10/03/04 23:04:16
はいはい、乙乙
オークションの時点でこうなることが分かっているはずなのに何を言ってるんだか
160:anonymous
10/03/04 23:33:32
はいはいはいwww
オークションの時点でこうなることがわかってる、という事前に用意した言い分けで
オークションに出品しては価格釣り上げしてる犯行を、正当化してるわけですねw
まさに最初から巧妙な責任逃れを意図して売りさばいてる、確信犯かつ計画犯www
さすがは心がゆがんだ、オークション出品者&日本のフォネラーw
161:anonymous
10/03/05 01:30:14
草まではやしちゃってまあ…必死ですね
162:anonymous
10/03/05 03:02:02
日本じゃオークションは、売り手も買い手も
その大半が創価信者で絞められてるんだってな
オークションは創価どうしの口コミで広まって
どっと創価が押し寄せてるからな
売り手としても買い手としてもな
もちろん、悪どい売り手とか、買う気もない部外者なのに
嫌がらせで他人のオークションの値段つり上げやってる奴らなんか
ほぼ全員が創価の信者だったしな
・
・
・
>>159-160なんか自分さえ良けりゃいいという
創価にとっちゃじゃ常識の創価思想そのもの
創価は自分と相手の両方のことを、周囲に明示的に
創価信者だとバラされでもしないかぎり
少なくとも加害者は創価じゃない振りして
いっつも自分さえ良けりゃいい生き様街道まっしぐらだもの
さすがに両方が創価だとバラされりゃ
創価は信者どうしが足の引っ張り合いや
嫌がらせし合いやってるのが世間に知れると
創価としての自分の立場が危うくなるから
加害者の創価は被害者であるほうの創価に対して
急に態度変わるのな
何事につけても創価が加害者自身のときや
背後に潜む創価の意思・指示で動いてる加害者のときは
(実行犯と教唆犯の関係)
できるだけ広範囲で多数の周囲の人々に
創価がやったんだと大々的に知らせてやれ
自分さえ良けりゃいい創価達にゃ、それが似合ってる
同時に被害者側の創価もそれで救われるってもんだ
163:無記名
10/03/05 03:40:39
さすが無知な学会員連中や外部に対して宗教を隠れミノにした
創価学会という名の利権団体+政治団体には
いくら人前ではうわべだけはイイ子ぶってても
欲が深く
自分のことしか考えず
身の安泰用に逃げ道も用意周到に準備してて
けっきょくは
自分がいい想いすることしか頭の中にない
ずる賢く頭おかしい学会員が
勢ぞろいしてるからね。
164:jj
10/03/05 12:44:33
兄が先月iphone買ったらFONもらったって言ってた
165:anonymous@KHP222009020035.ppp-bb.dion.ne.jp
10/03/05 22:04:32
La fonera2.0買おうと思うんですけど、パソコン立ち上げたり、iPhoneでsafari
立ち上げたりして、直ぐにWi-Fiに繋がります?
