07/06/14 00:28:08 zR/Qul0c
初めまして。こんばんは。
相談させてください。
【使用者】------ PC歴5年
【 O S 】 ------ Windows vista home basic か premium
【予 算】----- なるべく15万円以内で購入したいです。
【OFFICE】 ----- 有・office Personal 2007
【用 途】----- TV視聴・ネットサーフィン・音楽再生・ﾜｰﾄﾞ文書作成等
【性 能】----- メモリ１Ｇ・可能であればデュアルコアが良いです。
【ドライブ】---- CD、DVD（DVD±R/RW/RAM）
【AV機能】 ----- TVチューナー(アナログ＋ワンセグか地デジ）
【駆動時間】---- 特にないです。
【重 量】---- 特にないです。
【サイズ・液晶】--- 13～15インチ前後
【ネットワーク】--- 無線
【インターフェース】--- IEEE1394、USB2.0（2個以上欲しいです。）
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】--- 特にないです。
【印象の良い機種・検討中の機種】
東芝・dynabook Qosmio F30/87A
NEC ・LL590HG
【重視機能・その他】--- 半年後、一人暮らしを始める際に、
テレビとしても使いたいと思っているので、アナログと地デジ、
もしくはアナログとワンセグ機能がが付いているものを希望しています。
まだ学生なので高額なＰＣは購入できないので低価格でできるだけ、
上記の条件に当てはまるものがあれば教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
701:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 01:27:55 CMWcYt9g
>>700
アナログと地デジ両方ついてるのはきょうび稀だよ
地デジのみでいいならvaio typeF TV、Prius Note type Kあたりがいいんじゃないかな
家でテレビとして使うのにワンセグは画質が低すぎてお勧めしない
702:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 01:40:42 ybGDWg8d
>>698
とりあえず2Dゲームオンリーの予定なんでどうでしょう？
問題ないですか？
703:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 01:47:20 efNjgi0w
>>700
新品でTVチューナー内蔵モデルを買うには予算不足。
それに>>701も触れているがワンセグは画質が悪い。それに屋内だとアンテナの感度も悪くなる。
よって、テレビとPCは分けるべき。
刑務所の独房のような畳一畳の部屋でない限り、TVとノートはおろかデスクトップだって、PCは普通に置ける。
リサイクルショップで安いTVを調達し、
汎用性の高い14インチクラスのThinkPad T60、エプダイNA702、VAIO BXあたりをワイド保証付きで買うのが良い。
それから、値段が安いからと言って、中古のＴＶチューナー内蔵のPCは絶対に手を出さない方が良い。
これらは確実にゴミになるからｗ
704:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 01:47:24 s8tJ6nvP
ﾜﾝｾｸﾞを家で使うなら外つけで窓際にｱﾝﾃﾅ置けるようなのが良いと思うがな。
705:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 01:56:09 jGbqgb4Y
>>700
>>703
重量気にしないなら軽量14インチノートじゃなくて安い15インチクラスのデスクノートでいいんじゃないかな。
DELLの1501とかならOfficeと長期保証付きで10万以下だから余った予算をテレビに回せばいい。
706:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 07:59:04 ND3egrh2
>>667
OSはHOME辺りのほうがいいかも。
まあ好みだが>>645の意見も参考にするといい。
XPとDUALブートでMACでネットとDVD、ゲームはXPかな
707:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 09:51:13 HOsAiRMp
【使用者】 ----初心者
【 O S 】 ------Windows XP HOME
【予 算】 ----15万円くらい・・・
【OFFICE】 ----無し
【用 途】
屋内での動画のデモ機として使いたい。
机の上に置いて、前を通る人にアニメーション動画を見てもらいたい、というのが購入の目的です。
（コミケで自作ゲームの頒布に使います・・・というとわかる方もいるかもしれません）
【性 能】 ----程々・・・
【ドライブ】 ----CD・DVDが読めればOKです
【AV機能】 ----特に必要ありません
【駆動時間】---重要。長いほうが良いです。
【重 量】 ----こだわりません。
【サイズ・液晶】 ---動画デモを目立たせたいので、なるべく大きいほうが良いです。
【ネットワーク】
イー・モバイルを使いたいと考えています。
これは大抵のノートPCは使えるんでしょうか・・・
【インターフェース】 ---こだわりません。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---こだわりません。
【購入方法】---こだわりません。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---現在のところ白紙です。
【重視機能・その他】
駆動時間が長くて、液晶の視認性が優れているものが理想です。よろしくお願いします。
708:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 10:06:24 xbYHbRsk
>>707
ここだけ
>【ネットワーク】
イー・モバイルを使いたいと考えています。
これは大抵のノートPCは使えるんでしょうか・・・
現状端末が3種類しかありません
PCカード型、CFカード型、PDA型です
どんなノートにもつなげるのはPDA型をUSB接続ですが、端末が大きく高価です。
PCカード型は大抵のノートに使えますが、Dellの個人向けノートや超小型ノートではカードスロットがなかったりExpressカードスロットになってますからつかえません
CFカード型を使えるノートは稀ですが、アダプターが添付されていますので上記PCカードが使えるノートなら概ね使用可です。
#とにかく安く なら Dellの法人向けLatitude とか HPのとかエプソンダイレクトとか
見てみましょう
709:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 10:15:28 HOsAiRMp
>>708
ありがとうございます。イー・モバイルに関してはPCカードが使えることを
確認すれば良いということですね。デル、HP、エプダイ等見てみます。
710:708
07/06/14 10:43:49 xbYHbRsk
>>707
ついでに
動画を見せるのが目的なら液晶を反転してキーボード隠せる物もよいかも。こんなのとか。
URLﾘﾝｸ(www-604.ibm.com)
高価だけどね
711:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 11:03:51 ND3egrh2
SonyにあったなそんなPC。
デスクノートみたいな簡易でもちはこねるデスクトップとかなんとかいう
おしゃれなやつ
712:700
07/06/14 11:37:00 zR/Qul0c
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
>>701さん
レスありがとうございます。
アナログ・地デジ両方のタイプは珍しいんですね。
ここに相談する前に探しても見つからなくて自分の探し方が悪いのかと
思っていたんです。
ワンセグは画質が低いんですか。
今、海外住みなので地デジとかワンセグとか
理解しきれてなくて知りませんでした。
>>703さん
レスありがとうございます。
予算不足ですかー。どう頑張っても15万くらいまでが限度なので、
テレビ機能はあきらめた方が良い様ですね。
実は、テレビ機能が欲しかった理由にテレビを買うのを全部地デジに
切り替わるのを待ってからにしようと思っていたからなんです。
リサイクルショップで安いテレビを買うことも頭に入れてＰＣ選びたいと思います。
中古のＴＶチューナー内蔵のＰＣには手を出さないようにします。
>>704さん
レスありがとうございます。
外つけって方法もあるんですかー。そういったチューナーも探してみます。
>>705さん
レスありがとうございます。
重量は特に気にしません。
officeと長期保証付きで10万以下ってすごい安いですね。
DELLはチェックすらしていませんでした。
学校のＰＣがDELL製で頻繁にエンジニアの人が
色々いじっていたので（何をしていたのかは知りませんが・・・）
故障が多いのかなぁと勝手に思ってました。
713:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 11:42:34 yQkxDXPv
DELLはメインが別にある環境でサブ機で使うならおすすめ
メインで使うならサポートが微妙なのでやめた方が良いかもな
714:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 11:53:05 GpEJHLtE
【使用者】 ----初心者
【 O S 】 ------ＸＰ
【予 算】 ----15万前後
【OFFICE】 ----無
【用 途】 ----基本はデスク代替。稀に大学で使用。
youtube、ニコニコの動画再生とＲＯ。
【性 能】 ----メモリ1G以上
【ドライブ】 ----DVDの読み書きが出来れば
【AV機能】 ----無
【駆動時間】---１時間程度
【重 量】 ----～2.5kg程度
【サイズ・液晶】 ---A4かB5くらいで
【ネットワーク】 ---すいません、よくわかりません
【インターフェース】 ---ＵＳＢ２個は欲しいです
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特になし
【重視機能・その他】-ゲームの裏でも多機能がサクサク動かせるようなもので
よろしくお願いします
715:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 11:56:12 XtQMF61N
まあ初心者にはあまりオススメしないが1501スレだとメインで使ってる奴は結構多いようだ。
これにオフィスと3年出張修理付けてクーポン使うと85000円ぐらい。
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
1台あたり69,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から5,500円OFF
クーポンコード：C9DB10L8M4QRSN
1台あたり99,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から11,000円OFF
クーポンコード：GKKVDCGG734QTX
716:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 12:12:21 OaHgEwLY
【使用者】 ----PC暦8年。ただし専門的知識は皆無
【 O S 】 ------WindowsXP(なしでもいいです）
【予 算】 ----上限25万、出来れば20万以下
【OFFICE】 ----不要
【用 途】 ----OfficeとWeb閲覧 2Dゲーム
3DCADで図面書きも
【性 能】 ----3DCADが安定して動く環境。高機能のグラボが必要でしょうか？
メモリは1～2GB。HDDは80Gくらい。CPUも速いほうが嬉しいです
【ドライブ】 ----CD・DVD
【AV機能】 ----CDが焼けて、DVDが読めれば良いです
【駆動時間】---特に気にせず
【重 量】 ----特に気にせず
【サイズ・液晶】 ---15～17インチ
【ネットワーク】 ---無線LAN
【インターフェース】 ---USB2.0が二つ以上。SDのカードスロット
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---今までは富士通ばかりでした
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---DOSPARAのPrime Note Galleria DN
【重視機能・その他】---3DCADがサクサク動く環境が理想です
717:714
07/06/14 13:37:51 GpEJHLtE
>>715
早速の回答ありがとうございます
個人事業主、中小規模企業～になっていますが、個人で購入する場合でも可能なのでしょうか？
718:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 13:52:52 O1YySwlM
【使用者】 3年目
【 O S 】 Windows
【予 算】25万以内でできるだけ安く
【用 途】
親へのプレゼント。
主な用途はリビングにおいてオークションだと思うけど、
下の子がフラッシュゲームをやったりします。
地図と乗り換え案内ソフトがついてると面倒なくていいです。
あと、GoogleEarthとか。
【駆動時間】
据え置きでの使用なので不問
【重視機能・その他】
熱くならないこと。あと、あまりヘンなデザインじゃないこと。
自分が毎年Sonyとパナのノートを買ってるので、それ以外。
性能的にはINSPIRON1501でもいいけど、リビングに置くことを考えるとどうかなと。
あと、Lavie Cの夏モデルも視野に入れてます。
719:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 14:15:49 1obpY+hN
【使用者】 ----PC暦12年
【 O S 】 ------Windows
【予 算】 ----10万前後
【OFFICE】 ----無
【用 途】 ----モバイル用途
【性 能】 ----メモリ512MB
【ドライブ】 ----特に必要なし
【AV機能】 ----必要なし
【駆動時間】---特に制限無し
【重 量】 ----持ち運びできる程度
【サイズ・液晶】 ---B5くらい小さめで
【ネットワーク】 ---無線（11g）、有線（100Mbs）
【インターフェース】 ---特に無し
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特に無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---特に無し
【重視機能・その他】-重量が軽くて安めのノートを勧めていただけるとうれしいです
ネットとメールくらいしかやらないです
720:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 15:54:03 cThbmvw3
>>717
スマン>>714への回答じゃなくて>>712>>713へ書いたつもりなんだが
個人事業主ということにすれば誰でも買えるよ。
721:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 16:11:22 efNjgi0w
>>716
どうしてもノートを選ばなければなきゃダメ？
その予算なら、自作なり、PCショップでデスクトップ組んでもらった方が良いかと思うけど。
>>717
>>720と被るけど個人でも買えるよ。何度も買ってるw
>>715のクーポン使えば、XPS M1210やLatitude D420が三年の出張修理サービス付けても予算内に収まるからｵﾇﾇﾒ
>>718
予算と嗜好に合っていれば、どれでも良い気がする。
