08/08/07 16:53:46 95Ro2Ltv
まあIdeaPadといっても、堅牢性とかはやはりThinkPadで培った部分を入れてくるのではないかと
ヒンジその他の頑丈さとかはやはり他のメーカーの品よりも普通によい事が予測できる
でも、トラポは確かにつけて欲しいなぁ
351:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/07 18:03:27 c2uJXIbF
もうからないからだろ。
薄利多売は日本のＰＣメーカーが最も嫌う商法
352:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/07 18:18:10 SI7O9uX6
5万円台前提で日本のメーカーもミニノートに参入するんじゃない。
でなきゃ誰も買わない。
353:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/07 19:39:42 vXI3zjIg
日本のメーカーなんていくらかでも余分にふんだくってやろうってとこしかないんだから五万円前後じゃ作らないだろまず。
354:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/07 21:24:17 CWma5u1x
ソニーがミニノートに参入した所で色々余計な機能盛り込んで10万以上になりそうな予感がする
HP並みの7万台で出したら即買いなんだけどな。
355:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/07 21:29:45 xdZvjOEp
いいかげんOSとドライバだけしか入ってない機種を作ってくれよ。
officeなんざ1回買ったらずっと使える上に前の壊れたノートのも余ってんだよ
356:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/07 21:50:40 piCZY1mC
でも結局、にほんｗめえかあｗに固執する
電化製品だけはなぜか愛国心が出るよな、日本人って
357:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/07 22:01:04 MIkcLXKF
昔は日本製の電化製品は壊れ難いので売れてたが、今後はダメだろ。
358:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/07 22:10:38 4SsLh57N
電化製品って一括りにされてもな・・・
359:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/07 22:48:37 vCtT0UH3
余計な機能を盛り込んでほしくないのは同意だけど、これはメーカーの問題よりも「あれを付けろ、これも欲しい」と言い出す消費者が日本に多いことの方にも問題があると思う。
パワーユーザーといっても、所詮少数派だからね。
360:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 09:15:07 07GtOtYb
５万くらいでＳＳＤでさくっとＯＳ上がってコンパクト
気軽に持ち歩けて、さっと使えて便利
ＳＯＮＹで出すべき
361:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 09:29:22 vNG9REHL
５万でSSDでソニーは無理すぐる
362:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 09:46:46 i1p054At
それでも信じたいのです！
ＳＯＮＹの１年後を！
363:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 11:02:30 /i4dMM85
SSDも安いのは安いからな
HDD以下の性能のものならば
364:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 11:22:23 XuyAUQ/q
そこで
ワンセグ搭載、Felica対応（リーダー内蔵）
BT搭載、指紋認証つきのビジネスにも使える
ミニノートを９万９千８００円で発売ですよ！
It's a Sony
365:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 11:25:16 i1p054At
また無駄な機能をｗ
366:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 12:13:17 2v+2aErF
いいんだよ、どうせ日本でしか売れないんだから
唯一の市場の日本で売れる売れないは別にして
367:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 13:08:28 306ZXqf8
日本のノートPCがゴテゴテとソフト付けてるのは、広告費の意味合いも無かったっけ。
それでも高いんだから世話無いなｗ
368:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 13:18:08 i1p054At
ユーザー -(本体価格＋プレインストールソフト代)-> Sony <-(広告宣伝費)- メーカー
369:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 14:41:51 +Gke30oP
ぶっちゃけ、国内大手PCメーカーの給料を下げればいいだけの話
某メーカーの役員とか仕事してねーくせして貰い過ぎ
370:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 15:19:08 1K53PHm9
仮に役員報酬ゼロだとしても、1台あたり100円くらい下がる程度？
371:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 15:33:16 78lrUHtm
>>369
お前の給料を下げればいいだけの話！
をID:+Gke30oPが受け入れれないのなら、何寝言言ってんだコイツ？
と言われる話。
372:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 15:50:51 LTVkwXZj
むしろお前らが働いて稼ぎを増やせばいい話
373:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 18:17:11 ZCfTMnIN
日本メーカーがやりそうなこと
個人向け:Vista専,ワンセグ,ソフトタプーリ
法人向け:XPダウングレード選択可,いらないものはない,ソフトは選択できる
374:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 18:45:01 kM+jjhf8
まるでHPだな
375:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 20:31:33 +Gke30oP
>>371
実際データ見ても売上げは加速度的に右肩下がりな話
このまま日本製が売れなくなってメーカー総員首吊るだけの話
ま、おいおい市場から撤退すればいいだけの話。イヤでもそうなる話
376:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 20:31:37 1K53PHm9
働いて稼ぎが増えると値段も上がってる不思議
377:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 21:38:52 4SzcmD6n
ミニノートは昔からあったよ。
ただ昔のは、性能があまりよくない割りに値段が高かった。
今のように普通のノートPCの1/3～1/4になれば当時でも売れただろう。
378:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 21:49:54 UwfWk35o
>>364
そうそう。セキュリティーだのおまけソフトだの機能満載とやりそう。
で、やっぱ高くて売れない。
379:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 21:57:22 ZCfTMnIN
>>364
typeTちっさくしたら全部自由に選択できるぜ!!111
380:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/08 23:29:10 2cdhF8HN
MuramasaシリーズでAtomのっけたモデル出して欲しい。
筐体カッコいいんだけど、SHは何故か変なCPU積んじゃうからな...
381:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 00:25:50 iYIPr8ws
国産は売れない売れないと言うが、LOOX Uは結構売れたんだけどな。
382:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 02:41:03 Gw63X77K
腐ってもSONY！
早くミニノート出せよ
383:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 03:19:46 NIC+wFNZ
というか、「EeePCが売れている」と言っても、あれだけ高いレッツの月間売り上げ台数にすら及ばない数字。
大手PCメーカーのA4ノートなんてレッツよりもっと台数売ってるでしょう。
↑
上記のような理由により、台数が売れない＝うま味がないので、大手は売らないのです。
だいたいにおいて、B5ノートやミニノート自体、大手でも大してモデル数ないじゃん。
384:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 03:26:44 NIC+wFNZ
お前らの感覚からすれば、「EeePCはレッツより遙かに台数売れている」と思われるかもしれないが、実態は、
レッツの月間販売台数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞EeePCの月間販売台数
ですよ。
「EeePCが売れている」というのは、数年前で言えば、「eMachinesが売れている」というのと同じ。
eMachinesが日本に参入して6年たつが、Gatewayとあわせて、6年間で総販売台数は80万台そこそこ。
1年にすれば15万台弱で、これは完全に没落したソーテックと同等かそれ以下の台数だよ。
385:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 03:33:29 NIC+wFNZ
あと、仮に日本の大手PCメーカーがUMPCに参入しても、マザーなどの設計も製造も台湾のOEMになるから、
他社と似たようなUMPCしか出てこないと思う。
現状のモバイルB5ノートは設計は日本の独自設計、製造も日本である場合も多く、B5ノートやミニノートが高いのはそれが原因の1つだからね。
5万円～6万円とかにしようと思えば、台湾のOEMしかなく、そうなると、他社と似たようなUMPCしか出てきません。
386:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 06:23:40 a7ZcmT96
・2007年のLet'sNoteの総出荷台数見込み
>シリーズ全体で年間31万台の販売を見込む。
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
>シリーズ全体での年間生産台数は31万台を予定。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
・国内における（主にB5）モバイルPCの出荷台数
年度 03年度 04年度 05年度 06年度 07年度
モバイルパソコン★2 134 万台 130 万台 131 万台 108 万台 93 万台
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
・各社ノートPCの世界総出荷台数
ノートPCメーカー10社のうち、東芝と富士通シーメンスを除く8社が市場全体の平均を上回る伸びを記録した。
ソニーは出荷台数94％増の160万台、
Asusが73％増の120万台、
Lenovoが54％増の280万台、
そしてAppleが36％増の140万台を記録するなど、
第3四半期には上位クラス以外のメーカーも躍進した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
387:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 07:03:57 tSas5Ztx
PC売り上げ3位のAcerが今年全世界で700万台を見込んでるって記事あったけど
さすがに全然違うな…
Dellとhpはどれくらいなんだろう。
388:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 07:17:07 NIC+wFNZ
>>386
ASUSは全世界だろ。
日本のEeePCは月産15000台ぐらいだから、レッツの方が台数は上。
389:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 11:13:22 a7ZcmT96
>>388
Let’ｓのばあいは、全シリーズ、世界総販売数が31万台なんですが。
月産にすると2万6千台より下
>神戸工場のラインも一新して、現在、年間50万台の体制を、来年度には60万台程度には引き上げたい。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ってことは、現在の時点では生産体制を余り生かしきれてないのか
390:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 13:02:41 EAR6RWEZ
日本のEeeはwindows限定のハンデがあっての結果だから立派だよ。
linux版が解禁になれば2万代で売れるんだけど。
もしlinux版が解禁になった時の社会的影響が不透明なので慎重に対応してる。
学校教材PCが全てEeeになってしまう可能性とかね。
公共はwindows排斥運動が盛んだからありえない話じゃない。
他社が対抗するにはlinuxを採用せねば競争力は無く、社会のPC環境を激変させてしまう
劇薬になる可能性もある。
Eeeはけっこう怖い危険物。
391:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 13:06:28 EAR6RWEZ
ただ先進国にあって日本だけがlinuxの普及が極端に遅れているので荒療治が必要かもしれない。
linux後進国のままではいずれ手痛い目にあうのは自明。
鎖国はろくな事にならない、しかも鎖国を死守してるのは日本政府ではなく日本マイクロソフト。
392:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 15:10:19 uzUujO8S
別にエンドユーザーは必要になったらリナ入れれば間に合うのじゃ。
393:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 15:13:06 wusQHMs7
リナ版のEeeは２万円というソースは、海外でそのくらいの値段で売ってるということなのかな？
日本語という特殊な壁もあるし、リナのサポートも必要だから、そんなに極端に値段が下がるのか疑問なんだよなぁ。
ソースがあったら、教えて下さい。
394:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 16:12:06 uPTPWnS7
>>391
そのへんは、むしろお役所のほうが門戸を開こうとしているくらいだけどな。
OSレベルではなくてアプリケーションレベルだが、入札条件に
オープンドキュメントフォーマット対応を入れてるくらいだし。
395:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 17:45:56 u9I1P3bs
EeePCって半年で150万台売ったらしいよ
396:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 19:09:58 EAR6RWEZ
>>393
マイクロソフトは破格でEeeにwindowsを供給しているしEeeで使っているlinuxは当然有料。
もしかしたらwindowsより高いかもしれない。
価格差はOSではなくてwindowsを動かすにはEeeを目一杯拡張しないとならないから。
Eeeの下位～標準モデルとwindows版のスペックを比べてみれば分かるよ。
Dellが今度Eeeに対抗して出すやつも下位モデルはwindowsをインストールする事も無理なはず。
実質下位モデルはlinux専用モデル。
で、Dellのもたぶん日本には最上位モデルしか入ってこない。
マイクロソフトはハイスペックなハードしか眼中に無かったので思わぬ所でlinuxに足すくわれた。
397:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 19:40:59 kFQeSaZ9
ULCPCのwindowsXPのライセンス料は３０ドル程度で、ＭＳとのオプション
契約内容次第で、後１０ドル安くなるとか。
これlinuxをラインナップに入れない事が条件なんじゃないのかな。
ダンピングと独禁法にひっかからないのか・・・。
398:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 21:07:20 wusQHMs7
>>396
なるほど。よくわかりました。
ありがとうございます。
>>397
独禁法にひっかかるかどうかはよくわかりませんが、ミニノートにはXP付けても他のパソコンにはVista付けるであろうMSの方針とか、ubuntuが一般の人にも紹介されるようになったことで、一歩対応を間違えるとMSは日本の消費者の猛反発を食らうのではと予測してます。
399:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/09 22:29:45 UpatVjwj
結局ユーザーを見てるかどうかの違いだろう。
既にデスクトップＰＣが世の中に普及している現在、
２台目(以降)にちょっとした持ち運び限定用のノートＰＣが欲しいという潜在的な需要は元々多かったのだと思われ。
だが、国内メーカーは自己厨に陥ってやたら多機能なノートばかり作っており、
ノートは欲しいがデスクトップ以下の機能の癖に、価格はバカ高い上に型落ち早すぎなんて糞PCｲﾗﾈｰﾖ！
という特定のユーザーのニーズを無視しまくってた製品ばかり作っていた。
そこにきて、普段使うには十分なそこそこのスペックを備えた、無駄の少ない機能的かつ安いモデルが現れたと。
それがEeePCだったってこった。
国内メーカーは、このニーズを掘り起こせなかった。
日本企業が安いミニノートを作れない理由は至って簡単、人件費含めあらゆるコストが高い上、
マザボ等の部品は自己で量産する力を持っておらず、結局台湾メーカー等にOEMしてもらうしかないから。
OEM元と争って、価格で勝てるわけないでしょ。
400:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 01:42:38 3ef8gkXt
日本メーカーはビビってlinuxに手を出せない、だからミニノートも出せない。
Eeeが5万円のwindows版だけだったら何もインパクトはないしむしろ割高感がある。
2万円台だったから大ヒットした。
