09/08/18 21:46:13 L8ETJ0tZ
そうだね、Sig3は常時持ち歩くにはサイズといい重さといい、手軽ないいマシンだよ
さすがにブラウザでネットを見るのは非力さが目立つんで、
ここらで後継機種が出てくれないかな
それがもしモバイルギアだったら大歓迎するね
300:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/18 21:53:12 XQ7jAuPC
多分値段的に無理。
国産メーカーはもうダメポ。
シグマリオンもモバイルギアも日本人のセンスなので、台湾人や本土人が同じような感覚で作ってくれる可能性は低いと思うな。
smartbookもデカいsmartphoneか、安いnetbookになるだろうな。
301:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/18 22:45:10 5j1btliQ
Sig3のCPUはPXA255という化石のような代物
同一クロックでの速度を比較すると、
Tegra＞PXA310（270の1.3倍）＞PXA270＞PXA255だからTegraにすると相当速くなるよ
しかもTegraはSig3の2倍の800MHzくらいまで出せるはずだからその差は歴然
302:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 12:46:35 hFdiF/Ky
>>301
それ違う
CortexA8(2.0)>PXA270(1.3)>ARM11(1.2)=Tegra>ARM9(1.1)>PXA255(1.0)
※()内はDMIPS
ちなみに
ATOM(HT有効):2.45
ATOM(HT無効):1.85
Geode LX800:2.00
Pentium2:2.00
PentiumMMX:1.50
C7:1.37
303:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 15:22:54 OxGlwGWG
>>302
へ？
270より遅いの？
304:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 17:54:48 7H28U8vG
むしろ速いと思う理由をkwsk、って感じだが
同クロック比でCoreMAの半分くらい。
Atomと比べても5～6割は劣るのがARM系
まあ現状のAtomは組み合わされるIGPが相対的に弱いので
Tegraあたりならそこでどれだけ巻き返せるかってところ。
ただし、これもアドバンテージは動画（それもh.264限定）の再生支援くらいのもので、
GPU自身はGMA950でもQuake3をXGAでプレイするくらいは余裕だから、
NVIDIAのGPUを統合してQ3もヌルヌル動くと言っても、OpenGLの性能では良くてトントンくらいだ
そして落とし穴として、CPU自身の地力ではAtomにも劣る
同等の能力を発揮したければ、ARM側は動作クロックでAtomの1.5～1.8倍は必要
305:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 18:26:22 Q0UlzKOU
Snapdragonはどうなんかね
306:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 18:51:32 KTcsMZf/
>>304
>むしろ速いと思う理由をkwsk
いや、後発なんで当然速いかと…
でも消費電力はかなり低いよね？
307:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 18:58:50 7H28U8vG
SnapdragonやOMAPも、ARMコア自体は基本的に変わらん
GPUの能力もTegraには及びもつかない
しょぼいGPUに動画の再生支援だけは載ってる、というだけ。
OMAPのGPUとUS15WのGMA500は双方PowerVR系だが
コアの能力そのものはGMAの方が高い（消費電力に対する制約が緩い）。
それでもVistaや7のDWMにはフル対応できない程度のしょぼさ。
OMAPはSSEの代わりに専用DSPもオンダイで載せているのが売りか。
それでもスマートフォンやPDAへの組み込みを念頭に設計されている以上、
消費電力のセーブが主眼で絶対的な処理能力は二の次だし、
本来の用途に使うなら現行のAtom系の追随を許さないニッチへ逃げ込むことができるが、
ARMコア自体の能力の低さは、スマートブックサイズまで拡大した時は明らかに弱点だろう。
Snapdragonも、WiMAXや携帯電話用のWWANロジックをオンダイで統合して
PDAやスマートフォンに使うならパワフルな選択肢だが、スマートブックまで拡大できてしまうなら
能力の低さが逆に仇となる。
元々2Lフルサイズや3L/4Lもあるようなモンスターまで作っていた自動車メーカーが
余技の範囲で切り詰めて出してきたコンパクトなリッターカーに、
元々小型バイク用に作られたンジンを無理やり載せたミニカーや軽自動車で対抗するくらい無謀な話。
308:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 19:10:40 BHAWhTlz
>>307
どっちにしろCEなら軽いんじゃないの？
309:sage
09/08/19 19:13:29 2yAtsAbz
>307
おいおい、嘘つくなよ。
> SnapdragonやOMAPも、ARMコア自体は基本的に変わらん
snapdragonもOMAP3も同じARMv7命令セットだけど、snapdragonは
クアルコム独自設計ですぜ。ちなみに性能は2.1DMIPS/MhzでCortex-A8より
ちょい上だという話。
snapdragonとCortex-A8の大きな違いはアウトオブオーダ実行かそうじゃないか。
ちなみにアウトオブオーダの方が性能がでるけど、その分回路が複雑になって
消費電力が上がるからトータルではどっちがいいか微妙。
もう一点の大きな違いはsnapdragonのパイプラインはロードストアユニット+ALU
だけど、Cortex-A8はロードストアユニット+ALUx2。
デコーダの性能はどっちも2命令同時発行で変わらない。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
310:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 19:16:06 7H28U8vG
CEだと何が軽くなるの？主語と目的語のどちらも書いていないので全く理解できない。
CEだろうと変造Linuxだろうと、たとえばQuake3のフレームレートは基本的に変わらないし、
FirefoxやChromeを移植してもアプリケーション自体が要求する処理とその重さはOSには依存しないだろう。
何がどうすれば「CEなら軽い」ということになるのだろう。
311:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 19:17:39 7H28U8vG
OMAPってARM11系じゃねーの？
頭ごなしにツッコミ入れるならそのあたりきっちりやれよ。
文句垂れて嘘つき呼ばわりしておけば信頼性を削げるとか
レトリックにしても低次元すぎる
312:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 19:25:21 2yAtsAbz
>311
OMAP「3」はCortex-A8ですよ。
snapdragonはXScaleと同じで命令セットがARMというだけで、狭義のARMではない。
独自設計なのでがんばればatom以上の性能のものも作れるわけで(実際にはかなり難しいけど)、
snapdragonまで含めてARMのくくりでダメって話自体が意味がわからん。
Cortex-A8を含めた狭義のARMがダメ(ARM社の設計がよくない)という話なら少しはわかるけど。
313:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 20:02:24 2yAtsAbz
もしかしてARMの命令セットを採用した段階でクソでatomに勝てないという
話だろうか。PCの世界なら一概には言えないけど、性能/消費電力比と
消費電力の絶対値が重要な組み込み分野でx86信者にそれは言われたくない。
314:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 20:14:52 7H28U8vG
狭義とか広義とか、お前の脳内解釈なんか誰も聞いちゃいねーよ。
それで言うに事欠いて嘘吐きとかな、まあ死んどけ。
第一、PDAやスマフォならARMの独壇場だと何度言えば満足するんだろうね、この手の面倒な連中は。
しかしスマートブック（ネットブック）まで拡大してしまったら相手の土俵。そこにノコノコ出て来るにはしょぼすぎるのが現状。
黙っていても遅くとも2年後にはAtom系がPDA/スマフォの土俵に降りて来てしまうので、
座して死を待つくらいならたとえ無謀な賭けでも出てみよう、というのがスマートブック。
スマートブックが対ネットブックで売りにするのは電力効率や稼働時間の長さで、絶対的なパワーなどではない。
数少ない売りをみすみす見誤るとか、マイナー趣味はやはりバカだからマイナーへ行くってことか？
315:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 20:18:01 2yAtsAbz
>314
おもろいなー。
316:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 20:20:13 7H28U8vG
おまえはつまんないからしね
317:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 20:33:14 SdPH+0eY
>>316
> SnapdragonやOMAPも、ARMコア自体は基本的に変わらん
って発言は嘘とまでいくかは微妙だが、誤解を招きやすい発言だとは思うぞ。
あと無謀な賭けではなく本気で狙ってると思う。拡大するとしたら上しかないからな。
まあ今は性能が低すぎるからたいした成果は出ないと思うが。
318:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 20:44:34 BAr5NJBK
>>314
＞スマートブックが対ネットブックで売りにするのは電力効率や稼働時間の長さで、絶対的なパワーなどではない。
Wintelの複雑なブートシーケンスを捨てられるのがスマートブックの売りであって
PC、OS、アプリの大規模な再編というのが来るべき事の本質だと思う。
そのためには、むしろパワーが絶対的に必要だと思う。
319:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 20:55:56 2yAtsAbz
コード資産の関係でどうたら、と言う話だと現時点でARMがx86に勝つのは
ほぼ不可能だけど、単純にCPUパワーという話であれば、Interl VS ARM陣営の
設計能力による実力勝負じゃかなろうか。命令セットの違いは絶対的な
CPUパワーにはそこまで大きなインパクトはないはず。
逆にx86は巨大なデコーダという宿命を背負っているにもかかわらず、
Intelは障害にならんと言っていますが、実際この分野ではどうなんでしょう。
320:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 21:03:22 +mLqhffd
>>310
あんまり知識無いから経験則なんだけど、
CE機は乾電池式で超低スペック（100MHz以下）のものでも電池入れてから数秒で起動してすぐにテキスト作成や電子辞書閲覧等の作業ができたから
321:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 21:07:35 BAr5NJBK
>>319
バックライトがなくなる等、大きな省電力化がない限り
もはやCPUコアの消費電力は大勢に影響ないレベルかと。
HD動画を10時間デコードできたところで、画面が見えなきゃ意味ないし。
322:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 21:16:16 +aDROYNZ
スリープ時の消費電力が大きい現atomはまずいでしょう。
moorestownになってもまだまだなんじゃないかな。
323:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 22:13:38 KWpJOvkE
>>321
そうでもないぞ、Webカメラや各種センサーを使った
モバイルにしかできない出先での多目的サーバには液晶無用。
あ、
PeerCastやニコ生みたいなのの生配信に活用できそうだな。
324:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 22:22:31 7H28U8vG
そういうのは別にネットブックサイズのノートPCに仕立てるまでもなく
組み込み系に特化してもっと電力絞れば済む話
325:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/19 23:39:07 1xupYk6H
PentiumⅡ350MHz>>MSM7201A 528MHz.
動画再生時の処理性能はマジでこんな感じだよ
326:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/20 00:04:03 pggB24mJ
>>324 PCスタイルに需要があるんだよ。
そんな特化端末一々買ってらんないし需要あるか疑わしい。作っても売れるの？
モバノートにWebCamとイヤホンマイク付けて自転車でサイクリングしながら
生配信してるPeerCast配信主が居るから一度見てみれば
モバイラーが何を求めているか、明確に判ると思うよ。
327:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/20 01:34:37 6gKjNg8V
> NVIDIAのGPUを統合してQ3もヌルヌル動くと言っても、OpenGLの性能では良くてトントンくらいだ
良くてトントンなソースプリーズ
> そして落とし穴として、CPU自身の地力ではAtomにも劣る
> 同等の能力を発揮したければ、ARM側は動作クロックでAtomの1.5～1.8倍は必要
CPU自身の地力って何だ? 動作クロックあたりの処理性能を言いたいわけか?
7H28U8vGの基準だとRISCは地力がないんだろうな
> SnapdragonやOMAPも、ARMコア自体は基本的に変わらん
> GPUの能力もTegraには及びもつかない
ARMコアとかw 命令セット互換ならコアは基本的に変わらんのかw
じゃあAthlonとi7のコアは基本的に変わらんな
それと、及びもつかない結果が出たベンチのソースプリーズ
> 黙っていても遅くとも2年後にはAtom系がPDA/スマフォの土俵に降りて来てしまう
インテルのロードマップを決定している職業の方ですか?