WXGA以上の解像度があれば、年配者の眼にもやさしいw
>>719
軽く持ち運びやすさを重視するなら、新品限定なら予算が厳しいかも
スレの趣旨から外れるけど、松下が無償のリフレッシュをしているときに、中古のLet'sノートを買って、
リフレッシュに出すか、中古のThinkPadのXやSシリーズ買うのも手。
OSが2000やXPならメモリーが256MBでも、ネット閲覧・メールくらいなら工夫すれば支障は無い。
722:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 16:35:53 ND3egrh2
>>717
個人事業主とすればいいでしょ職業欄に｡
723:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 18:09:59 xbYHbRsk
自宅警備員って書くなよ
田中とうふ店とか 鈴木畳店とか書いておけ
724:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 18:12:35 CMWcYt9g
>>719
DELL XPS M1210
725:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 18:36:22 ND3egrh2
>>723
自宅警備員
Self security commander
(スペル 違うと思うけど)
726:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 20:07:33 Oa3NoCsT
【使用者】 ----PC暦5年
【 O S 】 ------Windows XP Pro
【予 算】 ----～13万円
【OFFICE】 ----不要
【用 途】 ----主に自宅でサブに使う予定です。たまに大学に持っていく程度。パンヤが動けば嬉しい。
【性 能】 ----メモリ1G、HDD80G以上。CPUは快適に動くならなんでもいいです。
【ドライブ】 ----DVD-Rが焼ければそれ以上は望みません。
【AV機能】 ----不要
【駆動時間】---電源がある環境で使うのでこだわりません。
【重 量】 ----たまにしか持ち運ばないのでこだわりません。
【サイズ・液晶】 ---A4くらいの大きさでお願いします。
【ネットワーク】 ---有線（100Mbs、1000Mbs）。無線はあれば嬉しい程度です。
【インターフェース】 ---USB2.0（3個以上）
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---Vaio以外。スレ見てる感じだと富士通とNECも避けたい方がよさそうですね。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---ThinkPadが気になってます。HP、DELLはよくわかりません。
【重視機能・その他】-T60を薦めている方が多いようなのですが、R60とどう違うのですかね？
あとDELLって安いですが、やっぱり故障しやすいものなのでしょうか。
他のメーカーと比べて格段と故障しやすいとかでなければ購入を視野に入れてもいいと思ってます。
727:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 20:37:33 efNjgi0w
>>726
R60とT60の違いは目に付くだけでも・・・
・持ち運ぶ事を考慮しているT60の方がボディが丈夫に作られている。
・日本市場向けのTシリーズはラインナップが豊富。
Tシリーズはフラッグシップモデルという位置付け
Rシリーズはスタンダードモデル。
持ち運ぶ機会が多少でもあるのならＴシリーズを選んだ方が無難。
A4サイズなんでどっちにしろ重いけどw
DELLに限らず、コスト削減の結果、最近のPCは故障は多いよ。
だから、壊れたら交換という考えで、ワイド保証や長期の保守契約をする訳。
728:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 20:44:18 YREpPYm0
13.3インチでデュアルコア積んだ安価なモデルないかな？
729:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 21:50:26 ND3egrh2
>>728
KOJIRO
730:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/14 23:58:52 3SIZvX1t
【使用者】 ----PC暦6年
【 O S 】 ------WindowsXP
【予 算】 ----出来れば２０万以内。最大でも２５万まで
【OFFICE】 ----なし
【用 途】 ----デスクトップ代替品
メッセ・ウェブ・youtube・ニコニコを見る程度
ゲームはごくまれにやる程度。やらないと考えていいです
最近やったのはテイルズウィーバー
【性 能】 ----Core2Duo メモリ1GB以上 HDD120GB以上がいい
【ドライブ】 ----今はDVDを見る程度ですが、今後のために-Rは焼けるようにしたい
【AV機能】 ----特に気にしないです
【駆動時間】---家の中で移動するぐらいなので気にしないです
【重 量】 ----上記ですが、軽いほうがいいです
【サイズ・液晶】 ---１４か１５。ワイドはなるべく避けたいです。
【ネットワーク】 ---無線（11b,11g）は必須
【インターフェース】 ---IEEE1394、USB2.0は必須
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---DELLはなんとなく嫌
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---エプソンのNJ1000かNA702で考え中。
上記用途でどちらが良いか判断していただけると助かります。
また、thinkpad T60（262325I）でも購入を考えていましたが、調べた限り25万以内で買える所は
売り切れだったので売っているところを教えていただけるとありがたいです。店頭販売なら東京周辺で。
エプソン、レノボ以外に上記用途で当てはまるのがありましたら、どんどん情報が欲しいです。
731:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 00:05:29 sHiDNAre
【使用者】初心者
【OS】XP
【予算】10万程度
【OFFICE】無し
【用途】ほぼ自宅用、時々外に持ち出したいです
【性能】容量が大きめだと嬉しい程度で他は気にしません
【ドライブ】DVDの読み書きできれば良いです
【AV機能】ついてなくても構いません
【駆動時間】気にしません
【重量】気にしません
【サイズ・液晶】A4かB5くらいで
【ネットワーク】すいませんよくわかりません…
【インターフェース】気にしません
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】特になし
【印象の良い機種・検討中の機種】DELLが気になっています
【重視機能・その他】2Dゲーム・ペンタブで落書き・音声ファイル作成などに使う予定です。
ゲーム中心なので容量が大きいと助かります。ペンタブは同時購入予定なので相性が良いもの等ありましたら教えていただきたいです。
主に趣味での使用なのでその他はあまり気にしません。
よろしくお願い致します
732:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 00:23:04 83edBKU7
>>707
なるべくおおきい、ね・・・
あの過酷な環境をクリアするにはそれなりに頑丈なPCがいるとおもうけど…
バッテリーを気にするなら、Let'sNote Y5あたりか。でも15万ではきつい。最安値で18～19万程度か
ThinkPad T60がけっこう値がこなれてきて安いけど、
URLﾘﾝｸ(radical.co.jp)
ムービー連続再生（消費電力21wh程度）で、
標準6セルバッテリーだと2.5時間、9セル＋ドライブベイバッテリーで6時間程度しかもたない。
でもまー、コミケだと午後二時過ぎまでが勝負なんで、それくらい持てばいいのでは？
URLﾘﾝｸ(www.nisshinpal.jp)
外付けGPUを搭載しないモデルなら、多少は省電力でバッテリーはもつかもしれないけど、
URLﾘﾝｸ(www.nisshinpal.jp)
同人の作業とかも出来るオールマイティ機としての性能もかんがえてGPUつきが面白いんではないかなと
画面が12インチ程度でいいなら、Let'sNote W5MやT5Mが不人気囲って安くなってるけど
放熱が心配だなあ…
お金あるなら文句なしに、VAIO typeTZ＋大容量バッテリーだけどね。
733:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 00:42:06 83edBKU7
>>690
15万ならこのへんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.nisshinpal.jp)
このへん買うなら、あと15000円だしてGPU搭載型のをかったほうがゲームとかを見据えていいかも
URLﾘﾝｸ(www.nisshinpal.jp)
>>714
なんか持ち運びたい人が多いなあ…モバイルを舐めると死ぬぞ。頑丈なのを買うべし。
とりあえず、ThinkPad T60、エプダイNA702、VAIO typeBX / typeSZから好きなのを
>>716
３DCADのソフトによるとしかいいようがないです。
そふとによってはビデオカードのopenGLハードウェアを使うのがあるんで。
HP NW9440とかが在庫処分で21万くらいで出回ってますね
734:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 01:33:15 6DEU2nZJ
よろしくお願いします。
【使用者】初心者。初めてのPCです。
【 O S 】Windows Vista
【予 算】15万
【OFFICE】有。なんでもよい
【用 途】デスクトップの代替品。
ようつべや2Dゲーム、音楽ダウンロード、大学のレポート等
【性 能】CoreDuo メモリ１Ｍ
【ドライブ】出来ればDVDマルチ
【AV機能】不要
【駆動時間】不問
【重 量】不問
【サイズ・液晶】A4、液晶はよくわかりません
【ネットワーク】無線
【インターフェース】USB2.0 多いほど良い
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】店頭のみで
【印象の良い機種】特に無し
【重視機能・その他】大学で四年間使えるPCが良いです。
まだまだ知識不足なので不備があったら申し訳ないです。
735:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 01:54:01 qR6fthBP
【使用者】 ----PC暦7年
【 O S 】 ------Windows XP pro
【予 算】 ----～18万
【OFFICE】 ----不要
【用 途】 ----たまに大学に持っていく程度で基本自宅に置いておきます。
【性 能】 ----CoreDuo以上、メモリ1G以上、HDD80G以上
【ドライブ】 ----DVD-R/RWあればいいです。
【AV機能】 ----不要
【駆動時間】---気にしません。
【重 量】 ----軽いに越したことはないですがそこまでこだわりません。
【サイズ・液晶】 ---A4
【ネットワーク】 ---有線。無線は欲しいけど値段が上がるなら不要。
【インターフェース】 ---USB2.0（3個以上）
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---Vaio、NEC、富士通以外。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---dynabookとエプダイが気になってます。
【重視機能・その他】パンヤをたまーにするかもしれないです。ネトゲでは軽い分類に入ると思うのでそこまでスペックは必要ないと思いますが。
ある程度は長持ちしないと予算的にもったいないので、4年以上の保証が付いてるとうれしいです。
736:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 02:09:49 cJJrzIhc
>>734
FMV-BIBLO NF70W
737:707
07/06/15 05:25:54 bE2BSQ8S
>>710
そんな面白いのがあるんですね・・・絵描き用のタブレットみたいです。
お金があれば触ってみたいところですが・・・^^；
>>732
会場の雰囲気がわかる方がいて有難いです。
おっしゃる通り開場から14時頃まで何とか動いてもらえれば・・・と考えていました。
ThinkPadのどちらかに大きいバッテリーを積む方向で検討してみようかと思います。
ありがとうございました。
738:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 07:00:11 sDzsk5Si
>>731
10万で軽めの15インチクラスならDELLのD520、SXGA+を選ぶといい
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
【ノートブック Latitude 】
1台あたり99,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から5,000円OFF
クーポンコード： 5VCVF8WCF5461C
もう少し重くていいならD531あたりかな
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板:5番)
ペンタブは特に相性が出ることはないはず
>>735
上のD520かD630はどう？
保証は3年だけどオンサイト
URLﾘﾝｸ(configure.apj.dell.com)
他にはT60とか
739:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 09:06:26 84OJw/t8
Latitude薦める人結構いるけど、なぜに？
高いだけであまりメリットがないような。
WSXGA+のため？
740:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 09:15:27 sH0Arwwb
>>739
今週のD531の2GパッケージとかD520はかなり安いよ。
3年オンサイトとコンプリートケアが標準で付いてることを考えれば
1501と比べてもコストパフォーマンスは大差ない。
1501よりも高解像度の液晶が選べるし、いくらか軽い。
741:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 10:15:42 6DEU2nZJ
>>736
ありがとうございます
さっそく店頭で見てみようと思います
742:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 12:33:54 83edBKU7
>>739
筐体の頑丈さや中に使われてる部品のグレードを舐めてはいけない
本当に、この辺のよしあしは故障に直結してるから。
Inspironは言っちゃ悪いが、目に見えないところは安物。
Latitudeは企業ユースだしサポートも込みでうるので、目に見えないところにも金をかけてる。
743:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 12:42:11 QOst1JyL
DELLのノートで実用に耐えられるPC買うとしたらLatitudeくらいしかないからねぇ。
D420なんか、安かろう悪かろうの多い中ではキーボードの出来がマシな方だ。
廃人向けならXPS1710とかあるけど。
DELLに安さしか求めない人には、1501くらいしか価値は見いだせないだろうね。
744:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 12:48:42 83edBKU7
>>707
ところで、デモをするアニメ動画は4:3？それともワイド？
