05/11/06 17:06:56 xPCDgmMF
しね
3:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/06 17:07:06 HSiRk57g
そ？
4:
05/11/06 17:14:55 96XFYpyF
やっぱmade in japanだよ。
5:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/06 22:39:27 chcHkjkx
∧∧
（ -ω-）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
6:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/07 04:57:21 61OMInND
富士通
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
松下
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
他にもある？
7:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/07 05:48:09 lcw7lyBT
ｴﾌﾟ
8:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/07 10:28:44 q52aeu17
HPのデスクトップ・・・
made in tokyo
人件費だいじょうぶかよ・・・
9:
05/11/07 20:54:36 gf+YhLOd
>>6
今年４月に富士通のノートパソコン買ったら本体裏にmade in chinaと書いてあったよ。
いつから日本製になったんだろう？
10:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/07 21:06:13 aeMFXsQS
でも部品は外国製だし。
11:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/07 23:49:12 +8Hqaa00
はいはい。みんなの大好きなVAIOだって国内生産ですよ。
もちろんすべてじゃないが。
ただ、製造してる連中見てるとね、中国製も日本製もさほど変わらんというか・・・
結局、製造国なんかより、そのメーカーの質の方が重要。
ただ闇雲にmade in japanであれば良いという方がおかしいんじゃね？
作ってる連中は国内じゃほとんどが派遣だよ？
満足に字も書けない奴とか普通にいるし。
12:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 00:08:07 S9vZZDDT
少しくらい高くても日本製の方がいいな。
その分、雇用が生まれるから。
めぐりめぐって自分の収入が増えるんだよ。
13:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 00:36:34 pz5xwvnC
ＮＥＣは違うの？
14:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 01:13:38 19ycbd22
出来上がったパーツをユニット単位で組み込んでるだけだから
日本だろうが海外だろうがあんま変わらんよ。
海外生産によって安くなるの歓迎
ただし、部品けちりすぎてコンデンサー爆発とかは勘弁してくれ。
15:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 03:03:12 avcyg0Mn
>>14
パームレストなんかはマイナーチェンジ毎に薄くなっていくけどなウチじゃ。
今じゃウチワのように仰ぐと反るほど。
もうPCの価格が下がりすぎて、利益なんかはほとんど出ない現状だよ？
カネ出さない消費者が、PCをダメにしてるとも言えるかもね。
いや。企業努力が足りないのか。
まあ、安ければ品質悪くても売れる社会も悪い。
コンデンサー爆発は某F社のデスクトップ二台でほぼ同時期に起こったなあ・・・
全く同じ場所。
16:14
05/11/08 04:42:23 19ycbd22
>>15
それ多分修理したことあるかも。
そのモデルに限らず、メーカーがどこであっても
特定機種でコンデンサー爆発見てきたので。
ああいうのは多分フレクトロニクス社みたいな
世界規模で工場 人員持ってる所が
発注元の設計図元に部品を1円でも安く
同性能のものにした弊害だと思う。
17:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 07:40:23 N8IiHg5v
日本電気の工場はどこ？
18:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 12:47:42 9V+zXOGW
>>17米沢
19:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 13:48:20 tdi98hiH
いまだにパソコン製造業をやっているメーカーは正気ではない。
開発、営業、流通、サポートだけ残して製造業は切り捨てる。
天下のソニーがあのありさまだ。
ちょっと前は日産。
どんな一流企業でも厳しさは変わらない。
のうのうとパソコン組み立てなんて生産性の低い仕事をやってる場合ではない。
フリーターのパート30人に社員数名のラインよりは中国の方がまともだろうしな。
社員が組み立ててます、この宣伝文句ソニーだっけ?
20:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 19:52:22 S9vZZDDT
でもやっぱり日本製がいいな。
21:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 20:31:27 0z2lEH4G
日本の製造現場はハケンだらけで
モラルもスキルもサイテーだからな。
中国で厳しく選別された女工さんのほうが優秀だよ。
22:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 21:38:36 rhe7H1f2
パナのLet'sNoteはどうよ？
今国産ThinkPadなんだけど、そろそろ辛くなってきたんで買い替え考えてる
23:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/08 23:51:05 i0AA/tX6
さっさと買い換えて楽になった方がいいよ
24:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/09 12:53:18 /ZZPRI7Z
>>21
中国は普通に部品泥棒とか居るけど、まぁお前等から見たら泥棒は合法っぽいし大した事じゃないんだろうな。
25:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/09 15:10:38 OuOMD2tJ
定職につけなかった貧困層の日本人のパートと中国では超高給な中国人の工員。
どっちが信用できる?