今はAir mac express使ってるんですが、自分が引っ越すために、自宅をFonにしようかと考えてます。
166:age
10/03/05 22:29:07
俺、創価たちに入れ代わり立ち代り組織的に、ずいぶんとやられたよ。
地元市区町村都道府県はもちろんのこと、日本全国行く先々のあちこちで。
俺が手がけたオークションでも当然、何度も。
オークション以外のすべての面、実社会のすべての出来事でも、言うまでもなく当然そう。
不届きなことやったのは一人残らず全員がそいつら創価。
悪事を働いてない創価がいたとしても、でもやったのは一人残らず確実にそいつら創価一味のやつら。
つまり間違いなく完全完璧に創価しかやってない、少なくとも俺に対しては絶対に。
そいつらは、公務員・官庁群を首謀者とする組織的な犯罪常習犯で
用意周到に信者同士が事前に話まわし合って連携し準備してる、完全完璧に計画犯で確信犯で共謀犯だから。
民間人信者に指令出してやらせてる首謀者は公務員・官庁群。
とりわけ、公安職(警視庁を筆頭格とした警察、消防、防衛省・自衛隊、公安調査庁…)と
公安職のやつらに甘い汁ちらつかせられていい気になってやってる共犯者(=結局は、首謀者の一味)である
法曹職(検察や刑務所を含めた法務省、裁判所)の公務員・官庁が
一番、役人人生の身が安泰でいい思いしてる黒幕で、疑う余地ゼロの主犯・教唆犯。
創価の民間人信者たちは、無責任かつ自己保身で自己中で、なおかつ単純単細胞なバカが多いから
こいつら公務員信者の自己中・私利私欲な思想が蔓延してて、自分からも進んで喜んで得意気に積極的に
自ら、あるいは誘い込んだ他人にやらせる形で、結局は自分でも好き好んで悪事働いてる。
俺に対してやったやつは、だまされてパシリとして誘い込まれた人も含めて
一人残らず全員が創価。明らかに創価の意向に沿ってやってること。
そんな不届きなこと創価が介在しない限り誰も絶対にやってこないから。
実際、創価に関わられる以前の長い年数にわたって、そんな良からぬことは、たったの一度さえもなかった。
俺に対する悪事は何もかもすべて、公務員を首謀者として創価が組織的に申し合わせて
私利私欲と性欲にまかせて、自分から好き好んでやってること。
167:anonymous
10/03/05 22:37:01
上のはコピペかもしれないけど
送料無料と書いてあったから、落札額の20円しか振り込まなかった私は、相手からそう思われているかも
168:fusianasan
10/03/05 22:39:11
>>165
名前欄を空欄のままにして書き込むと
名前欄に「fusianasan」と記入したのと同じになるので
名前欄には必ず何か文字を記入しましょう
(記号や全角文字でもおk)
たとえば「anonymous」とかをです
169:fusianasan
10/03/05 22:41:27
↑これは名前欄も E-mail欄も、あえて全角文字で記入してます
170:age
10/03/05 22:51:58
>>167
コピペじゃないよ。
一から十まで全部が全部、実体験、事実だよ。
創価の組織犯罪として知れわたってる、「集団ストーカー」って呼ばれる犯罪。
しかもこんなのは、ここ二十数年もの長きにわたって創価が組織的に働いた悪事のうちの
まだまだ氷山の一角中の、さらに氷山の一角でしかないしね。
創価はそれほど日本全国のあちこちで、いろんな信者が入れ代わり立ち代り自主的に
自分からやりたくて悪事を繰り返してるてこと。
決して、気が進まないけど嫌々やってるんじゃない、やらされてるんじゃない、ってこと。
そんな言い分けは、事前に信者同士が示し合わせて用意して使い回してた、責任のがれ狙った姑息な言い分けにしかすぎない。
171:anonymous@p2-user: 412900 p2-client-ip: 219.75.235.101
10/03/05 22:56:19
スレ違い
172:anonymous
10/03/05 23:03:02
>>165
やめておけ
金に多少の余裕があるならほかのまともなルータを買いなさい
173:anonymous@hehehe.hogehoge.jp
10/03/05 23:23:29
>>171
FONのオークション話の一環だからスレ準拠だろう
だいたい何を今さら
創価の不届き行為を名指しして暴露されたからって
手の平かえすように急に言い出したくせに
ムシのいいことに>>159には言わずに知らん顔してたんだしな
創価って奴らは、いつでもどこでもそう
自分の素性がばれにくい場だと、もっとそう
さすが腐った身勝手利己的創価学会員根性まる見え
174:anonymous
10/03/05 23:29:04
>>167
それは思われてないよ、想定の範囲内だよ
相手が異常人格者でなければ
だってオークションで相手が提示してた条件に従ってるんだから