> CEだろうと変造Linuxだろうと、たとえばQuake3のフレームレートは基本的に変わらないし、
CE用のQuake3といえばドリームキャスト用だが、ドリームキャストに「変造」Linuxをインストールして
フレームレートを比較したわけね。後学のためにベンチプリーズ
> FirefoxやChromeを移植してもアプリケーション自体が要求する処理とその重さはOSには依存しないだろう。
FirefoxやChromeの実行速度をXPとVistaで比較すると、結構差はあるように見えるがな
URLﾘﾝｸ(www.techcrunch.com)
> 文句垂れて嘘つき呼ばわりしておけば信頼性を削げるとか
信頼性を削ぐためじゃなくて、中学生みたいな反応を見たいからだろw
てか信頼性てw
>314 おもろいなー。
7H28U8vGの無根拠&無知識っぷりがヨドバシの店員とかソフトバンクの雑誌のようで、むしろかわいいw
328:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/20 03:28:03 GyNucAMc
>>327
Medfieldって知ってる？2011年の予定らしいけど。
329:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/20 06:03:27 dgWG5Bz/
煽るつもりで無知を晒すというのも
ある意味高等テクニックだな
普通じゃちょっとできないだろう
330:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/20 15:55:55 6gKjNg8V
>>328
省電力化や低発熱化の苦手なインテルのこと、Medfieldを予告スペック通りに製造できるか疑わしい
それに、ロードマップの遅延や中止なんて半ば常識だしね
そんな状況で2年後のインテルのスケジュールを断言できる恥知らずなんて、
インテル内部のアホな担当かそれに入れ知恵した外部コンサルに違いないw
331:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/20 16:58:05 GyNucAMc
>>330
Intelが省電力化や低発熱化が苦手とかMoorestownでどれだけ省電力化のための工夫がされてるか知ってるか？
多少は知っている身としてはそうは思わんし、AMDとかはどうなるんだよ。
遅くとも、は余計だと思うが特に問題も無いようだしMedfieldは2011年に出ると考えるのが普通だろ。
あと予告スペック通りに製造できるか疑わしいって、スペックの予告なんてしてなかったと思うけど？
Moorestownより消費電力が下がるってのが予告スペックだとするとしてもSoC化、32nmへの移行を考慮すれば
達成できるであろうことは明白。
それとスケジュールを断言できるからって、なんでインテル内部のアホな担当か外部コンサルと決め付けるんだ？
誰か教えてくれ。
332:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/20 17:35:19 /D3Ac6J4
話題のAndroid搭載 MID SmartQ5 国内発売決定
URLﾘﾝｸ(covia.net)
※下の方に載っている
333:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/20 21:11:04 +L0zOR48
自分は309だけど、327とは別人なのでそこら辺混同しないようにお願いします。
多分、一緒だと思われてんだろうな。
307に釣られて突っ込み入れてしまったけど、307を攻撃をするつもりは
なかったのでごめんなさい。
334:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/21 07:51:04 cAq6gU2b
>>332
これって中国本土で\12000程度で売られている奴だよな？
日本での値段は幾らぐらいになるんだろうか？
335:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/21 10:06:15 X9HERe2K
>>334
Ubuntu入りのSmartQ 5 MID、約1万2000円
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
336:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/21 20:03:35 oScm9h1X
>>日本での値段は幾らぐらいになるんだろうか？
多分2万5千円前後かと思われ
今後発売されるSmartbookが、もし日本で発売される場合の価格付けの参考になるかも
337:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/23 21:57:24 lUOCrAmv
Tegraがそれほど速くないのは分かったけど消費電力はどうなの？
338:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/24 20:43:09 klmDgPCI
で結局スマートブックはニコ生放送用をカクカクしないで見ることはできるの？
339:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/24 21:51:26 c9/dRJN8
>338
動画再生はsnapdragonとiMX51はHWデコーダ(スケーラもHW?)。
URLﾘﾝｸ(ednjapan.rbi-j.com)
URLﾘﾝｸ(www.freescale.com)
とOMAP3はDSP積んでいるのでそっちで処理するはず。
なのでみんなが心配しているCPUパワーとの因果関係はそれほど大きくない
はずだけど、チップセットメーカーが720pまでと言っているので、1080pは
苦しい気がする。それよりかはバス性能とかメモリの帯域はどうなんでしょう。
SoCなのでメモコンやHWデコーダとのバス性能は上げやすいはずだけど、
組み込みCPUなのでメモリ幅はPCみたいに64bit、3chインターリーブとかはないからな。
詳しい人教えて！＞バス幅、メモリ帯域
340:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/25 01:39:44 BOn3tYhL
>>338
DLすれば見える。ブラウザ上は無理。
341:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/25 05:13:42 iF7U4sWk
再生支援機能を積んでいてもFlashがそれを使わない糞実装だから、
HWデコーダもDSPも目下宝の持ち腐れ。
IAでももっとリッチなデコーダやGPUの支援機能が載っているのに
それをまるまる持ち腐れているから、Adobeの戦犯ぶりったら無いわ。
DLしてFlashを経由せずに見ようとしても、
独自のHWデコーダやDSPはそれを活用できるコーデックなりプレーヤーなりが必要になる。
これをメーカーが全部用意してくれない限り、ローカルに落としてもお宝はまるまる持ち腐れ。
Ubuntuあたり突っ込んでvlcやmplayerあたりで見ようとしても、
肝心のデコーダやDSPを活用できるコーデックが無いからまあ無理でしょうな。
メーカーがソースだけでも出してくれれば自分でビルドして組み込めるけど、
ビルドって何ですかカーネルモジュールってどういうことですかみたいなド素人にはそれも無理。
誰かがドライバやコーデックを書いて、それが取り込まれるのを待つしかないが、
そうなるとリリース周期的に最短でも半年先ということになる。
製品のリリースが速くても今年末、そこからさらに半年以上お預け、となると
スマートブック市場の立ち上げには、この時間差は致命的ですなあ
ソフトウェア資産の差なんて関係ない？いやぁこれで関係ないとか、ないわー
342:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/25 07:46:11 BOn3tYhL
>>341
さすがに、最初から再生支援が使えるプレイヤーをインストールしておくんじゃない？
343:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/25 09:05:29 iF7U4sWk
希望的観測
現実は不明
344:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/25 12:46:42 Zlz5LfoW
CEならTCPMPやCorePlayerでおk
345:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/25 23:36:26 OrxjcTgQ
LinuxならTCPMPやCorePlayerの元祖であるFFMPEGでもっとOK。
346:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/26 01:32:54 cxtzmBie
いや、だからそれらのプレーヤーからアクセスするドライバを一体誰が書くんだと
347:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/26 07:00:01 Q0r1/fAF
>>346
どゆこと？
348:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/26 08:19:58 u7AtwXnV
Android搭載 MID SmartQ5 国内価格\19800に決定
349:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/26 22:55:26 ajnlFefO
Sig3並みのキーボードが付いて500g前後じゃないと買う気がしない
EeePCみたいな糞キーボードはもうこりごり
350:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/26 23:11:35 dth0tyU0
そういう奴も是非買って、オークションに捨て値で流してくれ
351:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 00:17:56 +Hq+Uhe8
>>340
嘘事書くなよ。ネガキャンか？elanでニコ生は余裕だ。
tegraはFlashのハードウェアアクセラレーションも有るぞ。
352:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 01:56:59 sJV6R8Ti
>>351
Tegraに最適化したFlash Playerがあったのか。すまん俺の勘違いだった。
訂正する。恐らく再生できる。
353:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 13:38:47 2A1sp/6V
シャープ、Linux搭載のモバイルインターネットツール「NetWalker」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
なんかキターｗ
354:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 13:45:00 2A1sp/6V
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
バイオPキター
355:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 13:55:10 OJy3ee92
帰ってきたザウルスって感じだな。
356:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 14:24:46 yHvbUJMi
mbook（実物340g）より重い（カタログ409g）ってのが残念。
357:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 20:23:22 aNC6TCC7
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【新製品】シャープ、A6サイズで10時間駆動のモバイルインターネット端末［09/08/27］
358:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 20:46:41 UNjhIIWC
誰かシャープ機のスレ立ててくれ。規制で出来なかった。
359:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 20:52:22 RJiel6uV
>>356
多分強度等ガワの造りに拘った結果と思われ、mBookは結構ちゃっちいので
兎に角国内メーカー産であるというのが一番嬉しい
サポートを含めて正直姦国・中華製のものはちょっとな・・・・
次は何処が続くのか？
スマートブック構想に参入していた東芝かシグのNECか
後クリエのソニーも
360:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/27 22:33:43 2A1sp/6V
>>358
SHARP NetWalker PC-Z1
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
361:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/28 02:22:11 RtvPEZBJ
このスレ的にはちょっと小さいが
スマートブック一号
SHARP NetWalker PC-Z1 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
362:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/28 06:53:20 tTkWKx0+
シャープの中の人働きすぎw
363:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/28 08:38:23 amY5BZGD
>>339
ARM系アプリケーションプロセッサ内臓メモコンは大体
32bitバス、シングルLPDDR-SDRAM(100～133MHZ)
それと外部バスは16bit
ここら辺りもARMの弱点で外部バス周りが貧弱
と言っても消費電力とのトレードオフなのでしょうがないが
364:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/28 19:01:46 +weDHrih
Lanyu 7" ARM-based smartbook - Review
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなんキテタ
365:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/29 09:52:50 h8w8lAEc
>>364
266MHzって…
366:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/29 12:48:40 QK4x++tK
>364
そんなのを紹介するのならこちらだろうが
ネットブック風のノート型PDA発売、画面もWindows XPソックリ
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
中華大陸で$99で売られているものを日本だと\27800(後19800)w
367:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/30 20:28:06 /iW6vmDt
ARM版Ubuntu採用とか判ってるじゃないかSharp
368:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/30 22:06:30 2TpG1i/o
これ、はやく発売しないかな？
URLﾘﾝｸ(blog.laptopmag.com)
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Snapdragon搭載のこれのポインティングデバイス、PC-Z1と同じっぽいな。
フルキーボードだしLinuxもちゃんと動いてる。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
冬には発売？
369:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/30 22:27:01 PHcR6h68
>>368
URLﾘﾝｸ(www.meetsmartbook.com)
このExperience a smartbookがイメージとしてわかりやすいが
OSはAndroid ?CEだとやだな。
370:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/30 23:06:38 qf8Ck5Xd
>>369
CEいいじゃん
何が不満なの？
371:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/30 23:38:29 PHcR6h68
>>370
MSなこと。
372:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 00:28:12 vLkWEha1
AndroidやUbuntuだとメーカー自社開発で色々自由にやれる
マイクロソフト製だとOSはブラックボックスでOSに合わせてハードを設計するしかない
(CEはソースコードは見せてくれるけど一行も変更不可なので意味無い)
373:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 06:08:15 T6G85dhD
互換機すら許そうとしないAppleや、
互換機はあるけど富士通がいい仕事してるだけのSunは不問で
MSだけ叩くんですね、わかります
374:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 08:36:37 WV6Qo7A1
Appleは宗教。経典に手を加えるはずがない。
sunは2､3万円でモバイル機出してる？
375:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 09:06:33 N8kzC9x7
>>373
入札要件にSPARK64を除くと書けと先輩に教わったものだが...
376:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 12:43:18 IhtWaQSS
>>373
>互換機すら許そうとしないApple
大きな間違い。Appleはハードが売りたいんであって、OSを売りたいんじゃないし。
377:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 13:03:52 OCH+JYFR
根本的に、appleは支配してないし。
所詮マイノリティーだし。
378:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 14:54:26 UCzeARNX
>>376
間違ってねーじゃん
379:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 17:59:00 5xaGxjG/
メモリ馬鹿食いのフルのＵｂｕｎｔｕを搭載する位なら初期のWindowsNT3x並みのメモリ消費量で動くCEの方がいいわ
380:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 18:18:01 I3aUT6jL
>>379
CEっていいブラウザあったっけ？
あとGIMPみたいなソフトはある？
381:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 19:03:38 2yg+Pvaa
モバイルでGIMPが使えるから/使えないから、どうのこうのってレスを余所でも見た気がするが
そういう人多いのかな
382:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 19:10:18 0lXghqgl
>>380
＞CEっていいブラウザあったっけ？
Opera9.7とかSkyfireとかは結構いいかと
レイアウトの正確さにこだわらなければネフロでもいいし
＞あとGIMPみたいなソフトはある？
軽くググってみたけど画像加工ソフトってことかな？
あまり詳しくないけどこんなもんでどうだろ
URLﾘﾝｸ(www.conduits.com)
URLﾘﾝｸ(masataka.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.resco.net)
URLﾘﾝｸ(www.xnviewpocket.org)
URLﾘﾝｸ(www.nattou.org)
383:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 19:16:09 vLkWEha1
ドザの被害妄想も困ったもんだな
誰も叩いていないよ
CE/Mobile敗北の要因を言ってる、もう決着はついてる話
にしても見事すぎる負けっぷりだね
CE/Mobileとは別にもう一つ作ると言いだしたし、どうなるやら
384:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 19:28:52 kqamlwZE
WinCEって結構普及してね？
この前買ったカーナビもCEだったし
385:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 19:35:26 OCH+JYFR
組み込み用では成功しているよ。
smartphoneでも成功していると言っていいと思う。
ただH/PCというか、普通のPCの形をしたのでは、今一だな。
386:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 19:42:49 0lXghqgl
>>385
売り方が不味かったね
まあ当時でもMSがマトモなOfficeアプリ作ってたらそこそこ普及してたと思うけど
今なら手軽にネットに接続できるし、ブラウザさえちゃんと作れば価格次第では売れそう
まあPC版のWinと競合するからMSが力を入れることは無いだろうけどｗ
387:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 19:51:39 OCH+JYFR
Officeの機能を段々落としてまで、売れないようにしているんだから、今の状況はMSの思う通りなのではないかな。
netbookもMS-Officeを入れれば結構な値段になるし、Ubuntu＋armのsmartbookにも十分な可能性があると思うな。
388:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 20:40:38 MdoZIIBC
>>Ubuntu＋armのsmartbookにも十分な可能性があると思うな
9月末に発売されるNetWalkerの評価次第だろうな
Ubuntu smartbook Remixみたいだけど、操作動画を見る感じでは
WMスマートフォン特有のもっさり感があるのがなんとも
動作スピード重視だとWindowsCEになるけど制限が大きいからなぁ
389:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 21:18:21 0lXghqgl
>>388
＞動作スピード重視だとWindowsCEになるけど制限が大きいからなぁ
モバイル端末で何でもやろうとする人は少ないだろうから制限があっても大して問題は無いと思うけどな
まあ制限の内容によるけど
390:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 21:28:10 N8kzC9x7
>>388
NetWalkerはsmartbookの一つでしかないでしょ、
海外でも4Qに続々登場するみたいだし
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
キーピッチの大きくて軽いやつとか、楽しみだな。
391:[Fn]＋[名無しさん]
09/08/31 21:49:52 OCH+JYFR
netbookで成功しているASUS以外の台湾メーカーはsmartbookに乗り気らしいから、
続々製品が発表される可能性もあると思うな。
sharpは珍しく先手を打ったというだけかも。
392:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/01 02:48:12 OAWAAFIY
いつものごとく、Apple信者がNetWalkerをボロクソ。
中身は旧モトローラ半導体部門のFreescaleがAdobeらの協力を得て新規市場の
開拓に挑むのだから、昔のよしみで励ましの一言ぐらいあってもよさそうなものだろうに。
393:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/01 03:01:28 sFwq4YZJ
マカがあれこれちょっかい出さなければ何事も平和に終わるのにな。
394:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/01 03:17:30 hPmoTdbT
あれこれ理由をつけてiPhone上のブラウザからFlashを排除しているAppleにとって、
モバイル端末上でFlashバリバリのWebサイトが動くという状況はあまり歓迎できないのだろう。
395:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/01 10:44:13 MvZ4T4j0
モバイル端末といっても、smartbookは一人前のPCだからiphoneより表示できても当り前だな。
396:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/01 14:08:54 /hcjDxei
「独 Smartbook AG、「スマートブック」の商標を主張して各社に使用停止を要求」
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
Psionのnetbook騒動は和解してたんだな。
397:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/01 14:54:53 sJYGybsy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おらワクワクしてきたぞ
398:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/01 18:04:09 fju+TuIz
>>397
タッチパッド無くしてもうちょっと小型化してくれないかねぇ
399:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/02 03:53:25 tpI9mMhN
変なギミックつかわんとトラックポイント採用してくれんかな
400:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/02 04:22:55 jHXhAtMm
>>398
つ URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
401:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 15:13:43 CADhpgC8
Smartbook AGも馬鹿だないくつか製品がでて訴えればよかったのに
402:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 16:05:05 3OLLiR7s
Lenovoがスマートブックを近日中に発表か、高性能プロセッサ「Tegra」を搭載
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
403:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 17:04:40 5+jFAn9+
OSがubuntuじゃないみたいだな。
404:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 17:32:48 CADhpgC8
Toshiba JournE Touch tablet introductie
URLﾘﾝｸ(www.hdtvnieuws.nl)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
405:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 17:40:47 CADhpgC8
東芝のは日本での発売予定はないらしい
廃終了
406:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 17:42:04 3KEr8TGQ
日本で販売しなくても買う奴は買うだろう。
407:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 19:43:28 3OLLiR7s
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
408:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 20:00:05 6BdCcwCG
高性能プロセッサ『てがら』ってなんか･･･
409:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 20:10:31 3OLLiR7s
テグラだろ…
410:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 20:16:17 0lGZOgXT
つうかこの大きさで「動画再生・ブラウジングは2時間」ってなんなんだ。
使い物にならん。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
411:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 21:05:23 8rP0r6iu
バッテリーの容量が小さそうだから7インチだと液晶部分に喰われてそんなもんだろう>駆動時間
412:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 21:16:42 0lGZOgXT
だって、VilivX70は、x86CPU(ATOM)、WindowsXP、1024*600/7インチ液晶、640gで実測5時間だぜ・・・。
+200gが大きいのは分かるけど、実用性と汎用性では勝負にならんような。
413:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 21:18:58 0lGZOgXT
途中で送っちゃった。
汎用性と絶対性能で勝負できないとなると、デバイスの特性で勝負するしかないのに、省電力チップを使っていながら2時間ってのは、存在価値が。
414:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/04 23:30:32 XCl8wamy
>>402
1万円台で出して欲しいが、どうなるかね。価格。
この手の物はまず価格で決まると思うんだよ。
あと、どれだけモバイルに特化してるか。
Windowsじゃないし、どうシェイプアップするかで
印象が大きく変わるよな。
415:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/05 01:33:18 7VDU1VM0
>>402
これの方が良さそうだね
416:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/05 04:39:12 gbTi0DqH
TegraではMPEG2再生は対応しないんかね
500g未満の端末でTSをわざわざ変換せずに持ち出せる可能性に期待してたんだが
417:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/05 07:36:21 GOec//Ib
DVD画質のMpeg2程度ならソフトウェアデコーダを使って処理できるんじゃない？
418:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/05 08:33:26 gXsqAw+w
>>412
Viliv S5で6200mahなのでViliv X70は多分8000mahクラスの大型バッテリー
を搭載していると思われ
これら対してJournE Touchと同じ液晶サイズ、同じarm11系のsmartQ 7は
4500mah、実駆動時間は海外のレビューサイトによると3時間強
JournE TouchはsmartQ 7より軽いのでバッテリーは4000-3500mah程度
と予想されるので大体そんなもんかと
arm系だからと言って駆動時間の過度の期待は禁物
419:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/05 13:25:42 /Oiy475h
>>416
nVidiaのチップだしね、他のarmアーキテクチャーの
チップセットに比べていけるんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
SnapdragonのQSD8672でも1080pは処理できるみたいですね、こっちはQualcomm
だけあって3G,GPS,BT,WiFi,ISDB-Tの機能まで搭載してますね。
URLﾘﾝｸ(www.qualcomm.co.jp)
420:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/05 13:35:53 NvBuY6Yy
たしか3GとかGPUとかの部分は別チップだよ
421:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/05 13:36:50 NvBuY6Yy
GPUじゃなくてGPS
訂正
422:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/05 15:10:52 /Oiy475h
>>420
チップsetだからね。
URLﾘﾝｸ(www.qualcomm.co.jp)
423:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/06 13:45:03 1p664O1f
>>392
それだけ脅威に感じてるってことだろ。
ま、放っておいてよろしい。
424:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/07 02:30:07 rsnPsD6F
まだか スマートブックはまだ発売されないのか
425:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/07 07:28:54 5ZxF1CMv
>>424
当分無理
426:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/08 06:58:18 GE8VvTDj
8.9インチのスマートブック待ってるんだが 発売の頃には10↑の液晶ばかりになりそうで不安だ
427:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/08 07:09:47 pRkSJYcf
8.9インチのEeePC901-X持ってるけど結構デカイ
7インチくらいでいいよ
428:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/08 17:11:19 FgOInXwg
>>427
7インチなんてでか過ぎる。
5インチ以下がいいな。
429:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/08 20:04:41 K6eUmuXn