Eeeに対抗するにはlinuxを使うしかない、そこはDellもちゃんと分かってるしlinuxアレルギーも無い。
日本メーカーはlinuxをサボっていたツケが回ってきた。
最終的にはlinuxから逃げ続けて来た日本人みんなにツケが回ってくる。
401:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 02:19:55 PM7XK1XG
zaurusとかmyloとかlinuxベースなんだから、ミニノートもlinux版を混ぜてもいいと思うんだ。
402:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 02:25:40 KIPpCCkU
２万円のLINUXと５万のWINDOWSだったら、５万のWINDOWSを買うな。
LINUX勉強するの面倒くせえ。
403:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 03:32:03 vMm4UKDa
ubuntuとか、リナックスディストリビューションというのか、ともかくあんな感じの奴。
古いノートをネットとか日常の文書書きなんかで再生できるのかと思ってたがそういうわけじゃないのね
404:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 10:56:07 Oo9q/AYa
>>402
まぁお前さんがそれでよいと言うのなら、誰も止める理由はないが
今のデスクトップ環境ならLinuxなんて勉強するようなことは少ないな。
405:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 11:13:35 KiQ8MrwN
402「いや、俺Windowsしか使えないのが自慢だし。履歴書にも書いてる」
406:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 11:49:36 y7YoxERQ
まぁ結論は、「今の格差社会ナメンナ」ってことだよ
日本の貧富の格差は、先進国中アメリカについで世界第二位だ。アメリカはまだやり直しのきく社会と考えると、
日本は名実ともに最悪の国になりつつある。しかもその差は絶望的なまでに広がりつつあり、国の対策は皆無だ
買うのは国民なんだから、そのパイが減れば売上げも減る。良くて高いものはごく一部の人間しか手に入らなくなる
そのうち日本メーカーは全て、高いオーディオ買うようなごく一部の金持ち相手のPCと、
世界の金持ち用に輸出する形になっていくのはまず間違いない。そうなると、海外製と対等に勝負するハメになる
どちらにしろ、これまで国内で実質保護されてた形の日本メーカーが衰退するのは避けられん。かつての金融業界みたくね
407:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 14:26:21 3ef8gkXt
linuxを使う/使わないによる格差が広がっているんだよ。
馬鹿が損するのは自然淘汰の一環だからどうでもいいけど日本全体が負け組になるのは困る。
windowsしか使えない事による損害は個人レベルだけでなくメーカーもそう、日本という国全体もそう。
日本では5万円台ミニノートと紹介されているDellのミニノートだけどグローバルには3万円ののミニノート。
HPは$500のwindowsミニノートしか出せないけどDellはlinuxを使って$300のミニノートを出す。
linuxを使える企業と使えない企業の差が2万円の価格差になる。
日本の社会はlinux落ちこぼれの現実から目を背けているけどもう危機的と言いたいくらい
落ちこぼれてる(開発面ではなく活用の面で)。
官がlinuxの導入に躍起になってるのはwindowsが憎いからじゃない。
目に見える具体的な形でlinux格差が出た一例がミニノート。
408:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 14:29:21 9rqM8YqB
いいこと考えた
Win機買ってLinuxとデュアルブートすればいいんだ
409:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 14:34:36 KIPpCCkU
>>407
海外旅行をしたことが無いバカ発見。
410:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 14:42:17 BbIbuLOQ
まあメールと自社アプリくらいにしか使ってないうちの会社のPCも
Windowsである必要性はあまりないんだよな
411:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 15:23:27 y7YoxERQ
しごとではまっくとりなです。うぃんはえろげとねとげでしかつかいません
412:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 16:45:40 3ef8gkXt
>>409
大ヒットしたEeeはlinux版だった現実を理解しようね。
元々linuxのシェアが高い新興国はもちろんアメリカ人も何の抵抗もなくlinuxを受け入れた。
日本人はwindowsしか使えないからlinux版は売らない、この状況を屈辱と感じないなら馬鹿すぎる。
413:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 16:56:33 KIPpCCkU
>>412
真性のバカがバカをさらしておりまする。
414:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 17:30:49 KiQ8MrwN
使えわないんじゃなくて使えないもんだもんな＾＾ｖ
415:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 17:31:58 KiQ8MrwN
煽ってみたらタイプミスした＾＾ｖ
416:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 17:36:45 ZzWcCzVy
ミニノートだけなら前から出てるだろ
LOOX Uとか大きさ考えたら激安だし
417:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 17:40:42 KIPpCCkU
>>414
煽られてみようか？
LINUXが使えて何のメリットがあるの？
418:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 17:55:40 lhwrYhgs
ITドカタになれます。
419:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 18:18:16 I32WlvBu
まぁ、末端まで職場の安全対策されているのはIT抜きのドカタの方だけどな。
420:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 19:23:46 7xNxmUd/
Yahoo!ニュースのコメント欄では、UMPCが中国製というだけでボロクソ叩かれていたよ(^-^)
Yahoo!ニュースのコメント欄＝世間一般がこういう認識なのは、この板の人はどう思うのかな？(^-^)
421:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 19:44:12 KIPpCCkU
>>420
ヤフーニュースのコメント欄を世間一般という君を「夏休みだね」
と言われて終わり。
422:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 20:07:47 9rqM8YqB
世間一般?
ミニノートがまだまだ浸透してないよ
ミニノートをみんなに１台とかいうには光学ドライブがないものはリカバリのために修理とかが連発しそうだな。
店頭販売のデスクノートを買ってる日本人のほとんどは外部光学ドライブという概念がわからないと思う。
423:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 20:53:48 wL5gXK2K
>>420
「中国企業」という意味なら、低価格ミニノートが売れてる企業の多くは「中国企業」ではなく「台湾企業」が多くね？
今度発売を発表してるLenovoを除いて。
中身が中国製という意味なら、
日本企業でもDELLでもどこでも今時のIT製品、家電製品、中身の多くは中国製じゃね？
424:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 22:04:33 3ef8gkXt
>>417
linuxを使うことでハードのコストを下げられる。
ここに気づいたのがASUS。
linuxなら4GBのストレージに512MBのメモリーでも楽勝で動く。
Eeeがヒットした理由はサイズではないんだよ。
linuxを採用する事によってwindowsを使う場合より40%もコストダウンできた。
425:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 22:09:04 3ef8gkXt
ともかく現実に起きたことをちゃんと理解しよう、現実逃避せずに。
Eeeは当初linux版しかなく、そしてlinuxだから大ヒットした。
Eeeのヒットはlinuxの爆発的普及=windowsの機会損失を意味した。
その状況を見て慌てたのがマイクロソフト。
ASUSは要望があればwindows版も検討するとは言ってたけどもlinuxで
売れまくってるからwindows版は要らないってニュアンスだった。
そこにマイクロソフトからの圧力がかかったわけ。
426:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 22:20:33 3ef8gkXt
圧力ってのはちょっと違うかな。
最初はlinux版Eeeにwindows60%引きのクーポン券を付けさせた。
もっともlinux版Eeeでwindowsはまともに使えない、フラッシュもメインメモリも少なすぎる。
なのでマイクロソフトはwindowsXPを$20だか$30だかで供給するという条件を提示して
windowsモデルを作らせた。
脅迫したわけじゃないので誤解しないように。
427:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/10 22:26:28 9rqM8YqB
Linux版が出れば日本でEee買った層が買っていくって
一般は買わないのは変わらない
428:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 00:32:31 arjg2RQ0
＞リカバリのために修理とかが連発
すげぇ儲かるのではｗ
429:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 01:04:56 fnbsZ3nm
>>424
海外なら通じる「かも」しれんが、それが日本でも「全く」同じに通じると考えるのは、ちぃと頭の中がお花畑・・・。
現実という言葉を使っているが、自分に取って都合の良いデータを引っ張り出してきているだけだしな。
430:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 01:08:28 aJDldR1Z
Vista発売時にも参拝行列できるくらいの信者大国だしな
431:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 01:25:33 fnbsZ3nm
信者という言葉を使う人は、大体イタイ人。
432:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 04:04:41 IEwqzgnL
>>407
富裕層相手の商売に陥って、緩やかに死んでいったドイツのカメラ業界みたいなもんですな
ライカ、ローライ、ツァイス、全部このわなにはまった
日本のカメラメーカーは幸いそのわなにははまらずにすんでるが…
433:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 04:41:15 ZEblOz9B
低品質で売れずにカメラ業界から撤退したレノボとかｗ
434:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 08:39:42 8T0Pshqd
きみたち、ものを知らないねえ。
陶器に跳ね返る音とか、推薦トイレの水溜りをじゃぽじゃぽさせる音は
小便音とは言わないのだよ。
小便発射に際して大小陰唇から発せられる音を指すのだ。
>>408が言及した“小便と尿道の摩擦によって発生する音”も含まれている可能性はある。
そもそも男根をエレクトさせるものと言えば、阿呆か風変わりな好みの者以外にとっては
説明不要だと思ったのだがね。
ライン録音など見当違いも甚だしいｗ
バスタオルに至近距離から放尿させればライヴ音が聞けるし、
性能のよいマイク録音に限る。
435:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 11:08:41 R5J9SbQG
とりあえず現実を知ろう。
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
>Linuxはハードウェアリソースをあまり必要としない
>安価な小型ノートPCの開発でオープンソースのOSが主流になる
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
>Asus Eee PC は、あらゆる Microsoft 製品を積極的に回避する
>ことが成功のカギであることを世界に示しているのだ。
436:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 11:18:04 Xw9jq3jc
>>435
何が現実なのか3行で
437:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 12:34:35 It9O84Ra
ノートに犬を積んで安く売ると話題独占できるが
暫くして後発メーカーは同じ値段でXPを積んでくる。
結果としてMS主導の市場体系は変わらない。
・・・という現実だな。
438:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 12:38:01 Xw9jq3jc
そうか
個人的にはLinuxとWindows,それぞれいいとこ悪いとこあると思うんだがな
439:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 12:40:15 SwgAmMWv
そんな当たり前の事実を「個人的には」とか言われても。
440:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 12:40:31 4hmtGyrB
なんと5台に1台は6万円未満！
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
441:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 12:54:22 It9O84Ra
>438
イイモノではあるけど、初めての人が使えるもんじゃないよね、実際
442:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 13:15:32 9jmeLewb
あほでも使える年賀状ソフトが無いと日本じゃ一般人には売れない
443:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 13:41:49 QOMiaq+O
年賀状ソフトって実際は素材＆フォント集だよな。
毎年OpenOfficeと拾ってきた素材で親に頼まれた年賀状を作ってる。
444:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 13:50:08 EDUHYGkv
>>440
DELLのでっかいノートも6万未満だぜ？
ミニノｰﾄが5台に1台になるのはまだ先じゃね？
445:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 14:05:16 obce258e
そりゃ安けりゃそれだけ売れないと利益でないからな
446:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 14:29:36 NY9SnXHS
ミニノートって元々貧乏な発展途上国のアジア人向け
それに目を付けたのが日本の低所得者層だろ
中流層では需要ないからメーカーは意欲的でないだけ
がんばってB5ノート買えるくらいのステータスになれよな
447:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 14:34:51 H2H3g3WJ
B5ノート買うのがステータスだなんて・・・
いったいどこの貧乏な発展途上国の方ですか
448:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 14:40:58 aJDldR1Z
女子高生くらいの携帯オタクどもは携帯ン万くらいなら買ってしまうわけだしな
449:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 15:26:09 LsNWqa1P
日本語で お･ね･が･い
450:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 15:29:21 fnbsZ3nm
一人の人間が頻繁に買い換えているのかも解らんしなー。
普通に考えてありえねー。
451:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 18:03:52 arjg2RQ0
NECがPCを値上げ
流れに真っ向から逆らうか
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
452:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 18:35:46 aJDldR1Z
どうせ売れてないから問題はない
453:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 18:47:41 R5J9SbQG
>>437
だから現実逃避するなってば。
低スペック機器の拡大がlinuxの普及を後押しする流れは確定してるんだよ。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
>Intel社はAtom搭載機向けのOSとして，Linuxを押しているからです
XPの限界スペックがEeeだった。
linuxからみればEeeは立派すぎる高性能PCなのにXPには窮屈。
XPが旧式な上にlinuxよりも巨大で非効率な事を暴露したのがEee。
XPより巨大で非効率なvistaは論外。
ま、マイクロソフトとしてはミニノートどころじゃない。
サーバー分野での惨状はもはや虐殺に近い。
vistaは出すべきではなかった。
人知れず捨ててしまった方がダメージは小さかったと思う。
454:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 18:51:17 R5J9SbQG
あとさ、XPは10年前に開発されたOSな事は忘れないように。
最新のlinuxと比べれば機能、性能面で勝負にならない。
見た目で分かる所で、3Dデスクトップの便利さはもう体験した?
