08/01/11 21:59:57 0ThfWs03
>749
すごいステレオタイプですねwwwwwwww
751:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 23:29:52 YZEr7+GT
>>745,748
12~13.3インチはともかく、14インチなら2.3~2.5kg
画面と性能とモバイルの両立・バランスを考えたらこれしかない
Let'sNote Y5だけ特殊(1.5kg)性能を犠牲にして画面とモバイルととってる
でも、12.1インチならDynabook SS SXやLet'sNote、ThinkPad X60などいろんな機種があったわけで
揚げ足ばかり取るなよ
間違ったら鬼の首取ったようにずっといって、謝ったことすら「なかったこと」にして
同じ事を延々言い続ける奴に謝る言葉ももったいないわボケ
752:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 23:31:45 YZEr7+GT
スレリンク(notepc板)l50
こことかでボコボコにされてるし
753:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 23:35:19 n3PNEpJr
で?
754:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 23:37:42 YsfreZDC
>>751
おい、レノボ工作員、お前の先日の見苦しい自作自演について謝ったことが
あるのか?俺は見たことがないぞ。
755:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 23:42:10 YsfreZDC
だいたい、>>752のスレなんか社員とお前の書き込みばかりだろ。
他の場所ではいつもレノボ工作員の方がボコボコだ、ちょうど今みたいにな。
756:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 23:46:22 YZEr7+GT
>>755
だれもお前を相手したくないだけだろ…
関わると泥沼になることわかってるから
757:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 23:48:32 YsfreZDC
>>756
おい、自作自演について早く謝罪しろよ。しかし、何度見ても面白すぎる。
717 :[Fn]+[名無しさん]:2008/01/06(日) 02:30:58 ID:oVaU4MCe
書き込み回数:3回 (UQ6z1Bhd)
706 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日:2008/01/05(土) 23:33:28 ID:UQ6z1Bhd
今日ソフマップ覗いたら、
ThinkPad R61 (Core2Duo T7100 , WSXGA+)
が9万円、
ThinkPad R61e(Celeron , WXGA)
が7万円の上、
IBM割引でさらに1万円引きだった
かなりお買い得とおもったがどうだろ
710 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日:2008/01/06(日) 00:01:37 ID:UQ6z1Bhd
>>706
俺も梅田ザウルスでみたな
711 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日:2008/01/06(日) 00:02:17 ID:UQ6z1Bhd
梅田じゃない、なんばザウルスだった。すまん
715 名前:[Fn]+[名無しさん] 投稿日:2008/01/06(日) 02:21:34 ID:MsH4Sr5E
>>706
>>710
>>711
自演おつ
758:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 23:54:32 YsfreZDC
しかし、自作自演はする、無知をさらけ出してお仲間にまで突っ込まれまくる、
買う気もないDELLスレに常駐してネガキャン、これだけのことを1週間くらいの
短い間にしでかす奴を工作員と呼ばずしてどう表現したらいいんだw
759:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 00:06:41 OBDQ/tmO
まったく、レノ房は出張までしてよくやるよ・・・。
760:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 00:18:42 uJNzG9TE
【粘着】レノボ工作員と電波アンチを見守る【工作】
ノートPC板のモバイル系スレに出没する通称「レノボ工作員」と、
その書き込みに反応し粘着する「アンチ・hp工作員?」を生暖かく見守りましょう
バトル・スレ抜き出し大歓迎
●新品限定ノートPC購入相談スレッドその30
スレリンク(notepc板)l50
●【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart46
スレリンク(notepc板)l50
●【新品】DELLの低価格・激安ノートを語ろー4【DELL】
スレリンク(notepc板)l50
●ThinkPad Tシリーズ Part29
スレリンク(notepc板)l50
●ThinkPad X series Part63
スレリンク(notepc板)l50
●ThinkPad 総合 Part 10
スレリンク(notepc板)l50
●【IBM→Lenovo】ThinkPadから他社製への移行
スレリンク(notepc板)l50
ってスレでもたてて仲良くやってください
761:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 00:24:04 z2mlzBci
レノボもSONYと同じく過去からの汚物だな
762:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 00:25:24 OBDQ/tmO
あぁ、レノ房とソニンは絶対に買いたくないな。
763:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 04:06:24 DMntpn05
漏れは17インチを「これは訓練だ」と言いながら持ち歩いてる。
764:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 16:00:05 4kKuMDsK
1 TT424 Vostro 1400 インテル(R) Celeron(R)プロセッサー 540 (1MB L2 キャッシュ、1.86GHz、533MHz FSB) 1
2 05547K 65W ACアダプタ 1
3 05752K Adobe(R)Reader(TM) 8.1日本語版(プリインストール済) 1
4 05753K Google(TM)ツールバー 1
5 05804K インテル(R) Celeron(R) プロセッサーロゴシール 1
6 05909K Windows(R) XP HomeEdition Service Pack 2 正規版(日本語版) 1
7 05912K オペレーティングシステム修正プログラム(QFE) 1
8 CY416 Dell Media Direct(OS関連モジュール) 1
9 CY423 Dell Media Direct(システムモジュール) 1
10 DM095 DVD/CD-RWコンボドライブ 1
11 HW444 ドライバ&ユーティリティーズDVD 1
12 HX949 日本語キーボード 1
13 IND7144 Sonic Solutions ソフトウェアサポートご案内 1