そのへんもこうりょにいれたほうがいいかも
745:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 13:11:58 83edBKU7
>>734
デスクトップの代替品なら、ThinkPad T60、VAIO typeBX、エプダイNA702とかをお勧めしときます。
後15000～2万円のせてGPUつき（２６２３M3J、2623PKJ）にしとけば、確実に4年はサバイバルできるかと
URLﾘﾝｸ(www.nisshinpal.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nisshinpal.jp)
>>735
大学までもっていくなら、有る程度頑丈なのがいいか
価格も考慮するといま処分モードのThinkPad T60くらいがいいかなあ
MobilityRadeon X1400（VRAM128MB）を搭載してる2623PKJをXPにダウングレードするのがベストだけど、
XPのプリインストールにこだわるなら、2623M3J（VRAM64MB）を。
URLﾘﾝｸ(www.nisshinpal.jp)
746:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 14:04:36 0RI6CPns
よろしくお願い致します。
現在DELLのデスクトップを使用しております。
６年前に買ったものをパーツ交換しながら使ってきましたが、生活環境が変わり、大きな寸法が邪魔になってきました。
ノートパソコンを探していますが、探せば探すほど決まらなくなってきましたので相談させて頂きます。
【使用者】 ----PC暦６年。
【 O S 】 ------Windows（XPかVistaは問いません）
【予 算】 ----出せて２５万（できれば２０万以下が有難い）。
【OFFICE】 ----無しで（持ってます）
【用 途】 ----デスクトップの代替品ですが、ノートを買うならモバイルも考えています。
宿直がある職に就いていますので３Dゲーム（REDSTONEなど）がしたいです。
【性 能】 ----Vistaがスイスイ動く程度は欲しいです。
【ドライブ】 ----できれば付いていて欲しいですが弊害があるなら外付けでもOKです。
ただ外付けとなるのにはリカバリとかが大丈夫か心配です。
【AV機能】 ----無しで。
【駆動時間】---１０時間は動いて欲しいです。
【重 量】 ----できるだけ軽いものがいいです。
【サイズ・液晶】 ---B5とか軽いもので。
【ネットワーク】 ---無線（11a,11b,11g）必須。ｎは付いていてもいなくても良いです。
【インターフェース】 ---USB2.0 × ３ あれば十分です。他は使ったことがありません。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手の方が何となく安心ですがこだわりはありません。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---vaioのtypeTのデザインはかっこいいなぁと思いましたがグラフィックがチップセットという点でひっかかります。
【重視機能・その他】-パソコンは黒いのが好きです。
持ち運ぶことのできる、ゲームが快適にできるマシンがあればと。
747:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 14:10:23 iZ7jPYJP
１０時間でもう何もないと思う。
748:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 14:30:55 83edBKU7
>>746
REDSTONE程度なら今のどのPCでもいいとおもうが、
最大の問題は、液晶サイズにつきるな
完全メインマシンでつかうならB5はきつい。ゲームやるならなおさら
もちはこびでメインもかんがえてるなら、ThinkPad T60 2623PKJか、VAIO typeSZとかを考慮したほうがいいかな
749:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 14:31:37 84OJw/t8
>>746
a必須なのか？
TypeTのサイズで独立GPUは無いよ
A4に近いサイズでいいなら、XPS1210があるが。
デスクトップ代替が趣旨だと思うし、
モバイル性能を切り捨てて、東芝の8700M GT搭載ノートがいいと思う
750:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 14:36:41 /UE99cr5
Vistaを使っていて困ったことって何かありますか？（ゲームが動かない以外で）
大きな問題がないならそろそろVistaに乗り換えようかなと思っているのですが。
751:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 14:44:47 dmRuFzA6
>738
ありがとうございます！！早速店頭で確認して買ってきたいと思います
752:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 14:59:45 DNruEM+n
【使用者】 ----そこそこ
【 O S 】 ------Windows
【予 算】 ----25万
【OFFICE】 ---wordとエクセルはほしいでる
【用 途】 ----お家でテレビみつつDVDもみつつネットするのが主な使い方です。
【性 能】 ----複数のページ、作業をしてもサクサクいきたいです。よってメモリは2000以上がいいのでしょうか
【ドライブ】 ----とくに希望はないです。DVDが見れれば
【AV機能】 ----地デジは絶対にとりいれたいです。
【駆動時間】---基本的にお家で使うのでこだわらないです。
【重 量】 ----同上。
【サイズ・液晶】 ---テレビ・DVDを見ても不快にならないくらい。
【ネットワーク】 ---特に
【インターフェース】 ---特に
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特に。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---VAIOの形は好きですが、あれのなんとかTVは地雷ときいたので買いたくはないです。
【重視機能・その他】-現在所持は、itune開いて専ブラ開いてネットやったら重いので、サクサクいけるスペックがほしいです。
753:７４６
07/06/15 17:58:41 0RI6CPns
>>748～749
アドバイスありがとうございます。
そろそろ決め時なので助かります＾＾
754:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 19:45:03 83edBKU7
>>752
TVが絶対、ってんなら東芝のQosmio一択だなあ・・・
755:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 21:26:04 aIpX8fXr
【使用者】 ----初心者
【 O S 】 ------Windows XP
【予 算】 ----なるべく8万円前後
【OFFICE】 ----なし
【用 途】 ----PCゲーム＆ネット観覧用
主にMHF（URLﾘﾝｸ(www.mh-frontier.jp)）に使用
後は最低限ワード、エクセルができればそれで大丈夫です。
【性 能】 ----IntelR PentiumR4 Processor 1.5GHz以上
メモリ256MB以上
NVIDIAR GeForceR 5700シリーズ以上VRAM64MB以上必須
【ドライブ】 ----特に希望は無いです
【AV機能】 ----上記に同じ
【駆動時間】---電源つなぎっぱ予定です
【重 量】 ----希望無しです
【サイズ・液晶】 ---A4
【ネットワーク】 ---1.0以上なら
【インターフェース】 ---USBコネクタが２個以上あれば大丈夫です
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---店頭のみで
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---デルのパソコンが性能よさそうなんで検討中
【重視機能・その他】-MHFができれば大丈夫です。
URLﾘﾝｸ(www.mh-frontier.jp)の導入環境が整っていればいいのでよろしくお願いします。
756:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 22:31:40 cJJrzIhc
>>755
EPSON NJ2050
オフィスはカスタマイズで
757:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 22:41:16 QOst1JyL
>>755
これは釣りかね？w
悪いけど、快適にプレイしたのなら、予算を最低でも18万くらいは用意しないと無理よ。
どうしてもノートでプレイしたいのなら、東芝のWXW/79CWなり、TXW/69AWでも買ってくれい。
本当に予算が8万しかないのなら、Pen4 2.8GHzくらいが乗った中古デスクトップでも買ってきて、
メモリー増設して、動作環境を満たすグラボに換装すれば？
電源は心配する必要無いんだしさ。
758:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/15 23:57:02 DNruEM+n
>>754
ありがとうございます。
色々その機種について調べてみます
759:758
07/06/16 00:08:40 KHil2wt7
高すぎﾜﾛﾀ
760:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 00:19:23 gb86vrVI
五万円で型落ちの地ﾃﾞｼﾞチューナー内蔵のレコーダー買ったほうがいいよ。
ノートでTV放送見ながら実況って意外とやりにくい。
761:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 00:20:55 hJ9Ux3qR
【使用者】 ----姉、父、母。それぞれ初心者と年配者です
【 O S 】 ------Windows
【予 算】 ----20万以内。
【OFFICE】 ----Word、Excell、Powerpointが入っている型
当方大学生なので、バンドルではなくアカデミックパックも考えます
【用 途】 ----デスクトップの代替品
母はGyao、父・姉はネット。
【性 能】 ----Vistaの重さを知らないのですが、セレロンでも特に問題ないはず…
【ドライブ】 ----DVD、予算内で可能ならスーパーマルチドライブで。
【AV機能】 ----予算内に収まるなら…とのことです
【駆動時間】---部屋間移動以外にバッテリーは使わないので10分でも大丈夫です
【重 量】 ----極端な重さでなければ大丈夫です
【サイズ・液晶】 ---A4ノート
【ネットワーク】 ---できれば無線内蔵
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---素人なので大手家電を希望している模様です
【重視機能・その他】-父親がジャパネットたかたに注文しようとするのを制止しているのですが、
面倒くさがって何度言っても聞きません。
説得にあたって有効と思われる適切な論拠を入れ知恵していただけると助かります
762:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 00:36:30 3t3IGlwc
>>761
たかたで相応のPCが売ってるならいいんじゃないの？
763:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 00:40:25 AJ/2pWE0
>>761
ソフト多過ぎて手に負えないよとか
764:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 01:02:09 KMQTD/xA
君がサポートするなら、何でもいいんでないのかとはおもうけどね
正直、メーカーや販売店の初心者サポートはあんまり当てにならん
余ったお金で有料サポートかどっかのパソコン教室通って勉強したほうがいい
そのうえで。
DELL Inspiron1501とかを2台かうとかでもいいかんじはしないではない
あるいは、HP dv6200とか。
家電メーカーのは、高い割りに性能が…ってとこがある
765:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 01:23:49 hJ9Ux3qR
すいません、「初心者と年配者」という表現に語弊がありました。
姉と父はWordとExcellは使う模様です。
よく考えるとOffice2007を使わせるわけにはいかないんですかね…
母はGyaoの見方以外は教えても覚える気にならないみたいで、
ある意味マスター（？）している模様です。
Dell Inspironのオプションを色々いじってみたんですが、
心配していたサポート関連も割合充実しているんですね…
766:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 01:37:11 GNMI8M5Z
【使用者】 PC暦15年程度
【 O S 】------Windows Vista
【予 算】----10万程度
【OFFICE】----不要
【用 途】----基本的なことの他にはCD吸い出しての音楽編集や簡単な動画編集。
ゲームはもしやるとしてもハンゲ程度。ハードな3D系はやるつもりありません。
【性 能】----快適に動けば特に希望はなし。SempronでVistaってどうなんでしょうかね。
【ドライブ】----特に希望なし
【AV機能】 ----特に希望なし
【駆動時間】---基本的につなぎっぱ予定ですが、2時間程度は持つほうがいいです。
【重 量】----特に希望はありませんが3kg以下が好ましい。たまに持ち運ぶので。
【サイズ・液晶】 ---A4程度。非光沢希望ですが必須条件ではないです。
【ネットワーク】 ---無線（11b,11g）、有線（100Mbs）
【インターフェース】 ---USB2.0が3個くらいあれば。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---これまでずっとシャープ買ってました。
熱で落ちるロットにさえ当たらなければいいメーカーと思います。
VAIOと富士通はできれば避けたい。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---シャープ PC-CH40S、Gateway MT3303j
HomePremiumにする意味があるのかよくわかっていません。
【重視機能・その他】メモリは2Gにするつもりで、この分の予算は別で見てます。
よろしくお願いいたします。
767:707
07/06/16 06:44:56 KZR483P5
>>744
それも重要ですね・・・
ゲーム画面は4：3なのでワイドじゃない4：3の液晶のモデルにしようと思います。
ありがとうございました。
768:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 10:19:11 dzSowMnn
【使用者】 ----10年。自作PC使用する程度（C2D E6300）
【 O S 】 ------Windows XP Pro
【予 算】 ----20万ぐらいまで（厳しい？）安いに越したことはない。
【OFFICE】 ----Professional Edition
【用 途】 ----オフィス、ネット、動画鑑賞。3Dゲームはやらない。
【性 能】 ----メモリ１GBでHDD120GBぐらい。CPUは問わない
後述するが軽量重視なので、性能面は多少グレードダウンしても良い。
メモリ512MBのHDD060GBとか。
【ドライブ】 ----予算が許すのであれば最低CD-ROMぐらい欲しい。外付けでいい。
【AV機能】 ----いらない