Eeeのlinuxは3D。
linuxの場合2Dより3Dの方が描画が高速かつ軽くなる事情もあるけど。
455:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 18:52:17 aJDldR1Z
使いたくて使うんじゃない使ってしまうものがWindows信者
456:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 18:56:44 Td8ZhNY/
3Dデスクトップなんかの便利さよりもより多くのソフトおよびハードに対応したOSの方がよっぽど便利だ
457:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 19:01:17 9QECC7h/
日本の現状
ユーザー：使いたいソフトがWindowsしか対応してないから、XP買うか。Vistaはさすがに・・・
→メーカー：Linuxを使うパソコンなんて、大衆には売れないからWindows載せて売るか、楽だし。
→ソフトメーカー：Linux使ってる奴はどうせフリーソフトメインな奴が多いし、金になるし絶対数の多いWindows対応のソフトを作るか。
以下ループ
458:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 19:03:49 9QECC7h/
まぁ、マイクロソフトの囲い込みが成功してるのが日本市場ってこった。
459:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 19:04:51 xyPNbEVl
>>454
勝っている部分をぜひ。ただ見た目だけのguiならlunaきったＸＰのほうが軽いからな？
ソフト/何かあったときの情報ソース入手の手軽さ/ドライバ関係
他にもいろいろ。どうしてもＷｉｎじゃないとだめな場面のほうが多い。
以上が解決できないかぎりやはりLinuxはきつい、メーカー側だってlinuxのサポートはできるやつ少ないだろ。
Lindowsの時を知らないのか？あんときはひどかったぜ。
だが、linuxもそれはそれでよい部分もある。が、まだまだ一般的ではないな。メーカーＰＣ買うようなやつじゃ使いこなせないだろ。
460:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 19:07:51 hfiepj/H
フリーソフトでも使いたいソフトはWindows対応ばかりだなあ…
461:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 19:18:05 xyPNbEVl
>>457
これが日本だよな。ってかそのものずばり。
仮に日本でlinuxをはやらせたいとするなら、メーカーＰＣに標準からデュアルブート環境で作っておいて
こつこつやってかないと無理だと思う。（まぁ、サポートが大変になるだけでメリットないから絶対にやらないと思うがｗｗｗ）
最近のミニノートでもＸＰなら十分だし、ＶｉｓｔａでもカスタマイズすればＸＰとほぼ変わらなくなるくらいまでには・・・
メーカーのカスタマイズの努力しだいだが、linuxよりもサポート楽だし。
linuxをすすんでのっけるメリットってなに？ってなるよな。
ソフトない、情報少ない、ドライバない、店売り店員の売り文句覚えさせるなど（知識など育成費用）、
なによりlinuxを使ってると馬鹿にされる←泣ける話だがまじだ。消してＷｉｎ環境にしてくださいといわれるんだぜ・・・。だからデュアルブートだ。
メーカーはＭＳから安くＯＳもらってのっけたほうがlinuxサポート料より確実に安くすむだろ。
たんにＭＳ嫌いだからlinuxってやつが大勢いそうｗｗｗ いや、俺もlinuxはすきだけどね。win環境は捨てることはできない。
462:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 19:37:45 Xw9jq3jc
Linuxのことすら知らない人間がいるから普及活動を…
463:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 20:04:38 arjg2RQ0
そんな人間がLinux使いこなせるわけが無い
464:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 20:31:56 yR1IBj3k
その前にそういう人はWinもまともに使えないのではないかと
465:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 21:05:06 D3F4Fn11
Linuxヲタのいう「まともに」のハードルは非常識な高さにあるしな。
466:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 21:10:53 mBbSlJIR
>>461
>メーカーＰＣに標準からデュアルブート環境で作っておいて
CASSIOPEIAのMidori Linuxを思い出す
467:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 23:48:53 NwkjvUcj
Windowsのフリーウェアって素性もソースも確認できないのに
よく平気で使えますね
468:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 23:52:24 Xw9jq3jc
>>467
フリーソフトでなんかあっても困るようなデータ扱わないっつーの
Linux厨は帰れ
469:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/11 23:57:50 fnbsZ3nm
LINUXとバカの一つ覚えのように言う人は、何が目的かが、解らん。
自分がLINUX使いたいなら素直に自分のミニノートにLINUX入れればいいだろうに。
海外ではLINUX版が出ているんだったら、個人輸入するという方法だってあるしな。
470:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 01:56:55 vK4tSF8x
確かに……フリーのゲームなんかはリナックスじゃどうしようもないしな
ファイアフォックスとオープンオフィス、後はテキストと画像閲覧ぐらいに特化するなら
宇分中とかでもいいんだろうけど
471:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 02:12:07 BHDc1eK7
>>467
いまだに専ブラも使わずに書き込んでいる人？
472:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 03:33:59 ZDBCA82Q
>>471
未だに専用ブラウザ使用しているのですか？もう2008年なのに。。。
473:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 09:23:22 Gk6ZZCOw
10年くらいLinux使ってるけどさ、仕事はWindowsじゃないと話にならないなぁ。
ヲイラは計算して図面や計算書を揃えるのが仕事。
キチンとしたソフトがあって、データを共有できて始めて役に立つんだわ。
プログラム組むのだってC++やらJAVAやらでカリカリ書く時間はもったいない。
VBやVBAでさっさと終わらせたいのね。
なのでWindowsを使います。
オサレでなくてもいいし、グローバルでなくても構いませんがな。
まあ、自宅サーバーやら古いマシンの再生には便利なんだけどね、それだけ。
474:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 10:13:59 d2fMbBTh
使う使わないは自由だけど
俺はWindowsしかつかえないぜえええ すごいだろ！え、お前Linux使えるの？（笑）
みたいなレスがうけるｗ
現実にもこれに近いこと言うやついるけどね
475:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 10:52:45 C3XQXHId
コマンドラインでしか操作しないならともかく、
GUIであるならOSの違いなんてあまり意味ないと思うんだが
マウスで選択して実行するだけでしょ
これが出来ないのは、OSの違いなんか関係ないPC音痴か、
別OSに対する生理的拒否反応のどっちかにしか思えんけど
476:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 10:52:57 EflyEFz5
使える使えない以前にリナに関心ない奴が多いだろ。
ここにいるのは
俺はLinux命だぜえええ すごいだろ！え、お前Windowsなんか使ってるの？（笑）
だろ
中２病ってやつｗ
477:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 11:57:56 P3DLx7i4
Eeeのlinux版は女性、児童向けで、もうOSという感覚よりもファームという感覚なんじゃないかと思う。
ついでにlinuxの誤解
・設定ファイルを手書きで書き換えないとならない
マウスで設定できる以外の設定をいじると危険なのでやめましょう
・コマンドを知らないと使えない
コマンドは危険です、マウスでできる範囲の事しかやってはいけません
・ソフトのインストールが難しい
linuxはワンクリックでダウンロード～インストールまで自動
デストリが提供するソフト一覧の中から選ぶ点がwindowsとの違い
478:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 12:14:25 P3DLx7i4
例えばpenM、メモリ512MBのノートなら誰だってハードの事情でvistaではなくXPを選ぶよね。
じゃ、もっと低スペックのノートだったらどうする?
linuxしかないんだよ。
Eeeも上位モデルになればwindowsの方が人気があるのも事実でlinux一辺倒じゃない。
Eeeショックの本質はマイクロソフトの敗北にある。
インテルだってAMDに負けた事もあった、マイクロソフトだって負ける時は負ける。
もうlinuxより低性能なwindowsは売れない(サーバー分野では随分昔からそうなってたが)
Eeeの下位モデルではXPはまともに動かず結果linuxの方が圧倒的に高性能だった。
だから負けた。
インテルのatomによりwindowsよりlinuxの方が有利なハードが続々と登場してくるのは間違いない。
CEは論外、とてもlinuxに対抗できるもんじゃない。
479:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 12:25:40 ppCNVY51
ノーパンミニ
480:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 12:31:50 Gk6ZZCOw
>478
安いハードでLinux使ってネット巡回だけで納得できる人はそれでイイんじゃね？
パソは本体だけじゃ使えないわけさ。
プリンターも必要だし、ディスプレイも必要。
場合によってはタブレットやらプロッタも。
同じようにソフトウェアの充実も必要。
画像ソフトでCMYK使えないんじゃ酔うと半減でしょ？
3D解析やシュミレーターとか揃ってる？
計算結果に責任持てる会社がソフト作ってる？
481:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 12:32:15 dK+HZtEJ
どこの店だ？
482:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 12:35:19 dK+HZtEJ
>>480
適材適所の話じゃないのか？
483:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 12:48:21 0hG/oXi4
単純に、lunuxでは個々人が持つソフトウェア資産が使えない…というか
コンシューマ向けPCのデファクトスタンダードって点だけなんだよな＞windows
でもそれがOS選択の全てなわけで
484:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 13:20:39 NeT5VE+Y
当たり前だけど、パソコン使うのって搭載しているOSをつかうことが目的じゃなくてOSつかってさまざまなソフト使うのが目的だからな
優れたOSがあろうが、対応するソフトがまともに無けりゃそもそも存在意義がないよな
そういった意味ではlinuxはnetbookに向いてんじゃないの
メールとネット、officeするには十分対応してるんだし
他は散々だけどｗ
485:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 13:56:37 VA9B7BGT
OSそのものよりも周りの空気がコミュニズム臭くて関わりたくない＞linux
486:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 14:00:55 d2fMbBTh
使わないんじゃなくて使えないのはよくわかったから、無能自慢はもういいです
487:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 14:01:16 0hG/oXi4
>>485
もう少しでｹｺｰﾝするところだったｗ
linux持った段階で、自発的に情報収集する必要が出てきちゃうところも嫌。
それ自体が楽しい人にはうってつけなんだろうけど。
例えば掲示板で話題に上がった使えるソフトとかゲームとか、
こういうソフトがほしい！って思った時、まず上がるのは当然Windows用ソフトだからね。
「○○ linux」で検索したり、英語のドキュメント苦労して読んだり、
linuxオタが集う掲示板に行きたくない。めんどい。
488:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 14:21:14 CaaJKnOU
>>473
>>プログラム組むのだってC++やらJAVAやらでカリカリ書く時間はもったいない
お前が大したソフトを開発してないというのがわかった
VBなんてユーザインタフェースの部分とか性能どうせもいい部分で使うのがまともな開発体制だしな
489:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 14:33:39 gw/sEtYV
お前らスレタイ嫁
490:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 14:41:21 bdIwZ5e3
自分に取って都合がいいかどうかが、OS使う基準でしかない。
それで、現状はLINUXは使われる価値が低い。
PCを道具として使っている人からすれば当然だと思う。
491:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 14:47:28 uQlZJJPM
>>478
700MHz/256MBくらいあれば俺ならXP使うな
というか、Luna切ったことないのかこいつ
492:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 14:55:36 k3mgOnU6
OSそのものに目的があるのか、
OSで動くソフトに目的があるのか。
のちがいだろ？
マックだってマックである必要が無くなったから
窓にシェア取られたわけだし。
493:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:00:23 k3mgOnU6
日本メーカーのPCが高いのは
付属ソフトの値段が含まれてるからなんじゃね？
とか最近思うようになってきた。
高田とかで「なんとソフトが100本も内蔵」
って言ってて実は上乗せ価格だったりとか。
494:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:04:52 bdIwZ5e3
>>493
だが、付属ソフトを切っても値段はあまり変わらないんじゃないの？
とも思うぞ？
495:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:15:35 k3mgOnU6
>>494
かなぁ
でも、付属ソフトが
自社製ユーティリティ＋アンチウイルス体験版のみ
とか潔いPCって国産でもやればいいのに。とも思う。
あとは高い国産PCと安い外資PCで比較しても
前者を選ぶ一般人は多いよね
ブランド指向？
496:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:15:50 uQlZJJPM
ソフトがあってもなくても値段は変わらんな、確かに
ソフト云々いうならベアノートで自作してしまえば・・・
あ！Eee901くらいのサイズで2.5"HDDが積めるベアノートがあればOS問題がなくなるぞ!
497:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:18:08 0hG/oXi4
修理含めたサポートの安心感に尽きるんでは。
自分で裏蓋開けちゃうような人にはあんまり関係ないんだろうけど…、
ミニノートのユーザーってどっちが多いんだろうな。
498:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:18:41 bdIwZ5e3
>>495
外国製の場合で一番気をつけてしまうのは、多分、サポート。
国内でも万全とは言えないが・・・。
安い買い物という訳じゃないんだから、後々の事を考えるモンだよ。
ここにいる奴らみたいにPCトラブルは「自立自尊！自分で何とかする！それがマナー」という人は、正直、少ないじゃん？
499:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:18:58 uQlZJJPM
>>497
日本では、裏蓋をあけるような人が多いと思う
500:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:27:00 k3mgOnU6
だとすると、日本でLinuxかメジャーになれない
理由もそこにありそうだね
501:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:36:51 x0ibLscz
>>478
どうでもいいが、Atom自体はPenM相当の性能が出せる代物なんだが……。
たしかAtom 1.6GHｚでPenMの1.3GHｚ～1.4GHｚ相当だったはず。
502:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:37:50 bdIwZ5e3
それとLINUXって英語圏でしょう？
イヤ、PC自体が英語圏ではあるんだが・・・。（突っ込まれる前に自分で突っ込んでおく）
何か、トラぶって修復するという時に英語の知識がいるでしょう？
英語圏なら、元々母国語だから、敷居が低くなるんだけど、日本でそれは、敷居が高くなる。どうしても。
503:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:38:01 uQlZJJPM
>>501
そうらしいね
俺の周りにはAtomはｸｿだとか言ってけなす人がいるけどw
504:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:46:07 k3mgOnU6
>>503
インプレスの記事で、
ノースウッドP4の同クロックCPU
とほぼ同じと見た記憶が。
505:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:47:06 uQlZJJPM
>>504
なんかよくわかんないけど確実に言えるのは俺が今XPで使ってる鱈セレ1.2よりは上ってことかな
506:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:52:59 VA9B7BGT
>>502
MSのサイトだってちょっと階層深く入っていくとすぐ英語のページに
なっちゃうじゃないの。
507:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 15:56:22 d2fMbBTh
>>501
どうでもいいが、Pen M 1.3GHzくらいなら2Wも食わないCPUは珍しくないぞ
508:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 16:00:31 d2fMbBTh
だからAtomの存在価値はWindowsが動くだけだ
逆にいえば、Windowsを使いたくてたまらない場合には消費電力あたりの性能が最悪で、
しかも何も統合されてないくせに2Wも食うAtomが最適ってわけだ
Athlon 64 X2とPentium Dの2つの製品があるが、Pentium DでしかWindowsはサポートしていないのでPentium Dしか選べない、と考えると簡単
509:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 16:06:01 uQlZJJPM
>>508
最後日本語で
510:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 16:06:27 5TZof8NP
Atomが性能のわりに爆熱なのはみんなわかってるよ。
あの性能なら1ワットは切らないと話にならん。
511:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 16:13:14 VA9B7BGT
EeePC901の701に対するアドバンテージって結局Atomじゃなくて
液晶と換装可能なDドライブだもんな。
512:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 16:16:52 d2fMbBTh
>>509
アーキテクチャにこだわらなければ、Atomは競合製品の中ではPentium Dみたいな存在価値なんよ
たとえ話で、WindowsがPentium D(Atom)でしか動かなければ、Athlon64やCore2が存在していたとしても、Windows使いたい人間はPentium Dしか選択肢がない、という話
513:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 16:25:48 x0L4s0wu
まあ、対抗機のVIA C7はもっとクソだけどな。
あと、Atomの真の利点は、製造コストの低さだったはず。
けっきょくは値段なりの性能しかないが、それが昨今の5万前後ミニノートを出させている。
またWindowsXPを走らせるには十分な性能ではあるのは確か。
値段に拘らず、性能で選びたい人間なら、別な選択肢が生まれるだろ。
514:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 16:25:49 t0XQGoea
EeePCは明らかにCeleronM搭載の701の方が熱いんだが。
515:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 16:37:29 Gk6ZZCOw
>488
そりゃそうだろ、オレは売り物作ってる開発屋じゃないものｗ
要は入力した値を演算して答えを出してくれりゃそれでいいだけ。
インターフェースなんかオレが使いやすければそれでよし。
電卓じゃ1週間かかっても終わらないからPC使うだけさ。
そんなことにC++なんぞ使ってたら時間の無駄だわな。
516:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 17:17:16 P3DLx7i4
>>508
インテルはatomの性能を引き出す為にlinuxの使用を推奨している。
windowsも動く、だけど例えばバッテリーの持ちはlinux>>>windows。
ハードリソース利用の効率がまるで違うんだよ。
ハイスペックになると差が目立たなくなるけど低スペックになると決定的な差になってくるわけ。
その一例がEee。
atom搭載機器の多くはOSを意識させない携帯端末になるだろう、windowsである必要性はない。
linuxは基本的にCPUを選ばないけどもx86が最も開発が進んでいる現実もある。
x86はlinuxにとっても大きな恩恵あるんだよ。
つーかさ、最新のOSであるlinuxと10年前のOSであるXPを比較してるのがもう負けるし。
最新のフル機能のlinuxがXPよりも軽い現実と。
windows7は携帯端末～サーバーまでをカバーする予定。
低性能を承知でvistaをゴリ押ししようとしたマイクロソフトも改心したようでwindows7は
まともな性能のOSになる。
517:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 17:18:32 uQlZJJPM
>>516
Vistaと鯖2008と7の関係を勉強してきなさい
518:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 17:32:29 x0L4s0wu
ソフトウェア資産。MSのOSの価値ってそれだけだろう。
他の部分で優れたOSなんて、今までに何度でも出ていた。
だが、それでも脅かすことが出来なかったのは、
けっきょくOSの価値は「ソフト」で決まるというのが、
大多数の人間の認識だろう。
そういう事実の前に、OS自体の優秀さを説いても、無駄な気はするんだが。
519:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 17:44:53 P3DLx7i4
>>517
鯖2008の悲惨な現実を見よw
サーバー用OSは性能本位で選ばれる、windowsという理由だけで売れる事はない。
520:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 17:46:18 uQlZJJPM
>>519
何が言いたいのか
521:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 17:53:48 P3DLx7i4
話を戻して。
windowsはハイエンド指向で開発されたOSで低スペックは切り捨てて来た。
windowsの最低動作環境を下回るハードの出現とそのヒットはマイクロソフトにとって盲点だった。
(技術的に可能かどうかではなくまともに動くかどうかの最低条件)
vistaを出してしまえばこの世のPCは全てvistaに合わせてスペックを合わせてくるはずだったのに
一部windowsを無視したハードが出てきた。
それはvistaどころかXPすらまともに動かない低スペックだった。
もっと低スペックになればwindowsCEがあるけどもwindowsCEにジャストフィットなハードは
例えばiPodくらいになる。
iPodでもlinuxが動くって知ってるかい?
iPodにlinuxをインストールするとゲームエミュレーターを動かして万能ゲーム機になるそうだ。
522:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 18:02:17 uQlZJJPM
>>521
XPが動かないスペックというのは語弊がないか
523:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 19:14:15 gw/sEtYV
だ か ら こ こ は Ｏ Ｓ の ス レ で は あ り ま せ ん
524:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 19:24:14 uQlZJJPM
ミニノートのベアボーン欲しい!!11
525:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 19:37:12 nimp8srN
日本メーカーＰＣはソフトの多さを売りに価格上乗せというかごまかしてるだけだからな。
EeePCとまではいかなくても片手ちょいの値段でだしてほしいわ。
その際にハード面サポートのみでＯＳは別売りでいい。メーカーサポートはハード不良以外に役に立つことなんてないし。
関係ないけど
Lindowsって知ってる？ｗｗｗｗ あれ買ったやつ哀れだよなｗｗｗｗ
新しい物好きがLindows搭載ＰＣ買ってたけどWin搭載機より１万も安くなってなかった記憶がある。
526:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 19:44:13 AmSgcbD6
>>525
Lindowsって日本ではライブドアが扱ってたんじゃなかった？
ホリエモン信者のブログでLindowsの文字をよく見かけたような気がする。
あと、ライブドアの株主総会参加者にLindowsがプレゼントされてたような。
527:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 19:53:16 nimp8srN
>>526
正解。ぐぐればいろいろでてくるが、Windowsに似てることから裁判になり名前を変えることにより
多額のお金がＭＳより支払われた・・・・気がする。変更後はリンスパイアて名乗ったけかなー。
メーカーも一時期だがWindowsに代わるＯＳとして店舗でも力いれて売り出した。
有料サービス（一万円くらい）で一年間でソフト取り放題というサービスがあった気がする。
メーカーの人がいうにはＯＳが安くてもサポートのほうに金がかかりすぎたり等問題がありあっとうまにWinにもどった。
それにサードメーカーのソフトを入れられないため値段の上乗せができずどうしても低価格しないとだめなためきついんだとか。
結局、ソフトを安く仕入れて乗せないかぎり儲からないんだと思う。
528:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 21:46:14 8L5UOMZ/
漏れもLinuxerだけど、OSの話は別スレでやった方がいいんじゃないの？
ミニノートのベアボーンは、漏れもほしいなぁ。
529:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 22:13:58 2BbROamk
>528
windでいいじゃん。
ベアボーンと割り切って買えば？
530:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 22:56:09 8L5UOMZ/
>>529
windはそういう割り切り方があるんですかぁ。
調べてみます。情報サンクス。
531:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/12 23:11:08 GhMHZqf3
>>518
×）ソフトウェア資産。MSのOSの価値ってそれだけだろう。
○）ソフトウェア資産。OSの価値ってそれだけだろう。
532:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 00:53:52 wcf6lD+c
いや、ミニノートとOSは切っても切れない問題だよ
まあ脱線スレほど盛り上がるしいいんじゃね
533:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 08:47:51 f4uzem+l
>530
割り切り方っていうか
・ 2.5"HDDなので換装が楽
・ 6万ならチョイと前のベアボーンノートの価格
・ 他のより大きめで作業しやすそう
・ 分解情報・パーツ情報が出揃ってきた
ってな感じだとおもう。
ベアボーン欲しいけど、マザボメーカーが製品参入しちゃってる状況じゃ
ウマイ汁吸い終わるまでは出してくれそうもないよなぁ。。。
534:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 14:12:53 ZxSKtA0x
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
linux版eeeのデスクトップ。
これ見れば画面の小さいパソコンでは3Dがものすごいアドバンテージになる事が理解できる。
XPじゃダメなんだよ。
535:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 14:23:23 V75MICKr
linuxなんて、好きな奴が勝手にFedora Coreとか落としてきて入れればいいだけじゃないの？
ドライバとかで問題があるのかな？
なんでそんな必死に主張してるのかが理解できない
536:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 14:26:00 ZxSKtA0x
Eeeが教えてくれたこと
・ミニノートを成立させるには3Dデスクトップが必要である(3Dデスクトップが新分野のハードを生み出した)
・windowsでなくても売れる
・低性能でも安ければ売れる
・性能がwindowsの最低動作環境を下回ってもlinuxならサクサク動く
・このサイズのノートは案外使いやすい
怖いのはEeeは始まりでしかなくATOMによって脱windowsの流れが決定的になりそうな点。
もちろんミドル～ハイスペックPCでwindows主流なのは変わらない。
問題はwndowsよりlinuxの方が有利な低スペック機器がどこまで普及するか。
537:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 14:27:56 cZIFF3sC
低スペックPCなら分かるが、低スペック機器って何だ？
538:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 14:34:36 ZxSKtA0x
>>535
何も主張してないよ、事実を列挙してみただけ。
そもそもwindowsはすべての機器をカバーしていない、ハイエンド指向一辺倒のOSだ。
そしてwindowsのカバー範囲外の製品が注目されている。
539:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 14:38:13 NKAyfWeT
>>536
俺はWindowsがあった方がいいけどな、使いたいソフトを動かしたいから。
本当にネットとメールだけなら、今なら携帯電話で十分だ。
3Dデスクトップなぞなくても、ミニノートは現に成立してるしな。
Linuxのミニノートって、買って結局何するの？
540:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 14:57:37 ZxSKtA0x
>>539
否定はしないよ、ミニノートに関してはlinux一辺倒にはならないしwindowsの方が主流に
なる可能性は高い、でもXP。
マイクロソフトはEeeの一件からなし崩し的にXPを復活させたけどどうなんだろうね。
もうどこのメーカーも買えないはずだったXPのライセンスが超法規的処置で復活、しかも破格で。
HPのミニノートはvistaで販売されたけど販売中止、表向きは注文の殺到だけど次に再登場する
時はXPになってると思う。
Dellのwindows版はXPが搭載される予定、マイクロソフトとしても出さざるを得ない。
どう思う?