14 INK7266 Windows(R) XP HomeEdition Service Pack 2 正規版(日本語版)バックアップCD 1
15 INMC386 Microsoft(R)Windows(R)XPロゴシール 1
16 INMM281 Dell Support Center(プリンインストール済) 1
17 INNX186 デルサポート 1
18 INXM387 Roxio(R) Creator 9.0Dell Edition 1
19 JN609 Webカメラなし 1
20 MY290 梱包用箱(小) 1
21 NW571 1GB(512MBx2) DDR2-SDRAMメモリ 1
22 NW585 120GB SATA HDD (5400回転) 1
23 PK597 付属品一式 1
24 TP273 インテル(R) PRO/Wireless 3945ABGネットワーク・コネクション(802.11a/b/g対応) 1
25 TR251 Dell Media Direct (DVDキット) 1
26 TT295 Vostro1400 システムシャーシ(Intel(R) IGMA X3100 内蔵グラフィック) 1
27 TT300 モデムあり 1
28 TT348 14.1インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ 1
29 TT421 システムドライバ 1
30 TT432 クール・ブラック 1
31 WW119 6セルバッテリ 1
32 YF705 Computrace解除(USのみで提供) 1
33 INVNCR11 1年間引き取り修理サービス(保守パーツ含む) 1
34 INVNTEL 24時間365日テクニカル電話サポート(E-メールサポート付) 1
35 PIOT4145 パッケージ価格 1
36 PIOT3766 VostroNB 特別価格
58655円 買った お届け1月24日ころ
765:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 16:20:26 67aJUJuH
マルチすんなボケ
766:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 17:00:23 91QrEgPJ
>>764これって安いの?
767:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 17:04:53 +w6q6AcL
>>766
デュアルコアじゃないからね…
1000の方がいいような気がする
768:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 17:20:44 +otk6Y39
シングルコア プギャ━━━m9(^Д^)━━━ !!!!!!
769:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 17:26:50 Al4cH5Tn
>>766
別にお買い得ではないと思う
770:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 17:27:24 z2mlzBci
むしろ宣伝乙ってレベル
771:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 17:30:25 4kKuMDsK
>>766 ヤフオクだと、62000円くらいが相場かな。
772:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 18:44:09 nXyLpEgQ
ペンリンモデルまだ~?
773:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 21:35:01 v7c16l9L
ところで、AMD Athlon? 64 X2 デュアルコアとCeleronR プロセッサー 540(1MB L2キャッシュ, 1.86GHz, 533MHz FSB)
どっちが処理が早いの?
774:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 21:41:19 mMeTC5Bk
vistro1000今ポチッタらいつごろ届く?
あと7%クーポンってどうやったら適用できるんでしょうか?
HPみてもまったくわからなひ・・・・
775:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 21:41:51 d2gK5qGz
>>773
ネットなどだけならセレロンのほうが早い。
しかしネットしながらエンコ、といった動作はアスロン圧勝。
一般的にはアスロンのほうが早いといわれる
776:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 21:56:55 v7c16l9L
>>775
ありがとう。
777:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 21:59:30 ejRV2a5C
>>774
9日に入金した。今日の時点で17日に届く予定
778:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 22:08:58 /URyD5vU
今1500一番安く買えるurl教えてください
779:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 22:14:41 mMeTC5Bk
>>777
サンクス
やさしい貴方にクーポンについても教えてほしい・・・
どうやっても>>491の値段にならない・・・
送料無料はもう適用できないのはわかってますが
> 1/15まで
> 1台あたりご注文の場合製品単価(配送料別)から7%OFF
> クーポンコード:K42TKTJP6WD3F3
意味がわからなひ・・・
780:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 22:20:40 ejRV2a5C
>>779
俺も初デルなんで、もっとkwsk説明できる香具師が説明したほうがいいと思うが
fax/オンライン専用ページにいくとその構成パッケージがある。それをぽちった。
781:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 22:43:13 mMeTC5Bk
>>780
解決しました
どうもです
782:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 22:55:21 sCD8i6ud
そもそもfax/オンライン専用ページってなんなんだよ?
おれはそこからわからん。
783:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 22:57:42 2+AZfsFJ
>>782
>>4
784:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:00:44 /DdGPLvY
v1200だけど、
DVD-Rの書込み失敗率が高い。
成功1枚、失敗5枚。メディアは三菱。
バッファローの外付けで焼くと失敗ゼロ。
初期不良なんだろうか?
785:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:03:01 mMeTC5Bk
>>780 >>783
>4の
> FAX DMキャンペーンページ(1)
> URLリンク(www1.jp.dell.com)
ってやつですよね?
なんか1000がないんですけどorz
まさか売り切れたとか?
786:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:06:05 V8uIl0fq
>>784
そもそもノートの内蔵ドライブに期待するのが間違い
787:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:14:37 67aJUJuH
というかノートのドライブで焼くって非常時以外考えられん
788:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:15:42 /URyD5vU
ああ売り切れたね。
残念、氏にな
789:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:28:31 WEsr/vWD
ノートでDVD約なら、USB外付けだな
790:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:42:03 v4gyaIW7
>>785
>>491のリンクから飛べば1000注文できるけど、若干高くなるな
まあ、いいじゃないか
791:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:53:11 +w6q6AcL
vistro1000に採用されているAMDのTK-55ってどのくらいの性能なのでしょうか?
デスクトップ用のAthlon64 X2 4000L+ と同じくらいでしょうか?
792:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:55:02 fkNloU7G
>>791
AthlonXP2500と同じぐらい超高速なCPUです
793:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 23:56:22 kEvwhJbg
URLリンク(configure.apj.dell.com)
1500 300台限定
794:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 00:16:50 TLf17ha5
>>791
X2 3600+くらい。低電力の石としては頑張ってると思うが。
795:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 00:25:35 MiEKQ8Lx
X2 3600+か
俺のデスクトップの 3500+ とほぼ変わらないな
796:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 00:27:02 HI2C5TQx
スーパーπ104万桁
Athlon64 3000+ 47秒
Athlon64 3800+ 37秒
Athlon64 X2 3800+ 44秒
HT Pentium4 2.8GHz 57秒
TK-55 53秒
797:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 00:47:10 B3uSil+t
>>796
TL-56は?
798:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 00:56:05 ysOU5Q40
ビデオカードってノートだと増設って出来ない?
799:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 01:01:24 I/0llKA8
Core2 Duoプロセッサー T7250と
Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55
ってどっちが速いの?誰か教えて~~~~
800:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 01:01:41 TBWDIWMc
X2のモデルナンバーはクロック0.1Gで200+、L2キャッシュ512→1Mで200+だから、
2GでL2 512kが3800+ということを考えると1.8Gで256のTK-55は3300+になる。
もちろんシングルコアの3500+(2.2GHz)あたりとは性能的な特性は全然違う。
πだけ見ればシングルコアの3500+の方が速いがマルチスレッド処理ならTK-55の方が圧倒的に速い。
801:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 01:14:37 TBWDIWMc
ちなみにTL-56は3400+
実際の用途でL2の差が出ることはほとんどないだろうから8400円+して選ぶのは割高。
TL-56を選ぶぐらいなら>>517の1500を買った方がずっといい。
802:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 02:23:25 0DDxtoKE
>>784
ドライブのメーカーどこ?
803:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 10:21:22 ujLXY9I6
>802
わしんとこのv1200だと
「PBDS DVD+-RW DS-8W1P」
だからPHILIPS&BENQ。
>784
うちのやつもうまく焼けない。
804:802
08/01/13 11:07:57 0DDxtoKE
>>803
俺のは1400だけど
HL-DT-ST DVD+-RW GSA-T21Nだった。
日立LGだね。まだ焼いたことないけどあまり期待はできないな。
805:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 13:19:32 FDRdCQEj
PBDSのドライブが不具合報告多いね。
806:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 13:38:40 02KtgX8L
個人で法人モデルを購入する場合、製品使用目的の確認のFAXは送らないといけませんか?
807:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 14:57:10 93/wk6Nj
>>806
いらないよ
808:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 14:59:58 uSZtpSRS
配送時に営業が付いてきたんだが…
809:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:03:29 OXluKiD7
まじかよ いらんから安くしてくれよ
まあvostro1000じゃつくわけないか
810:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:05:00 hRQlis6U
>>808
上客と見られたのか。
何を買ったの?
811:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:11:12 dTkL5m6i
こんなの買わないで、Eeeにする。
812:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:12:25 OUkPr0/F
お好きにどうぞ
ついでにスレ違いなのでお引取り下さい
813:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:12:44 TLf17ha5
おまえEeePCが、どれだけ低性能か分かってないだろ。
動画の再生すらギリギリなんだぞ
814:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:13:27 TLf17ha5
タイミング悪いぜブラザー ('A`)
815:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:14:29 dTkL5m6i
>>814
は?
816:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:15:20 dTkL5m6i
ここの住人はスグ熱くなるってほんとうだねwww ワラタ
817:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:24:07 OUkPr0/F
>>814
おおすまない
818:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:51:53 AbgitMEn
コンボドライブとかの違いを教えてください。
819:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 16:12:06 FDRdCQEj
注文ページの光学ドライブのところの「詳細はこちら」をご覧くださいね。
820:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 16:16:46 lrUscPw1
>>807
ありがとうございます。
ポチッて4日経過するにも関わらず、到着日確認のページで
お客様番号を入力してもエラー吐かれるのも仕様ですか?
821:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 16:24:35 OUkPr0/F
電話で確認すればいいでしょ
822:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 16:26:33 eu2z4o6Z
>>820
ハガキのほうの注文番号は入れてみた?
823:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 16:33:40 AMNuYdvz
>>799
そりゃT7250でしょと、先ほど1500ポチッた俺が言ってみる
824:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 16:35:41 UTTIqN4j
>>820
入金したのはいつ?
825:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 16:37:37 lrUscPw1
>>822
ハガキはまだ来ていません。
注文確認のメールと使用方法確認のメールが来ただけです。
826:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 16:49:14 I/0llKA8
>>823
ばかっぽい質問なんで返答諦めてたがw
おいらも先刻ポチした
1400のT7250でつ
827:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 16:53:02 lrUscPw1
>>824
入金日はクレジットカードの審査承認の後、正式に受注及び製造開始となっているので
確認できません…
828:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 22:23:35 zGBsihft
HDD使い倒しても3年保証って効きますか?
それとDVD上手く焼けないとクレームつけたら
交換してくれるんでしょうか?
ご存知のかた教えてください
829:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 22:58:23 ufYQhF7V
>>828
交換はしてくれるかもしれないが光学ドライブは変わらないだろうし
HDDは使用頻度で故障するものではないよ。運が一番
830:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 23:21:38 vQSqgzd2
>>806
保証が受けられなくなるんじゃないの?
831:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 23:23:52 xJI7foKK
>>827
「オーダーステータスは、正式受注後3営業日以降にご利用下さい」ということらしいから
まだ正式受注されてないんじゃないかな
832:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 00:12:19 DOz9IM/Z
>>830
詳しく教えてください
833:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 01:25:52 IiR76Coz
製品使用目的のFAXとやらは核開発とかにチェックしなけりゃ要求されない
以前dell祭でチェックして書類の送付要求された奴が右往左往してた
834:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 07:14:49 UAAaMA9R
>>833
まさしく今の俺じゃないですか
その時はどのような対応をなさったかごぞんじですか?
835:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 08:41:07 /c4gxsPt
なんでわざわざそんなチェックつけるんだよw
ただのアンケートだと思ったのか?
836:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 10:33:09 UAAaMA9R
>>835
チェックはつけてないです。
公式→個人事業主→注文
という流れだったと記憶しています。
いきなり大量破壊兵器の開発に使用しない事に同意とかどうとか書かれててワロタ。
837:802
08/01/14 12:28:49 Qcr5KDw4
>>836
とりあえずFAX送ればいいんじゃね。
一応法人向けなんだし。
俺は注文内容変更したんで確認の意味もあって、来たFAX文書に
チェックして送ったけど、普通の注文確認にもFAX確認あるんだね。
838:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 12:54:59 qiDqQdbp
FAX番号入力してるとくるのかねぇ
839:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 13:40:31 U33pak3u
購入した後に引っ越しとかで住所変わったらDELLにメールか電話して伝えれば大丈夫かな?
840:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 14:22:48 USCyDAMd
去年暮れ購入して一昨日なんかアンケートに答えてほしいってメール北。
WEBで答えたけどなんか意図あるのか?
お舞らも来てる?
841:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 14:30:27 3KxCpVB4
>>840
来るよ。
放っておくと催促メールも来る。
842:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 14:34:08 USCyDAMd
>>841
営業の囲い込みとかのデータにするとか、どうなんだろ。
だったら攻勢かけられたらいやだな、法人モデル個人で購入した口だし。
843:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 14:37:04 3KxCpVB4
>>842
年1台以下とか、そんな顧客は営業の相手にもされないから問題ない。
844:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 14:44:52 USCyDAMd
㌧
安心した、今年もう一台購入予定だったもんで。
845:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 17:13:43 ZebjooiK
Vistro1200のお買い得パケ
846:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 17:21:50 ZebjooiK
訂正します。
Vostroシリーズで一番安い構成を教えてください。
性能は重視しません。
847:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 17:32:41 5AgaQdi1
>>846
vostro 1000
Windows(R) XP Home Edition Service Pack 2 正規版 (日本語版)
AMD Athlon(TM) 64X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55 (1.8GHz, 512KB L2キャッシュ)
15.4インチ TFT WXGA 液晶ディスプレイ(1280x800)
1GB (512MBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
60GB SATA HDD(5400回転)
DVD/CD-RWコンボドライブ
59,980円
URLリンク(configure.apj.dell.com)
848:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 18:02:26 oHfKz2Qx
>>846
マルチすんな
849:836
08/01/14 18:31:49 UAAaMA9R
みなさんの御意見、大変参考になりました。
とりあえずFAXを送ってみます。
850:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 18:39:32 RaLJRUJj
DELLって注文したらどれくらいで届くの?
851:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 19:49:29 toYOYPod
★個人事業者・法人向け
Eメール会員様特別ページ
URLリンク(www1.jp.dell.com)
のVostro1000とVostro1400どちらが買いでしょうか…
カスタマイズはVostro1000に内臓ワイヤレスminiカードの+3150円つけるだけで後はどちらも標準のままで行こうと思っています。
上記の1000と1400では性能ではCPU、モニタ、バッテリが違うようですが、自分ではどちらがお得なのかさっぱり分からないです。
皆さんならどっちか買うとしたらどちらを買いますか?
852:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 19:50:40 oHfKz2Qx
1400をC2Dにしないなら明らかに1000買った方がお得
853:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 20:06:22 3KxCpVB4
>>851
画面サイズや本体サイズとか考えたことも無いのか?
どっちでもいいような人は、どっち買ったって同じだ。
854:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 20:35:59 6VmfdfO2
>>851
俺は安くて性能がいい1000を買った。
お前も1000でいいと思うよ。
つか、もうちょっと勉強しような。
855:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 22:08:42 u4tDSUEg
1200にIEEE無いのか…
expresscardに頼るしかないか…
856:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 22:16:37 6GYJIZAJ
IEEEw
857:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 22:23:10 HESSvMaR
去年中にはUSB2.0に替わって、1394bが標準装備になると踏んでた俺が居る。
来年にはeSATAかUSB3.0が実装されそう・・・
858:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 02:19:03 WCRwXXAy
今日か明日のパッケで価格に関係なく送料無料なったらいいのにな…
あとVostro1000にWXGA+液晶が選べるようになったら神
859:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 02:24:13 Vyvrlw4g
AMDにGPU搭載モデルも用意してくんろ。
860:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 03:54:56 nX5VCBan
AMDは3D弱いからあんまり独立GPU積むメリット無いな
最廉価モデルだけでいい
861:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 06:26:35 SA5D2hXu
意味不明
862:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 11:07:59 Vys67vcr
CPUが足引っ張るから、グラ積むならIntelの石と併用しれってことでは?
863:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 11:18:15 W4EY5q95
そうそう、AMDCPU搭載ノートは最廉価モデルだけでいいってこと。
独立GPUを積むようなミドルクラス以上のノートはIntel以外ありえない。
864:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 11:42:33 dDvBIhmY
何をめちゃくちゃなこと言ってるんだw
865:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 11:55:28 SbP9X/v7
AMDがモバイル用CPUでもIntelに大きく遅れをとってるんだから仕方ない。
K8もクロックを上げればそれなりの性能にはなるが発熱と消費電力が大きすぎてノートには載せられない。
Vostro1000みたいにあの値段でTK-55積んでるから価値があるわけで・・・。
866:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 12:28:41 X27GGwDu
ええい、TK-57はまだか!
867:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 12:53:57 mMudOgkB
なのこの腐女子の自作自演
868:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 14:05:54 pHaN7y6v
まあ正直Dualコアならなんでもいいと思っちゃうわ
他のスペックはしょぼくていいから独立GPU+WUXGAで10万くらいのノート出して欲しい
869:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 14:29:49 Vys67vcr
それよりも冷却構造考え直したノートが出ないかなぁ と思う次第
870:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 14:43:52 MrmjwQ5d
フレームやらヒートポンプで熱分散、排熱は某ノートがやってるけどね
代償は価格なんでこのスレじゃミリ
871:625
08/01/15 18:08:11 1KJAxxgw
18日到着になってるどー!!!
一週間で届くとは・・・
872:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 18:32:12 sei/giXl
ノートは早ければそれくらいだよ
873:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 19:23:22 ee+KWMGx
>>871
俺もv1000ちょうど一週間だったよ~
874:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 21:00:49 iFxJzazO
同じような1400と1000だと、到着時間が倍くらいだよね、売り上げに比例?
1000は早ければ10日?1400は20日。
875:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 21:05:57 bVg/0Z1v
>>869
一応XPSM1520は考え直されてるぜ。
ファンの大きさ、位置を変更したらしい。
vostroみたいな低価格モデルは設計変更はまだまだ先だろうな
876:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 23:00:23 bdT/pDCw
パソコン調子悪くなって、ネット繋がらず
携帯で情報収集…な俺涙目
ポチリたかったよおーorz
877:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 23:57:02 CIjXUaIk
1200ポチッた
初DELLだから色々心配だ…
878:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 00:26:58 7NYEuw8e
vostro1000はインテル機よりバッテリーのもちが悪いみたいだから
3000円プラスして6セルにしようかな
879:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 00:35:47 +gUC1xiA
ネットワークアダプタ 10/100 Ethernet ネットワークコントローラ(オンボード)
OS Windows(R)XP Home Edition Service Pack2 正規版(日本語版)
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー T7100 (2MB L2 キャッシュ、1.80GHz、800MHz FSB)
キーボード 日本語キーボード
メモリ 1GB(512MBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
グラフィックコントローラ NVIDIA(R) GeForce(R) 8400M GS 128MB DDR2
キャリングケース キャリングケース無し
ハードディスク 120GB SATA HDD(5400回転)
ACアダプタ 90W ACアダプタ
光学ドライブ DVD+/-RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
液晶ディスプレイ 15.4インチ TFT TrueLife(TM) WXGA 光沢液晶ディスプレイ(1280x800)
アンチウイルスソフト マカフィー(R) セキュリティセンター 8.0 (15ヶ月間自動更新サービス)
デルケア [パソコン本体の保証] 標準 - 1年保守 [引き取り修理]
バッテリ 6セルバッテリ
カラー&ウェブカメラ クール・ブラック(Webカメラなし)
Misc 5 PCリサイクルマークシール あり
ワイヤレスLAN インテル(R) PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション (802.11a/b/g対応)
パッケージディスカウント パッケージ価格 18,490円(税込)OFF (PIOT4006)
合計:92,907円
嫁用にぽちった
880:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 00:46:19 aCAwe67c
>>879
ゲーム用ってことですか?w
881:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 00:47:41 QG/ofX30
脳内嫁
882:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 00:48:00 9czk8KvM
>>878
何をもって「インテル機より」とか言ってんの?
883:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 00:53:37 s/luuXKc
嫁ってエロゲの事か
884:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 00:53:59 uERwEUkj
>>879
DELLは安いと思ってるんだろうけど、
1年保証で93000円だと相当高いパソコンの部類に入ると思うよ。
もし1年で壊れるとしたら5年で最大46万円の計算になる。
885:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 00:58:05 +gUC1xiA
デスクトップ俺が使ってるから
嫁のネット通販用
886:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 01:00:34 +gUC1xiA
>>884
会社でDELL使ってるが
そんなに壊れんが?
98の頃のノートは壊れたけど
887:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 01:08:55 oEvVDpuJ
>>884はいつものキチガイだから相手にしなくていいよ
>>884=>686=>>626=>>660=>>445
定期的に現れては1年保証だから高いとしか言わない
反論されるとすぐ逃亡
888:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 01:26:23 UvcrgPqB
1000ってバッテリーに足がついてるから不便だよなぁ
バッテリー付けたまま使うと劣化かなり早まるし
889:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 01:28:25 9czk8KvM
ゴム足買ってきて付ける。
890:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 04:07:06 msHlVx2N
>>885
通販にグラボ必要なのか?
891:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 04:40:07 JC20SJjO
vostro千なんですが、
トランセンドの2GBSODIMMを買って
512+2GB構成でもAeroは動きまするか?
892:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 05:17:09 ts6dcb6F
うん
893:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 06:18:46 77/nbH6c
1000ってファンレスではないと思うけど、
ファンの音って気になるレベル?
894:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 06:49:07 BG9uZGja
1400&vistaですけど、毎日サクサクで快適ですぅ!><
895:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 10:17:00 pSoJR5tv
>>893
このスペックのノートにしてはかなり静かな部類だと思う
896:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 11:11:39 Nu9rwdm1
>>884は、電化製品を買うといつもハズレばかり引いてしまう、異常に運が悪い可哀想なコだからそおっっとしておいてあげて☆
897:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 11:55:13 znEt3gO6
FAX/ オンライン限定ビジネスベーシックパッケージ
Vostro 1000
AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55
Windows XP Home Edition 正規版
1GB(512MB×2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ(1280x800)
クーポン適用後58,655円(送料、税込)
URLリンク(configure.apj.dell.com)
1/21まで
1台あたりご注文の場合製品単価(配送料別)から5,000円OFF
クーポンコード:9SF1S1R41GDN4Z
1台あたり69,000円(税込み・配送料別)以上ご注文の場合、本体分配送料が期間中無料に。
898:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 12:54:01 Nu9rwdm1
結局先週と同じだな。
送料無料条件「69000円以上」ってのが外れれば神なんだが。
899:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 12:56:48 77/nbH6c
ファンは気にならないレベルか ありがとう
レツノから乗り換え検討してるから音気にならないかなと思ってたんだ
あとHDDって簡単に換装できるレベルかな
900:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 12:59:55 j+jtxJYh
Vostro1500 オンライン限定 300台限定!特別パッケージ
インテル Core2 Duoプロセッサー T7250(2MB L2 キャッシュ、2.00GHz、800MHz FSB)
Windows XP Home Edition 正規版
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAM メモリ
120GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
Core 2 Duo向け Dell Wireless 1490 内蔵 ワイヤレスLAN Miniカード (802.11a/b/g対応)
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ
キャンペーン適用後74,380円(送料、税込)
URLリンク(configure.apj.dell.com)
1/21まで
1台あたり69,000円以上ご注文の場合製品単価(税込み・配送料別)から7%OFF!
901:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 12:59:56 dLIY23C/
出たよ後出しw
902:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 13:18:50 QxzAFbvU
おおC2Dは食指が
903:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 13:21:06 YxC+CXTn
グラフィックと保障足すと安くないな
904:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 13:21:42 UvcrgPqB
まだ300台いかないのかよw
905:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 13:24:36 yhcHyL/F
ネットだけなら、 グラフィックコントローラはIntel(R) GMA X3100でOKですか?
906:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 13:30:11 YxC+CXTn
↑むしろC2Dがいらんというか勿体無い
907:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 14:06:07 JMTU7pXl
据え置きで使うなら1400より1500のがイイ?
908:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 14:10:33 4tW4UarV
そりゃ同じ解像度でも画面は大きいに越したことはない
机の上が狭かったり布団の上で使うなら14型もいいだろうが
909:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 14:19:55 HR2FA/Ec
300台限定とかは、詐欺的な売り文句だよ。
購買欲を駆り立てて、買わせる手法、法的にはグレー
中には、本当に限定販売だろうけど、たとえばnoシリアルつきとか。
910:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 14:24:57 4tW4UarV
本当の限定数は中の人でないと分からないが先月の神スリムといわれた500台限定のデスクトップは
更新前に売り切れたよ。それ以前にも鯖祭りなどで何度か売り切れは見たことがある。
911:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 14:50:29 pSoJR5tv
中の人もクーポンやらなんやら全部把握してないみたいだしな。
在庫が少ないとかじゃなければ限定数とか気にしてなさそう
912:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:02:28 EQn1Ofti
まぁ普通の奴だって大量注文すればパーツ足りなくなるし
実際はどれも300台限定みたいなもんだろ
913:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:08:29 O4SPa2ne
1500に関してはもうここから激しく安くはなりそうもないね。買うか
914:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:13:35 G7dTaAF+
無職だとDELLパソコン注文できないのか?
915:905
08/01/16 15:20:24 yhcHyL/F
>>906
アンチウイルスソフトを入れると動作が遅くなると思いC2Dにしたのですが、
ゲームをやらないのであれば、1000で良さそうですね。
どちらも立ち上げの早さは同じくらいですか?
916:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:23:51 9czk8KvM
CPUのわずかな差よりも、HDDを7200rpmに換装した方が起動も速くなる。
917:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:29:22 Nu9rwdm1
>>915
>アンチウイルスソフトを入れると動作が遅くなると思いC2Dにしたのですが、
考え方が間違ってるぞwwww
CPUに頼る前に、まずノートンを捨てろwww話はそれからだw
918:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:35:12 16HI8IL4
>>917
Norton 2008は凄く軽くなったんだが…、使ってる?
URLリンク(windragon.matrix.jp)
919:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:39:26 YxC+CXTn
誤検知率高いという一点だけでも、ノートンはイラネ
920:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:43:10 rCnxjXMy
中古ノートのlatitudeのc400のリカバリCDだけほしいのだが、このサイト住所も何も書いてない
けどどう思う?
URLリンク(liuxuesheng.xsrv.jp)
921:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:45:36 YxC+CXTn
知るかボケ
と思う一同であった
922:915
08/01/16 15:58:02 yhcHyL/F
みなさんレスありがとうございます。
ノートン先生をクビにして1000を買います。
923:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:58:29 Nu9rwdm1
>>918
そんなレビューあてにならん。
逆にこんなのもあるぞ。
URLリンク(ameblo.jp)
2007が出た時も、「今までのノートンより格段に軽くなった!」と言う触れ込みだったぞwww
マスコミに金払ってんだろうなw
924:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 15:59:02 RXSIOQHw
デル、79,980円からの15.4型ワイド液晶ノートPC
~8色ラインナップで展開
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
925:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 16:00:28 Nu9rwdm1
>>922
やっぱノートンだったのかw
926:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 16:46:51 qumiwGD+
ノートン2005も重かったな
削除したら10GBくらいHDDが空いたが
927:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 16:50:11 yOGfO9u4
1525でたー。
928:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 16:54:37 lwXlLeTF
ノートン2003は、それほど重くは感じませんが?
929:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 18:14:12 CiIXBXRP
駅で買おうと思った瞬間売り切れた…orz
930:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 18:38:04 9vIeJ145
>>929
俺も…orz
931:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 18:57:08 QHEAhbM9
>>928
ノートン2007から更に軽くなった。
間違いなくウィルスバスター2008よりは(2008が糞なだけだが)
問題はたまにノートンのせいでインストールできないぐらいだ
932:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 20:40:48 JybP+xYh
Vostro1000の標準状態で、ステ6のフルHD動画見れますか?
別にあるノートのグラフィック(Radeon X1250)より下のようなので・・・
933:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 20:54:35 zhwjFofX
アンチウィルスソフトに高い金出す気になれん。
934:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 21:27:12 Nu9rwdm1
>>931
インストする時にはアンチウイルス切るのが常識だろ
935:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 21:32:31 i1asvPBb
おかしいな、1000のスタンダードに三年保障つけて割引入って62,425円、
それに配送料無料と消費税を計算して65,546円
これに>>897のクーポン適用したら60546円で買えると思うんだけどなぜかクーポンコード入れても金額が変わらない…
どういうことだか教えてエロい人
936:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 21:44:56 oEvVDpuJ
適用済みで64,430円だよ
937:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 21:56:57 i1asvPBb
>>936
64,430円ってビジネスケアじゃないほう?とすると計算は合うのか。
トンクス、じゃあこれでポチるわ。
938:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 06:08:18 XtK/J9jH
1525発売記念の特価まだ????
939:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 06:56:39 f2E54dww
1525が安くなってもどうせVostro1500の方が安いだろう
HDMIが欲しいとかでなければ特に選ぶ理由がない
940:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 07:44:34 zhF5BMAN
それより1000を値段関係なしで送料無料にしてほしい。
941:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 07:49:31 AJ58DI2j
それこそ全く関係ない罠
942:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 09:06:00 Lm56W1fh
1000は期間限定だから表だって言ってないだけ。
多分時期にリストから消える。
おまいら1000買いたい奴は今のうちに買っとけ。
943:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 11:33:56 kG3wDBZA
www.dell.jp/0619
944:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 15:30:53 XtK/J9jH
>>939
フルHD液晶買ったけど
ノートPCと接続するのがHDMIくらいしかないから
最近ノートPC壊れたし
良い機会だから買おうかと思ってる
945:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 16:41:49 7Ik0WF61
Bluetooth(R) 2.0 必要ですか?
946:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 16:43:09 hzCbt/d7
Wiiリモコンつかうなら
947:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 19:17:57 TAM2ifID
デルからアルミ&カーボンのスタイリッシュノート - Engadget Japanese
URLリンク(japanese.engadget.com)
948:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 20:28:15 dI5WplKz
>>947
低価格・激安のラインではないだろうな
xpsとかか
949:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 21:51:30 +8hKt3EN
>>947
XP選べるなら買ってやるよ
950:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 22:16:25 F+LtvRB+
このスレ的には今何がオススメなん?
もしかして超お買い得とか終わったあと?
今は待ち?
951:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 23:20:28 UcGUYlkO
>>950
はぁ~~っ?
>>1から読み直せ、ヴォケ
952:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 23:27:04 fIlAc7pt
もう4:3画面のノートPCなんて入手困難になってるのだろうか?
DELLのノートでは一切話題になってないようだし。。
953:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 00:29:55 lltBaMJQ
AVG先生なら無給で働いてくれるしセロりんMでも余裕です
954:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 00:35:59 V/d2S1fd
>>947
グラボ選べるなら20万まで出してもいいかも・・・。
955:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 08:24:22 wsDZK01O
a
956:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 08:55:18 3Pe49mGA
20万出すならここに来るな
957:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 10:04:04 2YmQ38cA
>>952
今安くないから話題にならないだけでDELLでもD520とかD530があるよ
SXGA+も選べる
まあこの値段でも保証を考慮すれば他社よりは明らかに安いと思うけど
URLリンク(configure.apj.dell.com)
URLリンク(www1.jp.dell.com)
958:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 16:41:33 aHw7qqKb
マウスのT9300でこの値段か
DELL価格破壊してくれないかなぁ
URLリンク(www.mouse-jp.co.jp)
959:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 17:00:54 b7ciM2Nm
無理だろ。 どうせDELLもXPS M1730の次モデルとして出してくるから
それを考えると20万円はどうやっても切らんだろうね。
960:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 18:10:28 FHcM8KAt
8800GTX搭載ノートなんてどう考えてもこのスレの対象じゃない
CPUがT9300じゃ足引っ張りそうだし
961:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 18:28:36 FHcM8KAt
あとこの手のゲーミングノートってのは発熱が廉価ノートとは比較にならないほど大きいから
廃熱や耐久性が心配。
962:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 20:53:08 b23GXowW
>>958
サポート最悪のMCJか・・・。
バッテリーの質が改善されてるならいいんじゃないか?
保証なんて必要ない!、と割り切れる人はだが。
963:625
08/01/18 21:05:30 Iy8h3NKs
最初22日到着予定で、一瞬18日予定になってたけど、結局19日(明日)に変更になってたどー!
明日届くどー!!
アウトレットサンワダイレクトで、充電も出来るワイヤレスマウス1580円で買ったどー!
テンキーも欲しいからワイヤレスのテンキー電卓ヤフオクでポチるどー!2000円くらいだどー!
ソーラーパネルだけでも使えるの?ワイヤレステンキー電卓って。
964:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 21:48:56 yfrTq+0t
うれしいのはわからんでもないが
周りはキミが思っているほどうれしくないと思うぞ
ま、とりあえず落ち着け
965:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 22:25:21 BCBJeCCM
サポートはDELLも似たり寄ったりだよ
966:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 23:22:42 V/d2S1fd
DELLの商品について質問したいんだが、
サポートメールに送ったら、電話で返信してくるの?
967:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 00:11:17 J5yoUvjY
>>966
すくなくとも俺は電話でされた
968:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 01:03:38 tzx082To
なかなか親切だな
969:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 07:53:10 fccIbDmc
>>963
ワイヤレステンキー電卓2000円て、2280円即決のやつのこと?安いな。
俺も欲しいけどプレミアム登録してないしなorz
さすがに乾電池入れないと計算機だけじゃね?
出品者に質問してみてよ
970:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 10:52:33 xoekRyQB
>>969
テンキー配列が電話のプッシュボタンと逆だから要注意
971:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 10:55:49 96/ykSZM
>>970
マジで!?
という事は0が一番上??
使いづれー!!
972:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 11:24:10 9huBxErN
>>966
チャットの方が早いじゃん?
973:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 12:51:50 rTza7Ar2
>>970-971
電話と逆ならいいんじゃね?
電話は目線の近い位置が上だから、上から123て感じで
PCは目線の近い位置が下だから、下から123て聞いたが。
974:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 13:50:01 0RH3+QI1
内蔵BTって必要?