【駆動時間】---ホテルでしか使わないから問わない
【重 量】 ----軽量重視
【サイズ・液晶】 ---重さを考えるとB5だけど高いからA4になるかな
【ネットワーク】 ---有線無線両方欲しい
【インターフェース】 ---USB2.0が3つぐらい
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特になし
【印象の良い機種・検討中の機種】 --- URLﾘﾝｸ(www.express.nec.co.jp)
理想だけど予算が大幅に足りない…orz
【重視機能・その他】-出張族です。最近ノートがないと仕事にならなくなってきたので、購入を考えております。
所有しているデスクトップPCがそれなりなスペックのため、性能はしょぼくても構いません。
よろしくお願いします。
769:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 11:33:34 HE4sQ8PC
>>768
URLﾘﾝｸ(club.express.nec.co.jp)
メモリーは通販で追加可能な奴を店舗で買えば7000円程度で買える。
外付けドライブも自分で買えば1.5万も出せばポータブルタイプのDVDマルチが買える。
770:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 13:43:56 BTKdU7Fa
>>768
価格が下落し続けててるLet'sのWシリーズを最安店で17万くらいで買って、自分でXPにダウングレードすればいい。
ドライバーは法人向けの物が公開されているし。
自作した事があるなら、それくらい出来るだろ？
OfficeはOEM版でも調達すればいい。
771:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 15:03:43 xl444jnr
使用者】 ----PC暦3年。自作上等だけどノートには縁が無かったです。
【 O S 】 ------WindowsXP/Vista MacOSXのどちらでも。(WindowsXPはパッケージあるんで、OS無しでも可)
【予 算】 ----150,000円
【OFFICE】 ----無しでも可。一応2003あります
【用 途】 ----レポート作成・OFFICE等>>ちょこっとゲーム(東方など)
【性 能】 ----今はAthlonX2 4400+の自作なんで、ノートはC2Dが良いけど、モバイル製を重視してほしいです。メモリは1Gは欲しい。無線LAN必要
【ドライブ】 ----DVD読めたほうが良いけど、USBメモリ使うんで無しでも大丈夫です
【AV機能】 ----特に必要なし
【駆動時間】---4-5時間あれば十分だと思う。
【重 量】 ----重くて2Kg位。macbook(2.16Kg)と同じくらいなら構わないです。
【サイズ・液晶】 ---B5かA4ワイドで、サイズ小さめ希望です
【ネットワーク】 ---802.11a/b/g欲しいです。
【インターフェース】 ---マウスポートとしてUSB2.01つ以上あればok
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---ソニーだけは勘弁。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---Macbook(C2D,2.16G)とマウスコンピューターLuvBook NX：12.1インチ
【重視機能・その他】-ビデオは予算内でマシなのが良いけど、重量などが増えるならそちら優先でお願いします。ややモバイル系が希望です
772:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 15:46:56 j3UIjtF/
>>771
そんなあなたに、thinkpad x60
URLﾘﾝｸ(www-604.ibm.com)
773:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 16:09:18 Ipb7nP9W
よろしくお願いします。
【使用者】 ----pc暦10年
【 O S 】 ------Windows
【予 算】 ----25万
【OFFICE】 ----無。
【用 途】 ----デスクトップ代替ですが、A4サイズがいい。
特に動画が綺麗に映って、DVDを見ながらネットを快適に見たい。
（複数の動画を動かすとか）
ゲームは今のところする予定無し。
【性 能】 ----少なくとも3年は使いたい。メモリは2G必須でしょうか？
【ドライブ】 ----DVDが焼ければ充分。
【AV機能】 ----テレビ機能はなくても可。
【駆動時間】---特に要望無し。
【重 量】 ----重くても良い。
【サイズ・液晶】 ---15インチ以上。動画や画像が綺麗な高精細のものがいい。
【ネットワーク】 ---希望無し。
【インターフェース】 ---USBは3個以上。カードスロットは2枚以上。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特に無し。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---東芝コスミオf40。（NVIDIAグラボ搭載のやつ）
【重視機能・その他】--- 動画再生時の画質。綺麗な液晶。長く使いたい
774:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 17:07:14 MPrEmxQL
今週の特価パソコンランキング（6/9～6/14)
掘り出し物がある可能性あり
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
775:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 17:21:14 5GnbHdIS
>>773
>カードスロットは2枚以上。
って縛りでf40も不可だろ？ それ、Expressカードスロット×1だよ
#今時カードスロットなんか何に使うの？
776:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 17:28:37 nDyOSKad
無線ランの子機がカードタイプなので…。
ひょっとして内蔵タイプがあればカードスロットっていらない？
777:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 17:37:00 5GnbHdIS
内蔵無線LANあればいらないけど、そのまえにPCカードとExpressカード、混同していないか？
Expressカードなんて流通してるモノほとんど、ないぞ
#どうしても古い測定機器つなぎたい人とイーモバイルやエアエッジカード使う人くらいしか今時PCカード使う人もいないけどね
778:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 17:42:11 5GnbHdIS
と 言いつつ周りを見渡してみる（全部PCカード）
机の上にイーモバイルカード、机の中に解約したエアエッジカード
ガラクタ箱の中にNovacの外付け光学ドライブ用I/Fカードと11bの無線LANカード、
ゴミ箱の中に170MBのHDDカードとSCSI I/Fカード、計6枚。
779:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 18:46:47 dzSowMnn
>>769-770
どうもありがとうございます。
検討させていただきます。
780:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 21:16:08 TEeMnYLW
【使用者 PC暦8年位／ノートは未使用
【 O S 】 Xp
【予 算】 16万位
【OFFICE】 不要
【用 途】フォトショでのデジカメ画像加工、イラストレーターでの画像作成、ＤＶＤ鑑賞。
【性 能】現在所持のデスクトップ（P4-2.26GHｚ/M1GB）と同じ位だと嬉しい。
【ドライブ】ＤＶＤ読み書き
【AV機能】 不問
【駆動時間】 不問
【重 量】 不問
【サイズ・液晶】A4かB5
【ネットワーク】 無線
【インターフェース】USB2.0×2、出来ればカードリーダー内臓
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】なし
【印象の良い機種・検討中の機種】筐体色黒以外がいいけど＜機能の方が優先
【重視機能・その他】
バイト先の店がネットショップを始めることになったんですが、
店のPCにはadobe関連のソフトがなく（買うつも習うつもりもねー）、
商品画像加工やHTML作りを自分が持ち帰ってやる羽目になっています。
実質時給０なので、家のデスクトップをノートに買い換えて、
バイト先まで持っていって仕事をしたいのですが、
ノートでもアドビ（ﾌｫﾄｼｮ/ｲﾗﾚ/ﾄﾞﾘｰﾑ/ﾌｧｨﾔ）は快適に動くでしょうか？
もの凄く頑張れば24万まで何とか出来るかも‥。
781:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 21:27:21 Lm2USpUx
>>780
お前そのバイトやめろ。
俺も趣味みたいなものだからと似たような経緯で任されるようになったが、
上の要求は膨らむばかりでいいことは何も無いぞ。
通常業務のと別枠で仕事される上に、たいした優遇もないし
パンフ作れだとか、社内の連絡をペーパレスにするシステム作れとか言われる。
それでもいいというのなら、まず賃上げ要求を突きつけた上で
絶対にソフトとPCを買わせろ。
で、VAIO SZで似たようなことをしている俺からのアドバイスとしては
WXGAじゃ狭すぎるから、SXGA+以上のノートにするべきだということくらいだ。
あと、ノートの液晶じゃ色がほとんどわからんから、外付けモニタが必要。
782:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 21:30:24 Lm2USpUx
あ、あとメモリが2GBほどでいいけど、
ディスク速度が遅いととんでもないストレスになるから
7.2krpmに乗せ変えやすいようなノートにしたほうがいいと思う。
783:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 21:53:39 1GAQ9xLi
【使用者】 ----初心者です。
【 O S 】 ------Windows XP
【予 算】 ----12万くらい
【OFFICE】 無し
【用 途】ネット、2Dゲーム
【性 能】メモリ1GB以上、できればC2D(無理ならセレロンとか)
【ﾄﾞﾗｲﾌﾞ】 FD､CD､DVD(見れれば良いです)
【AV機能】いらないです。
PC初心者なのであまりわかりませんが、よろしくお願いします。
784:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 21:57:52 H2JqgX3E
【使用者】 ----３年
【 O S 】 ------Windows XP
【予 算】 ----15万位まで
【OFFICE】 ----無
【用 途】 ----WinnyDL専用
【性 能】 ----特にハイスペックは必要なし
【ドライブ】 ----CD-R/RW・DVD-ROM
【AV機能】 ----無
【駆動時間】---不問
【重 量】 ----不問
【サイズ・液晶】 ---13、14型くらい
【ネットワーク】 ---無線（11a,11b,11g）有
【インターフェース】 ---不問
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---アフターサービス等が充実しているメーカーで。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---特にないです。
【重視機能・その他】-サイズはA4になるとウチで使うにはちょっとでかいのでできればより小さなサイズを希望してます。
いくつか候補だけでも教えてください。
よろしくお願いします。
785:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/16 22:01:04 AJ/2pWE0
ThinkPad X Seriesフォーラムにおいて投稿がありました。
投稿者：NJ_ITさん
題名：Re: レノボに真意を問いただしたい！
POST-
URL:URLﾘﾝｸ(www.thinkpad-club.net)
-----------
要注意です。
USで売っているX61Tablet(含むSXGA+)は、7762xxx、7764CTO,7767xxxともに、
IWS(国際保証)が日本では効きません(6/15/2007現在)。
でも時間が立つと、OKになる可能性は大ですが…
どうなんだろフォーラムに投稿されたもんを引用している｡
786:>>608
07/06/16 22:09:42 Evc6bv8s
>>608です。
買おうと思っていたNJ2000がどうやら売切れてしまったらしく
DELLのInspiron 1501買おうと思うんですが。
DELL買うのだったらNJ2050か1000買った方がいいでしょうか？
787:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 00:49:18 HQi7aq5k
【使用者】 ----パソコン歴6年 中級者
【 O S 】 ------Windows XP Home SP2
【予 算】 ----上限は15万ほど。
【OFFICE】 ----要OFFICE パーソナルで大丈夫。パワーポイントもほしいです。
【用 途】 ----モバイル用途。デスクトップがあるので、出先で書類をいじったりプレゼンする程度。たまにLANでネットを見る事もあります。
【性 能】 ----CPUは1.5G以上、メモリは512、HDDは80もあれば必要十分だと思います、グラボはオンボードでもOKで、画面の解像度はXGAより上がほしいです。
【ドライブ】 ----CD,DVDが読めればOK。書きこめる必要はありません。
【AV機能】 ----不要です
【駆動時間】---4時間程度 大体電源があるので、大丈夫です。
【重 量】 ----2ｋｇは切ってほしいです
【サイズ・液晶】 ---A4より小さければ嬉しいですが、A4でも問題ありません。
【ネットワーク】 ---無線はついていれば OK。頻度が低いので。
【インターフェース】 ---USB2.0が3つあれば特に問題ないです。あまり高度な事はしないので…
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特にありません。ただ、エプソンダイレクトは好きです。むしろASUSが。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---全くありません…もうしわけない。
【重視機能・その他】-多少デザインも考えられたらいいなと考えています。機能歳優先ですが。
よろしくお願いします！
別スレに書き込んでしまいました…
788:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 02:26:08 HS0LY67M
ThinkPad ってOpenGL系のグラボじゃなかったっけ？？？？
ゲームやる奴にまでなんでThinkPad すすめるの？
俺には理解できない・・・・・
ここの情報ってほんとに糞だね。
789:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 02:36:06 DlyvomSU
>>788
どのことを言ってるのは全く分からんが
君が全レスしてあげれば？
790:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 03:27:28 MWZIjdUt
>>788
＞ThinkPadってOpenGL系の～
自分でカタログ見てきたら？
＞なんでThinkPad
どのレスに対して逝ってるのか分からん
791:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 06:53:06 1swaqRxQ
>>790
誤爆じゃねえの?