XPで明るい未来が見れる?
ASUSはXPのライセンスが$50以下な事を認めている。
ASUSが$50以下なら他のメーカーだって同じ値段を要求するだろう。
マイクロソフトにとってはミニノートのヒットは嬉しくない。
541:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 15:01:00 ZxSKtA0x
>>539
日本のメーカーはwindowsに100%依存してるからwindowsが動く範囲内でしか発想できない。
あなたも同じ、windowsでできる範囲の事しか発想できない。
それは仕方ないんだけどwindowsがこの世の全てではない事はしっておこう。
542:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 15:11:08 zFdDfVa3
Windowsが入ってりゃPCだけどそれ以外のOSが入ってたらPalmとか携帯とかね
そっちのカテゴリに一般人には見なされるよ極論すれば。
Linuxオタにはジハードだからそんな現実言っても無視だろうけど。
543:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 15:19:12 NKAyfWeT
>>541
いや普通に知ってるが(多少の域は出ないが、勿論使った事はあるぞ)、そのWindowsに囲い込まれた日本で何故あえてLinuxに拘り続けるのか？と。
儲かマゾかと言われても仕方が無いと思うぞ。
ビジネス用途にしろ、Open officeで作ったファイルでもWord、Excelできっちり動かなきゃ意味がないし、
プレゼンするのも結局Power pointなわけで。
つーか、XPは普通に優秀だと思うぞ、(技術レベルの向上した現在においては、相対的に)リソース的にもそこまで要求されているわけではないし。
Vistaが乙なのは、XP以上のモノが現状必要とされていないからだよ。
マイクロソフトが乙なのは、Vistaへの移行が難航しているから。
結局ソフトウェアメーカーはソフト買わせてナンボだから、いつまでも同じソフト使い続けられると儲からない。
新興国とかの場合だと、Windowsのライセンス料も馬鹿にならんが、
日本の場合だと+1万くらいだったらLinux版よりもWindows版の方がまず売れるだろうね。
544:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 15:57:10 YDXcCQwl
つーか。linuxマンセーなのはわかったが、今までのソフト資産とか情報ソースの量とか考えてる？フリーでできるとかそういうことではなく
ＰＣ興味あって進んで覚えるやつならともかく企業での育成教育などで覚えさせたソフトなどほぼWin系なわけじゃん。
なんつーか視野が狭いよ。 しかも超法規的処置って？ｗｗｗｗワロス
企業、とくにＳＥ＆ＰＧ系の会社ではLinux環境のＰＣ持っていったら消してＷｉｎ入れてくれっていわれるんだぜｗｗｗ 嘘の用な本当の話だｗｗｗこの木なんの木の会社ｗｗｗｗ
しかももろコピーのＶＬ版、ってか派遣人にもちこみＰＣさせるとか糞すぎる対応だよな。セキュリティの考えは皆無
linuxのほうが明るい未来ってのが見れない気がするぜ。
うぶ、たーぼ、くぬぴと使ったがやはりソフト資産いかせない時点でＷｉｎとは離れられないしな。
Wineが実用的になれば・・・とは思ったが、やはり無理だし。
545:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:03:04 z5xx56X2
>>534
要するに、画面解像度が低い分だけ
ワークスペースの切り替えができることの重要性が
高解像度マシンよりも上がる、という事だろうが
それは必ずしも3Dである必要はないのでは？
546:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:06:01 V75MICKr
そもそもそんなのwindowsにもあるしね。
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
使おうとは思わんけど
547:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:12:55 ZxSKtA0x
すぐ勝った負けたで罵り合う犬とドザは置いといて。
小さい画面では2Dより3Dの方が便利。
でも見た目ばかりのaeroでは3Dの意味はない。
aeroを思い浮かべてしまうと3Dなんて要らないと言うのは正しい。
そもそもaeroは大画面前提の設計だから小さい画面での便利さなど全く考えてない。
でさ、3Dと言うとaeroしか思いつかない限界、ここなのよ。
aeroしか知らないのに3D不用論、windowsしか知らないのにlinux不用論。
こういう無知は恥ずかしい段階に入った。
とともかく。
windowsは万能OSではなくwindowsのカバー範囲外ではlinuxが動いている。
windowsの生存可能範囲外の機器がこの先大量に普及する可能性が大きい。
メーカーもユーザーも、もうwindowsに100%依存ではやっていけなくなる。
linuxを否定せずに理解しよう。
本当はlinux版Eeeがいい教材になるはずだったのにね。
548:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:16:14 syqWhTs2
なんなのこのLinux厨
WindowsはVistaは重いがXPならミニノートに採用しても困ることはない
なのになんでハイエンド一辺倒?10年前のOS?SP当てないで使うの?馬鹿らしいな
549:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:21:03 z5xx56X2
>>547
せっかく>>534で示してくれた「Eeeの3D」の動画を見て
3Dじゃなくてもいいんじゃね、って言ってるのに理解できない？
あの動画の中の何処に「切り替えを3Dでやる必然性」が示されているのか
具体的に教えてくれってば。
550:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:21:13 ZxSKtA0x
正直linuxを自力でインストールして使う事はあまり勧めない。
linuxは未完成の組み立てキットの状態で提供されている、OS自作キットだ。
windowsと比べれば商用デストリですら組み立てキットレベルにすぎない。
ドザがキャンキャン吠えるのはこの点にある。
だからメーカーがプレインストールした完成品のlinuxを搭載しているlinux版Eeeは大きな意味がある。
551:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:22:01 syqWhTs2
( ﾟДﾟ)・・・( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
552:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:25:17 f4uzem+l
犬で日本語打つと「とともかく」とかなっちゃうの？
そりゃちょっと不便じゃないかなぁ。
553:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:28:12 ZxSKtA0x
馬鹿の遠吠えばかりだねw
windows95ならもっと低スペックのハードでも動くよ、さういう理屈だよね。
いまさら95で我慢できる人いる?
ＸPはもう開発から10年近く経っている古いOSだ。
XPはその当時のハイエンドPCに合わせて開発された。
554:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:31:19 syqWhTs2
>>553
うん、で、ここはミニノートのスレだよ?
関係ないよねそれ
SPなしのXPとSP3のXPが同じとでも?
555:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:32:32 V75MICKr
>>553
＞いまさら95で我慢できる人いる?
95で我慢出来ないのは何故か。
対応ソフトが無い/古いから。
linuxが敬遠される理由と一緒だね。
556:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:35:22 ZxSKtA0x
>>552
期待を裏切って悪いがwindowsを使ってる。
犬とドザの低レベルな罵り合いに付き合う気もない。
なんで罵り合いになるかな。
これからのOSの動向とか携帯機器の動向、windowsとlinuxの住み分け。
日本メーカーの事や日本のPC環境を考える気にはならん?
もう変化していく事は決定済みで既に変化してる最中なのに。
社会はどんどん変化していく。
557:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:37:48 syqWhTs2
x86のPCなんだからOSはユーザが決めればいい
なのにもう決まってるだのXPは古いだのえらそうなこと言ってるID:ZxSKtA0xが一番鬱陶しい
558:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:54:15 WJcyKAcU
正直、POWER対応Windowsが出れば、ハードウェア面での解決はされるんじゃないか
PC互換機しか作れないのが自慢の技術者を抱えてるPCメーカーは問題だが、時が解決するだろ
Atomと同程度の消費電力で1チップもあるからロジックボードを小さくできる
→今と同じ機能をより小型で提供できる
Atomと同じ消費電力なら、よりパワーのあるPCを作れる
→Vistaが載る
WindowsとMacしか使ったことないからLinuxはわからん
559:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 16:58:21 YDXcCQwl
わかったわかった。で ID:ZxSKtA0x は何がいいたいの？linuxみんなも使えやオルァってことかね？
ミニノートはlinuxを搭載するべきっていいたいのかね？それとも
ＯＳはlinux以外にもあるぞってのを広めたいのかね？ 初心者にそれ言ってみ「ふーん、そのlinuxで何ができるの？」って返されて
強くいえるのが無料だ！！って一言だけだぜｗｗｗ。でデメリットはと聞かれたらＷｉｎソフト動かない 情報ソースすくない そのた(ry
あと、なんだかんだ突っ込んだこというと矛盾だらけなんだぜｗｗｗｗ。数人そのものずばり指摘してるけど。
社会は変化していく？ 今の現状だとまずありえないと思うぜ。メーカー側のlinuxサポートできるスキルある人員がどれだけいるかわかってんのか？
ちょっとlinuxかじったなくらいだろオマエｗｗｗｗ
Winのソフト(サードの個々のソフト)にさえ
あとな、Ｖｉｓｔａ重いだのと騒いでるけどＧＵＩ切れば軽いんだぜ？いろいろとおせっかいな部分がわずらわしくて初心者に嫌われてるが、
ＸＰだってでた当時は重いだの２Ｋが最高だのといわれてたんだぜ。ＳＰ１でたころには逆転したが。ちなみにＸＰだってlunaきれば２Ｋ並みに軽くなるんだぜ
linuxをカスタマイズできるレベルならVistaのほうがよっぽど扱いやすく軽くできるだろうよ。
560:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 17:05:59 WJcyKAcU
>メーカー側のlinuxサポートできるスキルある人員がどれだけいるかわかってんのか？
か、かっこいー＾＾
561:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 17:13:09 f4uzem+l
>556
変化に追随していくと「とともかく」とかなっちゃうの？
そりゃちょっと不便じゃないかなぁ。
562:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 17:21:28 pXaiqdn3
>>556
言いたい事をちゃんとまとめてくれ。
LINUX搭載のEEEPCが欲しいのか？→理由は、より安くなるから！
メーカーがちゃんとLINUX搭載機を出して欲しいのか？→自分でトラブルを解決出来ないから！
あんたが言いたいのは、要は、EEEPCの値段を下げろ！
サポートを充実させろ！
くらいだろう？
EEEPCの価格は普通に考えても安いよ。モバイルPCとしてはね。
それ以上を望むのなら、自分で会社を興して安いPC販売するしかないんじゃないの？
563:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 17:33:12 cZIFF3sC
>>556
＞日本メーカーの事や日本のPC環境を考える気にはならん?