どうせだったら4インチくらいで3Gを内蔵して通信できるようにしたらいいな
430:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/08 20:08:57 bMcJE6Ps
3.2インチもあれば十分だろｊｋ
431:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/08 20:30:58 KKT2i7h7
1.8インチで音楽再生出来るスマートブックがいいな
キーボードは無くてもよい
432:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/08 21:03:15 Fh/lzQI1
そのとき一番安い液晶使ってくれりゃいいよ
発色とか視野角とかどーでもいい。解像度だけ一人前ならそれで十分
重さも1kg切ってりゃOK
なにがなんでも$200以下で頼む
433:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/09 17:11:29 LUBnFxsj
>>432
smartQ5が1万円台で国内販売できるんだ、
他のスマートブックも工夫すれば1万円台で出せるはずなんだ。
どんな手を使っても良いから命懸けで1万円台で出して欲しいよ。
434:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/09 17:32:19 K9BT2p+W
>>433
そのぶん性能が…
435:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/09 17:44:29 hKQGrm8d
netbookが40000円程度だったから、smartbookは30000円程度が普通だろうな。
436:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/09 19:25:32 Y4EsKlEA
安物のネットブックは2.5万くらいで売ってる時もあるから、スマートブックも安売りは1.5万くらいが普通かな
437:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/10 01:11:38 TZWDrJ2P
CPUとチップセットでコストダウンが効いたとしても、
他のコンポーネントにかかるコストはネットブックと変わらんしな
消費電力でも同じ事は言えるか
システム全体が要求する電力と比較すると、IAからARMに置き換えて
セーブできる電力なんてたかが知れてる
特に液晶周りはどうしようもないな
438:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/10 05:29:58 kaxJHAMh
ディスプレイは電子ペーパーとかになれば相当下がるだろうけど
PCのディスプレイ用途には書き換え速度とか
多分他にも色々課題がてんこ盛りなんだろうからなぁ
439:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/10 07:00:16 eLkfU72h
>CPUとチップセットでコストダウンが効いたとしても
Atom Z510+US15Wで$45
Atom Z520+US15Wで$65
これに対して
Arm Cortex A8内臓のOMAP3530は約$50
他のハイエンド系Armも大体似たり寄ったりの価格と思われ
つまりCPUとチップセットでも差は出ないと言う事
となると後はOSだけとなるが、XPはMS縛りで約$30
結局その程度しか差が出ないと思われ
ちなみにAtom N270(1.6)+945GSEはインテル縛りで$40(通常は$80)
あとメモリがかなりネック
ハイエンド系Armと組合しているのはMobile RAM(LP-DDR1)
これは一般的なノート用メモリとは違い、低消費電力だが価格が高い(数倍程度)
1チップで約1W、最高で2Gb(256MB)
256MB以上搭載しようとすれば2チップ以上となり値段も跳ね上がる
NetWalkerは結構冒険しているだよな、あれは
440:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/10 10:35:18 x4jt7nvz
>>439
OMAP3530じゃなくて、戦略的にでてくるといわれてるsnapdragonとかTegra チップセットは？
それらの採用機はクリスマス商戦で大量にでてくるみたいだし。
441:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/12 21:18:38 solxVEO8
結局値段も消費電力もネットブックと大して変わらんと言う事だね
442:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/13 18:45:01 rOfKmfWJ
まあIntelはarmを潰す為にAtom作ったわけで、同じになるのは当然
443:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/13 18:49:42 JCByDV2S
Tegraって去年のクリスマス商戦には出るって言われてたよね
444:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/13 18:54:01 2WNsxVrW
そうだよな
最初買う気だったのにでないから
ネットブック買った
445:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/14 05:11:51 HD5ZrG5Q
でもやっぱりatomはもうちょっと消費電力上のほうのカテゴリになっちゃう
どうしても
446:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/14 10:39:24 lut6eNiS
PDAはまだARMの独壇場だが、ミニノートのサイズまで液晶を拡大したら
ARMのアドバンテージは埋もれてしまい、処理能力の低さが弱点として浮き出て来てしまう
3セルバッテリーで10インチ液晶を積んで、画面offで音楽でも再生すれば1日持ちますよ（笑）みたいな
無意味な比較をしながらNetbookの後追いに甘んじるよりは、
4～6インチ程度の画面で2～3セル程度のバッテリーを積んで
半日は使い続けられるPDAでも出してくれた方が、モバイラーとしてはありがたいわ
447:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/14 12:40:02 0bD5DP19
>>446
そう考えるとシグマリオン3の5インチ液晶は良いコンセプトだったんだな
448:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/14 15:47:37 rE6fItx1
>>446
それがニッチな市場だからよりニーズの多い大画面液晶搭載へと
向かっているんだろう。
画面が大きくなればなるほとARMのアドバンテージが失われてしまうけど。
449:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/15 06:00:46 KtAzZr8Y
その臨界点を探しに一緒に旅にでる
そんな季節
450:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/16 20:30:13 ZDQu3K45
>>447
SIG3はドコモの売り方が悪かった
端末自体は良い出来だった
451:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/17 06:07:25 NkSs9Qel
>>446
>PDAはまだARMの独壇場だが、ミニノートのサイズまで液晶を拡大したら
ARMのアドバンテージは埋もれてしまい、処理能力の低さが弱点として浮き出て来てしまう
知的な洞察だな。
なるほどね。
452:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/17 09:14:50 GHmWecxD
>>451
> ARMのアドバンテージは埋もれてしまい、処理能力の低さが弱点として浮き出て来てしまう
>
> 知的な洞察だな。
そもそもが多少の処理能力を犠牲にしてでも情報の持ち出しに特化してきたのが
PDAだしね。
ARMはその延長上にあるとはいえるわけで、競合しないからこその発展ていう感じ
だね。
453:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/17 12:31:36 0Z01kvO6
今のところmbookはｦﾀｶﾞｼﾞｪｯﾄでしかないけど
Intelが考え方を変えてMoorestownでWindowsもいけるようにしたら…w
454:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/17 18:56:09 MnxEOq2A
>>446
>ARMのアドバンテージは埋もれてしまい、処理能力の低さが弱点として浮き出て来てしまう
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>米メディア（InfoWorld）によると，高速版Cortex-A9 MPCoreの消費電力は1.9W。ARMがベンチマーク・テストで比較したところ，米Intelの「Atom N270」（動作周波数1.6GHz）より高性能だったという。
455:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/17 19:13:19 2qFF+Zze
>>454
つまりARM有利のベンチを使ってもAtom N270を超えるのがやっとってことだろ？
省電力なのはすごいが。
456:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/17 19:45:50 ikiPRNSA
454みたいなお馬鹿ちゃんには、
いくらCPUやコアだけ省電力に作れても最終的な製品として組み上がった状態では
遥かに電力喰いな液晶やバックライトがバッテリー駆動時間を決定づけてしまうために
Atomに対して明確なリードを保てないというお話が理解できていないようだねえ
457:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/17 20:12:20 fcj9Hyue
elan早くでてこないかなぁ 他のに浮気してしまいそう
市場にあるほとんどのデバイスの数分の一の総電気消費量
といういことだから期待してる
458:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/17 23:49:34 vqIcp1Mj
elanというと486互換の例のCPUをおもいだすね
459:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/19 21:25:34 lFRSaAVL
>>254
ARMの場合ライセンス提供を開始してから現物が市場に出回るまで時間がかかる
Cortex-A9 MPCore-1GHz(通常版)は来年の末頃
Cortex-A9 MPCore-2GHz(高速版)は再来年以降
その頃にはインテルも32nmSoC版の高クロックatomが出回っている頃だから結局は後手に回る
460:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/20 21:36:23 Jlojij66
ArmはIntelには追いつけないと言う事か・・・残念
461:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/20 21:48:03 ZoiV9tDn
IntelもARM作ってなかった？
462:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/20 21:50:39 K5IeAN8u
どっかに部署ごと売ったような
463:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/20 22:06:30 JiY715rO
>>461
とうの昔に売っぱらってる。そしてAtom作り始めたんだ。
わかるっしょ？IntelはArmに勝てる算段がついたからもうｲﾗﾈになったのさ。
464:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 00:10:30 76SNDitb
Cortex-A9は2GHzでTDP1.5W、TDPの面でAtomをぶっちぎってるよ
あっさり2GHzを出してきた
今まではニーズが無かったからやらなかっただけでやろうと思えばいつでもできたわけだ
Atomよりずっとシンプルだから当然だけどさ
465:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 02:37:21 TzXFBxkh
>>463
どこに売ったの？
466:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 07:48:49 mBSQwZyC
↑売り飛ばした先はMarvell
StrongARMの延長上にあるMonahansではCortex-A8に対抗できず限界が見えてきたからRISC系MPUを
新規開発をする必要性が出てきたが、この手の用途にx86系MPU(つまりatom)でも開発出来る目処が
立ったからRISC系MPU事業自体を売り飛ばしたわけ
intelは工程プロセスで常に1歩先にいるから有利な展開が出来るんだよなぁー
だから他のMPUメーカーは出来うる限り同じ土俵では戦おうとはしないんだよねー
467:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 09:31:49 76SNDitb
ところがどっこい
プロセスは実はインテルの方が遅れている
インテルのCPUはインテル社内専用の独自の設計ルールでやってる
IBM軍団はファウンダリ前提の汎用設計ルール
インテルは社内専用の独自ルールでやれるから少しIBM軍団より先行するけど社外に転用ができない
468:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 09:34:48 76SNDitb
つーか同じプロセスならARMの方が圧倒的にダイサイズは小さくなる
インテルは3世代先に行っていてもARMには勝てないよ
Atom不利な材料ばかりなのに果敢にARMに挑戦するインテルの図なのよ
唯一望みがあるとすればトランジスタ数あたりの性能でAtomが上(のはず)
469:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 09:38:13 76SNDitb
だいたいSoCだってARMはマクロの形で提供するけどAtomは?
もしかしてインテル自身が単独でSoCをやるつもり?
470:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 09:40:22 xavGENN7
ARM押しの人は今日も元気でよかった
471:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 10:40:57 tBCQlRnB
>>468
> インテルは3世代先に行っていてもARMには勝てないよ
> 唯一望みがあるとすればトランジスタ数あたりの性能でAtomが上(のはず)
前者はCPU自体の性能や繁栄には必須ではないな。語るだけ無駄では？
472:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 10:51:52 6lVxookz
ARM自体には期待してるしAtomに負けてもらっては困るよ。
だってケータイにAtom(x86)が入っても使いづらいでしょ？
ただ、だからと言ってスマートブックなんてｦﾀｶﾞｼﾞｪでしかないじゃん。って話さ。
473:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 11:11:45 UNyMfUEI
>>472
どう使いずらいんだ？
474:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/21 11:19:57 ppwK7BjF
ARMﾏﾝｾｰの人はこのスレが唯一の砦なんですね
475:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 06:59:58 4h9kYPQ+
>>474
っつかよー
インテルの牙城を崩して、まともな競争がPC市場に起きるのを願ってるわけよ
64bit2GHｚ2WのTRONチップ+Win7レベルのTRON-OSがあるんならソレでもイイんだよｗ
ま、現状ARM+Linuxぐらいしか事実上ないんだな orz
みんなマンセーってわけじゃないと思うぞ
476:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 09:06:29 JHx9/p//
スマートブック、MIDのセグメントはAtomに条件が不利すぎる
いくらインテルでも無理なもんは無理だよ
馬鹿な子は万能無敵のヒーローを妄想して馬鹿言うけどインテルにも得意不得意はある
このセグメントではWindowsに頼れないのも懸念材料だしね
Windows動かさないならx86はハンデにしかならない
477:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 09:15:02 JHx9/p//
SoCというのは社外メーカーが開発できないと成立しない
ARMは汎用に使えるマクロの形で供給しているけどAtomはそんなの無理
そもそも製造プロセスがインテル独自だから同じダイに社外のIPを載せるのは難しくなる
なんでMoorestownが2チップ構成なのか?