どっちが優秀?
世界の工場と呼ばれている中国に製造業で対抗するのは不可能。
26:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/09 18:42:25 9iIxY9X/
>>25
いつの時代の話だい？
高給に慣れ、インフラが進んでいる中国は今や世界の工場などではない。
中国に拠点を置いてしまった企業が仕方なく生産を続けるだけで、
生産業はさらなる低賃金層を求めて東南アジアにシフトしている。
そもそも中国にしては高給だったってのは、人数を集めるための餌を撒いた結果であって、能力を評価したわけじゃないだろ。
27:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/09 18:47:21 eO6vdIVm
>>8
昭島駅付近にHPの工場らしきものがあるけど。
28:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/09 19:23:16 dYUAT6Ui
VAIOはソニスタで買うと全てmade in Japan
店頭売りは他のメーカーと同じで中国製
29:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/09 20:06:30 CFk+wZE2
マウスコンピューター
URLﾘﾝｸ(www.mouse-jp.co.jp)
多くのパソコンメーカーが生産拠点を海外に移す中、マウスコンピューターでは信頼性の高い製品作りのため敢えて国内生産にこだわります。
マウスも国内生産だったんだ。
30:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/09 20:06:57 CLSTOw72
>>14
> 出来上がったパーツをユニット単位で組み込んでるだけだから
> 日本だろうが海外だろうがあんま変わらんよ。
その「組み込んでるだけ」という行為自体がろくすっぽできないんですけどねぇ。あの国は。
組み込むユニットの選別採用基準もすっげぇーいいかんげんだし・・・。
31:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/09 20:31:40 CrMPbUWh
↑
スッゲーよくわかる。最近態度のでかすぎるあの国ね。
おれそこで仕事してるんだけど、終わってるね。
32:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/10 09:42:53 ZHstoU6r
パソコンの組み立てなんて低レベルな仕事は放棄すべきなんだよ。
中国は日本の下請けである、中国にやらせるべき仕事だ。
それに中国を利用しないと競争力を失う。
Dellに対抗できないんだ。
くだらない仕事は外注に出せ。
日本はもっと他にやる事がある。
いくら雇用対策とはいえパソコン製造などやっていては駄目だ。
33:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/10 20:26:32 d8kmu59x
パーツは世界中から集めていいけど組立は日本でやって欲しいな。
34:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/12 21:04:11 rAZfFU5R
>>33
逆だろう。
パーツが日本製で組み立ては海外でも可。 組み立てまで日本ならもっといいが･･･。
35:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/13 05:12:40 M1mJvw3G
虫入りパソコン
URLﾘﾝｸ(yakumo.hima.gr.jp)
何処の国で作っててもいーけど、虫が入ってたら嫌だなー
36:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/13 16:52:09 4AwXRL41
DELLは中国で作ってるんだが指紋付いてた。
せめて手袋して組み立てろよ........
37:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/13 19:26:22 nHk0U8yb
>>34
最終的なチェックを日本でやってほしいんだよ。その方が安心でしょ。
38:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/13 22:44:02 b6IaqCYm
たとえばsonyブランドの家電はどこで製造しようが日本製なのだがノートパソコンは例外なようだな(w
病的に神経質。
39:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/14 00:25:07 /Nwln+/h
>>38
> たとえばsonyブランドの家電はどこで製造しようが日本製なのだがノートパソコンは例外なようだな(w
> 病的に神経質。
> たとえばsonyブランドの家電はどこで製造しようが日本製
んー？この部分は真実なのですか？
コレが事実だとすると・・・。ってなりますけど。
40:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/14 00:35:32 yDE1KDFz
プラダ、グッチ、エルメスetc
全部中国で製造してるよ。
これって中国製?
41:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/14 02:28:38 QZqJmv/X
中国製だよ
42:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/14 11:53:17 z5aif0Bf
>>38
うちのテレビSONYだけど中国製と書いてある
でも>>35を見るとこれからはSONYの製品は買いたくないな
エルメスのスカーフは日本製かと
43:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/14 12:40:38 yDE1KDFz
だいぶ前からブラウン管テレビは100%海外生産だよ。
日本製探しても無理。
ブランド品は普通の製品と違って手間かかるからもう中国でしか製造できないんだよ。
もう20年くらい前から中国製だ。
いくら中国製を嫌っても中国製が無ければ生活できない現実。
中国も事ある度に日本製の不買運動とか騒ぐが日本製がなければ生活できない。
44:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/14 22:55:46 N5anfaYD
関係ないが、最近ショップ99によく行くんだが、冷凍食品はほとんど中国製。
怖くて食えん。
45:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/17 00:14:05 Ft4P3ScF
中国から空輸されるｄｅｌｌがシェア３位なわけだが
46:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/18 19:34:53 AUaayjYF
国内で組み立てても工員がペルー人やブラジル人なわけだが。
47:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/18 23:52:12 mXZSv6Wr
組み立て品は移動中の部品ゆるみなどがある。
産業財はキッチリ防護して輸出、輸入、移動
精密機器なのにPCはそのあたりが雑だよ。それが怖いのでＲ
48:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/20 14:03:05 YLYEcU96
エプダイは国内生産？
49:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/20 18:13:46 X+nMIwRG
基本部分は台湾か中国製じゃないの？
BTOの段階で国内組立になると思われ。
50:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/21 10:32:46 lSahbkbS
made in japanの基準もあやふやで。
ほとんど中国で組み立てて、最後HDD突っ込むだけ日本でやってもmade in japanだ。
どこで組み立てても日本ブランドなら日本製になる。
中国で組み立てたから品質悪いなんて甘い言い訳は絶対通らない。
日本ブランドの責任はどんな理由だろうが日本のメーカーが取る。
日本製の看板に泥塗らないよう品質管理は日本基準を厳正に適用。
51:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/21 20:13:39 hye7mtOp
品質の問題だけじゃなくて色々あるんだよ。国内生産のメリットが。
52:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/22 09:51:50 TRh+WJbb
最近PC工場じゃ恐怖の「トヨタ生産方式」が流行っているしな。
53:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/25 16:04:43 zMmtf8AF
東芝コスミオは
日本製？中国製？
54:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/26 21:19:32 IPMs9+Tl BE:8278676-#
家族じゃね？
55:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/26 21:20:31 IPMs9+Tl BE:5321693-#
>>54は誤爆。ｽﾏｿ
富士通は本体は日本製だけどACアダプターは中国製
56:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/26 21:44:43 +A5j2po7
日本製と言ってもどこまで日本でやってるかは分からない。
設計、開発は台湾、組み立てのほとんどは中国、最終組み立てだけ日本かもよ。
これでも一応日本製。
57:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/26 23:12:42 RsdhtFYU
コスミオじゃないけど、先週東芝のパソコン買ったら中国製だった。
ダイナブックの14.1ワイドのやつ。
58:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/26 23:46:26 A6ZuX0G3
うちのsatteliteはmade in japanになっているが日本で組み立てているという意味ではないと思う。
全世界共通の廉価モデルを日本で生産してるわけがない。
25万以上の日本専用モデルなら日本製もあるかもしれないが。
59:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/27 13:50:15 D5K/aWph
libretto U100 は Made in Japan になってます。
60:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/28 20:59:03 fMO55vN5
librettoぐらいになると、国内生産部分が大きく占めるだろうな。
61:[Fn]＋[名無しさん]
05/11/30 07:54:27 yIXVjlGQ
俺のthinkPad T42pと600X Made in Japan
62:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/09 22:52:03 61yEkFok
パソコンはメーカーに限らず中国製なのでしょうか？
特に検討中の松下電子産業ﾚｯﾂﾉｰﾄについて知りたいです。
カタログ等は確認しましたが掲載されていませんでした。今まさにレッツで２CHを見られえいる方
お願いします、少し裏面を見ていただき確認願います。
お手数ですがよろしくお願いします。
63:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/09 23:37:19 agf4tnp6
昔 カシオ FIVA 愛用してたけど
FIVA101 はメイド淫ジャバンだった