＞もう変化していく事は決定済みで既に変化してる最中なのに。
＞社会はどんどん変化していく。
これは中高生以下にしか言えない台詞だな。宿題やったら？
564:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 18:11:20 2JB61XGh
このスレまともな奴誰一人として居ないんじゃないか？
565:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 18:20:30 1aDR7Wf9
いるわけ無いだろ。
あなたも私も、このスレにいる時点でまともな人間じゃない。
566:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 18:22:05 pXaiqdn3
ID:ZxSKtA0xが自演で自分のバカさを誤魔化しているようです。
567:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 19:51:14 2JB61XGh
>>565
そのとうりだ
568:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 19:52:52 z5xx56X2
Linuxの普及は、まだまだ先の話だなと思わせる一幕だた。
569:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/13 22:18:18 hEQxLc+o
実際EEEPCを使って思ったことは
重い処理はWINの母艦
ミニノートでするWEB・メール・２ｃｈ・取り貯めた動画の閲覧なら
WINである必要がないなとおもった
LINUX版が安くてサクサク動くならそっちを選ぶな
あんまりミニノートにパソコンの万能性を求めている人すくないんじゃないかな
しかしミニノートあると便利なおもちゃ
570:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 00:01:24 o24Aigw8
Windowsは単純に2k、Xp、Vistaってバージョンアップだってわかるけど
Linuxって同じOSなのにいろいろ種類があるでしょ？Turboとかｳﾌﾞﾝﾂとか・・・
何が違うの？その辺が明確じゃないから普及しないんだよ。
571:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 00:18:23 K32C8TcN
とりあえず何も考えずにUbuntu入れとけばいい。
Linux用のドライバをメーカーがちゃんと揃えてくれるならNetBookとしては十分使える。
しかしMSもなんとかWindowsを捻じ込もうと無茶な値段でXPを卸すから
Linux版が出ても大した価格差にならないんだろうな。
XPならそれなりに動くスペックだし5千円程度の価格差ならXPにする人が多いと思う。
572:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 01:50:10 zZQuEQxl
>>571
> Linux用のドライバをメーカーがちゃんと揃えてくれるならNetBookとしては十分使える。
そこだそこ。
で、どこにあるんだいそれは？
それがはっきりしない以上、バッテリーあがった旧型フローラを寝床専用にする気持ちは起こらないだよ
573:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 02:11:45 j0nLF52u
まだOS談義やってんのかｗ
モバイルといえども何だかんだいってPC買うのはド素人が大半なんだよ
一部の玄人だけで売上げなんか出るわけねーだろ。んで、日本じゃほとんど一般に普及してないんだから
Linux乗せたって掃けるワケがないんだよ。メーカー自ら顧客を絞りまくる戦略取るかっつ－の
つか、結局はモバイルを使う目的だな。まず目新しいモノ好き、改造好きの連中はそれだけで目的になるし、
ネットとPADくらいしか使わんなら俺もLinuxにするが、ネトゲもするとなると自ずと選択肢が限られるし
574:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 03:12:14 gYktXXAL
今はまぁ確かにUbuntuでいいのだけど、
いつまで大丈夫か分からんしなぁ。
今後新PCでてもUbuntu非対応とかだったら凹むし。
575:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 09:23:18 K32C8TcN
>>572
Linuxプリインストール機ならドライバはメーカーが用意するだろ。
576:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 11:27:18 hguL1W+T
既に持ってるポータブルDVDドライブとかの周辺機器は
XP機なら今のXP機で使えてるのがドライバ不用でそのまま使えて安心ですよね
私みたいな素人はLinux機を買ったら周辺機器や通信機器が使えるかどうか不安です
577:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 12:20:21 OzS+Vq9I
>576
葡萄・赤帽からヒュ～ドロンあたりまで使ってた感想
プリンターは2、3世代前ならOK
グラボ、ディスプレイも同様
ダメなら互換しそうなドライバあてて低解像度で使う
スキャナ・ペンタブはダメだった記憶しかない
BTとかは最初から試しもしなかった
通信機器はLinuxOKとか唄ってないとアブナイ
外付ドライブとかマウントが面倒
そもそも、中途半端なXイラネ
578:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 12:40:49 rTLGId21
>>577
要するにプリンタにせよ新製品買ったら使えない可能性大ってことだろ
買い替えする事になったらわざわざ２世代以上前の機種探すんだ？
使えるようにするにもいちいち情報収集して自分で設定しないといかんし
大抵のことができていちいち設定するのも気にならんおまいみたいな奴にはそれでいいのかもしれんがねぇ
>ダメなら互換しそうなドライバあてて低解像度で使う
宝の持ち腐れというわけですね
579:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 12:46:51 nNdO3mLT
ソフトウェアの無料につられて、周辺機器でコストが倍増。
580:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 12:55:20 kINw++rq
Linux使うくらいなら、Windows200使う
581:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 12:56:33 9NGWxMB0
OS話についてはどーでもいいので置いとくとして
日本のメーカーがeeepcの後追いマシンを出すのはいつ？
582:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 13:01:00 rW3yvRI/
>>581
年末近くから来年じゃなかった？ SONY、富士通、東芝
583:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 13:04:34 OzS+Vq9I
>578
使わなくなったPCを再生してファイルサーバーとして使ってただけなんだ。
今よりもパソやHDDが高価なころだったから、なかなか捨てられないし
外付けのドライブだって高くて買えなくてねぇ。
逆に最新の周辺機器を持ってなかったから何とかなったけど。
今は茄子の方が便利で全部捨てて今はXPとVistaばっかりになったね。
金があるならLinuxなんかに手を出すもんじゃないよ。
584:581
08/08/14 14:34:47 9NGWxMB0
>>582
㌧クス。
顔ぶれ見ても、現行機と代わり映えしなさそうだね。
>>583
無駄に金が余ってるならついでにマクでも買っとけば。
インテリアぐらいにはなるよ。
585:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 14:58:39 ffB0crvQ
また無能自慢か
586:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 15:00:45 kINw++rq
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板:256-257番)
587:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/14 19:47:00 UpGh4olN
出て行ったか。よかった。
588:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 13:57:32 TbTmVVv7
windowsが低性能な限りユーザーはlinuxを避けて通れないと思うよ。
windowsの低性能に我慢できなくなったインテルが脱インテルに動いてる。
Eeeの黒幕はインテル。
windowsを無視した低スペックで低価格を実現し大ヒットした。
携帯機器向けの新製品atomでもインテルはlinuxを強く推奨。
windowsはちょっとハードのスペックが低くなると途端に性能が低下してしまう。
メーラとブラウザだけ動けばいいのに512～1GB以上のメモリが必要になる効率の悪さと。
現状メモリ一枚あたり6Wほど電力を食うがatomの消費電力は0.6～2.5W。
インテルがwindowsを見限るのも当然。
windowsが世界一高性能なOSなら何も問題はなかったが現実はlinuxとの性能差が
開きすぎてwindowsを使いたくても使えない。
ハイエンドPCではOSの性能差は目立たないがスペックに余裕が無くなってくるとOSの
性能差がモロに出る。
589:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 15:27:26 GEhchZjb
今よりさらにPCが低性能化するならな。
590:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 15:37:46 ZpSgQhx+
>>588
>現状メモリ一枚あたり6Wほど電力を食うがatomの消費電力は0.6～2.5W。
2.5Wも食い過ぎなんだよ
Linux動かすなら、電気ぐらいで低性能なx86はいらん
591:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 17:29:20 TbTmVVv7
>>589
PCはこの先もっと小型化、低価格化していくよ。
もう先進国ではフルスペックPCの需要は増えないが2台目、3台目需要はあるかもしれない。
これからPCが爆発的に伸びるのは新興国だしね。
それにさ、もうOSはPCだけで動けばいいって事じゃなくなったんだよ。
あんたはこれを避けて通れる?
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
windowsに忠誠を誓ってるドザがアップルの製品などもっての外だよね。
でも真似っ子機器にはlinuxが使われるだろう。
windowsCE搭載のモデルが出るまで待ってもたぶん無駄だ。
中国のパチモンだってwindowsCEはありえない。
592:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 17:34:57 iXerkZIj
必死にLINUXくんが言っているけど、だから何？としか言いようが無いのが残念。
iPhoneは、欲しい人が買えばいいだけの話だしな。
前半3行はともかく後半4行は電波でも出しているのか？という結論だし。
593:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 17:40:27 3tHLZzQD
ドザって何？
594:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 18:09:58 MpShE/69
>>591
またオマエか。
このスレよめねーの？今はきちんと住み分けができてるだろうが。携帯電話にはそれにみあったOSが乗ってるんだし。
Winに忠誠を誓ってる？馬鹿じゃねぇーの？
毎度毎度何が言いたいのかワカンネーンダヨ。ミニノートにはlinuxのせて格安でだせっていいてーのか？
595:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 18:58:28 3tHLZzQD
>>591 = >>594 ?
まあ、もう皆さん冷めた目で見てるとは思うがｗ
596:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 18:59:40 0t/3YMcV
エロゲやネトゲやが発売日当日に対応してくれるならLinuxにするんだがな
Linux君が働いてくれれば楽勝だよね
597:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 19:16:12 fqYh0LqB
エロゲはキモいからWindowsからも絶滅していいよ。
598:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 19:22:06 MpShE/69
>>597
ちっちっち、その昔、日本ではやったＰＣ９８
なぜにはやったかというとエロのおかげなんだぜ。
ビデオの普及に一役かったのもエロのおかげなんだぜ。
599:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 19:40:09 TbTmVVv7
>>594
でも日本ではその住み分けができてないでしょ。
Eeeは明らかにlinuxの方が適してるのにwindowsでEee使ってる馬鹿な日本人を憂う。
例えばHPのミニノートをwindowsで使うのは当然だ、これをlinuxで使ってもたいして利は無い。
こういう判断ができない馬鹿な日本人を憂いてるわけよ。
なんでこんな馬鹿になってしまったんだろうね。
600:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 20:39:58 1X7Rk4S3
>>599
余計なお世話。>>日本人を憂う
Linux入れたい奴は自分で入れればいいんだよ。
いい加減に他のスレでやってくれないか？
601:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 22:22:51 MpShE/69
>>599
オマエやっぱり馬鹿だな。 ID:ZxSKtA0xの時にも誰かが書いてたが
EeePCに卸してるXPは３Ｋ円程度だっけか。仮にLinux搭載で701の定価49800から
linuxのせて45000円で売り出したとしていたらここまで人気あったと思うか？
使い勝手云々の前にどうしたら売れるかを考えてみ、ついでにメーカー視点からのlinuxのサポートの考え方とかな。
すっげー視野がせまいわ。まじでlinux使い始めたばかりのガキの発想
602:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/15 22:38:50 /SBJbKqG
701ならともかく901だとWinXPでほとんどストレスないんだが。
C:が足りないとか言う奴は頭が足りないだけ。
603:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 01:55:22 5uUS4WCV
正直C:は容量的には足りてるが、アプリを置くD:のアクセス速度はやや不満かな。
やはり出来ればアクセス速度の早いドライブにアプリを置きたい。
頻度高くて軽いアプリはCに置いてるけど、やはり容量を気にしてしまうしなぁ。
C:が8GBあれば気にしなくて済むのになぁとは思う。
まぁ、こればかりは価格とのトレードオフだから、コストバランス的には4GBが落とし所だったのだろうけど。
604:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 05:58:40 aQpQIDw5
901のSSD2は容量も速度もどうにでもなる
605:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 11:33:57 HALnPDCo
Linuxくんは、Atom搭載PCさわったことなさそうだな。
どんな低性能CPUだと思ってるんだか。
606:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 14:15:58 cnzhFHE3
>>605
OSの性能差が消せるとでも?
なんでインテルは盛んにlinuxを推奨してるの?