IO側のチップは普通の製造方法だからこっちを各メーカーにカスタマイズさせるつもり
この部分はTSMCに外注するしかないのがインテルの実状
478:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 10:08:20 fTUqd+b0
>>476
MIDはともかくスマートブックはAtomは不利ではないだろ。
Z550を超えるARMはないわけだし。
479:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 10:26:36 sEULxPvt
ならばそのゾーンはすべてZ550で行けば良い
とは出来ないところがぽいんにょ。
性能、動作ソフト、価格、供給、面積、発熱、消費電力
のすべてで勝っているというわけでもないだろう。
480:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 10:50:10 fTUqd+b0
唯一性能で対抗できるCortex-A9 MPCore-2GHzはまだまだ先だから、実際はARMは性能ではZ550以外のAtomにも勝てないけどね。
というかCortex-A9 2GHzもARM側のベンチ結果だということを考えれば、性能はよくてN270と同等だろ。
N280としなかったってことは、N280以下だろうし。
たしかに面積と消費電力、発熱はARMが勝っている、だけどスマートブックじゃあこれらの長所はあんまり活きない。
というかほぼ同じサイズですこし高いが、Windowsが載ってるネットブックに勝てると思っているの？
481:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 10:58:16 ae9Df8kD
ポメラくらいに割り切ったスマートブックならARMが生きるんだがな
482:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 10:58:51 sEULxPvt
面積消費電力発熱の差異をパッケージングを通してユーザーに訴求出来るかどうかぐらいの見極め。
フルキーボードで画面も大きいけど携帯しやすくて価格も安い、というチャレンジは今後も続くだろう。
483:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 11:00:20 svP/gn5K
外ではテキストの入力と閲覧くらいしかしない俺はWindows使う必要が無い
コンパクトなCE機に打ちやすいキーボード付けてくれたらおk
484:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 11:36:24 LglWStKx
だからsmartbookは単3、4本で動くようにして、eneloop付けろって言ってるだろ。
シャープも次機種は一回り大きくして、バッテリーは単3、バックライトを消せる反射式液晶を復活させて、
省エネ路線にしろ。
485:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 11:57:17 fTUqd+b0
>>484
一回りがどのくらいか知らないけど、5インチ以上WSVGA以上の液晶を載せたら電池なんかあっというまになくなると思うけど。
486:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 12:01:11 sEULxPvt
その手の電池で使えるようにするためには
新表示デバイス待ちだな
それは先のお話だったのさ
487:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 12:05:32 LglWStKx
interlinkのCE版は、単3、4本のニッカド水素でofflineなら4ー5時間使えたよ。
通信すると2時間くらいだったが。
488:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 12:08:29 sEULxPvt
いろいろなメーカーから出ることによって
そういうのもいくつかでればいいね
489:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 12:38:47 fTUqd+b0
>>487
解像度がVGAのやつだっけ？
WSVGAで中身はNWと一緒だったら、それよりかなり駆動時間は少ないよ。
490:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 12:46:52 XxOovBjQ
単3×4本のスペースに、リチウムイオンなら何ｍWH載るかな
491:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 13:23:36 LglWStKx
>>490
ニッケル水素ならそれ程差はないよ。
>>489
消費電力はかわらないよ。
492:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 14:51:37 fTUqd+b0
>>491
変わるから、どっちも。
493:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 16:25:59 2AQQ6imt
NP120はエネループ3本分よりもやや小さく
圧倒的に軽いのに、大体同じくらいの容量だな
494:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/22 17:09:11 ae9Df8kD
同世代のニッケル水素とリチウムイオンなら、体積当たり容量がほぼ同じ
重量当たり容量は全然違うけどね
ただ、円筒型じゃない角型のを選びやすいリチウムイオンなら、デザイン上小型化しやすいが
495:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/25 11:41:33 nrL//71l
性能はリチウムイオン>ニッケル水素だよ
ただしリチウムイオンは安全性確保が難しく最悪爆発する
PC程度ならリチウムイオンでいいけど電気自動車とかになるとリチウムイオンは危険すぎる
PC用のリチウムイオン電池にはマイコンが搭載されていて充放電を管理しているのが普通
何も無しでは危険すぎて使えない
496:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/25 16:36:46 ypjyIwsY
>>495
別にEVに使っても危険じゃないだろ。
497:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 04:16:38 9G2xkAHt
【PC Watch】 【IDF 2009レポート】ダディ・パルムッター氏基調講演 ～Nehalemアーキテクチャの新モバイルプロセッサ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
現在Atom Zシリーズとして提供されているMenlowプラットフォームの後継として、
Intelが開発を続けているのが「Moorestown」(ムーアズタウン)だ。
Moorestownは元々は2009年の末にリリースされる予定だった製品だが、
予定よりも遅れており、初日に行なわれたポール・オッテリーニ社長兼CEOの基調講演の中で、
2010年の半ばにスケジュールが変更されたことがさりげなく明らかにされた。
Atomの駄目っぷりが目立ってきたなぁ。
NetWalkerなんてのも発売されたし、smartbookシフトが来るのかも。
498:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 08:01:58 Orp/Cb/m
AtomのってよりAtom Zシリーズのダメさじゃないかな
Atom Nシリーズの後続は遅れるって発表が無いし
統合するGPUを別にして開発リソースが分散してるのが問題なのだろう
今現在の商売としてAtom Nの方が成功してるしな
499:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 08:28:50 2PXQ+by5
Moorestownが何か問題抱えてるだけでしょ。
家電向けのBonnelコアを搭載した1チップのSodavilleは製品発表されているし。
500:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 08:55:47 0hIE86i8
armとまともに競合するのはmoorestownだから、この延期の影響は大きいでしょう。
smartbookがこのクリスマス商戦に出揃う予定だったわけだから、それより半年以上の遅れのが決定した段階で、
まずはsmartbookを買う選択が出てくる。
501:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 09:12:55 F4whDBeA
なぜかグラフィック統合となるとうまくいかないIntel
ふしぎだね
502:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 09:19:38 Orp/Cb/m
ARMが強いスマートフォンや組み込み機器での対抗はMoorestownだろうが、
Smartbookは大きな画面で消費電力が多いのだからPinetrail-Mの方が主な対抗じゃ？
Pinetrail-Mが遅れるって発表は無いからSmartbookの大きさでの競争は変わらないんじゃ？
503:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 09:33:22 2PXQ+by5
そもそも、Moorestownはスマートフォンでも性能がよければ、
消費電力が多少多くても許容できるハイエンドのところまでしか狙っていない。
MoorestownはMIDがメイン。
ウルトラモビリティのトップはARM対抗を前面に出してるけど、
ロードマップ上ではスマートフォンを本格的に狙うのは32nm世代から。
504:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 09:48:25 PdzfI287
対抗馬に絶対敵わない要素がはっきりして、とりあえず何とか誤魔化せるレベルにするのに半年かかります
大々的に発表しちゃったことが大ウソになりそうだから、とりあえず何とか誤魔化せるレベルにするのに半年かかります、とも言う
505:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 10:32:07 DqI4bVeH
まぁ、
・Atomはスマートフォンサイズに入れられたとしても、動作が重い・価格が高いでｦﾀｶﾞｼﾞｪにしかならない
・Smartbookは、液晶に引っ張られて思ったほど駆動時間が延びない・一般人には「Widowsじゃないの？｣の一言で終わらされるでｦﾀｶﾞｼﾞｪにしかならない
で終わるに1000ペリカ
506:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 11:10:26 3a+plfEf
まあ、サスペンドからの復帰が数秒以下なら、実質4～5時間くらい駆動すれば大体問題はないと思うんだよね。バッテリー駆動時間は。
出来れば急速充電で2時間くらいで満充電にできればなお良い。
売り場を見てると、ネットウォーカーは老若男女、結構いろんな人がみていってるよ。画面の大きさとしては、アレくらいがぎりぎり許容できるラインっぽい。
フラッシュ動画の再生支援とか、ネックになる部分をきちんとつぶせれば、本当にWindowsにこだわらなくていい客層は確実にいると思うが。
507:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 12:01:56 DqI4bVeH
>>506
それでぐらいいとか言ってるうちは、mbook(PM)には勝てないと思うな。
Smartbookもnetbookとは明確に違うところを打ち出せないとな。
たんに起動が早い・駆動時間が長いだけで訴求していけると思ってるの？世間ずれも甚だしいわ！
逆におぉ！これは！というようなモノであれば、逆にMSを引き摺り下ろせる足がかりにはなるから
個人的に期待してないわけではないんだよ。実は。
508:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 12:19:12 3a+plfEf
だれもがPCを求めているわけではなく、電子手帳感覚でWebのアプリケーションを使いたいって人はそれなりにいると思う。
Ubuntu/armel向けに動作するマルウェアは確実にWindowsより少ないし、相対的に安全であるのは間違いない。Ubuntuならセキュリティアップデートも分かりやすく簡単に出来る。
PCの自由度をなくしても、手軽・簡単・安全っていうのを求める層に訴求したいのでは？
509:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 12:46:32 DqI4bVeH
>>508
それだと、Smartbookは高性能化するケータイ・スマートフォンに勝てないと思うぞ。
4inch画面や3.8inchHXGAが出てきるのに通話機能が付いた携帯と天秤にかけて一般人がどっちを取るかな？
それにクラウドはまだまだだと思うよ。最低でも今の茸の3GぐらいにどこでもWimaxが繋がるようにならないと。
クラウドが普及すればSmartbookも普及しそうな気はするんだが、
じゃぁ携帯でもいいんじゃね？って事態になりかねないとも思うんだな。これが。
510:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 12:51:17 EVhPEQ7l
>>508
残念なことにその層はニッチだ。
PDAが廃れて、スマフォもそれほど普及してないことからも分かるだろう。
というか、WinやMac以外のマイナーOSを、手軽とか簡単とか思えるのはPC中級者以上くらい。
511:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 13:08:47 u7oqj3Pv
>510
いや、機能制限と引き換えにUIを簡素化すればまだいけるんじゃないか？
電子辞書とかはWinやMacとはことなるOSを使っているが、特定のデータ
ベースから情報を検索するというふうに用途を絞ったことによって、それを
まったく意識せずに使えている。
ブラウザとメールクライアント、画像表示＋簡易編集、音楽再生、簡易
オフィス（OOoというよりGNOME Office）に絞り、UIを簡素化して、
Wimaxやその他WANの普及という背景が整えば、普及の目はあると思うが。
512:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 13:33:45 EVhPEQ7l
>>511
いや簡易オフィス以外は一般の方は携帯で十分だと思っているから、今以上普及するにしてもそこまで普及はしないかと。
それにビジネスマンやモバイラーぐらいにしか普及しないと思う。
やつらは、iPhoneのブラウザと携帯のPCサイトビューアーが同等だと思ってるんだぜ。
513:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 13:38:22 kg8yRDtj
6インチくらいに留めればいいんじゃね？
514:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 13:54:22 DqI4bVeH
Smartbookが入るカテゴリーが携帯とNetbookのあいだっていうのがニッチなんだろう。
おいしそうに見えてても、結局Origamiとかを見ても開拓できてないんだよな。
Netbookは価格を落としてくるし、携帯はどんどん高性能化する。
Smartbookの敵はホントはNetbbokではなく携帯なんだよ。
515:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 14:15:19 3a+plfEf
まあ携帯と競合する部分があるのは確か。
ただ、携帯には6インチディスプレイや打ちやすいキーボード内蔵なんかは無理。
俺が漠然と考えているイメージはオアポケみたいな感じかな。
表面的にはWeb、メール、動画プレイヤー、フォトストレージ&ビューア、スケジュール、メモくらいしか見えないが、裏では汎用OSが動いてる、と言う感じ。
516:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 15:15:13 DqI4bVeH
>>515
6inch画面ぐらいの筐体に入るキーボードで打ちやすいとか言ってると世間ずれしたｦﾀとしか思えない。悪いが。
打ちやすいキーボードと言えばキーピッチは最低でも17mmはあってFnキーを多用しないようなキーボードだぞ。つまりB5ファイルサイズ～A4ノートクラス。
逆に短文しか打たないなら、今や10キーやフリックのほうが打ちやすいって人がごまんといる。
それに携帯性で考えると、ポケットに入るサイズを超えると鞄が必須になり
B5サイズまでは大差がないと言えてしまう罠。5～7nchぐらいってやっぱ中途半端なんだよ。
517:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 15:27:05 i08G37Cv
>>516
今出回ってるネットブック(に限らないが)のへなちょこキーボードよりもシグマリオンとかの方が打ち易いよ
キーピッチでしか判断出来ないスペック厨には分からないだろうけど
518:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 15:46:25 DqI4bVeH
>>517
普通サイズのキーボードよりシグの方が打ちやすいとかﾏｼﾞｳｹるwww
もちろんシグが打ちにくいって言ってるんじゃない。PDAクラスでは優秀だよ。
比較対象が違うのすら分からんのか？アフォだろ？
519:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 15:53:45 EVhPEQ7l
>>516
よく分からんが、A4もB5も携帯性は大差ないって言いたいのか？
520:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 16:01:21 Hza01KSp
PDAは両手で持って親指で入力するキーボードという方向がある。
4～6インチ程度の画面のPDAに求められるのはこの方向だろう。
テーブルに置いてタッチタイプとは全く別のアプローチ。
521:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 16:19:15 DqI4bVeH
>>519
なんでやねん！w
俺はポケットサイズ超え～B5ぐらいは大差ないと言ったんだ。
>>520
それは分かるけど…Smartbookで「打ちやすい」って言われると置いてタイプすると思ったんだ罠。
そこは訂正する。
でも個人的には親指2本タイプは、ネットウォーカーやmbookぐらいの～5inchサイズで
ポケットにギリ入りそうなぐらいの大きさぐらいまでだと思うぞ。
それ以上は大きすぎて指つると思われw
522:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 16:25:33 pA0Am1Hh
>>518
不器用自慢はいいからw
パチパチ安っぽい音立てるくせにスカスカの手応えで打ちこぼしだらけの糞キーボードなら無い方がまし
ネットブックでSig3やモバギ並みのキータッチの製品が1つでもあるか？
ついでにキーピッチが無駄に広くないおかげで指の移動距離が減り、
慣れればかなり高速で入力できる
523:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 17:23:36 3a+plfEf
なんでこんなにえらそーなのw
524:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 18:02:42 dJE6vRux
そもそもスマートブックでキーボードを乱打する使い方が間違い、頭悪すぎ
用途に合った物を使おうぜ
キーボード重視ならA4ノートがお勧めだ
小型軽量優先ならサムタイプになる、親指タイプな
525:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 18:11:18 a25bfNTY
>>524
勝手に用途決めんな
テキスト打つのにXPなんか要らねーんだよ
ARM機の省電性と携帯性は物書きにとっては魅力だ
ポメラがもう少し高機能だったらそれでいいけど
526:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 18:20:12 WU954Bmv
NetWalkerのキーボードがまともだったらなー。
実に惜しい。
527:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 23:02:59 Hza01KSp
両手で握って親指タイプは
メモ取りには最強なんだよな
まあOSが糞だと無理だけど
528:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 23:04:35 Hza01KSp
NetWalkerは、親指タイプに特化すべきだったな
中途半端にタッチタイプを意識してしまったために、
どちらの用途でも満足できないものになってしまった。
二兎を追う者は…の典型
529:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 23:11:22 0t7JgMxR
親指タイプはLXが最強
530:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/26 23:37:33 VzLEQP5s
LXはLXで問題が無かった訳ではないけどな
531:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/27 06:49:59 3aEbSdZz
Nvidia showcases Tegra-based smartbook made by Foxconn
URLﾘﾝｸ(www.digitimes.com)
Nvidia has showcased a Tegra-based 8.9-inch smartbook designed by Mobinnova and manufactured
by Foxconn Electronics (Hon Hai Precision Industry). The smartbook has already received orders
from telecom service providers in Europe and North America and will appear on the market before the end of 2009.
532:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/27 18:34:19 +tM8XJ/D
Mobinnovaの直販って事はない
スマートブックの発注主はほとんどが電話会社
PCメーカーのチャネルに乗るスマートブックの登場がいつになるかは分からない
533:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/28 12:05:37 1JkvkEKk
TegraよりPursebookのほうが気になる
534:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/29 02:48:34 1Dak04JA
GPU-accelerated 720p Flash video gets demoed on a netbook (smoothly)
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
535:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/29 14:49:08 GwgI3G0p
>>533
TENGAにみえた・・・吊ってくる
536:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/29 18:50:50 2l/U0r2T
その話題何度目だ
537:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/29 22:46:31 M7j/VetX
>>528
むちゃくちゃな。
あのキーボードがダメなのはタッチタイプを意識したからでもなんでもなく
どうしようもなくやる気がなかっただけだろ。
普通の「親指キーボードをタッチタイプ向けにちょっと直しました」だったら
あんなに使いにくいものができるはずがない。
538:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/30 07:10:04 kjuYFLcX
418 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs 投稿日：2009/09/29(火) 20:50:22 ID:Cm7mg4Tu
土俵が違うところでARMとAtomを比べても意味ない罠。
利用者とすればソフトやドライバが揃っていて消費電力が少なければそれに越したことはない。
が、現状ではARMのミニノートが２００ドルで出来るとプレリリースが出てる
今時点でAtom搭載のミニノートが修理上がりで２万円で売られえている
現状を見ればミニノートの戦いでもARMは厳しい状態であるのは間違いないだろう。
よっぽど１００時間持ちますとかアドバンテージがないとパソコンでARMを選択する人間はいないんじゃなかろうか。
逆に携帯ゲーム機やミュージックプレイヤーぐらいのシビアな環境ならARMが有利ということ。
419 名前：Socket774 投稿日：2009/09/29(火) 20:56:35 ID:jQ84x56J
Atomも十分安いから価格で実質Windows分（30ドル程度）の価格差しか出ないしな。
それに液晶サイズが大きくなればCPUの平均消費電力が少し下がろうが
実駆動時間は何倍にもアップすることはない。
PDAクラスの小型機器ならばARMにも分はあるけど10インチクラスの
ARM搭載スマートブックなんてよほどの物好きしか買わないだろうな。
421 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs 投稿日：2009/09/29(火) 22:42:26 ID:Cm7mg4Tu
サーバーや組み込みみたいにそれだけで完結するものなら可能性があるんだろうけど
パソコンみたいにあらゆるドライバを必要とする分野ではどうしても過去の遺産が使える
ｘ８６が有利なんだよね。
ARMやMIPSでのパソコンへの可能性をWindowsCE3.0が出た時ぐらいに考えてたけど
メリットがないという結果になったよ。
もちろん、強力なプレーヤーが現れて影響力によって多くのメーカーが対応デバイスを出すか
ドライバを提供してくれる状態なら別だけど。
539:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/30 07:12:04 kjuYFLcX
422 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs 投稿日：2009/09/29(火) 23:37:24 ID:Cm7mg4Tu
ARMやMIPSには二つの壁がある
OSの壁とx86の壁
intelはx86という資産でMobｌinというLinuxで
OSの壁であるWindowsを越える可能性を見せている。
これもどこまでintelが本気なのかにも掛かってるし
MSがWindows７で派手にコケるかどうかにも掛かっている。
423 名前：OOO-⊂(´∀｀旦⊂☆諫碕 投稿日：2009/09/29(火) 23:51:20 ID:RDEmMBQL
いやまじめな話、WindowsだのLinuxだのどうこうより
上位x86市場でボロ儲けしまくりのお金持ちIntel様の攻撃力ではなくHP(ヒットポイント)が
チート気味だからつよいんだよ。数の論理で勝負、これが重要。
424 名前：OOO-⊂(´∀｀旦⊂☆諫碕 投稿日：2009/09/29(火) 23:53:49 ID:RDEmMBQL
数の論理ってのは単なる数量ベースの出荷量ってことじゃなくて、
モバイルPC～HPCまでトップシェアで統一しようかという破竹のいきおいのx86のもつ
体力がつよい。だからIntelは一気にARMと戦える製品ではなくて、
モバイルよりちょっと下のレンジ、次はさらに下のレンジ、
というようにじりじり上位から責める戦略をとっている。
425 名前：OOO-⊂(´∀｀旦⊂☆諫碕 投稿日：2009/09/30(水) 00:27:59 ID:K3I1eXm1
ARM等が幅をきかせている組み込み分野はx86にとって最後に残された領域。
IntelにとってはPCやサーバの市場が競合他社に負けてまずいことにならない限り、
更なる市場拡大のために、何度か失敗していても、これからは永遠に攻め続けなければならない市場だ。
今回のIDFはわりと組み込み向け製品の紹介に力が入っていたようだね。
426 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ 投稿日：2009/09/30(水) 02:24:38 ID:pBmLhIEK
ARMはIPが色んな会社にライセンスされてて多くのSoC製品のコントローラとして
使われてるが、反面、画一的な実装が存在しない。
Atomはどうよ？
ネットブックのスペックなんてN270＋945GS＋メモリ1GBでどこもほとんど同じだが
それが世界で何千万台も売れた。
単一製品でのスケールメリットが違う。
540:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/30 19:02:30 58DQYHrp
>>535のせいで、>>537のタッチタイプがダッチワイフに読めたｏｒｚ
541:[Fn]＋[名無しさん]
09/09/30 19:08:59 ML0XC2xP
>>540
知らんがなｗ
542:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/01 01:59:43 7GJwEF7n
面白かったから今回は特別に許す。
543:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/02 14:48:22 PTNGAsoF
かつてハンドヘルドPCと呼ばれた、フルキーボード付き即時起動端末は、
それなりに需要はあると思うんだけどなぁ。
JornadaとかMobileGearとか複数のメーカーから製品は出てたわけだし。
500g以下で即時起動で長文が打てて、バッテリが10時間ぐらいもって、
スタンバイで1週間ぐらいほっておいても大丈夫。
ソフトはFirefoxとエディタ、Office互換ぐらい。
Sigmarion3はブラウザが残念だったけど、Smartbookが出たらやっと
買い換えられるよ。
544:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/02 15:07:38 qZruGGVX
smartbookがそういう製品を作る可能性もあるけど、まだ分からないな。
まだ具体的な製品が少ないし、netbookでもモバギより小さいがSmarbookは更に小さくなるように思うし。
545:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/02 15:58:25 21lnbhsM
PDA が辿った歴史をなぞるのだ
そうだ palm に還ろう
という展開も否定はしきれない
546:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/02 16:49:25 vxlWPhad
ただ、昔と大きく違う点が2つある。
それは携帯の進化とPCの小型、低価格化だ。
547:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/03 13:16:22 GueR4pYU
HPCが絶滅したのはMSが必要以上に機能を制限したことと、docomoが市場を崩壊させた挙げ句に撤退したから
548:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/03 14:56:58 CmPgVqZG
>>543
実際のところコストに見合う需要はなかったんじゃない？
549:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/10 13:37:37 Tj7PT4T0
>docomoが市場を崩壊させた挙げ句に撤退したから
まだそんなことを言ってるんだ
ドコモが参入していなかったとしても、確実に市場は崩壊していた。
多少の時期のずれはあっただろうがね。
だいたい、即時起動以外に能がない、中途半端な機械に
どれだけの人間が大枚はたくと思ってるんだ？
550:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/10 15:04:11 vHY0i+oU
>>549
当時のノートPCと比べると、
即時起動、電池の持ち、低発熱、ゼロスピンドル、コンパクトサイズ、低価格という強みがあった
ついでにSig3とかだとキーボードの静音性やキータッチとかもな
そしてdocomoの介入は1要素に過ぎない
MSがPCとの競合を避けて意図的に良質なアプリを作らなかったことと、
それにも関わらず販売店がPCと同じことができるように宣伝したことが大きな原因
551:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/10 18:11:40 66uT8V18
>>549
>即時起動以外に能がない
それで必要十分は人もいるでしょ。
ポメラなんかは即時メモだけで売れてるわけだし。
即時起動で、クラウドサービスが使えるレベルのブラウザが満足に動き、
文章書き、辞書ぐらいができれば十分って人がこういう端末を欲しがるわけだし、
欲しい人からすればネットブックより高くても構わない。
552:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/10 18:30:05 yAJRkvNQ
>>551
ネットブックより安ければそこそこ売れるかもしれないけど、ネットブックより高くてもほしいって人は少ないと思う。
553:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/10 18:59:41 QTJMlYC0
すでに最安値37000円台に落ちてきてるみたいだから、3万前半位にはなるでしょう。
554:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/10 20:09:12 6l9057VY
>>551
そうそう
ほとんどの人はPCのごく限られた機能しか使わないんだから多機能過ぎてもあまり意味がない
むしろある程度用途を絞って、それに最適化したハードの方が満足感は高いよ
この辺はメーカーの腕次第だがね
555:948
09/10/11 10:15:06 BM89+EIr
当時と違って、スマートブックには火狐が入っていて、無線LANで使える
556:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/11 11:06:24 dEURcD+s
>>554
NWは最適だね。
557:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/11 11:45:48 L6KwKpgO
>>556
キーボードがどうしようもない
558:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/11 12:52:55 9QG+m7q6
当時との違いを言えば芋場の存在もデカいな
559:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/11 14:50:25 bWJONbpu
>>551
ポメラは、ネットブックのスリープ機能を知らないデスクトップユーザーに
売れているんじゃないかと思う。
あのキーボードを開いている間で、ネットブックは打てるようになる。
560:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/11 15:06:49 LlqB0s6d
スリープを使うのはスリープ時の消費電力を知らない初心者
561:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/11 15:40:59 AMTJ9l09
>>559
乾電池で20時間駆動ってのも大きい
あとキーボードもかなり頑張ってるしハイコントラストの白黒液晶もいい
もう少し改良されたら買ってみたい機種だ
562:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/11 15:42:58 YfBFaRWX
>>560
1、2時間後ごとに数分使うような場合でも？
563:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/11 16:07:57 bB8TRNzh
>>562
そんな使い方ならスマートフォンの方がいいと思う
564:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 18:53:12 wT4TNwGa
>>560は一部の糞機種しか知らない情弱
スリープで消費電力って、何の冗談なのかと。
>>561
俺は持ってるが、ファイラーが糞だから使わなくなった。
あと、結局他の機種も併用しちゃうとミニノートが一番だなあと俺の場合。
565:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 18:55:14 wT4TNwGa
>>563
ノートPCで5分で終了 → スマートフォンなら15分
スリープ否定派は情弱に加え、数字にも弱い。
566:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 19:12:52 i5P2nJ7w
>>565
スマホなら作業できる時間が増えるからなぁ
PCは基本的に机があるところでしか使えないし
567:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 19:43:42 i0HvIkHy
>>563
俺も前に何度か書いたが、ここは信者のﾏﾝｾｰスレだから何を言っても無駄。聞かないってw
568:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 19:49:06 YqevXhwV
このバカスリープだと消費電力0だと思ってるのか?
