09/05/10 14:45:19
誰も触れないけどTRONの良いとこって何？
外圧だ、お前は無知だと騒ぐ前に、まずは書けば？
964:Be名無しさん
09/05/10 18:44:03
プロジェクトＸを見てトロンも日本人も凄いと思いました
本当は差別主義者のネット右翼の道具だったと知って がっかりです
965:Be名無しさん
09/05/10 22:52:36
「エネミー・オブ・アメリカ」
アメリカ＝管理主義ユビキタス
坂村健＝自由主義どこでもコンピューター
を示す娯楽告発映画。
966:Be名無しさん
09/05/11 13:31:50
>>965
映画は映画。現実に反映するのはバカのすること。
「パイレーツ・オブ・シリコンバレー」みたいなのを本気にしちゃいかん。
967:Be名無しさん
09/05/11 22:09:58
>>966
アメリカは言論の自由がないのでフィクションにノンフィクションを託すことはよく行われる。
968:Be名無しさん
09/05/11 23:02:34
問題はTRON陣営に映画を作るほどの力があるかどうかだな。
南京にしても新宿列車事故にしても、中国と朝鮮のでっち上げ映画が馬鹿売れしてるけど、
正しい事実を報道したり広めたりするものがないし。
最近になって南京に関しては右翼系映画を造るとかいう話があったけど、よく立ち消えにならなかったもんだと感心してる。
多分、自衛隊の・・あの論文のおかげで国民が真実に気が付き始めたからだろうと思う。
んでいつもの記憶。
３歳くらいのころのことを思い出したんです。
秋葉原でCPU48個搭載のボードを特注して専用プログラム書いたりしてたんだけど、
ラーメン屋で食べ物を注文するけど、出してくれないんですよね。
子供だからか知らないけど。
お金の価値が分からないからとりあえず１万円札出してみるんだけど、怒られたんです。
足りないのかと思って１０万円くらい出してみたんだけど、怒鳴られて追い返されちゃいました。
プログラミングで稼いでも、食事ひとつできない。
子供ってつらいね。
その後、一文無しでふらついてたらなんか暴行されちゃって記憶なくしてさまよって飢え死にするところだったけど
スーパーコンピューターのプログラマーとしてスカウトしに来た人に飯をおごってもらってしのいだ。
でも、記憶ないからプログラム組めないって断った。
泣く泣くだ。
でも、秋葉原に行く前にどこにいたのか、その後どこへ行ったのかちょっと不明。
どういう経路をたどったんだろう。
ちなみに、僕を暴行したのは秋葉原を仕切ってるやつらと、僕がちょちょいとプログラムを作ったおかげで職を失ったプログラマ。
プログラマの敵はプログラマ。
できないやつほど威張り散らして自分の手柄にしたがる。
そしてできるやつから奪い、妨害し、殺し、世界を破滅に導く。
969:Be名無しさん
09/05/11 23:14:29
彼らは僕を暴行する。
最初は指導者を名乗るが、蹴散らすと次に警察などの権力者を名乗り、さらには国際警察や正義の秘密結社を名乗って襲ってくる。
そして僕は記憶をなくす。
次に、彼らは、優れた人間こそが正義だと主張して僕を暴行してくる。奴隷になれという。
そして彼らは彼らが優れていることを証明し、僕を屈服させる。
不思議なのは、彼らが僕のそばにはいないことだ。
支配したのならさっさと奴隷のように利用すればいいのに、僕を屈服させた後、音信普通になる。
まあ、もともと顔も見たことがないくらい音信普通というか、どこにいるかも分からない相手ではあるんだが。
僕が記憶喪失から回復すると、やつらはニコニコしてやってきて、僕に傷を植え付けていく。
僕が理解できないと知っているからだろうが、何のために傷を植えつけていくのか分からない。
多分、将来また対立したときにその傷を利用して勝利するためだろう。
たしかにやつはものすごくすばしこくて反射神経がよくて僕を効果的に攻撃する。
堂々と僕の学校にやってきて誰にも文句を言われることなく僕に暴行を加え、教師や警察にも手を回し、さらには親にまで手を回してその暴行に対処できなくさせている。
だが、やつは天才プログラマの僕より優れていると主張する癖して、自分ではプログラマになろうとさえしない。
俺は優れてる俺が世界一だ全ては俺の奴隷だと主張し破壊し、しかし何も生み出さない。
やつは在日インド人を名乗っているが、少なくとも日本名で学校に通っていた。
通名は在日朝鮮人にしか認められていないと思ったが、違うんだろうか。
やつは子供の癖にインターポールを名乗って警察業務として僕を虐待をしていたんだから、インド人の名前を騙るくらいわけないだろう。
