中古ノート総合スレ 15台じゃ物足りないat NOTEPC
中古ノート総合スレ 15台じゃ物足りない - 暇つぶし2ch700:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 13:30:29 0RKX3AJ6
バッテリーは新品買うだけで20000は行く
リサイクル品でも10000~15000ってところだな。

元々の予算設定自体に無理がありすぎてどうにもならん。
5万で燃費のいいまともな中古車を買おうとしているようなもの。

701:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 15:31:25 18miLLyE
>>700
用途からして自転車レベルのつもりですが・・・

702:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 15:33:08 18miLLyE
>>699みいたなスレってどうなんですかね・・・全然見たことがなくて

703:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 15:38:31 jxYmwxpH
いい加減ウザイな。
金がかかるのがいやなら自分でセル交換しろや。
金が無いなら頭使えよ。そもそも虫が良すぎる注文だってことを自覚しろ。

704:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 15:43:01 18miLLyE
>>703
ずいぶん勘違いしてる
相場を聞いてるだけなんだけど
レスちゃんと読めば分かるはずだが・・・


705:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 15:46:21 nS0BA4bX
>>701
用途がどんなに限定されていようとパソコンはパソコン
中古車屋に行って自転車レベルでいいんで5万で車くださいっていっても
自転車屋へどうぞっていわれるだけ
つーか1万円以下だとOSも付属してないし
パーツ取り用みたいなジャンクばっかり

706:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 15:57:37 90X68wpn
携帯電話で十分ジャマイカ ?
今時、300万画素程度のデジカメとMP3プレーヤはあたりまえで
住所録としての機能は優れているし、文章作成はあたりまえにできる。

ワンセグ付きを入手して解約しろ、\10,000-でつりがくる。


707:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 16:43:54 MQ0G3/Kr
アキバだとジャンクであるんだけどね。
この前友人に1万で譲ったLetsnote CF-L2
ジャンクで4300円。バッテリー生きてて2時間駆動OKだった。
HDD10GB1000円、メモリ内臓128+64MB(200円)にしてAC1500円
組んだけどあまり使わないんで相場で破産状態の友人へ。
原価のつもりだったが多少儲けてたか。

アキバのモバイルジャンクはバッテリー生きてる確率が2割ほどある

708:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 16:48:55 sGcJNfOQ
>>704
相場が知りたいなら中古屋のページでも検索して眺めてろ

709:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 17:16:41 IEOVOqCP
ジャンクっていっても状態によるな
特にギンパソ系は触りたくなくなるような禿げ方してるしw

でも今は、外国資本はハゲタカのように買いあさるから値付けが変になった・・・

710:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 17:42:23 MQ0G3/Kr
>>709
でもその状態で銀パナは完動品だと2万するな。(OSなし)

それならDellの1万のやつを選ぶ。銀パナジャンク高杉

711:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 17:51:09 CwlpCXSC
ところで、1万円以下の値札ついて陳列されてるノートPCなんてあんの?
外のワゴンに放られてね?

712:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 18:00:01 IEOVOqCP
>>711
まさか新品でっていう意味?w
OS無しなら普通に売ってるよ

713:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 20:46:38 oApjYW5G
マイナーな企業向けモデルもいいな。持ってるやつが少ないせいか未使用バッテリーが激安で
手に入ったりする。ヤフオクで1000円で落とせた。

714:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 22:14:06 SPgq+xHK
安くて使えるPCは当然他人にも狙われる訳ですぐ売れる。
よって中古屋に足しげく通うしかないな。

715:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 23:26:35 MQ0G3/Kr
最近は中国人との奪い合い

716:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 23:35:32 IEOVOqCP
中と越と黒との奪い合いだw
この間印旛でみたがみんな日本語で会話してたw

717:[Fn]+[名無しさん]
07/12/28 23:39:48 MQ0G3/Kr
中はメガネかけた薄笑いババァでしょ。

あいつPCNET入り浸りで¥5000以下のノートコンテナ買いしてるよ。
アホだよな。産廃業者に話し付ければいいのに

718:[Fn]+[名無しさん]
07/12/29 00:54:05 fO8NbcQl
>>708
ヲマエに聞いてない

719:[Fn]+[名無しさん]
07/12/29 01:39:34 hdvBEDGS
>>718
こちらへどうぞ
スレリンク(notepc板)

720:[Fn]+[名無しさん]
07/12/29 01:41:47 UbKErRQI
>>714
ノートは知らんがメーカー製の小さいPCとかはそうでもないかも
Mateシリーズとか安値でよく見かける
まあいつでも買える保証はないから買える時に買っとくのは正しいけど

721:[Fn]+[名無しさん]
07/12/29 03:01:06 QL8c8BDi
弱ったバッテリーは冷蔵庫の野菜室などで20~25年程度寝かせると復活するかもよ

722:[Fn]+[名無しさん]
07/12/29 05:20:23 NJDxhVP/
mjsk

723:[Fn]+[名無しさん]
08/01/01 18:20:06 FExCFP42
あけおめ

PCNETの初売りだったけど福袋買った奴いる?

724:[Fn]+[名無しさん]
08/01/01 20:07:58 1yizWKMt
まだ売り切れてないなら明日寄ってみるがどうよ

725:[Fn]+[名無しさん]
08/01/01 21:08:31 0ab5hKT6
中古買うにしてもPentiumM/CeleronMが良いと思うね。
これぐらいのを買っておけば、お金に余裕が出来たら、メモリを1G以上に
増設すれば、性能で不満が出ることが少ないと思う。
多分、何年も使えるよ。
これで不満が出るなら、デスクトップでコア2とグラフィックボードを積んだのを使えばいい。

726:[Fn]+[名無しさん]
08/01/02 00:27:28 vTvlU8rL
俺が見たときには売り切れてたよ・・・
売り切れてなかったら中身をここでぶちまけたんだが orz

727:[Fn]+[名無しさん]
08/01/02 23:40:07 07M07Wo8
Dynaさんちで福袋中身出てるけど、いいものばかりだね。
買いに行きたかったけど元旦から仕事なんだよ

728:[Fn]+[名無しさん]
08/01/03 03:49:02 172OIXz0
どれ?なんかゴチャゴチャしたホムペはあったけど記事が見つからない。
というか、中身の情報だけでもおくれ

729:[Fn]+[名無しさん]
08/01/03 04:41:09 ti/Yhx1w
>>727
いい情報ありがとう。
中々いいものを掴んでいる人も居るけど、俺は変なものを掴んじゃうんだろうなあ・・・。
今日行ってみてもいいけどQCPASSは明日からだから迷う。

730:[Fn]+[名無しさん]
08/01/03 16:07:03 TikACrKX
>>728
情報たくさんあるんで、貼ると大変

掲示板のところにたくさん情報がある。
入るためのパスワードは書いてあるんで。

731:[Fn]+[名無しさん]
08/01/03 16:11:10 oq0XhHtv
スレリンク(newsplus板)l50

732:[Fn]+[名無しさん]
08/01/03 19:11:43 yaOGkcp+
>>727
それどこ?

733:[Fn]+[名無しさん]
08/01/04 00:51:29 mfVln+/J
とりあえずPenM/CelM機大放出だったみたいね

734:[Fn]+[名無しさん]
08/01/04 02:14:06 Ao3EQYZ3
>>732

dyna ジャンクでぐぐる

735:[Fn]+[名無しさん]
08/01/04 22:19:10 /dKaptK7
Celeron 1.70 512MB狙ってるんだけど、
動画(ニコニコ)なんかは厳しいですか?