FIVA103 になったら 違っていた
中身を確認したら ネジの浮き 外れ 斜め締め ねじ山潰れと
不良箇所のオンパレードだった
今はレッツノート愛用中
パートのおばちゃん有難うという感じで 実に良く出来てます。
>>62
日本製 としっかり漢字で書かれてますよ。（＾＾；
CF-Y4HW8AXS です。
64:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/10 11:42:01 AQNb9ZjS
現時点では、国産品ですって胸張って言えるのは富士通とパナソニックだけでしょ。
全ての部品を国産にするのは無理だとしても、輸入した部品を精査し自社製設計生産基盤（これが最も重要）に実装して、
自社製設計生産筐体（これも重要）に組み込む。
これで初めて国産品と言えるのでは？
65:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/10 14:37:54 sowqOb7J
NECのLet'sNOTE対抗は日本製かな
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
66:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/19 22:33:32 gcm9IMNS
自動車業界はかなりロボット化が進んでるけど、電機はどうなんだろうねぇ
ちょっと設計変えればノートパソコンの組み立てはロボット化できるんじゃないんだろうか？
てかもうやってるか？
67:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/27 11:35:55 P7n5NMDs
>>66
メインボードの部品のはんだつけは機械だけど
組み立ては人の手による
モデルチェンジが激しいPCは組立工程をロボット化するより
人のほうが対応が早いとのこと・・・
PC自作ってことでｗ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ちらしの裏
結局国内生産ですか・・・派遣社員募集中(時給850-950円)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
68:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/27 20:46:42 4/J8cz/w
中古まで視野に入れると日本製の選択肢は広がる？
ＩＢＭ時代（非レノボ）のThinkPadは全部日本製？
69:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/28 13:05:17 +g9omKzK
>>65
のＮＥＣ新型ノート、やはり設計から日本製らしいです
笠原一輝のユビキタス情報局
NEC「VersaPro UltraLite/LaVie J」開発者インタビュー
～設計も生産も国産だった超軽量ノートPC
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
“日本でしか作れない製品”をユーザーはどう評価するのか
「久しぶりに日本の国内で研究開発から起こした製品ということもあり、
決して簡単な道のりではなかった。しかし、社内にも日本でPC作ろうよ、
という訴えかけに対して理解を示してくれる人は多かった」(梅津氏)との
言葉の通り、他のPCベンダも含めエンジニアの多くはこうした思いを持っ
ている。
だが、大多数のユーザーが“そこそこ良くて安価な製品”を求めている
現状の中で、開発費がかかる日本でこうした製品を設計するというのは、
会社の経営の観点から見て難しくなってきているのも事実だ。
それは、そうした製品を選択してきた我々ユーザーにも一端の責任がない
とはいえない。
本機のような製品を、筆者としては評価したいし、それが次につながれば、
我々が欲しいと思い続けているような、さらに軽量で、さらに頑丈で、さらに
バッテリが持つ製品も、いつかは実現可能になるはずだ。そうした観点で、
ノートPCを見てみると、これまでとは違った何かが見えてくるのではないだろうか。
70:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/29 23:47:00 8HCnqH+L
パソコンは多品種少量生産。
どうしても人手がかかる。
日本でしかできない事だけを日本でやればいい。
下請け、製造請負の中国で足りる事をわざわざ本社の日本でやる必要はない。
71:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/29 23:51:53 mrS9mu79
>>68
メキシコ製とかもあるよ。
770の北米向けや701とか。
72:[Fn]＋[名無しさん]
05/12/31 19:34:15 EI+tGHYK
( ﾟДﾟ)PCの場合
日本製とうたってるのはちょっと怪しい・・・
中国製だとバカ正直だが品質が心配
台湾製がちょうどええよ・・・
73:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/02 05:12:02 +Z9C2cc7
>>69
とりあえずソニーは糞だな
74:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/14 15:14:24 64hclQp6
>>70
他品種少量生産だからこそ日本でやった方が良いのでは？
中国でやった方が良いのは少品種大量生産でしょ？
75:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/15 13:58:06 47mH3YGD
他品種少量生産だからこそ”人手がかかる。”
日本でやった方が良いのは確かだが、自社開発で国内生産の25万のPCより
台湾のODMで組立が中国の15万程度のPCのほうが売れる。
76:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/16 17:04:35 VvodsLM8
国産が売りのvaioがあまり評判よくない。
無理に日本で組み立てても二の舞。
高コストの労働力をやりくりして無理矢理やるよりも人件費の安い労働力をふんだんに使う方が
いいものが作れる。
77:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/16 21:55:48 dMYTorfO
>>76
ＶＡＩＯが国産だったとは知らなかった。
ピーアール不足じゃないか？
78:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/17 17:35:14 hUkiUWTs
>>77
アピールはやってる。
もう「日本製」がセールスポイントにならないのを分かっていない裸の王様。
逆に割高のマイナスイメージなのにね。
ソニーの雇用を守ろうとするツケを客に払わせる姿勢でもあり。
海外では大量のリストラやってるくせに国内の雇用は面子にかかわるらしい。
79:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/17 23:03:08 1vWA98xu
>>78
ちょっとＶＡＩＯホームページ（URLﾘﾝｸ(www.vaio.sony.co.jp)）見てみたけど、国産品云々って表示が見つからなかった
どのモデルの話？
80:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/23 19:22:39 4sHhYZ98
>>79
本体生産⇒海外（チョン国家？） 梱包箱生産＆箱詰め⇒日本国内ｗ
こういうことじゃね？
81:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/27 21:27:22 XJjHqlbn
>>80
そっかー
裏が取れたら他板の国産品スレに情報提供するつもりだったけど
早まらないで良かった。
ありがとー
82:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/29 02:34:35 GPuQ0Pne
最低25万出せば、たいてい日本製でしょ？
83:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/29 08:48:03 EUbV2n/z
>>82
そうでない大手メーカーもある。
84:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/29 23:47:23 pS/o9M10
以前に派遣に行ってたときに以前富士通に派遣に行ってた人から
富士通だけは買うなといわれたことがあったな。
今はマシになってるんだろうか。
85:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/30 19:14:48 XWawTJC9
いまや日本で設計してるのは一部のノートのみとなった現実。
設計は台湾で製造が日本、これでも日本製と言えるのかな。
86:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/30 21:58:29 dWb0dE0J
>>84
自分が聞いたのはＰＣの話では無いが、製造に携わっている人間は大抵同じ事を言うな。
うちの商品だけは買うな、他の所のにしておけ。って
どんな現場なんだろうかと怖くなる……欠点が大きく見えるだけだと思いたい。
>>85
このスレで話題にしているのは、その設計まで日本でやっている一部のノート。
87:[Fn]＋[名無しさん]
06/01/30 23:16:16 mlL0t/Bq
>>84
うちもPCじゃないが、そんな事言ってる人がいたな。
「此処見てると東芝のだけは買いたくないって思うね」
まあ何処もそんなもの。
>>85
それならdynabookは心配無用。設計が台湾の物はほぼ中国生産。
88:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/02 19:18:48 XAP3VJG0
中国ブランドのmade in Japanと日本ブランドのmade in Chainaが有ったとしたらどっち選ぶ?
どこでどう作ってようが日本ブランドだから選ぶんだよ。
89:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/02 19:27:15 o7M5h1Aq
>>88
日本ブランドのmade in Japanを探して買う
90:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/04 15:33:29 cbF6fTUr
やっぱ日本製だyonah。
91:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/04 15:43:46 WjskWP1x
今使ってるVaio TX50BはMade in Japanとなっている。
が、中身のパーツまで純国産はありえんだろう。
92:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/04 16:22:56 M5MGoyFW
Vaioは他のメーカーと同じで中国製だよ。
但し、SonystyleでBTOで売ってるVaioはmade in Japan。
あれは注文受けてから日本で組み立てて販売してるからな。
93:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/06 11:55:58 QQSjTp6G
インプレスの特集で、ＮＥＣ製のＰＣは液晶サムチョン・製造はシナ国となっていましたねえ。
これでＮＥＣのＰＣは二度と買わないと決定いたしました。
94:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/06 21:40:20 fS30YP78
>>93
>>69みたいのもあるよ
選択肢少ないんだから、おおざっぱにメーカーでひとくくりにしないで
細かく見た方がよい
95:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/15 21:42:20 vkoICU0R
>>68
中古のＩＢＭ買ったらmade in Chinaだった
当時のハイグレードタイプだったのに
製造国部分が切り取られて、made in Chinaシールが貼ってある
通販だったので実機確認出来なかった（ノ∀｀）
96:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/18 14:50:44 hm9D2Fbp
中国製と日本製でどちらが品質いいのか分からんし。
低賃金で優秀な人材をふんだんに使える中国製。
事実上リストラされた無能駄目社員とフリーターを使っている日本製。
ただパソコン組み立ててるだけの社員も年収1000万円、ありえねぇ。
仕事のレベル的には年収300万でも高すぎる。
大阪府のバス運転手の半数以上が年収1500万以上な事実が発覚して叩かれたけど
一流企業のゴミ捨て場職場ではいくらでもある事。
97:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/18 20:40:46 mX1KuBll
>>96
自分より給料が高い人を僻んでいる書き込みにしか見えない……
中国の公務員はすげー良い暮らししてるぞ。
許認可権が日本より強いから賄賂が集まりやすい構造になってる。
中国の公務員の家を見ると、日本の公務員の築○十年の官舎を叩くのが莫迦らしくなってくる。
だが、そんなことはＰＣの性能や品質には何の関係もない。
98:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/20 02:21:31 TWjvAkMb
>>96
おいおい、正社員で年収300万なんていったら、ボーナス年2回として、
税金保険その他諸々引かれた後の手取りは月10万か?
