまでも身内に甘いんだな。
情報流出のIPA職員、停職3カ月の処分に
URLリンク(japan.cnet.com)
独立行政法人 情報処理推進機構(IPA)は1月19日、
同機構職員がファイル交換ソフトを用いて情報を流出させた件について、
調査結果の詳細と当該職員の処分を発表した。
当該職員はIPAの信用を傷つけたとして、停職3カ月の懲戒処分となった。
406:Be名無しさん
09/01/19 16:33:15
IPAにν速民電話凸
「経済産業省や弁護士にも含めて検討した結果、
ソフトウェアや児童ポルノのダウンロードは確認されたが
使用した事実は確認できない」
ということで、 法的には罪に問えないそうです。
815 名前: すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/19(月) 16:25:19.39 ID:lbyTJyF7
凸しました
停職中も給料出るんですか?おかしくないですか?
「内規で3分の2は出ることになってます。おかしくないです。職員の権利ですからwwwww」
働かないのに給料がもらえるというのはおかしくないですか?
「こちらから、出社しなくてよいと指示するわけですから、給料も支給されるべきです」
指示ではなく処分ですよね?働いて全額、働かないで3分の2なら、停職のほうがいいじゃないですか
「内規にそうありますので」
停職中は旅行やパチンコするのは禁止ですか?
「自由です。こちらとしては、出社するなという指示なので出社しない以外は個人の自由です」
407:Be名無しさん
09/01/19 16:33:20
MonaOSに汚点が一つ残ってしまったか…
408:Be名無しさん
09/01/19 16:33:39
君達の税金で今日も停職中の昼酒がうまい!
,―――ヽ、
+ ,/ ~\ +
/ ,へ_Vへ__ ~\ +
+ / ノ ゜ー-、 `ヽ
| _ ,-、ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i +
まピョ━━ / `i .ノ | ノ━━━ん☆
+ _人_.ノ/| /・\ ./・\ ( )
/ ll\| ::::::⌒ | | ⌒::::: i / . -、
. + / |!、 .| * / ヽ * レ ( )
/ ./ .ヽi (●_●) / ノ` ー '; +
. / /i i、 ,-―-、 ・ /´ j
!. / l. i、 <(EEEEE)> ∵/ / +
ヽ、 / ! .i、 \___/ _/ /
` ー´ _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
ο > <
┼─┼ .ノ─┬─ /_ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
. / ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
409:Be名無しさん
09/01/20 17:29:40
____
/_ノ ' ヽ_\ シコシコ…そろそろイクお……ウッ!
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
____
/ \ どうして援助交際が流行るのか
/ ─ ─\ お金が意味するのは、責任の回避性にこそある
/ (●) (●) \ 彼女が求めるのはお金やブランド品であって
| (__人__) | 彼女の望むモノが彼女を規定してくれる
\ ` ⌒´ / お金がその人の存在を導いていくことは
合意のうえでの売春も遊女も同じだろう
本当に欲しいのはお金以外だとは言葉にしないが、そうなんだろう。父親の愛情と捉えるのはどうであろうか。
若いからといっても、確実に目減りしていっている。
体ではなく、精神が。シンプルな動機づけのように見えて、実は合理的でない。
本当に欲しいものから遠ざかっている。
年上で、頼れる男性。父親像を見ている。
410:Be名無しさん
09/01/23 14:48:38
URLリンク(www.junkudo.co.jp)
池袋本店 1冊 在庫僅少
411:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
09/01/25 22:35:58
>410 さん
そこで注文しましたが在庫切れだそうです。残念。
412:Be名無しさん
09/01/28 15:47:56
在庫復活&手に入れられたようでよかったです
413:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
09/01/29 21:18:41
>>412さん
ありがとうございます。読んでいますが良い本です。
414:Be名無しさん
09/02/01 09:50:42
アスキーの何処かにλがわり当たっていて
キーボードのショートカットで入力でき、
(define x-hoge
(λ (x y z) ( ...
という書き方ができる。
それで、
将来的にはmonaキーボードが出て
λキーがついている。
という夢を見ましたがあたっています?