>>601
Eeeがwindows搭載で5万円だったら全く注目されなかった。
DellのA4ノートが5万切ってるんだから特別安くはない。
安っぽい作りに小さい液晶、性能も悪い、メーカーは三流のASUS。
3万円切ってたからヒットしたんだよ。
安くできたのはOS代じゃない、linuxはwindowsの半分のフラッシュとメインメモリで足りたから安くできた。
Eeeのバッテリー駆動時間が短いと文句言ってる馬鹿な日本人はメモリの消費電力を知らない。
607:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 14:21:58 OGY9KoFu
>>606
スゴイヨLINUXくんは、EEEPCの本質が理解する気がないようだ。
あれぇ？言っている事に矛盾が生じだしているのだが？
608:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 14:37:04 cnzhFHE3
適材適所が分からない馬鹿さがわかんないかな。
アメリカではwindows版よりlinux版の方が売れている(amazon)、900でもだ。
windowsとlinuxで値段差は殆どない。
900になればwindowsを動かすのはそんなに無理はない。
なぜ日本人はlinuxを選べない?馬鹿だから。
609:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 14:40:55 OGY9KoFu
ごめん。
>>607間違い。
スゴイヨじゃなかった。
痛いよ！LINUXくんだった。
610:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 14:42:58 cnzhFHE3
>>605はハードの性能がいいからOSは低性能でかまわないと言う。
呆れるしかない。
OSも性能で選ばないと。
多少の性能差ならwindowsの方が良いさ。
でも多少どころの差じゃない。
アメリカ人はEeeの性能を最大限まで上げる為にlinuxを選ぶ。
同じハードでもwindowsで使うと性能は低下してしまう、無視できない差がつく。
611:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 14:45:13 OGY9KoFu
>>同じハードでもwindowsで使うと性能は低下してしまう
ええと、ここで笑うのでしょうか？
612:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 15:40:27 nJzu0lTq
VistaならともかくXPなら今時の犬とはさほど変わらんよ
613:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 17:21:53 HALnPDCo
相変わらず、Linuxくんのアスペルガーっぷりは凄いな。
学校で虐められていないか心配です。
614:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 17:46:26 5uUS4WCV
夏休みで虐められてないから元気なんだろう。
615:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 17:52:52 KvnRpFeJ
Linuxくんの言いたい事はわからなくもないんだが、
単体のハード、OSだけの話じゃなく、
周りの環境が整わなきゃOSは普及しないだろ
結局の所、>>555が結論だろ
完全にブラウジングとメールチェック、2ch巡回程度限定なら
Linuxで何も問題ないと思うが、やりたい事はそれだけじゃないからな、実際
616:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 17:56:05 4CV0xyK4
メモリが512MB越えればXPでも十分
617:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 18:20:32 EbYVS2X2
僕のデスクトップは512MBだから充分ってことですね
618:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 18:21:42 EbYVS2X2
お
619:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 18:43:41 urggwy5G
私、Linux使ってる人には興味ないの。サヨナラ。
620:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 18:47:08 sinYNjya
Ｌｉｎｕｘ君が分かってないのは、究極的な形や一事象にとらわれていて、
そこに至るまでに解決しないといけない問題や状況を完全に無視していることだな
あと、目上目線で持論を語っても、社会では決して同意は得られないということもｗ
621:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 19:45:43 cnzhFHE3
ほんと頭悪いな。
アメリカ人はwindowsもlinuxも自由に選べるのに日本人はwindowsしか選べない。
日本人は馬鹿が多いよねって話。
windowsが低性能なのは技術的敗北ではなくマイクロソフトの戦略の失敗による。
まだ現実が理解できてないし。
windowsの最低動作環境を馬鹿みたいに引き上げてlinux普及を後押ししたのはマイクロソフト自身。
最低動作環境以下のハードにlinuxが搭載され大ヒットしたのを見て慌ててXPを復活させた。
そんなXPに頼ってるんだよ。
622:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 19:56:45 HALnPDCo
もはやこれは病気です。一度診断してもらったら？
623:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 20:05:23 cnzhFHE3
>>611
例えばさ、メモリ512MBで起動できるアプリの数はlinuxとwindowsでどっが多い?
これがOSの性能。
エンコでテストしてみよう。
linuxとwindowsではどっちが速い?もちろんハードは同条件。
ハイエンドPCならwindowsの方が速いかもしれないがメモリ512MBならlinuxの方が圧倒的に速い。
これがOSの性能。
624:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 20:07:10 OGY9KoFu
さすがは、セクシーコマンドー部。
何を言っているのか解りません。
625:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 20:15:25 QzjvxX7y
>>606
すっげー馬鹿だな。linux君は。
701でたばかりの当時から注目あびてヤフオクの転売品じゃないと買えない時期まであったというのに。
あと３万きったことないから。芋ありで１００円だから注目あびたわけでもないんだぜ。芋価格いれれば２年しばりで十数万だしな。
ってか矛盾だらけでつっこむのすらつかれるわ。
626:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 20:40:48 sinYNjya
エンコ？
物理的な処理速度がもの言う処理では、
１０分程度の処理ならＯＳの差異では１分も誤差は出ないよ。
バッテリーの駆動時間も4セル3時間程度のものなら、10分くらい差が出ればいい方。
物理的な限界はソフトウェアの性能では、そうそう簡単には超えられない。
627:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 20:46:34 LZRi+J1k
Linuxくんは一度OSの教科書でも読んだら？
夏休みの宿題終わらせてからな
628:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 21:20:16 kWd4bjYT
特技：Windowsしか使えないこと
特に自慢できること：Linuxを扱えないこと
趣味：Macを使える人間を馬鹿にすること
629:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 21:35:42 UMOkg1zj
Linuxくん分裂か
630:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 22:13:46 guuM/QY7
まぁ、何かWinを貶めてる方は放っておいて、Linuxも選べるようにはして欲しかったかもね。
色々と問題があるんですかね？
631:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 22:15:38 hSmsljhf
>>630
買う奴がいないという大問題。
632:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/16 22:34:22 guuM/QY7
そ、そうか。
やっぱり知名度がないものねぇ。
633:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/17 01:36:48 Unluw+CM
>>630
メーカーのメリットよりデメリットが多い問題
634:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/17 03:36:54 leOjWT00
>>621
頭悪いとかそういう問題じゃないだろ
>アメリカ人はwindowsもlinuxも自由に選べるのに日本人はwindowsしか選べない。
アメリカでは環境が日本以上に整ってる
単にそれだけの話だろ
状況が異なってる別の国と比較しても何も意味がない
>日本人は馬鹿が多いよねって話。
Windows以上に高性能のLinuxが普及しないのは、
ユーザーよりもむしろメーカーに問題があるわけだろ
色々な縛りのせいで問題が解決できないという意味では
日本人が馬鹿だなというのはわかる話だが、これをこのスレで喚いた所で何の解決にもならん
そんな暇があるなら、お前がLinuが普及するために
Windowsでしか動かないハードをLinuxでも使えるようにドライバを作るとか、
Windowsでしか使えない人気のフリーソフトを移植するとかすりゃいいじゃん
それが出来ないならお前も馬鹿の一員なんだが
635:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/17 07:42:26 EAJcz16Z
>>10
日本のデスクトップはかなり値下がりしたが、ノートPCは30万以上がデフォだったPC-98ノートの頃から下がったとはいえ未だに強気の価格設定だからな
636:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/17 16:51:28 g/JmO+h1
なぜ日本でミニノートが作れないか
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
付け足せばガラパゴスの住人はwindowsしか使えない。
いまだに世界中がwindowsだけを使っていると信じている。
637:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/17 18:27:24 vwt8Jivr
>>636
Linux普及のジハード（聖戦）も大変だねぇ。
638:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/17 19:11:53 EAJcz16Z
>>637
> Linux普及のジハード（聖戦）も大変だねぇ。
そう言えば最近はLinux搭載マシンを店頭で見なくなったな
数年前は結構出てたのに
639:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/17 19:49:19 VtRMwQBA
>>638
中国じゃ高価な正規版Winが買えず海賊版Winを使う為にショップで売られている
ほとんどのPCにダミーOSとしてLinuxがインストールされてるみたいだけど。
640:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/17 22:34:09 ujKSOs98
ここまで安くなると保障期間過ぎて壊れたらポイになるな。もはや家電だ。
641:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/17 22:39:15 wVEHwR3C
流行があるから出さざるおえないところもあるのかもしれません。
ただ、たとえばソニーでいうならtypeＴやtypeＺのように、
ミニノートを超越するモバイルノートがあるから積極的じゃないのです。
貧乏人のために積極的な開発を進めるよりも、小金持ちのために開発したほうが
粗利がでかいんです。
でも、今年の冬モデルあたりにはブランドイメージのために出しますよ。
642:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 01:45:27 Cjhh7i6g
国内メーカーで、玄人志向みたいなサポートお断りな別ブランド立ててミニノート出したりしないもんかね。
余計な人件費を省けば、もうちょい値段は削れるでしょ。
643:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 02:22:24 0TkT0kVE
ガラパゴス……というか、オーストラリアにおけるディンゴみたいな存在がいないんだよな
リナックス、使うに一手間かかるのはリナックス君も認めてるみたいだし
644:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 05:53:02 +ZbN4tKY
>>641
× 出さざるおえない
○ 出さざるをえない
「出さざる おえない」 ではなく 「出さざるを 得ない」
645:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 07:34:02 Kbp6o9Nl
>>642
別ブランドなんて作っても無理。
「でもあんたとこの製品なんでしょ」とサポートを要求してきたら対応せざるを得ない。
子会社で出すとしても、ブランドイメージがあるから一緒。
メーカー名を冠しない子会社でも作って発売すればいいんだろうが、そこまでする
だけのメリットがない。
646:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 14:30:13 efXsGGeK
薄利多売じゃなくて高付加価値の利益率高いママがいいんでしょ。
まあEeePC売れすぎで指くわえてみてもいられなくなったみたいだけど。
647:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 14:56:55 hG4Wsat+
>>630
Linuxモデルなんていらないよ。
LinuxモデルをつくるならOS無しモデルの方が良いだろうよ。
Linuxなんて金を出すOSじゃない。
無駄に売価に繁栄されるだけだろ。
Linux使う奴は自力でインストできる前提だろ。
Linuxのプリインストールモデルを欲しがる奴って・・・アホ？
648:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 15:26:18 8LGviw3J
>>647
俺はOS無しモデルでかまわないが
デスクトップLinuxを広めたいヤツが
Linuxプレインストール版を求めているのでは。
649:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 16:17:55 5/Uz/CAT
LINUX君によると、自分インストールは保証が無くなるからイヤだそうだ。
その考えがどうも・・・。
と俺なんかは思うのだが・・・。
650:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 17:29:14 UHACe2Mp
Ｊａｎｅが悪い
これがＬｉｎｕｘやＯＳＸで動けば・・・
651:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 17:40:50 3kfQA+iD
JDじゃだめなのか？
652:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 17:42:35 pZUyoX0I
Linuxに保証を求めるなんてｗ
矛盾しまくり
653:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 18:46:24 jlYZABiA
ノートPCとか、新しいチップセットを使ったマシンは、
最適なドライバを捜すのがめんどくさかったりするからな。
あと、付属以外のOSを入れるとハード自体の保証が切れるということなら、
入れ替えに躊躇するのも分かる。
それに、プリインストールのLinuxって、どのメーカーもUIを工夫してるしな。ASUSやAcerのホームページ見ても、いい感じのメニューになってるし。
654:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 19:49:16 /meFP9/v
モバイル型の５．６インチ以下のノートPCが
5万円台なら爆発的に売れるんだけどな
どこも作ってくれなくて、それに近いサイズが売れているだけ
655:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 23:34:37 tCbYaqMM
あれソニーと東芝参入しないの
656:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 23:49:20 hG4Wsat+
>>654 小さ過ぎても売れない。
・親指入力のキーボード。
・800*400の解像度。
・バッテリー容量が小さい。
・小さいけど分厚い。
そんな機種欲しくない。
657:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/18 23:55:07 iy4NQ/OP
>>656
おっとＬＯＯＸ Ｕの悪口はそこまでだ
我慢しづらいのは特にキーピッチだな
液晶は７ぐらいあれば十分な気もする
658:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 00:02:29 uL9mwXkm
正直フットプリント小さくて厚みがあるより
B5サイズ程度で薄型のほうが邪魔にならずに
普通に使う分には使いやすい
659:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 00:10:37 CH+MhLb3