おまえがやれ。
99:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/25 14:35:44 wZm3bH8y
中国製の方が安くて高品質。
だから先を争って生産拠点を中国に移してる。
窓口の台湾の存在も大きい。
恐らく世界中のPCの8割以上は台湾で設計されている。
100:[Fn]＋[名無しさん]
06/02/26 02:59:59 dM0lU/+e
>>98
ボーナス出るんか。ええなぁ。
101:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/04 06:13:51 XXVfpptG
どんなものでも支那の関与する割合が増えると、その分中共に
払う税金が増える。中共の税収が増えるとその分軍事支出に
まわる。中共の軍拡の第一ターゲットが日本なのは藻前らも
知ってるよな？
支那製のものを買うことが何を意味するのかがわかったら、
とても買えないよ、仮令それらが高品質＆低価格であったと
しても。
まぁ、漏れは日本の会社に勤めてるので、可能な限り日本製の
ものを購入するように心掛けてるけど、そうはいかない場合が
多いのが現状、ってとこだね。
102:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/04 14:34:35 76f4mNPp
その気持ちは大事だが、made in japanにこだわってた東芝は、大赤字を出した。
それで台湾とかへの委託が増えたって言う話。
ダイナブックは台湾が設計(丸投げでなくて、ちゃんと東芝も設計に関わる)
コスミオは確か日本で設計。librettoもか。
生産は中国が多いね。青梅の工場でまず生産して、それから中国で本格的に
量産してる。
残念ながら多くのユーザーはそこそこ安くて使える物で十分なんだよね。
その事実を忘れることはできないかと。
103:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/05 16:53:33 CaJ/yXT7
会社で買った東芝ノート、ずっと調子悪くて
呼び出したサービスﾏﾝの目の前で異常終了起こして持ち帰ったのに、
どこも異常有りませんて戻ってきた。
とりあえず「中国製はﾀﾞﾒです、次は日本製買いましょう」
と上司に報告して責任を逃れた。
104:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/05 20:23:12 uEhz0XAH
Made in Japanって大手メーカーではソニーと富士通だけだよね？
105:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/07 12:52:37 suz3dkMT
>>101
中国、朝鮮経営をやっていた先人と比べると貴様はなんと情けない。
106:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/08 05:52:15 +Oms11uD
>>105
お前に言われる筋合いはないｗ。
107:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/12 17:39:57 3LTQCkAI
sharpのMWシリーズって完全国産にこだわった商品らしいね。
sharpのwebサイトで見ただけだから、どこまでホントかは知らんけど
購入候補No.1になりますた。
108:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/12 18:25:18 3LTQCkAI
>>107
完全国産にこだわった ×
国産にこだわった ○
109:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/12 19:01:38 sfxRlThI
>>107
見つけられなかった。どこに書いてるの？
110:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/12 19:21:55 3LTQCkAI
>>109
URLﾘﾝｸ(www.sharppconline.jp)
ここの開発者インタビュー
111:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/12 20:28:47 sfxRlThI
>>110
サンクス。
シャープ頑張れ！！
112:[Fn]＋[名無しさん]
06/03/12 20:52:19 NQpTqdD6
VAIOは国産のと中国製のがあるな。
いまAS33BとSZ70持ってるが、Aは中国製、SZは日本製。どっちもｿﾆｽﾀでない店頭モデル。
だいたい15万円で分かれてる感じがする。
URLﾘﾝｸ(www.vaio.sony.co.jp)
113:[Fn]＋[名無しさん]
06/05/24 00:24:53 +Wlcij6q