415:Be名無しさん
09/02/01 14:17:10
"つこうた"の仕組み (IPA 岡田賢治 監修)
∧_∧
(*´Д`) /lァ/lァ ょぅι"ょ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
\/ /
 ̄ ̄ ̄\ (エロゲー)(援交動画) (児童ポルノ) (ATOK) (個人情報)
\┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛ ┗(^o^ )┛ ┗(^o^ )┛ ┗( ^o^)┛
. \┏┗ ┏┗ ┏┗ ┏┗ ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
416:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
09/02/01 18:57:08
>>414さん
面白いですね。独自ハードウェアは世界が広がって面白いと思います。
417:Be名無しさん
09/02/02 13:42:47
ケントさんもお勧めの本だね
418:Be名無しさん
09/02/03 06:09:34
>>414
APLつう言語があって云々…
ということで夢のままで終わる。
419:Be名無しさん
09/02/03 10:55:40
J言語できちゃったしな。
420:Be名無しさん
09/02/03 11:32:29
キーボードは、使われてないコンビネーション(Alt+英字キーとか)に
あれこれ割り当ててしまうという手があるけどな。
アプリのショートカットとぶつかるとか、面倒はあるが。
>>418
APL とは別にこんなのがあるよぅ。というか >>414 が思い浮かべたのはこっちかな。
URLリンク(en.wikipedia.org)
421:Be名無しさん
09/02/03 18:40:13
こっちには工作員(L)は来てないか!?
422:Be名無しさん
09/02/03 22:02:28
工作員(L)って何?
423:Be名無しさん
09/02/04 02:52:20
スレリンク(os板)
ここのスレの者です、うっかりコテを外し忘れてOSASKスレに書き込んだりしているので
こっちにも来るかも知れませんねー
424:414
09/02/05 21:25:45
アップルのアスキーコード表にリンゴマークがあって
キーボードにもリンゴキーがあるようなので
ああ、そういうのも有りだね。
と、思ったというのが元ネタです。
で、さっき思いついたけどλキーにするキーがありました。
ウインドウズキーと呼ばれているキーです。
他のOSは使わないので。
(キーに貼るλシールをmonaOSのイベントで配っている映像まで浮かんできました。)
425:Be名無しさん
09/02/05 22:59:23
>>424
夜なのに吹いちゃったじゃないですかw
426:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
09/02/05 23:33:09
シール良いですねー。
427:Be名無しさん
09/02/07 09:30:55
windowsキーに被せてみましたw
画像検索で拾ったものに被せてあるので著作権とかがどうなのかわかりませんが・・・
こんな感じになるんでしょうかね?(^^;
URLリンク(www2.uploda.org)
428:414
09/02/07 09:41:18
いいですね。
シールは白,灰,クリーム,黒の4種類くらいですかねぇ。
429:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
09/02/07 18:09:27
残念。もう見られなくなってる。
430:Be名無しさん
09/02/08 12:33:42
再うp
URLリンク(www2.uploda.org)
流れ早いのでお早めに
431:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
09/02/08 13:19:30
どもども。見られました。面白いなあ。
432:Be名無しさん
09/02/08 21:03:57
なんかくだらないネタで盛り上がってるな
433:Be名無しさん
09/02/08 22:20:03
>>432
L(名無しで)お疲れ
434:Be名無しさん
09/02/08 23:18:45
ここにもLの魔の手が・・・
435:Be名無しさん
09/02/10 22:10:39
問: PHP、Ruby、Python、Scheme、Lisp の中に
Lisp 系が3つ入っているという。全て挙げよ。
436:Be名無しさん
09/02/10 22:14:56
そんなの簡単だぜ PHP、Ruby、Python。
437:Be名無しさん
09/02/11 01:49:56
実はRubyがLisp系だったりする。
URLリンク(www.google.co.jp)
438:414
09/02/11 10:20:30
一般的にはpythonでしょ。
ヒント:CMU
439:Be名無しさん
09/02/11 10:20:38
MatzLispだからな
440:Be名無しさん
09/02/13 23:14:11
市場価値の高い言語はどれだ?
求人数はJava、年収はC#がトップ―ワークポートが調査 - @IT
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
求人数で見ると、やはりJava・Cの2強は揺ぎ無いな。
そこからはC++、PHPと続いて・・C#、VB、Perl、JavaScript、"COBOL"、VB.NET
C#よりVBの方が少なくてあれ?と思ったら、VB.NET分は別集計で合わせればVBの方が多い・・なるほど
しっかし、未だにCOBOLが10位内に入ってるなんて・・まだまだ絶滅しそうにないな。
441:Be名無しさん
09/02/14 03:13:58
日本でも海外でもSICP読む奴はわりといるけど
実際にSchemeを使う奴は少ない
Schemeが他より劣っているからだ
442:Be名無しさん
09/02/14 07:44:25
他より金にならないからだ
が正解では?