736:[Fn]+[名無しさん]
08/01/04 22:38:49 sT6hX9J4
Mobile Celeron 2GHz 768MBのノートを使ってるけど
ニコニコは弾幕でコマ落ちするよ。


737:[Fn]+[名無しさん]
08/01/04 22:42:58 qqQSa8Tf
そのスペックでそれなら
Celeron 1.70 512MBは厳しいみたいですね。
もう少しスペック高いの探してみます。㌧クス

738:[Fn]+[名無しさん]
08/01/04 23:57:46 S0+bQifw
厳しいと思うかどうかは人それぞれだよ

俺なんかはCeleron500MHzのモバイルでニコニコ見てるけど、
弾幕の激しくないものや、超高画質以外はちゃんと見られるよ

739:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 00:10:20 OBahbLCB
CoreDuo 1.66GHzのマシンだけど弾幕でコマ落ちはたまにあるな

740:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 00:10:25 dmTcslwa
それを言い出すと水掛け論になるので・・・。
まあ回線の太さもあるから一概には言えんわな

741:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 00:26:39 OBahbLCB
まあセレ2.0のマシンも使ってるけどCoreDuoのマシンとニコニコ見る限りでは殆ど差が無い感じだったよ
回線が実測15Mbpsしか出ない糞回線だからかもしらんけど

742:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 11:50:21 FywID4K8
全くコマ落ちしないというのはCPUだけではなく回線の状態もあるから難しいだろう。
多少のコマ落ちが許容できるならいいけど弾幕でもコマ落ちがほとんどしない
レベルとなるとPenM1GHz以上は欲しいな。

743:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 12:10:08 FywID4K8
>>737
Pen3 800MHzのノートで512x384、VP6のアニメをコメントoffで再生した場合
CPU負荷は常時90%台なのでこれが普通に視聴可能な最低ラインだと思う。
たぶんCele1.7GHzなら弾幕以外は十分では?
もうちょい足して2万円台で買えるPenM1.3GHzくらいのノートを買った方が
幸せになれそうだが。

744:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 15:13:44 upcF4K42
>>743
・グラボを考慮してない
世の中にはようつべが見られるPen2-333ノートだってあるんだぞ
・celeron1.7GHzと言ったら、悪名高きNetburstのそれも藁セレじゃないのか?
場合によってはPen3-800のほうが優れていたりするかもしれない

ちなみにノートからは離れるが、
Core2Duo E6600,ゲフォ8600GTでもコマ落ちするニコニコの弾幕もあるからな
追究したらキリがないことも考慮すべし

745:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 15:23:56 upcF4K42
>・celeron1.7GHzと言ったら、悪名高きNetburstのそれも藁セレじゃないのか?
スマソ、ちょっと調べたら北森モバセレっぽいね
まあ、クロック数だけで考えられないのは変わらないけど

746:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 16:26:44 AyCMVF22
モバセレはL2が256Kなのでデスクトップ用のセレよりも遥かに高性能だな。
といってもPenMと比べると半分くらいの性能でしかないけど。
さすがにモバセレ1.7GHzならPen3 800よりも高性能だろ。
メモリ帯域の面でも圧倒的に有利だし。
基本的にニコニコはCPUパワーが命なのでVGAは大して関係ない。
HDの動画(ニコニコベンチ参照)だとある程度のものを搭載しておく必要が
あるけど再生支援機能が働くわけではないのでよほど旧世代のものでない限り
問題ない。
ニコニコの動画をすべてコマ落ちなく再生できるスペックとなると回線は
別に考慮する必要があるがCore2Duo E6850@3.6GHzくらいないと厳しい。

747:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 22:32:48 ZtO+PjP3
FLV自体も大抵youtubeより重いんだよな。>ニコニコ

748:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 23:35:10 FywID4K8
>>744
>・グラボを考慮してない

PenII世代ならともかくとしてPen4/PenM世代のVGAで
512x384の動画の再生でカクつくものなんてあるのか?
ニコニコだと動画再生支援機能は働かないので
よほど旧世代のPCでない限りVGAは気にする必要はないと思う。

>場合によってはPen3-800のほうが優れていたりするかもしれない

デスクトップ用のL2が128KBのCeleならその可能性は多少あるけど
L2が256KBのモバイルCeleだとそんな可能性はほとんど無い。
まして、PC133のPen3世代のPCと比べるとメモリ帯域が格段に上なので
動画再生のみを考えれば圧倒的に有利になる。
WordやExcelといったオフィスアプリならともかくとして動画再生性能で
半分のクロックのPen3を下回ることはないと思っていい。

>Core2Duo E6600,ゲフォ8600GTでもコマ落ちするニコニコの弾幕もあるからな
>追究したらキリがないことも考慮すべし

これに関しては>>746も書いているようにCore2Duoの3GHzオーバーが必要な
動画もあるわけだけどそんな極論を考えていたらどうしようもない。
ニコニコで一般的なレベルである512x384、VP6が再生できれば問題ないのでは?

749:[Fn]+[名無しさん]
08/01/05 23:51:02 pXxht3wk
NetBurstのMobile Celeronがどうやって発熱を抑えているかも考慮すべき

750:[Fn]+[名無しさん]
08/01/06 06:37:56 Zlj0aqa0
結局のところ主観じゃねーか
モバセレ2Gでコマ落ちするといってる奴がいれば
セレ500で見られるといってる奴もいる

もう>>735は自分の好きなように選べ

751:[Fn]+[名無しさん]
08/01/06 08:39:12 OR6CeY2Y
主観というか、コマ落ちが許容できるかできないかというだけなのだが。
コマ落ちが一切許容できなければ現行の最高性能のPCでも不可能だし
少々のコマ落ちが問題ないならセレ500でおkというだけだろ。

752:[Fn]+[名無しさん]
08/01/06 13:18:29 KUgXzfS0
>>735-751を元にテンプレを作ってみた

Q ニコニコ動画を再生したいのですがどのくらいのスペックのPCを買ったらよいですか?

A
コマ落ちは特に気にしない→セレロン500MHzくらいでもおk
ニコニコで一般的な512x384の動画がコマ落ちなく再生→Pen3 800MHz以上(コメントOFF時)
            コメントONなら同解像度でPenM1GHz以上必須
            ※ただし、強烈な弾幕時にはCore2Duoでもコマ落ちすることもある
すべての動画でコマ落ちは許さない→現行スペックのPCでは不可能ですあきらめてください

753:[Fn]+[名無しさん]
08/01/07 01:25:19 JzwHq0V3
あれはコマ落ちというより回線に問題があるのでは・・・?
C2Q含むデスク3台とノート2台あるけど全部コマ落ちっぽくなるときがあるよ

754:[Fn]+[名無しさん]
08/01/07 04:23:16 OMhHC7Hv
セレロン500なんてテンプレ入れるのはやめとけ
このスレや他諸々のスレにいらん苦情が増えるだけだ

つか、けっこう動画絡みの質問が多いから
動画限定のテンプレでも作ればいいんじゃね?
例えば

Pen3 500MHzレベル→フリーの軽量プレイヤーなら使えるが、どうせそれ以上の欲が出るのでオススメしない
Pen3 1GHzレベル→普通ならPowerDVD5くらいは使えるがグラフィックが地雷の機種あり(Dynabook1800とか)
Pen4 1.5GHzレベル→DivXなど高圧縮動画でも良心的な大きさなら見られるが解像度1000以上とかの糞でかいのは無理
PenM 1.5GHzレベル→Pen4×約1.5=M系らしいので2.25くらい?H.264とか頭のおかしい重さの動画以外はおk
Core2→知らん、でもまだ中古スレでは要らんだろ

755:[Fn]+[名無しさん]
08/01/07 05:10:52 kbloxzgt
>>754
普通ならとか良心的なとかいう言葉が曖昧すぎてかえって質問が増えそうだから
テンプレとしては不適当だ。

756:[Fn]+[名無しさん]
08/01/07 09:35:45 nzP/fWIj
動画は同じCPUでもコーデックやらソフトやらビデオチップで変わるからなあ
細かいテンプレ作ったほうが混乱招きそう

757:[Fn]+[名無しさん]
08/01/07 09:45:20 kbloxzgt
それならテンプレ自体なしにして質問があったらその都度答えるか
質問の多そうなニコニコのみ個別に>>752のようなテンプレを用意するしかないな。

758:[Fn]+[名無しさん]
08/01/08 22:57:37 EtE0fK2d
>>754
>どうせそれ以上の欲が出るので
>普通なら
>良心的な大きさなら
>頭のおかしい重さの
>まだ中古スレでは要らんだろ
見事なまでに主観だらけだし、無駄に攻撃的
なんか低スペックマシンや高スペックマシンで
動画を見ている人全員に喧嘩を売っているかのようにさえ見える

まあそれ以前に>>756の言うようにCPU以外の要素が大きいから
動画という括りでテンプレを作るのは困難だろう
ニコニコ限定ならCPU依存が強い圧縮形式だからどうにかなるんだろうが

759:[Fn]+[名無しさん]
08/01/08 23:21:11 J/QtT2jQ
だから水掛け論になるから止めておけと言ったのに~(´;ω;`)ウッ

760:[Fn]+[名無しさん]
08/01/09 00:29:17 mfTmfnLE
サブとして買おうかとオク見てるけど
やっぱOS(XP)付いてたり、そこそこの性能求めると高いね(´;ω;`)ウッ

761:[Fn]+[名無しさん]
08/01/09 09:20:01 4hBQEkxY
じゃー取り敢えず
※動画に関してはCPU以外の要素もたくさん絡むのでテンプレで解説するのは難しい

とでも入れとけばいいんじゃね

762:[Fn]+[名無しさん]
08/01/09 09:22:24 mVkktZim
>>761
それはわざわざ書く必要もないんじゃね?
CPU以外の要素が絡むのは動画に関してだけではないんだし。

763:[Fn]+[名無しさん]
08/01/09 09:27:38 4hBQEkxY
じゃあどうするんだよww
ループしてスレが荒れてもいいんなら俺は勝手にしろとしか言えんww

764:[Fn]+[名無しさん]
08/01/09 09:34:04 mVkktZim
>>763
それならCPUパワーが重要なニコニコに関しては>>752のテンプレを使用して
その他の動画に関してはCPU以外の要素も重要になると注釈を入れておけば
すむことだな。

765:[Fn]+[名無しさん]
08/01/09 09:41:35 WSJ0kOxT
>>752はいい感じだなw

766:[Fn]+[名無しさん]
08/01/09 22:10:40 dYd0G2tN
752の努力を買って一票

767:[Fn]+[名無しさん]
08/01/09 23:08:08 l9CLKVA9
>>752でいいと思うよ
その説明で納得できない奴は個別対応かスルーでいいんじゃない?

768:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 16:02:34 +TpZw7XU
テンプレ完全に作り直してもいい?

769:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 16:19:09 mzhwr186
>>768
確かに古くなってるからそろそろ作り直しの時期かもしれないな
ということでテンプレ案をよろ

770:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 16:59:35 +TpZw7XU
A4中古ノートのオススメライン

Level.1 Pentium3/Celeron 700MHz前後 ¥10000~
ネット、Office程度なら十分なスペック。
動画もDVD程度なら問題なく見れる
OSはXPよりも2kあたりにしておくと幸せかも

Level.2 Pentium3/Celeron 1GHz以上 ¥15000~
ニコニコ動画を見るなら最低このレベルが欲しいとこ。
一般的な解像度(640x480前後)の動画の殆どが視聴可能

Level.3 Pentium4-M/Celeron 2GHz前後 ¥20000~
普通に使う分にはまず困らないスペック。
MobilePentium4と(Mobile)Pentium4-Mは別物なので選ぶときは注意
(MobilePentium4は高発熱、消費電力大です)

Level.4 PentiumM/CeleronM ¥25000~¥40000
省電力、高性能、手ごろな値段なのでオススメ
Vistaはさすがに厳しいが、XPなら快適に動きます。

Level.5 CoreDuo/X2 ¥50000~
性能的には十分だが、まだまだ値段が高い
6万円前後からの新品ノートも増えてきているので、
特にこだわりがなければ新品を視野に入れたほうがいい

再生ソフトやコーデック等により、もっと低いスペックでも動画が見れたりしますが、
その辺の知識が無い方は余裕をもったスペックにしておきましょう。

あくまでCPUだけでの目安ですので、買うときはビデオチップやメモリの量、種類等も確認したほうがいいです。
例外はありますが、基本的に新しい世代の方が対応メモリも安価なので、その点を考慮した上で選びましょう

771:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 17:00:12 +TpZw7XU
試しに作ってみたが綺麗に出来なかったorz

772:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 17:17:38 mzhwr186
>>770
いい感じにできてるのでこれでいいんじゃないかな

773:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 18:28:17 2H/Lp5rE
自分アキバ価格になれてるんで値段が全体的に高いんだけど、
オクや地方価格ではこんなものなの?

774:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 18:38:40 mzhwr186
秋葉価格ならもっと安いかもしれんがオクやネット通販だと概ねこんな感じだな


775:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 19:12:28 QQtxM2xD
そうか?今、アキバはこれより高いという印象だけどな
Celeron 1GHzですら2万以下ではまず見かけないし
個人的には、昔の、アキバがどこよりも安いというイメージは今はないけどな

776:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 21:09:34 7PtrCvEq
と言うか時期が悪すぎるだけ。
この時期はモノが出てこないから全体的に品薄&高騰傾向になる。

777:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 21:22:57 GUJx+AaG
時期関係なくアキバはもう安くないよ。ヤフオクのほうが断然安い。
ただババつかまされる可能性も高い。

778:[Fn]+[名無しさん]
08/01/10 23:41:13 2H/Lp5rE
そうかな?アキバで去年の暮れ、R40e 40GB 256MB XP AC付き9800円と言うのを買った。

印旛やPCNETは安いと思うよ。

779:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 00:09:27 Kgm6uR+o
俺も(年始特価ってのもあるだろうが)VY11F/BHを14000円で購入できたから満足している。
この年末年始でどの店も在庫が減って結構ガラガラになってる印象だったけどなあ・・・。

780:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 00:12:22 GkTc8+O9
まさに在庫処分だからなぁ

781:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 00:16:39 5VzUaN2+
>>779
そのモデルはPCNETで福袋で買ったの?
Dynaさんちに情報出てた気がする

782:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 00:22:01 5DaVHGYj
今は弾数が少ないので全体的に値上げ傾向だから買い時でないのは確かだな。

783:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 01:13:53 Uer/PXkI
親父が「表計算だけ」使いたいって言って聞かないんだが、
ここの >>2 にあがってるようなのでも
Excel2003とか普通に動きますかね?


784:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 01:51:15 Kgm6uR+o
>>781
いや、3日に行ったら普通にBOXに入って売ってました。
2台あって、「FAN故障品 16000円」と「起動不良 14000円」。
悩んで次の日に改めて買いに行ったら14000円のしか残ってなかったのでそっちを購入というわけ。

ACつなげたら普通に起動して、液晶も使い古されてる時に出る赤くなるなどの症状等の問題も
なかったので、結果的にはかなりお買い得でした。

785:783
08/01/11 01:57:28 Uer/PXkI
ああ、間違ってた…。
>>2 の Level.2 辺りのマシンでってことで。

786:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 01:59:11 GkTc8+O9
>>784
まさにこれか↓運がよかったね

秋葉1/1(火) PC-NET 投稿者:KOYA 投稿日:2008年 1月 2日(水)01時14分12秒
○PC-NET 12時頃
棚38台程 箱31台程 棚は先週と変わらないような気がする。
・IBM R31 ブートパスワード \9240- 同気になる線 \9240-
・IBM X30 1.08GHz 液晶全体不良 \11700-
・IBM X30 1.08GHz 起動不良 \11700-
・NEC VY11F/BH 起動不良 \14000- VY11F/BH \16000-
・SS 2110 PenM 1GHz 基盤不良 \13500-
・NEC VA11J 起動不良,気になる線等7台 \9500-
・FMV6600MF7/K HDDマウンタ欠 \4400-
・NEC VA70JVHTB \5950- DELL L400 \4000- ヒンジ破壊
・DELL Inspiron 7500 ヒンジ破壊 \4530-
・NEC PC-VA15X/RX ブートパスワード \9700-
・NEC VA70H/WX キ-4ケナシ \4620- NEC VA50H キ-2ケナシ \3550-

787:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 02:23:31 E3jT8xhu
・IBM X30 1.08GHz 液晶全体不良 \11700-
・IBM X30 1.08GHz 起動不良 \11700-

これはニコイチできそうだな

788:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 02:37:32 5VzUaN2+
ニコイチしたら相場価格以上じゃないかな・・・

ちなみに自分同じX30を同じ店で13600円で買って今使ってる
液晶に白いシミが多数。キーボードてかり、筐体ヒビ。
ただバッテリー生きてたんでよかった。

789:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 02:41:05 5VzUaN2+
>>784
さんくすです。

でも自分も同じく起動不良のversapro買って、同じように動いたんだよね。
でもなんか動きがもっさりしてるんだよね。
それで同クロックの他製品と比べてみると明らかに遅い・・・

何もなければいいんだけど、ここのチェックは厳しい

790:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 21:43:03 ctn2DsR5
>>783
俺はMMX233のマシンでOfficeXPを入れてるよ
2002と2003では重さは大差なかったはずだから、Pen2以上なら余裕
ただし、メモリが十分積んであるか、OSがちゃんと入ってるかどうかは確認しる
メモリが128MB未満なら、買い足した方がいい

あと、今は表計算だけでいいと言ってるかもしれないが、
素人に限って、後になって「~したい」と言い出すから注意

「ネットができる程度のPC」を欲しがった母にもらいもののセレ333マシンをやったんだが、
「Gyaoが見たい」と言い出したのでDuron1.3GHzマシン(4000円、OSシリアル付)を買い、
「DVDを焼きたい」と言い出したのでドライブを換装してやったが、
最近「持ち運んで使いたい」と言い出したのでVista搭載の新品ノートを買ってやる羽目になったよ

791:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 22:23:38 2p2vo8uF
あるあるw

792:[Fn]+[名無しさん]
08/01/11 22:32:07 XbtDMgi1
>Vista搭載の新品ノート

ここ飛躍しすぎw


793:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 02:54:55 d38ob+Yi
>>778
それジャンクだろ。

794:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 15:13:15 Xn1LdVK8
あとで3Dのエロゲがやりたくなったりとかあるからな

795:[Fn]+[名無しさん]
08/01/12 18:29:23 TuyUnojQ
>>793
ちがうよ。中古ノートだった。
HDDもメモリーもOSも付いてた。

796:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 13:03:56 j+xVTv2K
秋葉原行くけど、どこがモバイルノート安く中古で売ってる?

797:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 13:42:06 J8IUreXv
保障に期待しないならQCPASSかな。
あとはPCNET、インバース、保障付きが欲しければ祖父地図辺りが定番だな。
ジャンク通りを適当に見て回るだけでも面白いかもわからん。

798:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 14:37:48 82qMzjW4
予算いくらかによるよね。
もう1万そこそこでと言うならジャンクだし、
きれいなのをというならacerあたりの新品のほうが安いこともあるし。
店は797氏の言うとおりだと思う。

799:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 15:29:23 j+xVTv2K
さすが秋葉原を周知してる皆さんは意見が違いますね。
とても、参考になるプランありがとうございます。
予算は7万弱です、2年ぐらい前に出た機種なんですが、
ネットでは入手できそうにないので挙げられた店舗を探すつもりです。

800:783
08/01/13 16:42:52 x2MsaI1O
>>790
なるほど。
つーか10年もののワープロ専用機でずっと表計算ばっかりやってたもんで、
携帯も持ちたがらない機械オンチで扱いに困ってるw
セットアップしてやるのも子の役目か…。

まぁ飛躍しても、多分「ネットができるくらい」までだと思ふ。
色々ありがとう!

801:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 17:45:19 82qMzjW4
>>799
そんなに新しい機種なんだ。
それならじゃんぱら(数店舗ある)とOttoも行った方がいいと思う。
Thinkpadのように数あるものならいいんだけど。

あとアキバでもMacは安くないですよ。


802:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 18:12:34 j+xVTv2K
>>801
じゃんぱらとOttoですね、分かりました。
本当に新しい機種なんですが、流通してないパソコンで
新品の定価ならネットで手に入るんですけどね。
実際に自分の足で探してみようと思います

803:[Fn]+[名無しさん]
08/01/13 19:21:03 1426k6Rf
ottoは品揃えはいいけど安いかと言われるとな・・・まあ普通ってところだし。
どうしても機種を選びたい人向けって感じだな。

804:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 02:31:02 9Sbo5fgt
俺なんかはこのPCが欲しい、ではなくて安いからこれでいいや、という買い方だからな。
今はThinkpadしか買わないんだが、ぶっちゃけRシリーズでもTシリーズでもどちらでもいい。


805:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 18:11:20 TYck4Elp
333hzのノートパソコン譲っていただけないかな。。。

806:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 19:01:08 S9qhf9Z5
>>805
8bitマイコンでも333Hzなんてクロックねーぞ。

807:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 19:28:38 1HPGBmWu
>>805
余っている333Mhzならあるが。。。
スペックが高すぎるようだ
期待に添えなくてすまん

808:805
08/01/14 19:49:32 vROrOxK+
間違えた。。。333Mhzでした。

>>807
よろしければ譲っていただけないでしょうか。

809:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 21:07:25 aA/yLhbj
急に乞食にならず、
「発振音波が333Hzでした」とかボケていたら、
俺が500MHzマシンくれてやったのに

810:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 21:23:53 Kff3/44g
またまた~

811:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 22:10:41 4cSgN9Jh
急に100万倍の性能を持ったPCをおねだりするような奴は信用できん
あげるといった瞬間にCore2Duoよこせとか言い出しかねんw

まだ我が家では400MHzのノートPCが頑張ってるってのに・・・


812:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 22:31:27 RyXMz9Ns
>>805の時点で送り先晒してたら、
会社の倉庫に眠っている486SX 33MHzマシン数十台を
着払いで特急贈りしてあげたのにw

813:[Fn]+[名無しさん]
08/01/14 22:41:46 teZ60chI
おまいら、805、808はマルチなのによく反応してるな

814:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 07:33:52 jYmF7z2J
333hzなんて3000円もあれば買えるだろ

815:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 09:38:30 bpYIYCdA
そもそもそんな低クロックのCPU自体が存在竹刀

816:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 23:07:22 a0L8uY1h
ポータブルのDVDプレーヤーを買うかわりに、ノートを購入予定。
1.5万から2.5万までで、DVDドライブ付き、無線LAN付きであればおk
秋葉原に行くつもりだけど、おすすめもありがたいけど、これは避けろが
知りたいのでよろしくー。

817:[Fn]+[名無しさん]
08/01/15 23:31:14 MDQT8Nkt
>>816
漠然とした条件だが、目的がはっきりしてるのだから
好きなものを買えばいいんじゃないかな。

避けるべきなのは、DVDドライブの回転音が大きいものだろう。
FANがしょっちゅう回るのもうるさいから向かない。

予算からいってPen3クラスだろうから,無線は自分で別途追加することになりそう

818:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 00:06:40 QTfCsQUl
>>816
その条件ではまず無理。3万以上、いやもっとだろうね。
バッテリーも生きてないと駄目だろうし

819:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 04:27:39 jid0jPGr
無線はどうせニコニコが見たいって事だろ

820:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 08:48:00 igb6+TNZ
818も言ってるけど、その条件だと満たすものなんてその値段じゃ無いよ。
DVD内蔵型でモバイル機でバッテリーが新品同然って言ってるに等しいもの。

中古だからバッテリーは基本的に死んでる > 外で使えない
DVD内蔵型 > 電力消費が激しいので携帯に不向き、種類も少ないので高値

大人しく安い中国製のポータブルDVDプレイヤー(新品)を買ったほうがいいかと。

821:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 09:58:55 L5GXNHNp
>>816
持ち歩くのなら14インチのノートは無理だよね?
Crusoe搭載のLOOX Tならぎりぎり買えなくもないけどバッテリ問題があるから
バッテリリフレッシュ予算で別途1万円くらいは見ておいた方がいい。
予算の方を重視するなら1万円以下で買える1スピミニノートをバッテリリフレッシュし
外付けポータブルDVD-ROMを買えば実現可能だな。
俺が持っているFMV6300MCは一時期某所で5000円以下で売られていたわけだし
機種を問わずなら買えなくもないと思う。

822:816
08/01/16 21:55:52 lqC4C9YZ
ポータブルで、というのは布団の上でと読みかえるぐらいでおkです。
ですから、出来るだけコンパクトなほうがいいですが、サイズは妥協可能です。
最初から書いておけと言われればそうなのですが。

>>817
ドライブのうなる音より、ファンの音は気になります。
そのあたりをチェックしたいので、オークションは出来れば避けたいです。

>>818
新宿で一年前見たときは、3万代自体を置いてないんですね。
ただDELLのようにノートの価格も大分落ちてきたので、
ないかなあとは思っているのですが。

>>819
まああたりですがw 

>>820
バッテリーはかなり譲歩できますけど、業務用が落ちてきたやつだと
未だにCD-ROMだったりするので、意外にきびしそうです。値段もですが。

>>821
二案ともいいですが、バッテリーの問題をおいておくとするなら、
前者の方向がいい気がします。普段アドエスでAVIに変換してから
見ているので、画面が小さいとかは気になりませんし、無駄にスペックが
あるとあれこれしそうですから。


どもでした。

823:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 22:22:38 ccw0N39m
サイズが妥協できるのなら適当なCD-ROMのPen3ノートやセレロンのノートを買って
自分でDVD-ROMに換装すればおk

824:[Fn]+[名無しさん]
08/01/16 22:29:10 pSoJR5tv
2万円のノート買って内蔵ドライブをDVD-Rドライブに変えるのがいいな。ドライブ5000円しないし
DVDビデオ自体は300MHzくらいのCPUがあれば再生に問題ないしな

825:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 19:17:05 WFJSIgIu
DELLの2kg台のDVD内蔵型B5ノートなら2~3万で買えなくもない様な。
D400辺りはたまにその価格帯で見かけることはある。

826:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 21:47:47 cIQFgzx/
モバイルしようと思ってB5ノート(無保障)を2万で買ったら、バッテリどころか電源管理系統自体が死んでた。
仕方なく外付けバッテラを使ってるが、流石にこれは想定外だったぜ

827:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 23:03:16 1JIYLqxm
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

これやすい

828:[Fn]+[名無しさん]
08/01/17 23:43:36 deCT2/8k
なんかこのゴミバケツ色のPCは触手が伸びない・・・
富士通ファンには悪いんだが。
あと数年すればおしゃれな富士通モデルがジャンクで出るだろう

829:[Fn]+[名無しさん]
08/01/18 00:43:48 j4lcTcAo
>>827
>>828

ビジネスPC??



830:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 01:19:04 ZNITeaNF
ハードオフで古いLet'sNoteをジャンクで発見
500円だったのでとりあえず買ってみた
CPUはMMXPen200だしメモリは64MB、HDDなしだったものの
B5サイズでバッテリーも生きてて液晶もキーボードも問題なし
余ってたHDDつけて余ってた128MBメモリを足して
Win2000入れたらまともに動いたので得した気分だ

831:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 01:23:22 ByKBLNTI
トラックボールのやつかな?

832:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 20:38:37 05FWLrS3
そこまで低スペックのジャンクは修理しなくても使えることが多いね
俺もそれで3台くらい良い思いをした
バッテリが生きてるのは珍しいと思うが

さっきMMX200のVersaProに2000を入れたら(CDROMドライブがないんでインスコに苦労した)、
USBはめちゃくちゃ不安定だし、LANポートもネットワークに繋がらないので、
他のOSに乗せ換えようかと思う
音楽ファイルを、USBかLAN経由で転送して使うことを想定してるんだが、
CDドライブを使わずに入れられる良いOSないかな?
何もないようなら、めんどくさいが98SE(非公式SP適用)でも入れようかな

833:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 20:42:46 F89jrref
つWin95(FD×46枚)

834:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 21:05:14 05FWLrS3
USBほとんど使えないじゃん
ってか、95もってないスマソ

835:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 22:25:03 a3W25EeG
というか、FD版は初期のWin95なのでUSBは全く使えない。
USBをサポートしているのはOEMのOSR2以降。

836:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 22:26:38 Fi9whzZl
>>832
PC-VA20Cでしょ?蟹じゃないの?2000で繋がらないって、LAN逝っちゃってるんじゃない?
それくらいのPCで、どうしてもWindows使いたいならNT4WSしか選択肢ないでしょ。
98、2000ってところでNT入れられるスキルなさそうだけど。
USBは、マスストレージだけならDELLだかどっかで拾えたよ。今もあるかどうか知らないけど。

837:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 22:33:46 Fi9whzZl
>>835
FD版って、25枚位じゃないか?46枚位なら、OSR2をFDに落とした枚数でしょ。
俺は50枚のFD買って、MFDフォーマットしてFDに落としたのまだ持ってるぞ。
何年も経ってるから使えるかどうか知らないけど。


838:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 22:45:25 Fi9whzZl
DMFってしたつもりがMFDになってた。

839:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 22:50:25 05FWLrS3
>>836
こっちの言葉が足りなかったね
Ethernet経由でウェブ等は使えるんだけど、
ネットワーク内の他PCを全く認識せず、
そもそもネットワークの設定画面を開くとエラーを出す状態
LANが逝ってるんじゃないと信じたいんだけど…

現状で、ライセンスを融通できそうなのが98SEと2000だけだったので>>832のようなレスになった
95はライセンスを紛失したし、NTはそもそも持ってない
別にLinuxでもいいんだけど、最近のディストリはCDドライブ必須だからなあ…

840:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 23:46:03 RYFpP3NF
OSR2でもUSBはまともに使えない可能性が非常に高かったと思うけど

841:[Fn]+[名無しさん]
08/01/19 23:51:59 a3W25EeG
まともにサポートしているのはマウスとキーボードくらいだからなぁ

842:[Fn]+[名無しさん]
08/01/20 05:03:14 bi5WwLKm
ジョイスティックとかも使えた気がする

843:[Fn]+[名無しさん]
08/01/20 11:53:49 P8lkF+XY
95用のドライバがあるものならば、使える。
滅多にないのだがw

844:[Fn]+[名無しさん]
08/01/20 12:04:15 kKb5yyXr
平均年齢40歳以上のスレですね

845:[Fn]+[名無しさん]
08/01/20 12:05:37 EpNwhjxx
よくν速とかでスレが立つDELL祭激安モデルって
5万くらいのものだけどかなりのスペックだよね?

あのあたりの中古って2万とか3万台で流れてきても良さそうだと思うけど。
見かけないのは何故???

846:[Fn]+[名無しさん]
08/01/20 12:40:47 baRGNVKQ
中古の場合、よほどの人気機種、不人気機種でないかぎり
スペック相応の価格になってしまうので
元々新品の価格が安いDellは中古ではお買い得感がない。
中古の安いモデルは企業からのリースアップ品が大半だし。

847:[Fn]+[名無しさん]
08/01/20 13:21:32 jANCTZAJ
そうかー、ありがとう。

祭PCみたいなのはスペックに伴って値段があがるってことか。
Dellも法人や官公庁向けリースしてるからリースアップもあるだろうけど
それはスレが立つようなスペックのじゃないて感じか。

848:[Fn]+[名無しさん]
08/01/20 14:48:06 0ZUnfMIN
>840-843
割と最近海外のマニアが作ったらしいドライバがあって、それだと結構使える。
Win98無印でも使えたりする。
URLリンク(toastytech.com)
URLリンク(semishigure.air-nifty.com)

849:[Fn]+[名無しさん]
08/01/20 16:33:06 Rx7wRXfJ
ていうかDELLの中古は専用スレがあるから。

【古い】 DELL中古ノート総合スレ 【ヤフオク】
スレリンク(notepc板)

850:[Fn]+[名無しさん]
08/01/21 03:37:35 U8GWHRAn
MobileCeleron 1.8GHz Mem512M + Windows2000

PentiumM 1GHz +Mem1.2G + WinXP

これって動作感かなり違うと思う?
下のXPが現環境なんだけど今不調で代替探してるんだけども。。。

851:[Fn]+[名無しさん]
08/01/21 09:23:27 sQyrOh+T
>>850
何をやるのかにもよるけど下の方が明らかに速いと思う。

852:[Fn]+[名無しさん]
08/01/21 20:51:42 j8INVa45
>>851
やっぱり普通のセレロンは遅いんですね。
ありがとうございます、他の機種探してみます。

853:[Fn]+[名無しさん]
08/01/21 21:43:59 Icmfjkkj
×普通のセレロン
○ネトバのセレロン
どちらも遅いのは間違いない

854:[Fn]+[名無しさん]
08/01/21 22:27:28 oJEk6Itj
>>850
モバセレ1.8なら1万円くらい追加すれば初期のPenM機が買えるから
そうした方が幸せになれる。
本当の一時しのぎならば1万円以下で買えるPen3にした方がいい。

855:[Fn]+[名無しさん]
08/01/21 23:35:54 eZzAooMo
ネトバのセレロンでも結構速いよ。
鱈Pen3は遅すぎ

856:[Fn]+[名無しさん]
08/01/21 23:37:25 QD1sWd0x
Pen3以下なわけだが

857:[Fn]+[名無しさん]
08/01/21 23:38:28 y1YfFeBm
そんなの用途によって速さが変わってくる。

…どっちにしてもネトバセレなんてイラネだが。

858:[Fn]+[名無しさん]
08/01/21 23:44:58 QD1sWd0x
安いものには裏があるっ…!!


859:[Fn]+[名無しさん]
08/01/22 00:33:36 0iq/b9aZ
>>854
ありがとう。
デスクトップ機自作したのすらもう遠い昔なので浦島も良いとこなんです。。。
PCの"一時的"って大抵"かなりしばらく"になるんでw
ちょっと引き続きPentiumM機探してみます。

860:[Fn]+[名無しさん]
08/01/22 01:50:16 6hyRfzmo
ネトバセレ2.5GとULV PenM 1.1Gが性能的にあんまり変わらんかったり。(発熱量除く)
Intelが方針変えるわけだよ。

861:[Fn]+[名無しさん]
08/01/22 02:03:59 bHcRMsos
PEN-M1.4と、PEN4-2.8(それもご丁寧にデスクトップ用積んだ奴)とで、
π焼きしたらほぼ同じタイムだったよ。
使用感のキビキビさは前者が勝るうえに、もちろん発熱と消費電力は大違い。

862:[Fn]+[名無しさん]
08/01/23 09:15:19 r0sm1i1/
PenM+ノンスピンドル化で夢の静音省エネノートPC
バッテリー稼動時間10時間超とかできる?

863:[Fn]+[名無しさん]
08/01/23 12:04:21 IIdVOwCP
ミリ

864:[Fn]+[名無しさん]
08/01/23 12:39:15 cV8VCIWA
CF-R3かR5にSSD突っ込んだら可能じゃない?