ならハイバネージョンの意味ねぇじゃんw
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
ノートでも0.7Wも食ってる
モバイルでスリープはほんの短時間の場合しか使わない、常識だから覚えておけよ
ハイバネはSSDを鬼のようにシバくし、だから起動時間の短いLinuxが開発されてる
569:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 20:09:50 wT4TNwGa
>>566
増えるわけ無い。
閲覧だけなら、ノートPCでも出来る。
作業は言わずもがな。
>>568
電力消費があるという事実で、大量に食うと思うお前は数字に弱すぎる。
570:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 21:14:37 +6JfbiQ1
>>569
歩きながらや電車に乗りながらでもノートPCを使うお人でしたか
先に言っとくけど例えに突っ込むなよ?
ノートPCは史実上使えないがスマホなら使える時間があるって言いたいだけだから
571:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 21:23:08 0TkjYON7
安物のネットブックは別にしてまともなモバイルノートならば
サスペンド状態で10日（240時間）くらいバッテリは持つだろ。
モバイルノートを持ってないから知らないだけなんだろうけど。
572:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 21:34:57 wo3XYiYj
>>570
ノートPCならね。UMPCは使える。
573:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 21:58:21 b/KN/DxZ
>>571
>まともなモバイルノートならばサスペンド状態で10日
持たない。
現行最長クラスのLet's N8が7.2V/11Ahだから80Wh程度。
0.7Wなら110時間で5日持たない。
574:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 22:00:06 0TkjYON7
カタログ値は余裕を見て多めに書いてある。
実機を持っていれば分かることだけど。
575:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 22:05:39 3XsdO13W
>>572
ポケットから出して数秒で、片手で色々できるスマホと同程度利用できるUMPCがあれば教えて
576:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 22:13:04 wo3XYiYj
>>575
UMPCなら歩きながらや電車に乗りながらでも使えるって
言いたかっただけで、誰もそんなこと言ってませんけど？
577:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 22:37:04 wT4TNwGa
>>570
歩きながらでも電車の中で立ってでもミニノートは楽に使えるが。
見た目がどうのいったら、そりゃ駄目だろうが、それほどまで
時間に有効に使いたかったら、そこまでやれるだろう。
それが嫌なら、>>572のいうようにMIDやUMPCを使えばいい。
それよりスマフォなんて使っていたら、情報やデータが分散して、
座って作業できる場所を確保しても、情報を移すなどしなきゃ
ならんわけで、結果スマフォ簡潔のしょぼいことしかやらなくなる。
道具にあわせた環境を構築するのも大事だが、不必要に縛られるなんて
マゾかよって話だ。
>>571
なんだよね。しかも、10日間も充電せずにスリープ状態にしておくことはない。
だいたいスマフォなんて無線LANや3G通信したら、貧弱なバッテリーだから
半日持たないだろ。毎日充電するなら、ノートPCのスリープによる
電力消費なんて無視できる。
>>575
viliv S5
mbook
578:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 22:59:30 /Nwi9BWl
>>577
そんなもんポケットに入れて片手で使えるか
579:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 23:04:16 wT4TNwGa
>>578
そういうことを言うと、スマフォもとても片手で使えるものじゃない。
両手で操作しないとかったるい。
君はカラゲーでも使ってなさいな。
あれもキャリアが提案している使い方なら快適だから。
580:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 23:09:30 0TkjYON7
つまり、ポケットに入らない、なおかつ片手で使えないスマートブックは
ゴミってことかな
581:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 23:11:06 wT4TNwGa
まあ、それでいいと思う。
そういう結論だと言われても、俺は自分の判断で使い続けるだけだし。
582:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 23:24:58 YqevXhwV
0TkjYON7はなんにも分かってない、バカがバカを上塗りするか
10日とは笑わせてくれるw
ネットブックでうっかり半日スタンバイで放置してたら鬱になるレベルだよ
待機電力の大半はメモリの維持なので低消費電力な機器ほど待機電力の割合は大きくなる
583:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/12 23:59:16 8gpwkWs4
>>579
片手で使ってますが何か？
スマホ知らないのに適当なこと言うなよ
584:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 01:22:27 bo3g7vBE
>君はカラゲーでも使ってなさいな。
もしかして：ガラケー
知ったかぶりで煽るのは恥ずかしいと思うんだ。
585:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 10:27:50 PSv9stIk
ネットブックでもスリープで1日持つってこと？ちょっとバッテリー持ちの良いタイプのネットブックならスマートブックを待たなくてもいいのかな。ときどき取り出してメモ取りや文章書くくらいなら。
586:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 15:11:25 wTe0hBHN
>>582
>>571
>安物のネットブックは別にしてまともなモバイルノートならば
なるほど。
君はネットブックをまともなモバイルノートと思っていたわけか。
これだからPC初心者は怖いｗ
587:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 19:55:00 szM05SwE
>ネットブックでもスリープで1日持つってこと？
今時のノートPCのスリープというかサスペンドで
消費するバッテリーは1時間1～2%目算くらいだな
サスペンドで10日も持つオカルトPCってのは見たことないが、
1日も持たないゴミPCってのも20世紀に見たきり久しく見てない
588:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 20:07:06 wTe0hBHN
>>587
手元にあるLet'snote R5は以前サスペンド時のバッテリ消費量を測ったら
24時間放置で8％、72時間放置で25％だった。
589:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 20:22:23 szM05SwE
そんなバッテリーもヘタってきたポンコツ持って来て
うちのはバッテリーが疲弊してるからもっと減るよ！！
って例外誇示されてもなあ
貶してもらいたいのか、放置プレイ希望なのか、どっちだ
590:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 20:27:08 wTe0hBHN
サスペンドでも単純計算で12日（288時間）持つのがポンコツか？
>>587でサスペンドで10日持つのがオカルトって言ってるけど
オカルトではなく10日なんて普通という例を示しただけなのだが。
591:585
09/10/13 21:37:28 wlv1Q5lH
みなさんありがとうございます。普段ノートPCを使ってない上にスリープで放置なんてしたことなかつたんで。
するとSSDのノートをスリープのままカバンに入れておいて、出先で文章入力する時に復帰させてサッと使うことが出来るんですね。
スマートブックを待たなくても8.9インチくらいのネットブックでもいい気がしてきたぞw
592:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 21:51:32 ViZDBAlo
俺はEeePC901-X使ってるけどスマートブック買うつもり
ARM端末と比べて発熱とか色々気を使うよ
593:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 22:41:26 SqXy+Lk3
スマートブックは個人的にはNW以下のサイズにすべきだと思うんだけど、どうだろう？
ネットブックと同じ大きさだと>>591みたいにネットブックを取る人のほうが多いと思うんだけど。
594:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 22:46:18 ViZDBAlo
>>593
NW見たことないけどSig3サイズでおk
595:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 22:46:43 GRCH9VZj
なぁなぁ、このスレで言うスマートブックって
ネットブック大の大きさの非x86PCなのか
非x86のUMPCなのかどっちなんだい？
都合のいいように使い分けてないでさw
596:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 22:48:14 wTe0hBHN
せっかくTDPや消費電力が小さいARMでも
ネットブック並のサイズの端末ならメリットが大幅に失われるから
確かにポケットサイズでないと魅力はほとんどないな。
597:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 22:53:54 Ox6BNKwI
電子辞書サイズ
598:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 22:59:13 SqXy+Lk3
>>595
自分は非x86搭載のノート型端末だと思ってる。
599:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 23:02:13 COddzNss
netbook並のサイズで、2万円以下と言うのでもいいと思うな。
600:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/13 23:28:08 szM05SwE
スマートブックはネットブックのサイズで
中身をARM系に入れ替えたやつだと思えばok
ネットブックより小さい奴は
PDAや携帯メディアプレーヤーとか言われてる
前者は、Atomと比べたらARMなんて遅いだけだし、
消費電力面のメリットも無駄に広い液晶とかがバッテリー食うから
Atom系ネットブックと比べて売りにできる程の伸びは無い
後者にAtomが降りていくのは早くても1～2年後、
使い物になって安定するのは2～3年後の話だから、
スマートブックなんかに色気出さずにPDA出しときゃいいのに、
というのが玄人に共通した見解
お花畑系の人の脳内妄想では、ARM系スマートブックは
登場と同時にネットブックを駆逐し、世界中からIA系PCを駆逐して
Wintel時代を終わらせることになっているらしい
601:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/14 01:25:00 fRV/qaOt
スマートフォンをスマホと略す低能は確実にオナホマスター
602:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/14 04:27:57 rkohUhjC
12インチの大画面でも、電子インクを使って省電力にしたARMを生かした製品ってのも在り得ると思う
あくまでテキスト入力閲覧に特化したようなの
でも大画面液晶を積んでネットブックと対抗しようとするのは意味無いな
603:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/14 09:11:22 WWOrcdsu
スマートフォンから電話機能を取った奴がいいな
604:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/14 18:12:55 fRV/qaOt
>>603
PDA買ってれば？
605:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/14 19:30:56 k/o7gJND
PDAにはスライドキーボード搭載の機種がないんだよな…
606:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/14 19:56:14 qqMPe8ul
なぜスライドに拘る
607:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/15 02:49:38 VFnbFVYt
>>605
じゃあスマートフォンからSIMカード抜いて使えよ情弱が。
608:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/15 08:21:25 ByFGkksI
>>591
レッツノート使いなら7年前からやってる使い方じゃないか…
SSDじゃなくてHDDでも使い方的には変わらないと思うけど。
609:585
09/10/15 08:30:26 F4fg0hl8
>>608
レッツノートなんて高級品には触ったことがない貧乏人なんです。
SSDと書いたのはスリープ中の衝撃が気になったんで。HDDでも心配無用でしたら選択肢が広がりますね。
610:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/15 08:41:05 ByFGkksI
>>609
自転車の前カゴに入れて砂利道を爆走したいならHDDはお勧めしない。
(それを毎日やっててHDD故障した奴が居たので)
それ以外ならスリープ中なら割と平気。
持ち運んでるときはHDDのことなんて全然気にしてない。
気にしているのはLCDが割れないかどうかだけ。
でも安物ネットブックだとどうかわからないです。
611:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/15 10:10:28 cvQHbk0i
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
># ^ クアルコム社は2008年の段階ではスマートブックに相当するものを、
>Pocket Computing Device（PCD）やMobile Computing Device（MCD）と呼んでいた。
> 歴史 [編集]
>米クアルコム社は2008年末、又は2009年前半頃からスマートブックの名を示し、
>米フリースケール・セミコンダクタ社とも共同で提唱し始めた[6]。
PCD...
612:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/15 20:01:59 vcsz71oH
InterTopを使ってた経験からいうとスマートブックはA5サイズで行けるな。解像度は1024×768でいいし、1024×600でもいい。
613:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/15 22:34:08 twHGYt6N
スマフォ厨はPCのスタンバイの消費電力を問題視するくせに、
スマフォのスリープ状態の消費電力は無視する不思議。
根本的に頭が悪いんだろうな。
614:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/15 23:07:40 jXGqd4IW
>>613
え？ｗ
615:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/15 23:10:53 MJ+h/nI1
>>613
無視できるほど小さいからじゃね？
オフラインで放置しても何日も持つし
616:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/15 23:16:21 Xw/agOdg
>>615
PCも何日も持つけど…。
そもそもバッテリーの容量が違うのに、スリープ時の消費電力のみで比べてもしょうがないと思うけどね。
617:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/16 02:15:56 x0z6gcSi
>>613
なんでも言葉をバカっぽく略す低能に言われたくないな。
618:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/16 07:51:38 pVAPknVU
>>615
無視できねえよ。
普通にPDAでさえ5日間程度なのに、携帯の待ち受けまでやったら
実質3日程度、きがるに使うためには毎日充電しなきゃならん。
電池関係の運用は、ノートPCとなんらかわらない。
619:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/16 17:20:34 BikYH/I3
>>618
フライトモードなら二週間以上持ちますが何か？
ちなみにi780
620:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/16 18:45:15 jicBhQV3
>>613
おまいら信者の方が根本的に頭が悪いだろ。
PCのスタンバイとスマートフォンのスリープと同じレベルで比べるってかwww
621:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/16 20:06:08 vEt5RVdF
普段はフライトモード、ネットにつなぐときはフライトモード解除
凄く機動的で便利そうですね。俺も買っちゃおうかなあ。
622:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/16 20:40:32 xTfVj7CW
>>621
買えば？
623:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/16 23:34:11 yuUfu6L/
Tegra ミニノート elan、 「beam」に改名してCESデビュー
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
624:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/17 02:51:25 Nxmhxl1/
WinCEかよ
625:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/17 06:37:56 7y43sDk4
来年１月のCESでようやく正式発表か、順調に予定が遅れていっているなw
626:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/17 06:40:38 Y+yyuvlX
CEなら買うしかないな
ATOKもPWZ3もTCPMPもマンガミーヤも使えるだろうし
627:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/17 16:11:27 DZsV/iZT
もうちょっと小さくできなかったのかな…
つうかタッチパッドいらね
628:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/22 14:21:07 VerYUwmX
1. 弱視と40代辺りではじまる老眼
2. 画面の大きさとCPUのｽﾍﾟｯｸは一般にﾊﾞｯﾃﾘｰとﾄﾚｰﾄﾞｵﾌの関係
3. ブラウザ上の flash の再生の問題
開発にかかる cost は膨らまざるを得ないけど
それを回収する算段のようなものを描けるか…
629:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/22 17:02:20 CxFRK3aq
>>628
Flashはもうすぐ解決だけどね。
630:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/25 16:26:09 2ryi+cS3
で何時発売なんだよ
こっちは待ちくたびれてんだ
あと最初からUbuntu積めよ
631:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/25 16:28:17 aXJ4B4fo
>>630
Ubuntu搭載機はNW以外聞いたことないような…。
やっぱりARMには荷が重いのかなあ。
632:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/25 18:40:27 awAn/DT9
>>625
633:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/26 21:05:07 OxyUiJ/K
>>631
Tegraはコアが旧いから余計にきついかもね。
ARMには、というよりARM採用したらなら電池持ちすごくいいんだろ？的な
期待感に応えるために駆動周波数抑えたりメモリ容量抑えたりしてるのが
問題になってるんだと思う。
634:[Fn]＋[名無しさん]
09/10/27 17:36:31 6vZQueAu
CEならTegraでも余裕
635:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/03 03:58:15 jD9WaMGx
今日も続報無し
tegra積んだスマートブックに期待してるけど
インテルに潰されたトランスメタ社と似た空気を感じてしまう。
636:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/09 19:12:30 YzfnDkal
ネットブックスレで暴れてる香具師は相変わらずだが
本スレがこれじゃぁなwww
しょせんTegraだAndroidだとか言って
スマートブックがWintelを駆逐するとかほざいてたが
しょせんｶﾞｼﾞｪｦﾀ向けのオモチャなんだよ。もっと自覚汁！www
637:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/09 19:32:15 YjbfJscm
>>636
なにと戦っているんだ？
638:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/14 11:52:07 3kd9VrKj
ニッチ市場だとは思うが玩具とは限らないだろ
俺は軽くてキーボードのいい機種が出たらSig3の代わりにテキスト打ち専用機としてバリバリ使うつもりだし
639:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/17 02:48:54 jn18C2vZ
圧倒的な安さを誇る7000円台のノートパソコンが登場、その名も「EasyPC」 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
640:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/17 11:25:46 RXNBsgWc
チャイナブック
なぜかＡＮＤＲＯＩＤの壁紙
中国らしいね
641:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/17 12:38:58 OgvxFMWA
WindowsCE5.0とAndroid版があるってことだろ。
大きさ・重さによってはSigmarionIIIの代替になるって人もいるかも。
642:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/18 20:11:15 qiaU0M2L
>>641
Sig3のハードの品質はかなり高かったけどこの中華端末は…
つうか重いし分厚いしキーボードも期待できそうに無い
値段が安いから売ってれば買うけど今更CE5ってのもなんだかなぁ
643:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/21 00:45:53 EtWil1aw
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
644:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/21 01:47:11 O9EGoxv5
>>643
グーグルさ、馬鹿だよね。
これ、ブラウザーのウインドウをキオスクモードで広げる必要ないじゃん。
デスクトップとタブ（タスクバー？）と文字だけでいいのに。
真っ白なウインドウがバーンって出てるからアホっぽいんだよ。
でっかいケータイみたいな画面にすりゃよかったのに。
ウインドウを捨てちゃえばよかったんだよ。
645:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/22 16:39:27 mDbFGMU1
>>644
>ウインドウを捨てちゃえばよかったんだよ
達見・・・ではあるのだが、まぁ現状を引き継がないとついてきてくれる人も少ないからね
ウィンドウを捨ててカッコよくなるかもしれないのは、ありうるとしても、時間がかかるかな
キモチはわからんでもないよ
646:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/22 18:30:37 XV+HkmDK
大きさはNWぐらいがいいな
でも、ＯＳはカスタムじゃない純正のUbuntuがインストールできるものがいいし・・・
どうにかこれを両立させたものが発売されないかな
647:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/22 19:18:55 8sApsHWs
>>644
UXは確定じゃないよ。
その辺も含めて開発中。
648:[Fn]＋[名無しさん]
09/11/23 21:30:32 uJJ29Kix
すげー亀だが
これはるの忘れた
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
649:[Fn]＋[名無しさん]
09/12/08 23:43:46 u3idVPyc
なんかこれってものが発売されないかな・・・
650:[Fn]＋[名無しさん]
09/12/09 14:22:50 9/poMlUA
Pixel Qiも来る。
Cortex-A9も来る。
ChromeOSも来る。
GoogleIMEも来る。
多分来年こそは～！
651:[Fn]＋[名無しさん]
09/12/15 17:03:41 0/1A92rW
選択肢が増えるのは嬉しいね。
652:[Fn]＋[名無しさん]
09/12/15 17:07:39 0/1A92rW
日本の企業もがんばれ…
653:[Fn]＋[名無しさん]
09/12/15 17:08:59 QRNVGbT7
このスレもがんばれ…
654:[Fn]＋[名無しさん]
09/12/25 18:12:33 7eb7zSwt
10日レスがないとは･･･
655:[Fn]＋[名無しさん]
09/12/25 18:15:16 L04O7pXj
製品が発売されてないからな
656:[Fn]＋[名無しさん]
09/12/25 18:42:31 rBLcOaPl
ってか過疎ってるならネットブックスレで暴れてるのを引き取って欲しいもんだ。まったく。
657:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/04 18:42:27 NkE3cllY
7インチでタブレット型の「第2世代スマートブック」です
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
第2世代というけれども、この手の商品
ほんとに普及するんだろうか
まだサンプルの提供段階だし実際出るのは
来年辺りだろうか
658:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/05 07:32:04 pMNPmmTf
出る出る詐欺はもうお腹いっぱい
659:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/05 07:49:37 ZQK6ZBxn
欲しいけど、結局でないんじゃ話にならんよな
単なるベイパーウェアになってるｗｗ
660:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/06 00:35:23 nA37JR0c
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Lenovo、ARMベースの小型ノートPC「Skylight」発表
661:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/07 01:03:02 4tPlD7Fq
lenovoはいいとして、値段が。
662:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/07 12:23:43 v68x3p0n
４９９ドル高いな
２万円台とかじゃないのか
663:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/07 14:06:43 H9AuGKZw
$499という価格とか日本発売未定ってのは3G絡み？
664:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/07 15:14:45 2Qf91yBB
HP Mini Android smartbook hands-on
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
665:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/08 10:12:03 LRcc6PC9
>>664
画面サイズが10インチなんて物が名乗るのは、miniよりhugeの方が
お似合いだ。
666:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/09 09:49:37 T5SvJKhB
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
QualcommとHP、Snapdragonを搭載したAndroidベースの“Smartbook”を公開
667:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/09 16:43:06 e7bG35+s
なんかこー言うニュース見てると、日本が最新技術のショーケースだった時代は終焉を迎えたんだな、と実感する。
ガラパゴスとかそういう話じゃなく、技術的に新しいもの、コンセプトを導入した製品の発表サイクルが違いすぎる。
すごく寂しい気持ちになるな。
668:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/09 17:45:11 jCs4SH8J
>>667
技術力の問題ではないでしょ。どちらかというと財務的体力の問題でない？
まぁ頭が固くなってる・目先の利益の方が大事って感じなのかな。悲しいが。
669:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/09 22:05:40 Ld8SlkWI
>>667
下手にモバイル機の市場が拡大したせいで、相対的にマニア向けの
製品が出しにくくなったのかも。「ネットブックより開発費をかけたのに、
それしか儲からないのかよ」って。
670:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/16 16:24:48 8U5SLz5P
【CES2010】米クアルコムが提案する“正真正銘”の常時接続型パソコンが登場
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
671:[Fn]＋[名無しさん]
10/01/17 23:58:44 BNsvi0iJ
エヌビディア、「Tegra 2」搭載タブレット型デバイスが2010年中に登場すると予想
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
NVIDIAのモバイル事業ゼネラルマネージャーを務めるMike Rayfield氏によると、
同社のTegra 2チップを採用するデバイスメーカーは、その大部分がまず、従来の折りたたみ式でなくタブレット型の製品を登場させるという。
Consumer Electronics Show（CES）の前に行われた電話会見で、Rayfield氏は「1年前は折りたたみ式デバイスに関する話が多かった」と語った。
しかし同氏によれば、折りたたみ式だと消費者がIntel製チップを使ったWindows搭載のネットブックと間違えるおそれがあるため、流れが変わったそうだ。
「タブレット型デバイスは、通信事業者の立場からすれば良い足がかりになる。折りたたみ式のデバイスを購入した消費者が、
自分はWindows搭載パソコンを手に入れたと思いこむ混乱を避けられるだろう」と、Rayfield氏は言う。