443:Be名無しさん
09/02/14 08:04:32
>>441-442
劣っているかどうかは言えないが、括弧ばかりの記法が敬遠される。
あとアセンブラの代わりには使えないし、他の言語とデータのやり
とりも自由には行えない。
444:Be名無しさん
09/02/14 10:35:51
参考にでも各言語の系図
URLリンク(www.levenez.com)
445:Be名無しさん
09/02/14 21:05:40
括弧のないLispを作ればいいんじゃなかろうか
RubyとかPythonになりそうな気もするけど
446:Be名無しさん
09/02/15 23:41:47
FORTHとLISPのトランスレータってあるの?
447:Be名無しさん
09/02/15 23:55:28
forth -> lisp はそんなでもないが
lisp -> forth は結構厳しい気がする
lisp マクロが出てくると forth で lisp の処理系作った方が早いわな
448:Be名無しさん
09/02/20 08:25:03
mosh速くなりすぎわろたw
449:Be名無しさん
09/02/20 17:17:58
詐欺グラフか
450:Be名無しさん
09/02/20 20:26:07
>>449
L名無しで遠征乙。
451:Be名無しさん
09/02/21 00:01:21
>>450
H(名無しで)お疲れ
452:Be名無しさん
09/02/21 00:08:44
>>451
Lとっとと帰れ乙。
453:Be名無しさん
09/02/21 00:15:18
>>452
H(名無しで)お疲れ
454:Be名無しさん
09/02/21 06:05:49
LとかHとかなんなんだ?
455:Be名無しさん
09/02/21 10:05:44
LとH
だからたぶん
LowとHiじゃねぇか?
456:Be名無しさん
09/02/21 10:11:11
Highだった。
457:Be名無しさん
09/02/21 10:14:02
LHと言えばUMBにDOSプログラムをロードするコマンド
458:Be名無しさん
09/02/21 11:25:12
LHといったらLHArcの開発版だろ?
459:Be名無しさん
09/02/21 16:11:29
スレリンク(os板)
460:Be名無しさん
09/02/21 17:11:32
Moshの本マダー?
461:Be名無しさん
09/02/21 19:53:38
寝る
MoshがC++より速くなったら起こしてくれ
462:Be名無しさん
09/02/21 20:30:58
461ここに永眠す
463:Be名無しさん
09/02/21 21:30:59
永眠かよw
464:Be名無しさん
09/02/21 21:43:29
>>463
URLリンク(pya.cc)
465:Be名無しさん
09/02/24 01:49:08
スレ読んでみたけどLってなんなのかよくわからなかった
466:Be名無しさん
09/02/24 04:08:26
わかった所で何も得る物はない。
気にしない方がいいと思う。
467:Be名無しさん
09/02/24 05:07:20
NWSOSっていう超カッコイイOSを作った超カッコワルイ人。
ひげぽん(H)がSchemeに手を付ける前、
ともにOSASKの川合(K)、NWSOSのLightCone(L)、MEG-OSのS、あたりの
うだつの上がらない連中が怪気炎を上げていたのが以前のOS板。
いまだにこのへんのキャラクターはセットで語られることが多い。
当時からOSASK陣営(Kと愉快な中高生たち)とNWSOS陣営(Lと一部の名無し)の間には
激しい憎悪が渦巻いていて、スレ見てる奴が一緒だから時々Monaスレにも飛び火する。
468:Be名無しさん
09/02/24 09:20:04
っていうか、OSASK陣営からいつの間にかMonaに移籍した連中が結構居るんだよな。
469:Be名無しさん
09/02/24 22:42:20
OSASK陣営からMonaに移籍した連中は今どこにいるん?
470:Be名無しさん
09/02/24 23:12:12
>OSASK陣営からMonaに移籍
自由主義から新自由主義への移籍だな
471:Be名無しさん
09/02/25 05:56:11
どっか行った。IRC?
新人は超働き盛りに、学生は社会人になったりして
時間取れなくなったか、括弧だらけのSchemeなんか
知るかばかあああああああああああ!つって消えたか。
472:Be名無しさん
09/03/08 22:47:04
ユビキタスエンターテイメントってなんだ?
473:Be名無しさん
09/03/09 13:50:22
会社名か? shi3z氏の会社。
474:Be名無しさん
09/03/09 20:54:31
石田晴久先生、亡くなったか・・
475:Be名無しさん
09/03/10 21:52:45
なんのOSで開発してるんですか?
476:Be名無しさん
09/03/10 23:12:09
OSASK
477:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
09/03/11 20:52:53
>>475さん
楽しいからです。
478:Be名無しさん
09/03/11 20:53:58
環境を聞いているんじゃ?
479:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
09/03/11 21:57:48
うわ。恥ずかしい。ごめんなさい。
最近は Ubuntu です。
480:Be名無しさん
09/03/11 22:19:41
初Hって何歳の時?緊張した?