もしくは
俺が書き込んだ>>785あるいは
ThinkPadX60を薦めている>>772｡
792:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 10:07:17 d79jWXHV
もう一台嫁用で増やそうと思って
今使ってるHP B1900と同じタイプを探してるんだけど
いろいろ検索してもなかなか見つからん。
誰か教えて。テンプレに従うと
【 O S 】 ------Windows
【予 算】 ----10万前後
【OFFICE】 ----OFFICE不要
【用 途】 ----ネットできればOKだけど、持ち運びは頻繁にする
【性 能】 ----HDDは80もあれば十分
【ドライブ】 ----CDDVDコンボドライブ
【AV機能】 ----不要
【駆動時間】---気にしない
【重 量】 ----電源込みで2ｋｇ以下
【サイズ・液晶】 ---B5以下
【ネットワーク】 ---無線LAN
【インターフェース】 ---USBとSDスロットがあればよい。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---気にしない
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---上記に該当するのがなかなか見つからない
【重視機能・その他】-気にしない
よろしくお願いします。
793:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 12:08:41 1swaqRxQ
>>792
使い難いかもしれないけど持ち運び重視ならSONYのVAIOの一番小さいやつはどうかな
794:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 12:28:01 d79jWXHV
>>793
Type Tのことでしょうか？
機能は狙い通り！
あとは値段か。。。。安いとこあるか探してみる
795:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 12:31:09 DlyvomSU
>>792
dell XPS M1210
796:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 12:47:50 d79jWXHV
dell安いですね 詳しく調べてみます。 ｔｈｘ
797:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 17:33:50 OPxpq65B
【 O S 】 ------Windows
【予 算】 ----10万位
【OFFICE】 ----OFFICEｲﾗﾈ
【用 途】 ----ネット・プログラミング・動画音楽の再生編集・
【性 能】 ----HDD100GB・CPUが１．５GHzくらい
【ドライブ】 ----CDDVDコンボドライブ
【AV機能】 ----ｲﾗﾈ
【駆動時間】---5時間くらいで・・・
【重 量】 ----2ｋｇくらいで・・
【サイズ・液晶】 ---15インチ以下
【ネットワーク】 ---無線LAN
【インターフェース】 ---USB
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---なんでもいい。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---とにかく安いやつ
【重視機能・その他】-コストパフォーマンスいいやつ。デザインとかどうでもいいｗｗ
お願いします。
798:773
07/06/17 18:39:16 ZVJRaFmK
結局何を買えば良いのでしょうか…？
799:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 19:07:48 pFKtEyjl
>>798
PC暦10年もあれば、悩む必要なんてないと思うけど。
無線ＬＡＮならＵＳＢタイプだってあるし、最近のノートは内蔵できるからカードはいらない。
ＵＳＢは必要なら分配アダプタで済ませられるから、2個あれば充分。ってか、ＵＳＢ機器3個以上持ち歩く方が大変。
電源系統の縛りがないから、25万で出来るだけ早くてビデオカード付きのを選べばいいね。
つーわけで、こんなのどうかな？
URLﾘﾝｸ(www3.toshiba.co.jp)
800:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 19:26:32 JW2xFVmx
【 O S 】 ------Windows XPhome XPPRO問わない ビスタは重いらしいが実際どうなのか？
【予 算】 ----8万円ぐらいそれ以下ならなおよし
【OFFICE】 ----イラン
【用 途】 ----ネット・メール
【性 能】 ----HDD40GB以上でＯＫ
【ドライブ】 ----あってもなくてもいい
【AV機能】 ----ｲﾗﾈ
【駆動時間】---どうでも
【重 量】 ----軽ければ軽いほどいいが3Kg以内
【サイズ・液晶】 ---なんでも
【ネットワーク】 ---無線LAN
【インターフェース】 ---USB
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---好きなメーカーNEC・嫌いなメーカーなし
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---とにかく安いやつ
【重視機能・その他】-
801:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 20:59:15 1swaqRxQ
>>800
無線LANにこだわらなければ
PDAのほうがいいと思う｡
ウィルコムのWINDOWS搭載のやつ｡一応電話だけど｡
SONY TYPE U?とか
802:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 21:05:26 awn76hwg
【 O S 】 ------WindowsXP OSX
【予 算】 ----３０万
【OFFICE】 ----無
【用 途】 ----２ｃｈ
【性 能】 ----高いほうがいい
【ドライブ】 ----特に使わない
【AV機能】 ----無
【駆動時間】---３～５時間
【重 量】 ----３ｋｇ
【サイズ・液晶】 ---ノングレア
【ネットワーク】 ---Bluetooth 802.11g
【インターフェース】 ---USBx3
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---好きなメーカーapple
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---まっくぶっくぷろ
【重視機能・その他】-今使ってるのがT４３ T６１は見た目でパス
803:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 21:32:34 YDrhKr1X
>>801
W-ZERO3とか新型W-ZERO3esとかは無線LAN搭載してるよ
EM oneも搭載してたかな…
804:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 21:44:34 1swaqRxQ
>>803
それだったら問題なさそう｡
俺そのWZEROー３のこと挿してたんだが
805:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 22:44:43 jO4EiXVq
【 O S 】 ------Windows
【予 算】 ----～３０万
【OFFICE】 ----有り
【用 途】 ----年賀状データ、写真、動画編集、ﾈｯﾄ、音楽鑑賞、DVD鑑賞
【性 能】 ----100G以上、高いほうがいい
【ドライブ】 ----CDDVD
【AV機能】 ----あれば使うかも
【駆動時間】---３～５時間
【重 量】 ----なるべく軽いほうがいい
【サイズ・液晶】 ---自宅用なのでサイズは大きめ、液晶は鮮明なのがいい
【ネットワーク】 ---無線LAN
【インターフェース】 ---USBx3
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---嫌いapple
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---無し
その他。 なるべく最新のPCで
806:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 23:02:57 0Ea/2vkx
【使用者】 ----本人PC暦10年
【 O S 】 ------Windows （XPかVista)
【予 算】 ----15万ぐらいで
【OFFICE】 ----あったらいいなぐらい
【用 途】 ----ネット閲覧、CDやDVD焼いたり、
【性 能】 ----処理速度はそこそこ早くHDDが60Gぐらいあれば
【AV機能】 ----いらない
【駆動時間】---気にしない
【重 量】 ----気にしない
【サイズ・液晶】 ---液晶13インチ以上で
【ネットワーク】 ---無線(これは必須で）
【インターフェース】 ---USBがあればいいです
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---vaioが気になります
【その他】今までずっとMacだったのですが、Windowsにも慣れたいので。
スッキリしたデザインがいい
807:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 23:05:18 1swaqRxQ
>>806
Thinkpad X60
808:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/17 23:21:24 6NDypMfr
>>802
MacBook Proでいいんではないかと
げんじてんでクラス最軽量のうえにGeFo8600M GT搭載してる化け物だし
>>805
ThinkPad T60あたりをおすすめしておくかなー
2.3kgだし、SXGA+だし
>>806
ThinkPad T60 1954G2Jをお勧めしてみる。
14インチSXGA+なので広い。
809:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 00:19:10 poMg/7QL
787ですが、どんなもんでしょう…
810:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 01:01:09 ks2cf3H5
【使用者】 ----数年ですがネット閲覧のみなので初心者に近いです
【 O S 】 ------Windows(XPでもVistaでも)
【予 算】 ----15万以下
【OFFICE】 ----必要ないです
【用 途】 ----3Dオンラインゲーム(ＦＦとか)
スペックはURLﾘﾝｸ(www.playonline.com)
【性 能】 ----色々ググってみたんですが違いがよくわかりません
【ドライブ】 ----今はDVD/CD-RWなのでDVD書ければいいかなーくらいです
【AV機能】 ----必要ないです
【駆動時間】---長ければ
【重 量】 ----気にしません
【サイズ・液晶】 ---液晶14インチ位あれば
【ネットワーク】 ---無線あればいいですが、基本家のLANに繋げるつもりです
【インターフェース】 --- USBさせれば
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特にないです
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---今はデスクトップのDELL製使ってます
【重視機能・その他】--Demention4500C使ってて拡張パックが上手くインスコできないので
新しく買おうかと思ってます。
ちょっと価格.comとかで調べてみたんですがCPUやドライブの種類の違いが
よくわからないので曖昧な感じになってしまいました。
今の無知状態ではどうかと思うので、ちょっと勉強しようかと思うのですが、
WINDOWS100%とかを読んでれば良いですかね？
初心者向けのお勧めあれば合わせてお願いします。
811:773
07/06/18 01:30:21 ztR504xz
>>798
ありがとうございます
812:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 02:12:26 CnlCmxUF
>>787
XPで縛られると選択肢がかなり狭まるのだが
DELLの法人部門でXP搭載モデルがあるから、好きなの選べば？
15万もあればオツリがくるよ
813:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 02:17:27 4dRJLxid
>>788
ThinkPad T60の外付けグラボはMobilityRadeon X1300か、X1400Pro
T60pだとMobilityFireGL V5250（X1650相当）
T61だとQuadroNVS 140M（GeForce 8400M GS相当）
これだけあれば、重い３Dゲームでなければ充分遊べるレベルにあるよ
814:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 02:20:57 JKSGVKwa
>>813
相当つってもな、OpenGL系はDirectXの処理がとろいのよ。
知らないで勧めているなら考えを改めた方が良い。ベンチはそこらじゅうに落ちてるから、信じられないならぐぐってみな。
815:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 02:24:21 4dRJLxid
>>814
だから「重い３Dゲームでなければ」の但し書き。