865:[Fn]+[名無しさん]
08/01/23 13:44:21 EpSHfC24
>>862
X40+CF8GB+大容量バッテリーで約6時間
レッツにして0スピンドルにした方が持つかもしれない

866:[Fn]+[名無しさん]
08/01/23 15:26:22 SudiKRey
CPUよりも液晶の方が電力を使うから、
小型のものをまめにブランクになるよう設定する必要あり

867:[Fn]+[名無しさん]
08/01/23 18:52:14 IIdVOwCP
>>864
そりゃ機種限定すれば可能だよ。
つか、R3やR5なんてSSDにしなくても素のままで9~11時間動くし。

「PenMで」とCPUのみ指定の不特定機種で出来るかと言われても普通は無理と答える。

868:[Fn]+[名無しさん]
08/01/23 20:49:41 LVrH4s+j
SSDに換装しても平均消費電力は0.5Wくらいしか減らないから
元々9時間以上動作する機種でないと10時間は無理だろ。
HDDにアクセスしまくる場合だとSSDに換装すれば1~1.5W減るけど
その状況では10時間駆動は不可能だし。

869:[Fn]+[名無しさん]
08/01/24 00:51:30 Fo8uiL66
相談します。
【利用方法】
外出先でDVD鑑賞、文書作成(Word,Excel,Power Point)
家に持ち帰ってインターネット(Youtube→ウォークマンへ落とす)

なら、最低どの程度のスペックがいりますか? もしくはオススメ機はありますか?
予算は40,000~50,000程度を考えています。ご指南願います。

870:[Fn]+[名無しさん]
08/01/24 10:29:08 sd5GZ9nw
>>869
PenM 1GHzくらいあれば十分。
メモリは適宜追加。
お勧めはThinkPadT40くらい。

871:[Fn]+[名無しさん]
08/01/24 11:22:39 Q/+4IRGx
>>869
それらの作業なら、Celeron500でやってる人もいるぐらいなので、
予算からいってスペックの心配はあまり必要ない。
何も考えずPenM一択ってところだろう。

それより持ち歩くのなら、可搬性とバッテリの寿命が問題。
ThinkPad X31 がマジお奨め。バッテリも単品で入手しやすいしな

872:[Fn]+[名無しさん]
08/01/24 11:47:58 j9njSlx2
>文書作成(Word,Excel,Power Point)

これってよく要求として出されるけど、バージョンによって反応が変わってくるような希ガス。
Office2000 Pro
OfficeXP Pro
Office2003 Pro
Office2007 Pro
使いたいのはいずれかであるのか明確にしてもらわないと答えようが無い。

あとソフト、OS込みでの予算なのか、本体だけでの予算なのかもはっきりとして欲しい。

>>871
外でDVD鑑賞も目論んでいるんだから1スピ機は辛くね?

873:[Fn]+[名無しさん]
08/01/24 13:14:00 KRN+sWju
2スピモバイルならW2あたりを薦めたいけど予算的には厳しいなぁ。
もちろんオフィスはすでに持っていると想定しての話なので別途購入なら
それだけで予算を使い切ってしまうw

874:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 00:43:11 mD63/SkC
>>872
WordとExcelは2000とXPを、Powerpointは2000と2003を使ったことがある
(MMX233,Pen2-333)

結論を言うと、無印Pentium世代(ジャンク屋にしか売ってない)以前でもない限り、
メモリさえ足りてればどれを使っても大差ない
windows2000ならメモリ256MB、windowsXPならメモリ512MBもあれば、
IEorFirefoxで調べ物をし、AdobeReaderを数枚開きながら
Office窓を数枚開いても余裕
OOoの軽快な動作までは保証できないが

Office2007?使ったことないからシラネ

875:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 00:49:50 cWDzc3xI
869です。
みなさん、レスありがとうございます。
officeは今のパソコンで2003を使ってるので、同じ2003を使いたいです。
でも、Kingsoftとかいう互換性のあるものもいいなあ、と。
ソフトOS込みで50,000は、やっぱり厳しいですよね…。70,000までなら何とか…。
PenM1Ghzでメモリが512あれば充分ですかねえ?


876:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:00:23 hEU3u42A
相場を価格指定とかで一度見ると良いんじゃないかなぁ。

877:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:02:27 uGyl/M/y
5万使えるならOS付きのW2初期型をギリギリ狙えるけどofficeまでとなると中々ない。
と言うか、そんなのあったら報告しないで自分が買っちゃうしw

878:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:14:09 uGyl/M/y
ああ、そうか。俺ってバカだな。
常に持ち運ぶことを想定してモバイルノートで考えていたけど
ノートPCの重ささえ妥協できればそれなりにあるなw
あとバッテリー駆動に期待しないってのも必要だけど・・・

879:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:19:22 L1YB1CD5
銀パナは高すぎ。
デルのジャンクなら安いし、互換バッテリーも安い。
そこそこ軽いし。

世界進出してるメーカーのPCはebayで社外パーツたくさん出てるんで結局は安く付くんだよな。




880:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:23:39 uGyl/M/y
DELLは当りを引いたらいいけどハズレだった日にゃ目も当てられないからな。
ぶっちゃけ新品で保障3年つきならDELLでも買うけど、中古でDELLはギャンブル性が高すぎかと。

881:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:27:18 L1YB1CD5
そうなんだ。
自分はThinkpad派だったんだがLenovoに幻滅してHPとDellに鞍替えしたんだが。
Dellで外れを引いたことはないな。というか1台しかないが。
HPは数台あるが100%当たりだった。

882:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:39:56 21sSK1CP
新品で当りはずれって言い回しは分からんでもないが
中古だったらとりあえずは動作確認されてるだろw

883:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:47:07 pnRp/txw
>>882
買ってしばらくしてからおかしくなるとか、
使い込んで初めてわかる不具合があるとかを、
「はずれ」と言うのだよ

884:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:52:43 L1YB1CD5
もともとジャンクでしか買わないからね。
チェックの厳しい店なら「基盤不良」と書かれてない限りはずれは無いからね。
キーボード不良とかのジャンクはねらい目だよな。
Dellはキーが2つ3つ無くてジャンクになってることも多い
ebayで取り寄せれば英語キーボードになって一石二鳥
キーボード安いし

885:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 02:54:41 21sSK1CP
不具合があると「はずれ」でないと「当り」?

886:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 08:46:56 yc5n6oRo
office、OS:XP、DVDドライブだったら
オクで4万~5万で普通に買えると思う。ただ、バッテリーが問題。
これ考えなかったら普通に買える

887:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 08:53:23 5vzeAicO
>>875
>>870だが、充分だって皆書いてるだろう?
素直に忠告を受け入れられないのだったら、
掲示板に質問目的で書き込みをするな。


888:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 09:07:17 pnRp/txw
>>885
不具合だけではないように思う。

新品でも個体差はあるが、中古だとそれがますます拡大しているから、
「消耗」「ヘタリ」の度合いもあるかと。
バッテリやBLの老化、HDDの騒音度合、KBの摩耗やタッチの悪化など、
前オーナーの使い込み方に左右される各要素のばらつきも、
中古の場合あたりとハズレのポイントになるだろう

889:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 09:59:22 L2oqCW4D
>>887
それは申し訳ない。そういうつもりでかいたんではないんだけども。
とりあえずオクを巡回してみます。ありがとう。

890:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 11:37:42 2t+IUndg
パワポ含めると難しいような気がするけどなあ

891:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 12:36:45 T4soHLnL
10GBのデータをノートPCからデスクトップPCに移動(または、コピー)する時、
どのようにしたら速く移動出来ますか?
LAN接続でしょうか、USB接続でしょうか。
現在ノートPCのHDDは30GB/4200rpm/キャッシュ2MB です。
ノートPCからHDDを外して、っていうのはやりたくないです。
どのような条件にしたらよろしいでしょうか。

892:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 12:51:53 wv74TTir
最速はGbEだろうな。
内蔵HDDが十分に速ければeSATAの外付けHDD経由という方法もかなり速いけど
HDDが遅そうだからUSB2.0の外付けHDD経由でもそれほど速度は変わらないかも。
続いて、USB2.0のリンクケーブル、そして100BASE-TXという感じかな。

893:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 13:32:50 T4soHLnL
>最速はGbEだろうな。
現在ノートPCもデスクトップPCも100BASEなんで、
1000BASEになるようにカードとかボードを組み込んでLANケーブルで繋ぐという事なんですか?
>USB2.0のリンクケーブル、そして100BASE-TXという感じかな。
USBの方が速いんですね。 アリガ㌧。

894:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 14:05:01 nYOXwVYb
USB2.0が100BASE-TXより速いって・・・・・

895:[Fn]+[名無しさん]
08/01/25 17:17:09 c7vIUsGs
昔、パラレルリバースケーブルでのんびりファイル移動してたのを思い出した。



896:[Fn]+[名無しさん]
08/01/26 00:04:33 EMsEFZVY
ノートパソコンのHDDを外してデスクトップPCに付けるのが最速だと思うけどな

897:[Fn]+[名無しさん]
08/01/27 01:41:08 55tedN14
2006年モデル(EPSONの機種)
celM、768MB、DVDドライブ OS付き
が4万で落札されてたが、自分も競り合うべきだったかな・・・orz

penM/celMでOS:XPとかだったら3、4年前のでも普通に3万越すし、
液晶とか考えるとやはり4万5千あたりになったとしても入札すべきだったな
ん~おしいことをした。。。

898:[Fn]+[名無しさん]
08/01/27 01:59:43 ziXZUkmH
   
                  ,、-ー-、           
               ,r'"´ ̄`ヾ、            
                リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、      こいつに書きなされ      
    ;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\         
    :           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ       
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        チラシ」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り  
       ̄ ̄     |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
   