そういえばやつが警察に捕まったときは中国人を名乗っていたっけな。
970:Be名無しさん
09/05/13 19:27:17
>>968を思い出して書いた翌日、青春時代って歌が頭の中で聞こえてきた。
もしかして当時の記憶と関係があるのかなと思って時期を見たら、なんか僕の誕生日くらい・・・
僕の誕生日は兄の誕生日との矛盾をなくすために1年遅れにしてあるので、あの歌は僕が1歳のときに出たものと判明。
さらに翌日、あの歌を作ったのが僕だったことを思い出した。
歌を作った見返りにいくらか小遣いをもらった。
歌を作るのに時間はかからなかった。
だいたい５分話すと基本の音が浮かんで、１０分で歌が完成する。
紙に書こうかって言ったら「あたし記憶力はいいのよ」って言ってた。
その後、新しい曲くれとかゆってきた。
僕を探し出すためにお金使い果たしたとかゆって報酬くれないので断った。
なんか偉い人たちに呼ばれて専属で歌作れとか言われたりもしたけど、歌なんかよりコンピュータ作らないといけないので断った。
それなりの報酬くれるならコンピュータ作る元手になるんだけど、毎日曲を作り続けて何年かしたら少しの金になるとかいう割に合わない上にのんきな話なので断ったんだ。
971:Be名無しさん
09/05/15 08:13:51
さぁ、俺たちの戦いはこれからだ！！！
了
あんぽんたんぽかん先生の次回作にご期待下さい。
972:Be名無しさん
09/05/16 19:25:18
当時、TRON以外に米国にはMachintosh以外にマルチタスクマルチウインドウの
OSはあった。例えはOS9もあるしAmigaOSは明らかにマルチタスクマルチウインドウ
でAppleよりカーネルは高度だ。unixはX11R2頃で既にある。PCじゃなくミニコンや
ワークステーションなら特別なOS機能じゃないんだが、TRONが代替が効かない特殊な
OSじゃないとおもうんだが。何で揉めているのか理解できない。
もしかすると日米貿易摩擦でスケープゴートにされたのではないか。USTRは業界団体の圧力
があって動くから、どうしてもライバルの意見がバイアスされる。
輸出多いとはいえ特許ライセンス料は米国へ還流しているし米国製チップは日本製内にも
存在した。日本の現地事務所はN.Y.が殆どで、ワシントンにはない。NYはビジネスマンがいるが
政治家は居ない。だから誤解を解くロビー活動も全く出来ていなかったのだろう。だからもめたんだと思う。
外交担当する役所が通商外交部みたいに外交と貿易が一体となって考えられる組織改変できてたら違ったと
思うよ。
973:Be名無しさん
09/05/16 19:43:18
>>972
つまり外国とうまくやっていくには、官民の癒着が必要ってことなんだね。
だから今マスコミは癒着を叩いてるんだね。
974:Be名無しさん
09/05/16 19:54:00
OSの機能としてはBTRONに限って言えばちょっと特殊。当時一般的なDOSとも
今現在と比較してもファイルシステムが異なるから互換性の問題が生じることは確か。
恐らく、いまでも互換性の問題は生じるはず。既存のOSとは大きく異なるから資産の
移行は難しいだろう。研究用OSとしての側面が強いとも言える。
BTRONには全然興味ないんだが、記憶にある範囲で言うと、上のほうのi286で動くBTRONは
デモとはいえそれで十分という認識だったのだろう。
16bitで明らかに貧弱な環境なのだから。恐らく開発環境を用意するのは非常に困難。なぜなら
WindowsでさえGUIツールキットなどのウイジット(ボタンとかタブとか)は膨大で、それ以外に
APIがある。それだけでなくDOSコンパイラで開発しなければならない。(VisualCなんてない)
もっと言えばMacやunixですらそうした環境で開発していたのだから。
そこまでくれば標準化も必要だし、一家電メーカーの仕事ではない。デモ的なものでもPCという
性格と家電メーカーが作ったらこうなりましたよ的な結果だろうな。
975:Be名無しさん
09/05/16 19:59:58
>973
官民が癒着しなくとも外国と上手くやれる場合と相でない場合があるけど
マスコミの事は知らん。
そんな話はメーカ側にいる人よりも商社の人なら判るだろう。マスコミは
政治絡みじゃないの。選挙も近いし。
976:Be名無しさん
09/05/16 20:17:01
>888の件はちょっと調べたが、墜落後の数日後の新聞(15日)の新聞の見出しには
確かに松下の技術者17人が、と書かれているようだ。記事内容は知らない。