いまならMacBook ProをXP化したのがベストだからなあ・・・
816:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 02:30:25 pt3VfnuK
【 O S 】 ------Windows
【予 算】 ----10万位
【OFFICE】 ----OFFICEｲﾗﾈ
【用 途】 ----ネット・プログラミング・動画音楽の再生編集・
【性 能】 ----HDD100GB・CPUが１．５GHzくらい
【ドライブ】 ----CDDVDコンボドライブ
【AV機能】 ----ｲﾗﾈ
【駆動時間】---5時間くらいで・・・
【重 量】 ----2ｋｇくらいで・・
【サイズ・液晶】 ---15インチ以下
【ネットワーク】 ---無線LAN
【インターフェース】 ---USB
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---なんでもいい。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---とにかく安いやつ
【重視機能・その他】-コストパフォーマンスいいやつ。デザインとかどうでもいいｗｗ
お願いします。
817:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 02:41:15 0roM+Jht
１０万で2kgは厳しいなぁ。
小型化、軽量化は技術がいる＝お金がかかる。
818:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 02:42:43 c7sRI+Mk
２ｋｇくらいだから2.4ならＯＫだろ。
それでもきびしいがｗ
819:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 02:43:28 pt3VfnuK
>>817
サイズ小さいやつで無理ですかね？？
では重量無視でお願いしますm(__)m
820:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 03:17:06 c7sRI+Mk
サイズが小さい奴だと、ＣＰＵがセロリンになっちゃうけど、それでいいならデルのＸＰＳｍ１２１０あたりがいいかも
821:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 03:20:45 ZQIJl3P3
法人向け1210ならCoreDuoメモリ1Gで10万切るよ
バッテリは5時間も持たないが
822:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 03:29:13 pt3VfnuK
>>820
dellもいいですけど
faithってとこは評判どうなんですか？？
>>821
5時間持たない・・・・
それはちょっと困りますね・・
小型化するとバッテリ短くなりますかね？？
823:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 03:31:42 c7sRI+Mk
ＣＰＵがセロリンでいいなら、5時間もつものもあるけど、動画の編集もやるんだろ？
824:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 03:35:01 pt3VfnuK
>>823
そうでつ。
まぁ無理にスペ上げなくてもいいんですけど・・・
C2D Tｼﾘで１．８GHｚくらいほしいです。
825:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 03:39:52 c7sRI+Mk
これの左端のモデルなら、希望に近いのが組めるかも。
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
826:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 03:44:54 pt3VfnuK
>>825
全部vista＼(＝ω＝.)／
827:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 04:00:09 c7sRI+Mk
ＶｉｓｔａもWindowsだよ。
828:８２６
07/06/18 04:08:11 Btba9Yv7
ＸＰの指定を忘れてた／(^o^)＼
829:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 04:14:14 c7sRI+Mk
個人事業主ならさらに安くてＸＰモデルもあるんだけど、まあ、これ以上はしょうがないね。
830:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 06:56:26 xKFQSdVG
>>813
Ωドライバという選択もできるし･･･
831:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 07:34:10 Wu2/ciGI
しかしアレだな。
安いノートって地雷が多いな。
型落ちだけどそれなりに性能がある旧機種は、そこそこいい値段がしていてＢＴＯメーカーの新機種とあまり変わらない値段してる。
安いノートは、重くてバッテリーがほとんど持たずに解像度が低いのに15.4インチとか。
832:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 07:59:15 KvSVg9XG
ですね。カタログスペックと値段だけで選ぶと泣く事になると思うけど、
相談者はそんなの微塵も考えてないようなので、こっちもそこは考慮しない。
833:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 08:09:52 Wu2/ciGI
とりあえず、格安ノートを消費している人の実体を知りたい。
出先においていて、データは全部ＵＳＢに入れて持ち運んでいるみたいな人なのかな。
834:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 09:04:36 xKFQSdVG
ノートは自作しづらいしねえ｡
自作キットでさえかなりいい値段する｡
でも14万前後だが｡
835:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 12:41:42 0l/BF5/X
ｳﾞｨｽﾞｨﾀ今買っても大丈夫かな？
しばらくは買い替えない予定なのだけど、動作悪いとか聞いたので・・・
836:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 13:03:27 5DczkYMN
>>835
VISTAの動作自体は元から悪くはない
ただ動作環境が追いついてないだけ
こだわりがなければ、別に買ってもいいんじゃない
837:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 13:08:19 xKFQSdVG
だからかなMACに揶揄されるのｗｗ
838:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 13:20:30 bm6/cBsm
VISTAで一番問題なのはバグじゃない？
XPの件もあるし
839:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 13:54:40 FJzYn7e1
>>808
>>805
【用 途】 ----年賀状データ、写真、動画編集、ﾈｯﾄ、音楽鑑賞、DVD鑑賞
こういう奴にThinkPad をすすめるなよ・・・・・
動画やDVDをきれいに見たけりゃ絶対やめるべきよ。おまけに音楽鑑賞って・・・
そのうえ、自宅用で持ち運び用じゃないっつうのに・・・T60 って・・・・
ThinkPad T60は、完全に仕事でガンガン使って持ち運びしたい人用だよ。
キーボードの良さや、処理速度の速さは、この値段では捨てがたいが・・・・
ビジネス用途以外の余計なものをそぎ落としてこの値段になってるわけで。
上記用途はまったくもって苦手な部類。
上記用途じゃ、店頭で色々自分の目で確かめて好みのディスプレイのものを選ぶべき。
あと、サポート体制はしっかりしてなくてもいいか悪いか等で決めればいい。
予算30万ならよりどりみどりじゃん。。。
840:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 14:08:10 4dRJLxid
>>839
大は小を兼ねる、じゃないけど、汎用性有る機種であればあるほど出来ないことが少なくなる、
ってことでもあるわけで。T60は１４、15インチ2.3kgのなかになんでもだし
>ビジネス用途以外の余計なものをそぎ落としてこの値段になってるわけで。
いわれてるほど余計なものをそぎ落としてはないと思うけどね。むしろなんでもいいとこどりなかんじ
15インチモデルとかはIPS液晶搭載してるしね
>>816
その値段だとXPS M1210か在庫処分のDynabook SS MXなんだけど、
それが希望に沿うかは、実際店頭で見て確かめてからかなあ
841:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 14:08:45 JKSGVKwa
>>815
重い3Dゲームでないならもっとコストパフォーマンスがいい奴があるだろｗ
ThinkPadのTモデルはかなり割高だからな。
842:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 14:11:59 JKSGVKwa
>>840
大は小を兼ねないんだよ、バカｗ
そもそもThinkPadに汎用性など無い。そう断言出来る。ThinkPad使ってる俺が言うんだから間違いない。
Let'snoteにしろThinkPadにしろ、この手のいわゆるビジネスノートは逸般人が使うもの。
一般人に勧める奴はアホかバカかものを知らない奴のいずれかだが、いずれにしろ酷い奴だ。
843:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 14:18:36 eTSdcy4f
【使用者】 ----PC暦5年
【 O S 】 ------Windows XPが望ましい
【予 算】 ----10万
【OFFICE】 ----不要
【用 途】 ----デスクトップの代替品
ゲームはしませんがyoutubeくらいはたまに見ます。
後はデジカメ画像編集とか
【性 能】 ----CoreDuo以上がいいかな、と思いましたが、
私のような用途だと、もしかしてセレロンとかでも
大差ないんですかね…。（あとAMDでも大差ないのかな…）
【ドライブ】 ----最低でもCD、DVDいずれかの読み書きができてほしいです
【AV機能】 ----不要
【駆動時間】---モバイル用ではないのでこだわりません
【重 量】 ----重くてもOK
【サイズ・液晶】 ---小さい分にはいいですが、あまり大きいのはちょっと遠慮したいです
【ネットワーク】 ---無線LANのカード使えるなら内蔵無線なし有線LANのみでもOK
【インターフェース】 ---USBが2個以上
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---ThinkPadはNG
【印象の良い機種・検討中の機種】 --- 東芝、Dellが印象いいですが他でも可
【重視機能・その他】-低コスト重視です。
現在Pen3 1Gヘルツ、メモリ256、HD40GのXP環境で特に不便はないようです。
特定の機種以外に、私くらいの用途でおすすめのスペック（CPUやメモリなど）を教えてくださると
うれしいです。
844:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 14:30:47 JKSGVKwa
>>843
10万でCoreDuo・・・はちと無理があるんじゃないか？ 用途的にも予算的にも贅沢は言わない方がいいと思う。
SOTECとかDELLで良いなら、探せばあるかも知れないけど、こういうところに来る人に勧めるのはちょっと・・・な。
DELLの印象が良いと言っているが、サポはクソなので、日本の会社のようなアフターサポートは期待しないこと。
使った経験があり、その上でなお印象が良いと言うなら、実際安いし、DELLでいいんじゃないかと思うが。
サイズに関しての具体的な言及がないが、一般的な14.1乃至15inch、あるいはその近辺のワイド液晶搭載クラスでいいかい？
それより小さいサイズで予算内となると、工人舎のアレみたいな極端な奴になりがち。
845:843
07/06/18 14:53:31 eTSdcy4f
>>844
今まで、譲り受けた自作PC(98SE）のほか、2台(Me,XP)のノートを使用してきましたが
メーカーサポートを利用したことはないですし、
ある程度のトラブルならばネット検索で何とか対処してきましたので
Dellのサポートはあてにしなくてよいかと思ったのですが甘いですかね？
（自作PCの方は一度起動できなくなるほどのトラブルがあって、何とか自力で復旧させましたが
デスクトップとノートじゃ、確かに随分違うかもしれませんね…。）
ただ、Dellは元々私の中で印象悪かったのが、最近
「意外に使えるやん！」
という印象に変わってきたので、その分余計によく感じる（元の評価が低かっただけに）のかもしれません。
やはりDellは一筋縄ではいかないのですかねー。
846:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 15:09:43 xEIcySU0
>>840
>>15インチモデルとかはIPS液晶搭載してるしね
お前はほんとに・・・・・
IPS液晶ならいいとでも思ってるのか？
画像がどういう仕組みで再現されてるのか、何もしらないのか？ オマエは・・・・
847:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 15:46:52 JKSGVKwa