>>654
LOOX Uが15万弱だとしてこれを1/3にするのか。
OS Vista → Linux
回転機構、タッチ入力液晶、スタイラス、CF 廃止。
CF廃止したらUSBもう一口欲しいから追加。
どう頑張っても無理だなｗ
やっぱり頑張って大量生産して売るしか手はなさそう。
660:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 00:54:33 foGx6cTR
ま、ホントはＸＰも外してＷ２Ｋにすれば（安くＭＳが卸せば）すべておｋなんだが
デバイスのドライバもあるしな
それでもドライバさえＨＰにアップしないような日本のメーカーのＰＣは
どんなの出そうが買う気にはならんね（Ｓ社とか）
で、いいようになめられてるのが大多数の日本のＰＣ消費者だろ
661:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 01:28:26 xgOg+Q4N
ドライバ云々よりさすがに2000は使いたくない
BluetoothもWLANもネイティブじゃないし
662:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 02:07:39 FQtMasSn
Bluetoothなんかどうでもいいと思ってる人が大半なんじゃないかな
663:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 02:14:08 mvHi/KWb
おーっとここでUMPCにBlueｔooth必須なIntelに反逆する方の登場だー！
664:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 02:16:13 hlyppXh8
BTなんてマウスかキーボードくらいしか使い道が無いじゃん。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
BT内蔵のｳﾝｺﾑのPHSで激遅ネットでもしろとでも？
665:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 02:45:43 xgOg+Q4N
出先でBluetoothあると携帯から即画像転送できるし
スケジュール同期も簡単
あとマウスでUSB潰したりもない
主にプレゼンのためにUMPC持ち歩いてるがかなり便利
666:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 09:39:39 lq26VewP
Bluetoothなんて1000円以下で追加できる。
667:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 12:00:11 2XcfhPMK
国内の市場でシェア取ることだけにひいひい言ってるような会社が
UMPCみたいな商品にコスト割けるわけないだろ。日本市場というか
日本の大衆みたいのばっかり相手してたら、正常な人間でも絶対狂うぞ。
俺は国内メーカーを責める気にはならんなw
668:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 12:04:38 2XcfhPMK
>>602
>701ならともかく901だとWinXPでほとんどストレスないんだが。
各々、丸一日XPで使ってみた感想だが、701の方がむしろ速く
感じたのは気のせいだろうか。701の方がディスク速いのかね、あれ。
H.264か何かの再生でちょびっとだけ901の方が速かった気もするが、
それ以外の普通の動作はほぼ701の方がレスポンス良かったな。
まったく同じ仕様でOSインストール及び設定されてたはずだけど。
669:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 12:09:58 7xr+Clod
>>668
901のDドライブより701のドライブの方が速いだろうね
670:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 12:21:25 LUzpZOTX
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
>Linux OSを装備した最近流行りのULPCとしては標準的な仕様
最近の流行りだってさ、標準的だってさ。
流行に遅れないためにはlinux使うしかないやね。
windowsの活動限界以下はもうlinuxしかない。
Eeeがwindows活動限界の下限でXPなら動くけどあきらかにlinuxの方が有利。
同じミニノートでもHPの2113は問題なくwindowsの活動限界内でXPかvistaかになる。
671:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 13:14:27 Dq4hAJ6x
日本語でよろ
672:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 13:53:08 TVp5//r2
PCや家電においては、流行とか今後の見込みという訳の分からないものに踊らされて金を使うと、けっきょく損をする。
Linux OSが今後市場を制覇するなら、せめてシェアが30%くらいに達してから、使い始めても遅くはない。
早いもの勝ちじゃないんだからさあ。
673:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 15:46:55 DwvLaFjR
やっぱBeOSだな。
674:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 16:39:18 LUzpZOTX
>>672
windowsの活動限界の範囲外はもうlinuxが制覇してるんだよ。
今現在のwindowsの活動限界はXP=1GB以上、vista=2GB以上。
フラッシュ4GB、メモリ512MBで発売されたEeeはwindowsの活動限界を超えていたからlinuxだっただけ。
675:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 16:49:28 TrYRmjBL
すまんが活動限界＝最低環境という意味か？
どっかの宗教くさいアニメや漫画みたいな台詞を持ち出すのは辞めてくれ。
痛いから。
676:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 16:54:35 TVp5//r2
>>674
で、その活動限界とやらのPCは全体の何％くらいのシェアにあるの？
677:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 16:56:06 hYO1CMPm
PenM 900MHｚに標準256MB＋増設512MBのB5ノートがXP Pro SP3なんだけど
モバイル機としては十分に役に立っているなぁ。
768MBなのはちょっと余裕を持たせて、という感じなので
256+256でもたぶん何とかなる範囲。
モバイル機の用途からしたら、こんなもんだよ、実際は。
メイン機を兼ねて何でもやりたければ別だけどさ。
678:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 16:56:57 8l4WmXlM
またLinuxくんが、布教活動してるな。
679:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 17:22:18 LUzpZOTX
>>675
マイクロソフトのいう最低動作環境は嘘なのはみんな知ってるよね。
XPの最低動作環境は128MBだっけ?冗談じゃない。
だから活動限界と言った。
実用的な性能か出る最低限の意味。
680:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 17:25:18 LUzpZOTX
>>677
またかよ。
だからぁ、linuxなら同じ事を256MBでできるって話でしょうに。
同じ事をやるのにどれくらいメモリーが必要かって話。
512MBでも動くって自慢はwindowsでしか自慢にならないんだよ。
681:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 17:26:47 LUzpZOTX
例えばメモリ1GBならvistaよりXPの方が性能出るのは理解してるよね?
なんでlinuxを持ち出すとそこんとこ分かんなくなるのかな?
682:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 18:02:02 LUzpZOTX
ともかくさ。
ストレージ4GB、メモリ512MBの仕様のEeeでXPは動かなかったけどlinuxは
サクサク動いてしまった現実を理解しようよ。
金かけて増設すればいいじゃんと反論されても的外れなんだよ。
これからはwindowsXPをインストールできないハードが増えてくる。
ULPCを使いたくないって言うならそれはそれ。
EeeでもwindowsモデルはもうULPCの範疇にない、5万もする高級ミニノート。
ミニノートの主流は3万以下のULPCになるだろう、全機linuxを搭載してる。
3万以下のハードではwindowsは動かない。
683:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 18:12:30 3mkTULkz
だから何？としか言いようがない主張だな
>だからぁ、linuxなら同じ事を256MBでできるって話でしょうに。
「本当に」同じ事が出来るのかどうかがポイントなんだが、
そこが理解できないんだから話にならんだろ
Linux君に対する反論は、すでにこのスレに全部書いてあるから
もう全スルーでいいだろ
684:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 18:40:56 hYO1CMPm
"実用的な性能"とやらは、用途や個人の感覚で
いくらでもラインが上下するもんだ、というのを理解できてないのだな。
つーか、客観的に見たってSP3当てた状態での起動後のメモリ消費量は
精々300MB台だぞ、XPって。何が活動限界1GBだ。アホか。
685:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 19:06:43 7xr+Clod
具体的に何のソフト使ってどう使うのか書いてみろよｗ
686:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 19:55:30 q02wYB7X
Linux君ってもしかしてMac板でネガキャン展開してる人の親戚とか？
687:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 20:07:51 0mQVRQ6A
なんだかんだ文句を言いながら、linux君の相手をみんなでしてる件。（ｗ
688:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 20:08:10 r6vq7b9H
>>675
ACアダプター繋いでいないと5分で止まっちゃうアレか。
689:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 20:18:01 q02wYB7X
>>688
交流とは限らないぞ
690:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 20:26:00 TrYRmjBL
>>687
俺もそうだが・・・。
みんな暇なんだよ。
691:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 23:19:29 hlyppXh8
Linux？ ubuntuみたいにクソ重いOSとか御免だ。
nliteで削った２Kの方がはるかに使いやすいし、軽快に動く。
692:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/19 23:29:47 r6vq7b9H
>>691
あぁ、ubuntu重いよね。引退マシンに遊びで入れてみたけどナニこれって感じ。
693:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/20 01:21:08 Ct6r34T0
2KとかXPの軽量版の方が軽いよ。
XPで動作重いって、どんなカスタマイズかよ。
ビジネスで使う事を考えたら糞OSだよな。
Linuxくんはニートだからフリーソフトで満足だろうけど。
694:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/20 01:22:43 Ct6r34T0
>>693 言葉足らず・・。
>ビジネスで使う事を考えたら糞OSだよな。
XPじゃないよ、Linuxの事だよ。
695:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/20 01:36:56 ZgPmXht7
>>670
NPX-9000って、個人で買うなら2万は超えるだろ。
2万あれば、倍のスペックの中古PenM機が買える訳で、
相当な情報弱者じゃないと買わないだろう。
同等のスペックなら、5000円程度で買えるゴミだな。
696:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/20 01:49:16 qm5r//kJ
>>669
いや、たしかＳＳＤのコントロールチップの差で901のほうが遅い。たぶん。
ファイルによっては体感できる位の差はあるかもしれん。（701はクロックアップ化で。）
動画再生は901のほうが早いと思う。
697:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/20 01:55:56 qm5r//kJ
またlinux君でたのかｗｗｗｗ
こいつが布教活動するたびにlinuxの印象が悪くなる気がする。
ちなみに今のうぶとかくぬぴとかよりも
カスタマイズした２ＫやＸＰのほうが軽いんだぜ。
重いだのメモリがたくさんいるだのとほざくまえにＧＵＩの切り方やレジストリの設定のしかた勉強してこいよ。
反対に今のlinxのほうが256MBじゃきついと感じるわ。
698:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/20 04:35:01 7q0z8q+r
>>722
工業用ＦＡパソコンの選定について
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
ここ読め
699:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/20 08:20:18 zZsxPS/r
なんの？
700:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/20 21:35:51 Qr/ack66
XPといえばネットにつながってないSP3機のメモリ使用量が100MB切ってたなぁ…
経験上ネットにつないでも(=セキュリティ動いても)256MBあればまあ動けるし、512MBあれば余裕が生まれる。
1GBあれば仮想メモリ切っても大丈夫かなってくらい。
701:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/20 22:47:52 YYKtl7mz
リコーさんやIBMさんは、だめなのかな？
もう一度、月の夢を見せて欲しいんだけどなぁ…。
出たら買うよ、新生チャンドラ。
702:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/21 09:06:06 BXLu+QxX
>なんか裏情報によるとインテルとマイクロソフトからお許しがもらえないらしい
裏情報・・・
703:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/21 09:13:29 zjCJnxqe
LinuxってSSDからメモリからすべてオンボで一枚に収まらないのかな
704:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/21 10:05:20 cXyLcWWu
ダメだよ、それしゃべっちゃ！
もーやめれっ
705:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/21 10:06:25 GquVVORU
>>701
たしかになぁ。
チャンドラやウルトラマンPC、220なんかおもしろい商品だったよなぁ。
でもライオスが解散しちゃって、夢物語になったんだよね。
706:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/21 10:34:13 aHvSu80q
Ｗｉｎｄｏｗｓは終わると思うよ、ワイン次第
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)
この南アのＯＳも良さそうだし
あとＭＡＣ ＯＳＸも使ってる限りはファインダー以外は使いやすい
ビリーで切り替えてるけど、電池の消耗がＶｉｓｔａよりＯＳＸの方がゆるやか
うぶんつーも使ってみたいもんだ
707:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/21 15:37:11 kYmOivca
>>706
アメリカの新自由主義方針が変換されない限り、絶対にwindowsは終わらない
OSの良し悪しとシェアは、まったく関係ない
とりあえず、何でゲイツがここまでのし上がったのか、そのメカニズムを勉強してから出直してこい
俺たちが思っている何十倍も、ぶっちゃけ中国よりも、暗く深くドス黒いアメリカ社会の片鱗が見えるだろうから
708:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/21 16:01:23 M5lgWfr4
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
もしマイクロソフトが何もしなかったらwindowsどころか単価10万以上のパソコンが壊滅してしまう。
コンシュマーがvistaと10万円のパソコンでやっている事と同じ事がlinuxが普及してしまうと2～3万の
ハードでできてしまう、PC業界にとっては脅威だ。
なのでULPCはパソコンとは違う物として閉じ込めたいマイクロソフトは$10の値引きと引換にULPCの
ハードを制限しようとしている。
なにせ元が先進国向け$32、新興国向け$26だから$10の値引きはデカい。
一度リリースしたらバイナリレベルで固定化されるwindowsと違ってlinuxは日々どんどん進化していく。
つまりOSの維持コストは結構かかるわけでマイクロソフトほどには値引きできないだろう。