899:[Fn]+[名無しさん]
08/01/27 10:58:46 dfPNSEeY
>>897
EPSONだと元が安いからそれくらいで妥当なところだろ。
4万以上出して無理に競り合うレベルではない。

900:[Fn]+[名無しさん]
08/01/27 12:07:29 TwDXD+lI
去年秋、2005年頃のIBM製celM美品R50eを1年保証付で39800円で買ったな。
もちXP付き。廉価版で元の値段が安いからね。
実店舗も含めてまめに探せばあるんじゃないかな。

901:[Fn]+[名無しさん]
08/01/27 12:48:29 2vRbu1wM
EPSONで4万出すならPenMでM-Radeon9700、SXGA+あたりのクラスまで狙えると思う

902:[Fn]+[名無しさん]
08/01/27 12:51:57 5dFs0lv1
奥でR60が30000~35000位で落ちているのを考えると

903:[Fn]+[名無しさん]
08/01/27 15:54:41 2vRbu1wM
>>902
どこで?ヤフオクだと5万以上する
R60がその値段なら何台か欲しいわ

904:[Fn]+[名無しさん]
08/01/27 17:41:58 5tVsmpAQ
少なくともここ一ヶ月の間はチンコR60が30k~35kで落札された記録は無いな。
三ヶ月以内だと極まれにある程度で運が良かったと見たほうがいいようなケースだと思われ。

905:[Fn]+[名無しさん]
08/01/30 23:56:18 So05S00b
ウォッチリストみたらオクで
officeXP+winXP(リカバリ&officeCDなし)
penM 256M 20G コンボなし
のdynabookが1万9千円で落札されたー 安くねぇ?

906:[Fn]+[名無しさん]
08/01/31 00:38:12 x0169711
それ即決取引の可能性もあるんじゃ?
突然終了になってたなら早期終了とおもわれ。

907:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 16:00:42 KmWBlMWV
先日ハードオフでおっさんたちがジャンクノートのところで話しこんでた
狙ってるのが買われるんじゃないかとひやひやした
Win2000付きで10500円のCel600ぐらいのだっけな
早ければ今月、入金があったらそれ買う、初のノートPC!

ところで、ACケーブル無しと書いてあるものについて、
市販ので普通に使えるよね、特殊形状じゃないよね?
PCハードのとか壊れたラジカセのが余ってるから流用できるはず
バッテリーは抜いてあるけど盗難防止なのかな、それとも本当に欠品なのかな
どうせ古いバッテリーは使い物にならないらしいけど

908:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 16:32:28 H6Gg2SuD
>>907
ACケーブルで間違いないかな?
ACアダプタだったらメーカーや機種によって違うし、PC以外からはまず転用無理。
ACコンセントとACアダプタとをつなぐケーブルのことなら、
多くの場合は流用が可能。場合によっては、ちょっとばかり削ってやらないと
差し込めないということもあるが。
アダプタに差し込む穴が二つ(通称メガネ)と、三つ(ミッキー)のが大多数。

狙ってる機種名を書けば、誰かが詳しく教えてくれると思うよ。

909:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 16:37:57 TmGJ+75+
>Win2000付きで10500円のCel600ぐらいのだっけな
そのスペックと値段なら、完動品でB5サイズ以下の1スピンドルでないと割に合わない
ジャンクならなおさら高いといわざるを得ない
それから、古いバッテリーでもUPS代わりにはなるからないよりはあった方がマシ
ガワさえあれば殻割で復活させられるし

910:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 16:50:39 KmWBlMWV
>>908
アダプターかもしれない・・・いやそういえばあの手の機器って普通◎こういうアダプターだな
機種まで覚えてこなかったっす、理由は・・・

>>909
地方なんで選択肢が無いというのと、現物を見て買いたい性質ということで
一応FDD/CD共に完動チェックはされてるようだし

ということでそれ1点狙いであります
他のはスペックが近いのになぜか高いとか
安いけど相応にスペックが低いとかで

911:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 16:54:01 F4QiE89B
オークションで大体倍くらいの性能(pentiumⅢ)で
1週間保証付とか出回ってる現状ではなぁ・・・・・。
アダプタ無いって致命傷に成りかねないんですが・・・・・。

912:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 16:59:37 KmWBlMWV
カード関連の取引はNGでもあり・・・

913:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 17:02:59 bjemd8x+
言ってるACじゃまず動かないよ
やめとけ

914:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 17:09:58 KmWBlMWV
ACアダプターもハードオフで探すか・・・

915:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 17:24:23 VZl63TmM
まぁOS付きなんだからいいんじゃないか。

本当に2000付きなんだろうね?
まさか下の面に2000のライセンスシールが付いてるじゃないよな。

ACは通販で2500円+送料で買えるはず。

916:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 17:41:15 KmWBlMWV
>>915
値札にわざわざ赤字記載
OS無しだとちゃんと書いてある店なんで
付いてなかったらもちろん買わんです


917:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 17:42:26 sXC2H9w6
オクでVAIO C1S(Pen2の266、メモリ64Mb)を9800円で購入。付属品はACアダプタのみ。
キーボードはテカりなし、液晶は綺麗。動作も問題なし。
どうやら、ほとんど使ってなかったっぽい。

ただ、ACアダプタに犬が噛んだと思われる傷が…
あと分解したら大量の動物の毛とコーヒーこぼしたような染みも…orz

ジャンク扱いとはいえACアダプタの噛み傷ぐらいは書いてくださいよ('A`)

918:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 17:52:44 MLegrU+s
   / ̄ ̄\     
 /   _ノ  \  
 |   ( ●)(●)
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\  <なんでそんな粗大ゴm…
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─-  厂   /
   |   、 _   __,,/     \

919:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 17:55:05 sz8uyTXu
ACケーブルなし
(アダプター含め無くても探す自信、知識、予算はある)
Win2000インストール済み(性器物)ドライバーもすべて当たっている状態
(無くてもあまったOSがある。ドライバーも探す自信、知識がある)
メモリー256MB以上
(足りなくても足す予算、知識はある)
HDD 10GB以上
(足りなくてm(ry
起動確認済み
(動かなくても泣かない自信はある)

括弧の中がクリアーできれば買い


920:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 19:42:23 46kkZZ+f
俺が近所なら、そのハードオフに見に行って、
ここで概要を報告できるのにな

921:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 21:07:40 e6cwv/FZ
XP
CPUはセレMorペンMの1700~1800以上。これ以上なら他のでも良い
メモリ1GB
HDD80以上
グラフィックオンボードのでそこそこのやつ
15.4インチ
リカバリー付き
美品
8万以下で欲しい

探せばその内見つかりそうだが

922:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 21:17:52 Kw9Yldjo
>>921
その条件なら新品でいくらでも買える

923:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 21:27:21 VZl63TmM
>>921
XPじゃなくてVistaでいいなら本当にいくらでもあるな。


924:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 22:21:45 NrPvE0T0
後出しでB5、駆動時間5時間以上、ニコニコも快適になんて書くなよ

925:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 22:25:02 Kw9Yldjo
B5で15.4インチ液晶のノートがあったら欲しいぞ

926:[Fn]+[名無しさん]
08/02/02 22:33:08 46kkZZ+f
そんな奥行きだけ長すぎるノート欲しくない

927:[Fn]+[名無しさん]
08/02/03 02:14:45 eb+/JqWc
そういうノート欲しいな。
為替のチャートが見やすいだろうな。

928:[Fn]+[名無しさん]
08/02/03 10:56:35 cTOfy3mb
液晶を真ん中で折り畳み式とかにしないと
B5にはならないな

929:[Fn]+[名無しさん]
08/02/03 11:10:22 u96nyVFI
11インチの液晶を2枚使って15.4インチを実現かw

930:[Fn]+[名無しさん]
08/02/03 11:43:12 dQk0Fwp7
店頭の中古品にバッテリーがついてないのは、盗難防止とか、劣化防止?
電池も使ってないのに入れっぱなしにすると良くないっていうから

バッテリーを外して売るやつなんているのかな
そんなノートは買取から安くして安く売ってほしいな

931:[Fn]+[名無しさん]
08/02/03 12:58:05 l43X6Bjb
DDR2になった直後(2005年中頃?)のノートPCの購入を考えています。
HDD換装がしやすいメーカーを教えていただけませんでしょうか。

要求しているポイントとしては
1.リテール版を入れることを考えてメーカーのWebサイト等でドライバが入手可能なもの。
2.DtoD領域からリカバリCD(又はDVD)の作成ができるもの。

過去の東芝DynabookSS、NEC VersaPro、Sony VAIOの経験では
東芝は1:◎、2:×
NECは1:△(全ドライバではなかったような)、2:◎
Sonyは1:×、2:×
だったように記憶していますが、情報がかなり前なので、最近の動向が不明です。