>>845
いや、それぐらいのスキルがあるのなら問題はないと思う。
こう言うと失礼だが、もう少しスキルが低いかと思っていたので。
ま、いみじくも自分で書いた通り、ノートとデスクトップは大分違うけどね。
サポに期待しない心積もりが出来ているなら、俺は特に何も言わないよ。
中身弄くる面倒くささは、一部メーカー除けばどれも大差なし。
DELLだとXPS M1210最小構成＋記録型DVDドライブがほぼ10万か。
モバイル用でないならもう少し大きい、普通のものの方がC/P自体はいいと思う。
Inspiron1501なら15.4型ワイドで、現行マシンの標準的なサイズ。WinXPHome＋Turion64X2 TL-56＋1GBRAMで8万強。
CeleronM4ナンバーよりは、Turion64X2の方がDualCoreな分、お得かね。
848:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 16:24:22 0l/BF5/X
>>805の一般人ですがどのような物がいいのでしょうか？
849:845
07/06/18 16:40:03 eTSdcy4f
>>847
いやいや、ご丁寧にありがとうございます。
なるほど、モバイル用でないなら大きめを選んだ方が
結果的に費用対効果が大きいのですね。
Turion64X2、DualCoreで8万は安いですね。
>>847さんがCeleronM4とTurion64X2を比較されたということは
私の用途としてはCeleronM4以上がおすすめ、ということですよね。
Inspiron1501のおすすめ構成を様子見しつつ（クーポン狙いで)
CeleronM4以上の同等スペックも検索してみます。
ありがとうございました。
850:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 16:58:01 xKFQSdVG
>>843
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
851:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 18:31:50 zozJhg6P
あくまでも相談スレなのだから、ThinkPadを批判するのは結構だが、具体的な対案も一緒に出してみては如何かな？
このスレで何かに付けてThinkPadばかりが出てくるのもというのも不自然だ。
富士通やNEC製品がさっぱり名前が挙がってないw
Lenovoに売却される以前のIBM時代末期からThinkPadを選べば問題無いという時代は終わっている。
ここは「購入相談スレ」であって「ThinkPad推薦スレ」ではない。
相談者の用途によっては、キーボードの出来や筐体の丈夫さより、液晶の出来やGPUを優先させる相談者も多い。
短いサイクルで使う人にとっては筐体の出来なんて、あまり気にしないし、
ホビー用途で使うならキーボードを使う機会は限られてくる。
相談に乗る方々も配慮をお願いしたいところ。
852:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 19:17:22 4dRJLxid
>>851
相談スレでThinkPadを薦めてるもんです。
いや、こればっか薦めてばっかですいませんなあ・・・
今のPCって基本事項（PenMとかCore2とか、945Gとか）を抑えれば、基本的性能はどこもかわらないんです。
そのうえで「壊れにくい」とか「高解像度」とかをこだわるなら、大多数の量販店PCは外れちゃうんですよ･･･
あと、個人的経験則として、今量販店の店頭で売られてる15.4インチのデスク代替ノートを薦めたくない
ってのが根底にありまして…
現実として、身の回りでこういうデスク代替を安くない値段買って、壊れてサポートで往生した、
って話を結構聞いたりしてたので、どうしても及び腰になるんですよね
実際店頭で触れると、一昔前に比べて明白に手抜きしてることがわかるんで…
経験則として、ああいう安作りしてるのは長持ちしない、ってのが先に来ちゃいます
そこで壊れないことが最大のユーザーサポートと見据えて、ThinkPad T60を薦めてます。
綺麗な液晶が欲しければ、それこそノートなんて買うべきじゃないですし（5万以上の液晶モニター買うべき）、
音質にこだわるなら、外付けスピーカーをつけりゃいいんですよ。
853:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 19:21:06 zozJhg6P
>>843
デスクトップ代替品で考えているのなら、
Acer(エイサー)のAspire5100シリーズはどうでしょうか？予算10万もあれば充分です。
XP搭載モデルもあります。→Aspire 5102 AS5102WLMi
ヨドバシ・ビック・ソフマップあたりならポイント還元分も考慮すれば実質8万台後半で買えます。
これからXP→VISTAと移行していくでしょうから、性能に余裕が有った方が良いと思います。
CureDuoじゃなくって、AMDのTurion64 X2だけど、Celron搭載機よりは遙か良いよw
価格最優先ならAspire3100もありますけどねw
Acerの製品は他の台湾・大陸系のメーカーやそのOEM製品を売っている国内メーカー製品よりは出来は良い気がする。
店舗で展示している場合もあるので実機に触る機会があるなら一度触っても良いかも。
URLﾘﾝｸ(www.acer.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
854:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 19:25:39 4dRJLxid
>>851
液晶の出来、というのも難しいんです
表示品質にこだわるなら、前述のとおり、高品質液晶モニターを買うべきなんですよ
実際、液晶がいいといわれてるのはデスク代替型PCで、
筐体の出来や評判が代わりによい話がなかったりしますし、
高画質な代わりに解像度がWXGAに限られて、CG作業には向いてません。
今のPhotoshopやIllustrator、Dreamweaverはパレットでスペースを浪費するんで、
高解像度でないと非常に使いにくいのです
この辺は、自分がそういうのにこだわらないといけない作業を結構するんで、どうしてもつらくなります。
ThinkPadのほうも、厳密な色あわせのときは外付けモニターつなげたりと
「割り切って」使うことを前提として考えてます
855:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 20:54:02 RcAYYm+J
こんなところのレノボ工作員の薦めるものより、モバイルなら本田氏の記事を
参考にしたほうがよほどかまし。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
要するに、レノボ買うくらいなら富士通を買えということだ。
856:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 20:57:07 ZuljBxTI
>>851
ThinkPadはLenovoに移管してからもそれほど品質に差はない。
勧める側は出来る限りトラブル無く使ってほしいので偏ってしまう。
それに価格の大小に関わらず対費用効果はDellや他BTO, MacBook(Pro)が優れているし、
どうしても富士通やらNECを勧める相手は限られてしまう。
たとえばテレビ機能が欲しかったり、NECや富士通じゃないと受け付けないよっぽどの初心者など。
857:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:03:30 pKKQJqS/
MBはともかく、Proは別に対費用効果に優れていないような
あの額出せるならNECなどの国内メーカBTOでももっといいのが買える。
MacBookはもしかするとDellよりも対費用効果いいかもしれないけどな。
858:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:07:26 4dRJLxid
標準的な15.4インチノートPCの出来、って意味だとNECや富士通より東芝のほうが優れてるんですよ
国際的に数出してる恩恵か、かなり筐体に金がかかってます。
あと、筐体にかかってる金、というファクターも考えて欲しいところです
ノートPCのコストは、CPU、基盤、液晶、メモリだけじゃないんです・・・
>>851
B5リアルモバイルで予算制限無し、なら私もそのURLにあるをすすめます
ってかDynabook SS RXはうちもほしいorz
でも、問題は予算なんですよ・・・
１３万でB5モバイルだと、ThinkPad X60 / X60sか、DELL D420、エプダイNA102くらいしかないんで
859:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:12:01 4dRJLxid
>>857
MacBook ProはNVIDIA GeForce 8600M GT搭載して15.4インチ2.45kg、17インチ3.08kg
これは驚異的性能と軽さですよ・・・
WindowsXPいれれば、充分３Dゲーム用途に使用可能（排熱が問題ですけどね）
860:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:12:48 q6T9/GAI
光沢液晶ってだけでNG
861:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:21:33 RcAYYm+J
世界におけるレノボのシェアと富士通のシェアなんてほとんど変わらんはずだが。
どちらも5%くらい。
そのあたりのわずかな差が重要というのなら、HPとDELL以外は国際的に出していない
ということにもなる。
862:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:28:04 4dRJLxid
>>860
富士通の場合の国際シェア、ってのはモバイルPCのことをさすからなあ
富士通シーメンスのHPみればわかるが、モバイル以外は日本未発売モデルでしめられてる
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-siemens.com)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
ってそろそろすれ違いなのでorz
863:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:33:25 4dRJLxid
ノートの世界シェアならこっちのほうが詳しいか
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
HP 20.0%
DELL 15.0%
Acer 13.3%
東芝 9.8%
Lenovo 8.4%
富士通シーメンス 5.3%
ソニー 5.0%
ASUSTeK 4.4%
864:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:41:34 rBoaG1j7
アンチMACな人では無いけど、
MacbookProは液晶の大きさを考えれば軽いかも知れないが、車移動がデフォのアメリカ人向けだよ。
家で使う分には問題ないと思うし、インテリアにも映えるデザインには惹かれる物がある。
でも、電車移動が多い都市部の日本人には向いてないよ。
日本でモバイルするならLet'sNoteが正解。 (夏場は排熱に注意が必要だけど)
1.7Kg、ｷﾞﾘｷﾞﾘ2kgが持ち運びで許せる範囲。
それにアップルの割高でザルな長期保証や、
Win環境からMac独自のインターフェイスへの移行は考え物。
ブートキャンプが出来るようになってVPしか無い頃よりはマシにはなったけど、
完全なWindows環境が出来るかと言えば、・・・な所も残ってるし。
費用対効果と言われても ？(ﾟДﾟ)？
# 新幹線乗ってると、MacBookPro開いて動画見てる外人の観光客を見かけるが、重くないのかぁ・・・
やっぱ肉食人種と草食人種の違い？w
865:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:48:12 pKKQJqS/
>>859
正直、そのクラスの重量級デスクノートが2,3百グラム軽くて何がいいのかわからん
国産じゃそのクラスのノートはほぼ地デジやら液晶の質やらで＋αがあるのに、
MBPはまるっきりベーシックノートだし。で、価格は他社ハイエンドクラスと同等か一個上
対費用効果の話なのに、体重量性能の話に摩り替えないように。
866:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 21:52:56 pKKQJqS/
まあ、MBPがシンプルで基本性能が高いって主張は納得できるし
俺も一台メインで使うデスクノートを導入すると、MBPが筆頭に上がっただろうけど
今となってはコストパフォーマンスでWXWかな。
地デジとか個人的にはどうでもいいポイントだけど、
だからといってないことをプラスと評価する気にはなれないからね。
867:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 22:30:14 4dRJLxid
>>864-866
まあ、その辺の発言はそのとおりだとおもうけど、
ThinkPad同様「持ち運ぶことをあきらめてない」って姿勢は評価してるかなあ
持ち運びを考慮してるのと、元から持ち運びを考慮してないのとでは、
ノートPCのつくりから頑丈さ、耐久性まで根本のところで変わってきますからね。
ありていにいえば、耐久性がデスク代替にくらべて1桁くらい上がってる、ってところですか
値段もそれにしたがって高くなるんですけどね。
868:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 23:11:11 xKFQSdVG
俺も含めてメーカーのサイト巡回する必要はあると思うけど?