【PC】パソコン生産：国内回帰 NEC9割、富士通はノート全部 在庫調整思うまま[05/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
114:
06/05/27 17:11:50 TEVswokP
>>113
富士通のノートは全部国内生産なのか。
1年くらい前に買ったけどメイドインチャイナと書いてあったけどなあ。
部品のことかな。
115:[Fn]＋[名無しさん]
06/05/27 21:14:21 +Jfx8hyc
パソコンの中身は基本的に多国籍だから､あまり生産国表示に意味は無いよね・・・・
しいていえば、マザーボードが日本製なら日本製PCと認めてもいいのでは？
116:[Fn]＋[名無しさん]
06/05/28 14:31:08 yQupxPPl
年収200～300万クラスの中国人以下の労働力が国内でも確保できるようになったから。
日本人>中国人>フリーター
パソコン組み立てなどの低次元な産業も日本国内で成立してしまうのはある意味日本の没落。
今までは日本の下請けが中国。
日本でパソコンを組み立てて中国に輸出となると日本は中国の下請けの図になりかねない。
117:[Fn]＋[名無しさん]
06/05/29 05:20:17 /ni2bQCo
廉価版ノートは中国製ですね。ダイナブックも12.1ワイドのは日本製。約20万
でも、14.1ワイドのは中国製だった。
日本のメーカーは、20万を超えると日本製にしてるのかな？
まあ、買う前にノートの裏をみればわかるんで、いいんだけどね。
NECは、中国製のをたくさん売って、クレームの嵐だったから、それに懲りて日本製に移行してきたって聞いたけどどうなんだろ？
118:[Fn]＋[名無しさん]
06/05/29 10:07:31 xLufbRrA
東芝のコスミオのハイエンドのG30は流石に日本製だな。
119:[Fn]＋[名無しさん]
06/05/29 20:11:55 LjjO87XP
>>68
WinMe搭載のThinkPad i Series 1800はMade in Japanだったよ。
>>117
dynabook SSは過去レスにもあるが、初回生産分のみ日本製。
だから、店頭展示機の裏を見て日本製とあっても、買ってみたら
中国製だったってことはざらだよ。品質には問題ないがね。
先月librettoを買ったが、これは1年経ってもまだ日本製だった。
そもそも、日本国内の工場で働いているのは中国人やブラジル人
が多い。日本人は低賃金の工場労働をやりたがらないんでしょうな。
なので、どこ製でもあまり気にしないようにしてるよ。
120:[Fn]＋[名無しさん]
06/05/29 21:05:01 5Z7ntkZY
>>119
i1800はA22e相当。
TとAは22の頃までは日本製が多かったなぁ。
T23あたりで中国製が増え始め…
121:[Fn]＋[名無しさん]
06/06/22 17:35:18 V9t1zqSp
国産だが、中身が多国籍、作る人も多国籍な現実がｗ
122:[Fn]＋[名無しさん]
06/07/01 19:39:17 SRv3lRUG
工場の担当者も本当は外国人を雇いたくはないんだよ。
ここでいう外国人とは、出稼ぎなどで日本語がちゃんと使えない香具師のこ
とで、日本生まれの外国人は問題ない。
もちろん、日本語が全然使えなければ使い物にならないので、ある程度は使
える香具師なのだが、工場長に“じゃあね”といって帰るレベルｗｗｗだか
ら細かな指導は無理だ。
ましてやトラブルの種を見つけても報告など望めず、説明が面倒だから何も
言わずに作業を進めてしまう。
結局、問題が見つかったときはたくさん生産してしまった後で、開梱して全
数検品したり、下手をすると出荷してしまった後だったりする。
こういう目に何度か遭えば外国人を雇いたくなくなって当然だが、○月から
増産とかいう命令が（直前になって）来ると、人員が間に合わず雇わざるを
得なくなったりする。
最近は景気好調ということになっているから、結構多いんじゃないかな。
123:[Fn]＋[名無しさん]
06/08/16 18:39:19 0FLVMyQA
Made in Japan のバッテリあぼーん
124:[Fn]＋[名無しさん]
06/08/17 09:43:25 OEud2tA3
特ア指向のSONY製。
Made in Chinaの電池もあったそうな。
125:[Fn]＋[名無しさん]
06/08/17 09:47:11 PKbHrreD
ソニー製電池リコールで波紋 他のＰＣ各社安全確認急ぐ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
126:[Fn]＋[名無しさん]
06/09/02 00:29:21 tDkR9QcM
ＨＰのＭａｄｅ ｉｎ ｔｏｋｙｏでも買えばいいんじゃね？
127:[Fn]＋[名無しさん]
06/09/07 10:02:31 RKc+pz/v
ノートは東京製じゃありません。
128:[Fn]＋[名無しさん]
06/09/10 01:02:28 WpJDYjjy
東京で Made in Tokyo のシールを印刷してますｗ
129:[Fn]＋[名無しさん]