932:[Fn]+[名無しさん]
08/02/03 13:13:49 ypDOVhGD
ネジ外すだけの簡単な交換でもビデオで説明するレノボ
って書くと信者発生って書く奴も発生するんだが
URLリンク(www-06.ibm.com)
ただしこの機種(X40,X41)だけは買うな。HDDが生産中止だ

933:[Fn]+[名無しさん]
08/02/03 13:17:52 ypDOVhGD
肝心な点書き忘れた 1,2ともにOKな

934:[Fn]+[名無しさん]
08/02/03 14:22:22 yDnJ6qzr
>>931
NECのVersaProでいいんじゃないの?
ネット上で全部の標準ドライバは入手可能(2については知らないけど)

935:[Fn]+[名無しさん]
08/02/03 23:55:22 WOeaw8vq
>>921
DELLが嫌いじゃなければVostro1000の新品がベストじゃないか

936:[Fn]+[名無しさん]
08/02/04 00:43:23 muNAU/dN
NECのwebのサービスって結構しっかりしてるんだよね。

937:[Fn]+[名無しさん]
08/02/04 11:56:33 CLU3CBKC
>>929

往年のThinkPad 701C みたいに、液晶を開くと、後ろからもう一枚
スライドしてくるとか、、、無理かな。


938:[Fn]+[名無しさん]
08/02/04 13:22:36 4qLapqpB
>>932
ごめんw
俺去年買ったw>X40を\32000
しかもHDDがついてないものを




CF化して快適だがなーw
CFの相性とかあるので素人にはお勧めでき(ry

939:[Fn]+[名無しさん]
08/02/04 17:02:34 iG38rHhd
虎266で鉄板だろ?

940:[Fn]+[名無しさん]
08/02/04 18:11:17 Ed8KBNO9
CFも気を遣うからな。寿命短いし。


941:[Fn]+[名無しさん]
08/02/04 18:13:08 ztrTDqgK
まあでも、HDD無しのX40買っちゃったら
それも現実的な選択肢だろ。
俺はX31なんでHDDで行くけどな

942:[Fn]+[名無しさん]
08/02/05 22:46:51 ixBTUZpV
>>931
NECのVersaProなら全ての条件を満たすぞ
ドライバもDtoDからの再セットアップディスク作成も

943:[Fn]+[名無しさん]
08/02/07 22:49:35 FIrJOnLr
中古ノートもいいんだけど、あんまり古いとメモリーが売ってないことが判明
地方だと無い・・・新品・中古共に


944:[Fn]+[名無しさん]
08/02/08 09:13:51 lsJ7fO8u
あんまり古いの古さにもよる。
SDRAMぐらいなら、近所になくても困難なく買える。
EDO128MBとか、エプソン国民機専用SIMMなら、アキバでも探すの困難

945:[Fn]+[名無しさん]
08/02/08 18:00:09 wRn6zGjT
上でACアダプターについてちょっと書いてあったけど
よくあるピンのサイズを変換して使うああいうので合わせることはできんの?
ホームセンターでも1000円ぐらいで売ってるけど
それですら合わない変態アダプターもあるってこと?


946:[Fn]+[名無しさん]
08/02/08 20:52:57 r0eaWlOb
ホームセンターとかのはEIAJ対応で出力も1A以下のがほとんどだし
20V近辺で2-3Aが必要なノートPCには形状もあまり合わない

947:[Fn]+[名無しさん]
08/02/08 21:23:20 GEDte1HI
なんで汎用性を持たせないのかねえ
全部がVAIOでもあるまいし

948:[Fn]+[名無しさん]
08/02/08 21:49:09 E4/jE4PR
ACはひたすら溜まるよな。
最近はそれに嫌気をさしてTPだけにしてるんだが、もう飽きてきた。

949:[Fn]+[名無しさん]
08/02/08 22:06:09 sA2Y79ek
>>948
そのTPも貴方が60系に手を出す頃には端子の形状は変更されているし。

950:[Fn]+[名無しさん]
08/02/08 22:09:10 gN83l2vY
秋葉にて富士通LIFEBOOKを本体&ACで23000円でゲット。
CelM1.5 256 20G 状態いいし満足。
全体的に高かったから収穫0で諦めかけてたけど
たまには長時間の秋葉徘徊もいいもんだね。

てか歩き疲れた orz

951:[Fn]+[名無しさん]
08/02/08 22:16:59 E4/jE4PR
>>949
アンチレノボですんで大丈夫。
あれ買うならRモデル作ったエイサー買います。

952:[Fn]+[名無しさん]
08/02/09 02:08:03 52S1bOgC
CompaqだとM300~nc4010辺りまではACアダプタ共通だったんで、
使い回しできて楽だった
hp/Compaqの現行モデルでは変わってしまったけど、
純正オプションは旧モデル用変換アダプタ付きで売ってるし



953:[Fn]+[名無しさん]
08/02/09 10:28:56 RHb2FF82
端子変換できて出力も変更できるACアダプターがうちにあったと思ったが
あれは今いずこ・・・

954:[Fn]+[名無しさん]
08/02/09 12:21:32 lKKzMThH
>>953
俺はそれをアキバで探してるんだが見あたらない。

955:[Fn]+[名無しさん]
08/02/09 13:04:49 yP/3GIQP
昔はあったけど、今は共用共通品が増えてきたから需要がないのかもな。

956:[Fn]+[名無しさん]
08/02/11 20:37:16 Gu4na9l/


957:[Fn]+[名無しさん]
08/02/11 23:10:47 CZEEd/A0
アキバなら普通に買えるが?

958:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 00:19:26 QIDmFHB/
どこで?

959:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 00:36:56 GUrv3M7Q
あちこちで

960:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 15:40:34 SOkOgRGs
              /: /.: : : : : |: : :/_|:__:| |: : /  _/: : : /:\::::::..    |
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961:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 20:11:28 o0zkWVbg
>>950
同じ日にソフマップでPenM1.4G、メモリ640MBのXPリカバリCD付きのB5ノートが24800円で売ってたのを見かけたぞ
あんたは一体どこを歩いていたんだ

962:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 20:24:53 M3VcHsZr
ソフマップってどうなの?
ジャンク漁りし始めた頃から、
俺の中では高いというイメージがついてしまったので、
最近は巡回コースに入ってないんだが

963:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 21:06:23 o0zkWVbg
>>962
たまに店頭で意味不明な値段の中古売ってるよ
大抵は付属品が全部揃ってるから下手な中古屋よりはまともな物が多い
最近はPen3ノートの中古を結構投売りしてる
何故か低スペックで使い物にならなそうなCrusoe機が3万とかで売られている不思議なお店

964:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 21:14:02 bdNrWlJz
何号館?

965:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 21:25:37 M3VcHsZr
>>963
トン
今度入ったときはもうちょっと注意深く見ることにするわ

966:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 22:10:33 QIDmFHB/
祖父のリユース館かな?なんか変だよね。
Mac館でibookの電源を1200円で買ったが。
やにくさいと書いてあったがその通りだった。

967:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 22:33:38 +342s25z
光学ドライブ読込不良とかで109800円とかで売るような店だからな。

俺は過去に2~3台位祖父で中古買ってるけど、全て半年でぶっ壊れた。
それ以来、祖父の中古には手を出さないようにしてる。

968:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 23:44:42 eNtG242B
ソフマップは縮小する時まともな品置いてる店しか残さなかったからな。
前はたまに大量に入ったリース上がりのOS無しシンクパッドとか結構安く売ってたんだよね。
でもやっぱり初心者専門という気がするわ。あれだけ質問攻めにあってる中古ノート売り場の店員他じゃ見ないし

969:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 23:50:15 QIDmFHB/
ジャンクの意味も分からない人いるしね。

最近印旛の説明書きが簡素化されたし値段が高くなったな。
あれはどうしたんだろうか。

970:[Fn]+[名無しさん]
08/02/12 23:55:39 XftCdrvT
ここ数年祖父じゃ買い物してないな。
昔は掘り出し物があったから中古を結構買ってたけど。
6年位前にPowerBook買ったのが最後だ。

971:[Fn]+[名無しさん]
08/02/13 02:05:34 4MWnE7Qn
確かに最近の印旛は微妙かも
ソフマップは見に行くけど買ったときはないな

972:[Fn]+[名無しさん]
08/02/13 16:39:57 ERqGOCXJ
>>968
OS無しチンコ今では違う店で売ってるみたいだよ
最近の俺の巡回ルートのトップ


973:[Fn]+[名無しさん]
08/02/13 23:32:20 sUT/xt4m
行く店ってかたよるね

974:[Fn]+[名無しさん]
08/02/14 00:43:23 T/6pT3AI
メーカーとかスペックの好みもあるし


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