どうよ
869:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 23:16:41 ifJ3TosK
【使用者】 ----PC暦5年ほど 初心者
【 O S 】 ------Windows Vista
【予 算】 ----15万
【OFFICE】 ----2007パーソナル パワーポイント
【用 途】 ----ネット、レポート制作、音楽鑑賞、DVD鑑賞、ようつべなどの動画閲覧
【性 能】 ----CoreDuo以上がいいかなと思ってます。
【ドライブ】 ----CDが読み書きできること、DVDが読めること。
【駆動時間】---気にしません。
【重 量】 ----重くてもOK
【サイズ・液晶】 ---液晶が大きいほうが作業しやすそうなイメージがあります。
レポートを長時間書いていても目が疲れにくいと素晴らしいです。
【ネットワーク】 ---無線LANはなくていいです。
【インターフェース】 ---USBが2個以上
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---DELLは壊れやすい、サポートが悪いと聞きます。
【印象の良い機種・検討中の機種】 --- VAIOのtypeFやC、NECのLaVei
【重視機能・その他】-サクサク動いてくれること。
デザインも白などスマートでさっぱりしてるほうがいいです。
870:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 23:26:15 zozJhg6P
メーカーサイトを巡回まではする必要はないと思うけどなぁ。
気になった商品が見つかったら調べる程度でいいんじゃないかな。
メーカの直販サイト(DELLを筆頭に、ソニースタイルや東芝ダイレクト)はお得な商品はないかチェックはするけどw
871:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 23:35:07 zozJhg6P
VAIO買うなら、量販店の販売モデルは避けた方が無難。
出来るならオーナーメイドモデルが良い。
あとワイド保証は必須。
typeFも良いけど、解像度を気にするならBXのSXGA+モデルも考えてもいいかも
レポート書くときとか便利よ。
typeCは避けた方が良い。所詮はSONYのバッヂが付いただけのOEMな安物モデル。
URLﾘﾝｸ(www.jp.sonystyle.com)
872:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/18 23:56:39 4dRJLxid
>>870-871
ヨドバシやビックの強欲な棚代要求にメーカーも音を上げて、
今じゃSONYや東芝、DELL、Lenovoなんかも一番性能がよくて美味しいモデルは
店頭販売せずに自社の通販限定にしてるからなあ・・・
因果応報ともいえるけどね
873:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 01:13:47 86ypQOtq
>>870
なに俺富士通のユーザー登録しているもんで何気に巡回したら
10万いかで涌けありでXPモデルが売っていたんで｡
こりゃ巡回したほうが 質問者の役に立つと思ったんだが
874:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 01:17:19 86ypQOtq
>>869
持ち運びを､そんなにしないというか､外にまで持ち出さないならデスクトップ
タイプの持ち運び可能なやつのほうがいいかもしれないよ｡
インテリア敵にもいいしね
875:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 01:29:09 sRCHrubF
>>873
>なに俺富士通のユーザー登録しているもんで何気に巡回したら
>10万いかで涌けありでXPモデルが売っていたんで｡
おおっ、登録すると、そんな事もあるのね。
巡回も悪くないね。
876:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 01:45:39 d3tgQKLH
>>871
VAIOならオーナーメイドにする予定です。
ネットで注文するのと、取り扱い店で注文するのとで違いとかってありますか？
ネットで注文するのに抵抗があって…笑
>>874
それも考えたんですが、部屋や机のスペースの関係で
ノートのほうがいいです。
877:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 02:06:30 86ypQOtq
>>876
そうか｡
ノートPCくらいのスペースしか取らないんだがな｡
まあ買う人が決めることだから｡
878:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 02:43:11 sRCHrubF
>>876
ネットで購入に不安なら、
ヨドバシやビックに出店しているオーナーメイド取扱店（「VAIO OWNER-MADE」の表記のあるブース）なら、
問題ないかと。
店にもよるけど、決済時に出店している店のポイントカードのポイントも使える場合もあるよ。
オーナーメイドは所詮BTOだから、構成の工夫次第で量販店モデルと大差ない価格で買えたりする。
DELLも一応考慮しておくといいかも。大画面のLatitudeD830をはじめLatitudeシリーズはDELLの中では出来は良い。
液晶も高解像度の15インチのWSXGA+ やWUXGAが選べるので大画面を広く使いたいのならオススメ。
クーポンの割引率は常に変動しているので、DELLの関連スレをウォッチしておくと良いかも。
こちらもリアルサイト(店舗)で買うと、店によってはクーポン以外にも、店員の裁量で値引きしてくれる場合もある。
ボーナス時期を外すと売り上げ台数を稼ぐ為に、さらに値引きしてくれる事もあるよ。
サポートに何を期待しているのか知らないが、オレは壊れたらスグに直してくれれば良いかなと考えている。
HDDが㌧でも翌日には新品が届くし。
とはいえ、DELLはどちらかと言えば、ノートよりデスクトップとかタワーサーバー買うメーカーと認識してるけどね。
壊れないPCなんて、このご時世あり得ないｗ
879:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 03:22:17 YoGSYhdy
DELLは本来、デスクトップとサーバに強いメーカーだったからな
ノートはあくまでもシステム納入用の数合わせOEMラインナップだったから、
Intelの関係を利用して安値ダンピングできた…
モノとしての出来もIBMやHP・COMPAQにはかなわなかったし
なんだけど、今は売れ筋がデスクトップからノートにかわったのが痛手になってる幹事
880:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 10:02:58 M3K+RGLl
>>879
いいかげん工作活動はやめんか？
881:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 10:19:24 d3tgQKLH
>>869です
相談のってくれた方ありがとうございました。参考にさせてもらいます。
882:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 10:44:09 86ypQOtq
>>880
まあ 笊にしとけば?
883:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 10:45:38 86ypQOtq
>>881
Vistaでもいいけど同じくらいのd性能ならMACのほうがスリムだし
元がUNIXだから画像には強いよ｡
884:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 10:57:49 dPSYN3ZO
core2duo 15.4 wuxga vista
これに該当する機種をepson、lenovo以外で教えてください。
885:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 11:18:56 xtWHKZBe
>>884
DELLのD820、D830
886:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 11:22:17 86ypQOtq
”core2duo 15.4インチ液晶 wuxga vista”-”epson lenovo”
でぐぐる
887:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 11:26:07 86ypQOtq
ｽﾚﾘﾝｸ(pcqa板)
888:843
07/06/19 11:32:02 VoX0XjIK
>>850
情報ありがとうございます。
LookU、めちゃ小さいですね。場所とらないってのはそれはそれでうれしいかもしれません。
デスクトップでもいいかな、と思っていたところにこういうのを出されると
逆に「やっぱデスクトップじゃ邪魔だなー」と痛感しますね。
>>853
色々詳細にありがとうございます。
Acer、初めて聞きました。
沖縄のエイサーが大好きなんで、何か親近感が。
一度マップかどこかの店頭で触ってきます。（ワクワク）
889:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 13:00:41 oje4HQyp
【使用者】 ----PC暦7年。プログラマ。
【 O S 】 ------Windows XP希望。
【予 算】 ----25万まで。
【OFFICE】 ----エクセルは必要。
【用 途】 ----デスクトップの代替品。Java開発(Eclipse)。
【性 能】 ----CPU: 2Lキャッシュ4MB。メモリ1.5GB以上。
【ドライブ】 ----DVDマルチ。
【AV機能】 ----不問。
【駆動時間】---不問。
【重 量】 ----不問。
【サイズ・液晶】 ---15インチ、SXGA以上欲しい。
【ネットワーク】 ---有線LANでとりあえず。Gbpsでなくてもよいです。
【インターフェース】 ---不問。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---なし。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---SONY,HP,DELLあたり。
【重視機能・その他】-上記の内容に強調・書き足したい時。その他「お気に入りのブランドでなきゃ嫌」とか。 現在所持マシンの不満点等。
よろしくお願いします。
890:889
07/06/19 13:02:47 oje4HQyp
すいません。ちょっと訂正。
【印象の良い機種・検討中の機種】にthinkpadも追加。
891:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 15:52:22 inpS28sh
【 O S 】 ------Windows
【予 算】 ----15万
【OFFICE】 ----無し
【用 途】 ----2ch ストリーミング配信
【性 能】 ----デュアルコア 可能ならRadeonX300以上のグラフィックがほしい
【ドライブ】 ----コンボドライブ以上
【AV機能】 ----無し
【駆動時間】---5時間
【重 量】 ----3kg以下
【サイズ・液晶】 ---A4 できればノングレアで
【ネットワーク】 ---Bluetooth
【インターフェース】 ---不問。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---無し
【重視機能・その他】-DDR2-533MHzPC4200メモリ1GBX2を使いまわしたい
OSはXP入れなおすのでVistaでもかまいません
892:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 17:57:06 g654ErV2
【使用者】 ----10年
【 O S 】 ------Windows or Mac
【予 算】 ----25万以下 15万くらいなら言う事なしです。ただ妥協は嫌いなので…。
【OFFICE】 ----文章書くので在れば欲しいけど、他聞ここは削る所に。
【用 途】 ----３Dげーバリバリやります。裏で別アプリも良く動かします。
【性 能】 ----↑なんでやっぱデュアルが…。
【ドライブ】 ----DVD片面2層焼けるドライブが無いので出来れば。
【AV機能】 ----あればいいけど多分ここは削るｔ(ry
【駆動時間】---あればいいけど多分ここは削るｔ(ry でもオプションで後々追加できればありがたいかも(バッテリ)
【重 量】 ----あまり距離は動かさないので重過ぎなければ。
【サイズ・液晶】 ---液晶17インチ 現状の1280*1024に近い環境なら言う事無いです。
【ネットワーク】 ---無線（11a,11b,11g）、有線（100Mbs、1000Mbs） ネトゲやるので抑えたいところです。
【インターフェース】 ---USB2.0 1.2個とカード類使えればありがたいです。
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---初ノーパソがVAIO以降アンチソニーに(理由お察し)
基本モノが良ければ何処の物でもいい方です。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---東芝のPAWW79CLN20Wが少し気になりました。現状バリバリ動かすなら
メモリ2G↑欲しいんで。増設とかコストや入手などは容易なのか判らない
＆OS上3GMAXらしいので4M行く価値はあるのか？という疑問も。
【重視機能・その他】-性能、利便性重視、デザインは…。出来ればカッコイイのがいいですが見苦しくなければ。
デスクトップ買えよ、と突っ込みかかるのは判ってるのですが、敢えてノートでやる事に浪漫を感じ…。
スイマセン、ただノートでやりたいだけですorz
どんな感じかアドバイスお願いします。
893:892
07/06/19 17:58:50 g654ErV2
追伸、忘れてました。ゲームやる以上、対応の関係で
XPかvistaかも迷っております。その辺は…スレ違いですかね？
894:[Fn]＋[名無しさん]
07/06/19 18:39:57 OzUL+dQG
Ｂ５最強ってどれよ？