481:Be名無しさん
09/03/14 09:03:47
初ひげぽんは去年のLLかな。
緊張はしなかった。
楽しかったよ。
482:Be名無しさん
09/03/14 17:19:07
で 何に使うの?
483:Be名無しさん
09/03/14 18:48:06
宇宙の平和を守るために決まってんだろ
484:Be名無しさん
09/03/16 00:04:12
ちうか、これよめ。
URLリンク(www.web-career.com)
485:Be名無しさん
09/03/22 20:47:54 BE:504082728-2BP(3457)
age
486:Be名無しさん
09/03/22 21:17:00
麻生
487:Be名無しさん
09/03/22 21:29:14
太郎
488:Be名無しさん
09/03/23 00:20:27
蓑輪
489:Be名無しさん
09/03/23 00:25:39
こいつムカつく
490:Be名無しさん
09/03/23 00:26:12
まあ、そう怒るなって
491:Be名無しさん
09/03/28 11:35:08
寒い夜には
MONAが暖かいね
492:Be名無しさん
09/03/28 11:44:09
どういう意味?
493:Be名無しさん
09/03/28 22:05:10
monaで自宅サーバできる?
494:Be名無しさん
09/03/28 22:22:49
pingサーバ位なら
495:Be名無しさん
09/03/29 00:44:48
>>493
はてなのサーバは、monaを使っている
496:Be名無しさん
09/03/29 00:52:54
だからあんなに不安定なのか
497:Be名無しさん
09/03/29 00:57:07
>>495
嘘だろ太郎!?
498:@bienna(sfID:atsuinfo) ◆KvKoaNcMgg
09/03/29 14:39:29 BE:857240249-2BP(1006)
>>495
ねーよww
499:Be名無しさん
09/03/29 16:05:49
>>495
未来人乙
500:Be名無しさん
09/03/29 17:16:33
500
501:Be名無しさん
09/03/29 22:26:08
>>498
今後、新しいサイボーズ製品は、Mona対応をするみたいだよ。
これが、太郎をサイボーズLabに採用した理由だ。
502:Be名無しさん
09/03/29 22:58:21
>>501
ねーよww
太郎を採用したのは細胞図をLISPで書き直すため
503:Be名無しさん
09/03/30 01:15:06
>>502
ねーよww
504:Be名無しさん
09/04/01 02:24:54
お前らエイプリールフールはまだ先だぞ
505:Be名無しさん
09/04/01 02:30:45
>>504
嘘だっっっっっっっ!!!!!!!!!!
506:Be名無しさん
09/04/01 10:55:52
>>505
だまされんぞ
507:Be名無しさん
09/04/01 11:48:41
>>506
危うくだまされるところでしたよ・・・
508:Be名無しさん
09/04/01 17:13:33
MonaOSは俺が作った
509:Be名無しさん
09/04/01 22:41:19
ひげぽんってryokotanに仕事の話のときだけ絡むよな
510:Be名無しさん
09/04/01 23:15:41
>>509
嘘だっっっっっっっ!!!!!!!!!!
511:Be名無しさん
09/04/02 00:09:55
普段は一切絡まない
仕事の話の時だけ
512:Be名無しさん
09/04/02 08:16:58
ヒント:嫁がやきもち
513:Be名無しさん
09/04/02 18:29:07
このスレいるの?
514:Be名無しさん
09/04/02 18:36:32
この展開にひげぽんが突っ込むのは難しそうだな
515:Be名無しさん
09/04/02 23:18:23
>>514
それが出来て初めて一流なんだけどね。
516:Be名無しさん
09/04/02 23:18:49
>>515
L(名無しで)お疲れ
517:Be名無しさん
09/04/02 23:44:59
neetなのを馬鹿にしているんじゃなくて
ryokotanの身を案じているんだよ
518:Be名無しさん
09/04/03 00:03:22
>>517
同情するなら金をくれ
519:Be名無しさん
09/04/03 17:05:12
monaは2ch発祥とは言うけれど、Hが2chと積極的に関わっていたのは最初だけ。
それに対してLは最初は2chにあまりいなかった気がするけど、最近はアク禁さえなければ2chべったり。
常に2chから距離を置いているのがK。
始終2chに程近い位置に居つづけているのがS。
H○×
L×○
K××
S○○
こうしてみると4者4様でおもしろいな。
520:Be名無しさん
09/04/03 20:13:42
厨房のふりしてたのに慶応で親が大学教授だったからな
2chからは総スカンだろ
521:Be名無しさん
09/04/03 22:40:04
賢い人は馬鹿の振りができる
馬鹿は賢い人の振りができない
ただそれだけのことでしょ
522:Be名無しさん
09/04/04 00:14:30
同情ひいてアドバイスを貰うとか
賢すぎるよな
523:Be名無しさん
09/04/04 00:26:25
いい人と思われていたようだが、写真見ると悪賢そうな顔しており
いい人には見えない。
524:Be名無しさん
09/04/04 06:03:59
太郎をいじめるな
525:Be名無しさん
09/04/04 11:20:24
まあ、春になったね。
526:Be名無しさん
09/04/04 16:42:02
春夏冬と年3回も言うチャンスがあるねそのセリフ
527:Be名無しさん
09/04/04 16:59:55
最近は秋休みもあるんだよ
528:Be名無しさん
09/04/04 21:58:29
ひげぽんって常に病んでるようなイメージなんだけど
にかーってしてる笑顔な写真ないのかな。
URLリンク(www.web-career.com)
この辺とか見てもどうも神経質そうにしか見えないというか
もしかしたら実際もそうなのかもしれないけど。
529:Be名無しさん
09/04/04 21:59:59
>>528
実際に神経質なんだから仕方ない
530:Be名無しさん
09/04/04 22:52:25
Sって誰だったっけ?