06/11/29 21:12:52 dX41nKVn
THE 日本製
130:[Fn]＋[名無しさん]
07/03/22 02:47:56 1ELKR+Jv
保守
131:[Fn]＋[名無しさん]
07/05/21 17:26:44 Cnxd4SUX
保
132:[Fn]＋[名無しさん]
07/07/24 23:14:57 xxtITM8u
age
133:[Fn]＋[名無しさん]
07/12/11 23:46:18 Q0vwpkD/
【新製品】東芝、128GBの大容量SSDを製品化［07/12/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
134:[Fn]＋[名無しさん]
08/03/10 22:38:25 S0/+u2wD
なんかすまん
135:[Fn]＋[名無しさん]
08/08/23 02:18:28 JuQ0MUct
「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」
「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」
「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」
「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」
byイビチャ・オシム
参考動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
136:[Fn]＋[名無しさん]
08/10/08 02:28:16 wvA/wt4e
米沢事業場
137:[Fn]＋[名無しさん]
08/10/08 05:11:27 xBWe6qdO
日本組み立てでも、コストの関係で内部のパーツが安い低性能の海外製品が使われてるんだろ
富士通の不具合はその手のコンデンサーの問題が多いらしいしｗｗ
138:[Fn]＋[名無しさん]
08/10/08 05:14:14 xBWe6qdO
日本の国内の工場で生産に従事している工員のほとんどは外人（中華、南米）と言う有様
139:[Fn]＋[名無しさん]
08/10/10 02:44:05 GYLIA4/Y
国内生産でも確実に匿体の造りが粗くなってるよ 細かく見るとバリとか欠けがある
気になるレベルじゃないけど一昔前じゃ考えられない
140:[Fn]＋[名無しさん]
08/10/10 14:21:55 xOmRwZBP
日本で生産するより中国で生産した方が品質は良いんだよ。
例えばNECはほぼ100%中国で生産している、NEC製PCの品質は中国が支えている。
同じコストでかけられる人手の質も量も中国の方が上。
限られたコストで生産するんだから人件費は品質に直結する。
携帯電話くらい自動化してしまえばどこで作っても同じなんだけどPC生産は人手がかかる。
ただし国内生産だと販売状況に素早く対応できるメリットがある、融通が効く。
141:[Fn]＋[名無しさん]
08/10/10 18:15:59 7RnKzwFJ
単純にマンアワーをかけるなら中国、
細かいチリあわせをするなら日本
ってとこかな
142:[Fn]＋[名無しさん]
08/10/10 19:13:03 ts+RD6KS
エプダイみたいに国内生産でサポートも迅速ってのは無理なのかねえ
あそこは小規模だから出来てるってだけかな？
143:[Fn]＋[名無しさん]
08/10/11 17:15:26 CmVYJ+y0
パナは国内でやってるけど規模的には量産とはとても言えず特注品。
パナだって去年30万台だっけ?、この数が特注品レベルになってしまうのがパソコン。
144:[Fn]＋[名無しさん]
08/10/14 12:29:02 /mNZsPOZ
コードネームそのまま―「Windows 7」、正式名称に決定 - ITmedia News
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
145:[Fn]＋[名無しさん]
08/11/15 01:20:24 wWjF5ZFb
高島、どこがここのＰＣは日本製なんだよ。
出荷が日本だからか？
うそつくなや。
中国、インドネシアだろうが。
146:[Fn]＋[名無しさん]
09/01/30 23:09:13 2YFu7rX9
age
147:[Fn]＋[名無しさん]
09/04/21 12:20:32 fK2q3iu2
組み立てが日本でもあまりうれしくないな。
どっちかっていうと、中心になる部品を日本で設計してもらいたい。
たとえばCPUとか、GPUとか。
「儲からないから辞めた」って部分があるんだろうけど、
まあ、僕の気持ちからすれば、やってもらいたい。
148:[Fn]＋[名無しさん]
09/04/21 13:31:30 CpzIKZ39
景気悪いのにトランスメタの二の舞を演じるだけ
時代はGPU+CPUの統合に向かっているからそこにうまく入れば生き残れるかもね
149:[Fn]＋[名無しさん]
10/02/07 11:02:39 pq7UTcHm
あ