ただこれがBTRONの関係者かは不明。偶然かもしれないが。
今なら要人警護の観点からまとまって飛行機には乗らない。例えばサッカーや
野球、オリンピックの選手が帰国したときTVに写るのは大抵一人でチームじゃない。
こうしたセキュリティー上の問題を考慮してなかったんだろう。
もっとも個人向けPC用のなんちゃってOS作って殺されちゃかなわないんだが、
それほど重要だったろうかね？
通常こういう死に方するのはCIA要人とか軍人とか政治家なんだが。米国とは関係無いんじゃないか？
977:Be名無しさん
09/05/16 23:08:04
間違えた、見出しは14日付毎日だな。
123便の事故公式発表に疑問を持つ話があるようだが、恐らく何かあるんだろう。
どこかで目にしたが、今でも現地調査すると尾行されるらしいから注意したほうがいいな。
米軍関係者の記事があるし、色々資料を総合すると普通じゃない事が起こったんだろう。
ただ1985年は貿易摩擦があったとしてもsuper301は1988年だ。
プラザ合意は1985年だが、まだTRONは形もなさそうだ。
んで調べたら流れてるボイスレコーダは公式見解と違う報告書だったからリークされてこの世に
存在してるらしい。15年後に資料破棄されているらしいし、何かこれやばいのか？
978:Be名無しさん
09/05/16 23:27:38
>974
> BTRONには全然興味ないんだが、記憶にある範囲で言うと、上のほうのi286で動くBTRONは
> デモとはいえそれで十分という認識だったのだろう。
いや、単にそれが精一杯だっただけ。顔見せ様のデモ機以上でも以下でもない。
もともとあの時点のB-TRONには大した実態はなくて、S氏が次々と繰り出すパフォーマンスに
皆あてられていたという感じ。NHKを筆頭としてね。もう明日にでも市場に完成品が出てきて
生活を一変させるかのような勢いだったろ。TRON電脳住宅なんて今考えれば噴飯物だけどさ。
一種の集団催眠とまでは言わないが、印象誘導はある程度まではうまくいっていた。
で、それから一気に醒めたのが例のTRONキーボードの奇天烈なモックを眼にしたときだな。
誰が使うんだこんなもん、オレは嫌だぜ、今のキーボードをやっと何とか使えるようになったのにって。
後からJISキーボードも認めるとかなんとか言ったけど、もうその時にはすっかり世間の熱は冷めてたな。
>976
関係ないよ。そもそも時期が違う。
TRON評議会が出来たの自体が86年であって、85年ではまだ仕様策定さえ碌に始まっていない。
979:Be名無しさん
09/05/17 08:30:09
>>978
> NHKを筆頭としてね。
池田さん自分のブログでやれば？
980:Be名無しさん
09/05/17 08:38:48
>979
都合の悪い話をする奴は全部チョンだ在日だと言って逃げ回るのと
同じパターンだな。
一方的な宣伝をしたければ、それこそ2chなんかに出てこないでblogでやれよ。
981:Be名無しさん
09/05/17 08:43:34
じゃあまともにいこうか。
> で、それから一気に醒めたのが例のTRONキーボードの奇天烈なモックを眼にしたときだな。
> 誰が使うんだこんなもん、オレは嫌だぜ、今のキーボードをやっと何とか使えるようになったのにって。
個人的な感想ごくろう。世間じゃキネシスがちゃんと商売になってるわな。
> 後からJISキーボードも認めるとかなんとか言ったけど、もその時にはすっかり世間の熱は冷めてたな。
へー。「認めない」って最初は言ってた、ってソースあるなら今すぐ出せ。
982:Be名無しさん
09/05/17 22:22:18
>>981
キネシスってあんた。。
39800円のキーボード買うくらいならイス買ったほうが「人間工学的に」いいんじゃないの。
まるで美崎某のつくった糞キーボードなみのご立派な「商売」ですね。
健ちゃんの初期の本読めばわかるだろ。
JIS配列には終始否定的だった。おまえ教祖の本読んでないな。
983:Be名無しさん
09/05/17 22:32:30
まあだけど可哀相なのは信者ともいえるな。PMCにも健ちゃんにも煙たがられて。
はたからみてて原稿プロセッサ（仮）なんてホントに釣りかと思ってた。
しかもネイティブデータじゃ印刷所に入稿不可能だろ。
つーかトロン関係の本ってみんなデザインがダサいんだよ。
身内であつまってうじうじするくらいなら有志が集まって同人誌でもつくれば？
○○徹底活用ムックみたいなん。世に出てるそれ系はみんなしょぼいけど
ないよりはましでしょ。