531:Be名無しさん
09/04/05 01:44:41
ryokotanにはやく働けって言ってやれよ
532:Be名無しさん
09/04/05 09:04:14
働かないことも重要なんだよ。
533:Be名無しさん
09/04/05 09:25:03
_____________
/|:: ┌───┐ ::|
/. |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: └───┘ ::|
\_| ┌──┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺が働かないことで
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
/― ∧ ∧ ―-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
534:Be名無しさん
09/04/05 10:08:55
このスレの皆様に質問だが、マンコ舐めるのと、フェラして貰うのと、
チンポ入れるのどれが良い?
535:Be名無しさん
09/04/05 16:15:37
いいかい、ここの連中はOSを作ろうっていう連中なんだ。
そんな、個々の機能についてどれが良いかなんてのは愚問ってことさ。
こいつらは、どいつもこいつもこう言うはずさ。
「全部必要だ、OSといのはそういうトータルのサービスって奴が揃って始めてOSだからな。」
わかったかい、若いの。
わかったら、とっとと元のあなぐらに戻りなっ!
536:Be名無しさん
09/04/05 19:00:21
>>534
いいかい、ここの連中は子供を作ろうっていう連中なんだ。
そんな、個々のプレイについてどれが良いかなんてのは愚問ってことさ。
こいつらは、どいつもこいつもこう言うはずさ。
「全部必要だ、セックスといのはそういうトータルのプレイって奴が揃って始めてセックスだからな。」
わかったかい、若いの。
わかったら、とっとと元のあなぐらに戻りなっ!
537:Be名無しさん
09/04/05 22:41:34
MONAの開発凍結って、本当?
MOSHの開発で手一杯なのかな、、
538:Be名無しさん
09/04/05 23:03:00
>>537
既に2年間止まっているわけで
既成事実を追認したに過ぎんよ
539:Be名無しさん
09/04/05 23:37:39
デバドラをいろいろ調査してるみたいだからそろそろまた動き出すとか
540:Be名無しさん
09/04/06 03:16:11
はてなでサーバーに使っているんだから
はてなが開発引き継げばいいのに
541:Be名無しさん
09/04/06 10:02:41
>>540 はてなが使ってるなんてガセに決まってるだろjk
542:Be名無しさん
09/04/06 20:38:27
部屋の片隅にある忘れられたマシンで
なにやら動いている。
というのは「使っている」に入りますか?
543:Be名無しさん
09/04/06 23:04:39
なにやら動いているだけかと思うが
544:ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA
09/04/06 23:47:10
>>537さん
開発停止はしていないです。
545:Be名無しさん
09/04/07 01:11:06
URLリンク(www.nattou.org)
フリー版 (機能制限つき) を用意してみました。
「カラーレイヤー (32bpp)」のみ扱えるようになっています (製品版の売りは、省メモリな 1bpp,8bpp,Vectorレイヤーです)。
というわけで (少ないとは思うんですが)、カラー機能が目的で買って頂いた方には申し訳ありません…… (是非ベクター機能を活用ください!)。
ここ最近、2DCGツール界隈のパワーバランスに変化が起こり、危機感を抱いていました。「このまま座して死を待つのも嫌だなぁ」と思っての対応です。
セミプロ向けの機能を削っただけなので、多くの方には十分使えるソフトになっていると思います。
これを機会にお試し頂いたり、お友達にお薦め頂けると嬉しいです :D