175:anonymous
10/03/05 23:44:55
こいつはキチガイだな
176:anonymous
10/03/06 03:03:39
その通りだな。
創価とくに学会員警官は悪どさ満点の悪党で
もはや更生しようのない致命的ワルのキチガイだな。
なんたって組織的ストーカー主導して
他の学会員を陰であやつって糸引いてんだものな。
我が身を我が人生を犠牲にし棒に振ってでも
国民・納税者の身を守るべき
税金で食わせていただいてる
危機管理職役人の分際でな、こともあろうに。
177:anonymous@s207251.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/03/06 03:59:22
何だこの流れ・・・
統失まで現れてるし・・・
178:anonymous
10/03/06 04:11:47
たとえ姿は見えなくても、ただ生きてられるだけでも不快だから、創価警官は子孫&配偶者共々、早く死に絶えろ、育ち柄&生まれつきの根っからの腹黒クズ共め
創価警官達を主犯&教唆犯とし、今から20数年前に警視庁が自らおっ始めた、警視庁が他府県へと全国展開させた警視庁発祥&主導の警察犯罪
--------------------------------------------------> 言わずと知れた創価警察&創価学会による【集団ストーカー犯罪】
179:anonymous
10/03/06 04:17:19
180:anonymous@s207251.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/03/06 04:19:24
>>178
スレチ
触ると逆効果なんだろうけど、一応ね。
181:anonymous
10/03/06 04:50:28
>>177
自分らが仕組んだ犯行バラされ、すかさず工作しに登場した
創価学会犯罪部門の学会員様
つまり学会員警察官おつwww
統合失調症、って言葉は責任転嫁や責任のがれ企む
警察官と学会員に幅広く共通してる
特有の口癖なんだよねwww
ここでもまた犯罪部門の学会員だって
自分からボロ出しちゃったんだねえ
182:anonymous
10/03/06 05:16:09
Amazon_co_jp: カスタマーレビュー FON FONERA 2_0n (フォネラ 2_0n) FON機能搭載 無線LANルータ FON2303
URLリンク(www.amazon.co.jp)
183:anonymous
10/03/06 05:29:20
FON Blog
URLリンク(blog.fon.com)
184:anonymous
10/03/06 08:10:22
なんでいまごろ2.0n?
185:スレチ申し訳ないっす
10/03/06 10:41:15 CKAydlEC
●●●●●●韓国からのサイバーテロ・スレ総合●●●●●●
【ネット】2ちゃんねる攻撃で、米政府機関のサーバーまで被害に。
米企業、FBIと法的措置検討…損害2億2千万円★128<次のNOになってるかも>
スレリンク(newsplus板)
★2ちゃん・祭りスレ殿堂入り達成、さらなる爆進中!支援ヨロ!
★韓国が3/6に再攻撃予定か?→ URLリンク(news.livedoor.com)
↓↓↓↓↓↓今回のテロによって<dubai故障/閉鎖確定の板>↓↓↓↓↓↓
2010年3月3日 18時57分 dubai 死亡
消防・救急・防災 男性俳優 女優 愛の種 ラジオ番組 鈴木あみ&浜崎あゆみ
椎名林檎 香水・芳香・消臭 BS・地上波デジタル放送 60歳以上 海外芸能人
CM ケーブル放送 街作り・都市計画 方言 君主・皇室・王室・貴族 ファッション
芸能 ジュニアアイドル・子役 ゲーム業界 ハードウェア 家電・ホームセンター 量販店
ジャニーズ ジャニーズ2 ジャニーズJr 競馬 時代劇 懐かしアイドル/芸能人
独身男性男性アイドル なんでもあり ハロプロ ニュース速報 NHK ネトゲ実況
米・米加工品 レトロアーケードタイトル・ハード 新記録・珍記録 レゲエ レンタル
名言・格言 スカパー スマップ 株式 テレビ番組 海外テレビ テレビドラマ
テレビサロン ヴィジュアルサロン ヴィジュアルバンド 家庭用ゲームZ区分(R-18)
ずるい女
●韓国の執拗な攻撃に呆れ果てたネラーどもは、報復する代わりにクリック募金を
することで韓国の暴挙を皮肉ろ~ぜ!と早々に見解が一致した。↓ ↓ ↓
~韓国に攻撃されてむかつくからチリに募金してやろうずwww~
スレリンク(news4vip板:401-500番)(現行スレ)
★チリ募金の他、食料・植林など沢山掲載されており、情報交換・まとめwikiも充実。
★スレが次に移ってる場合は、スレ検索でたどり着いて下さいませ。
186:anonymous
10/03/06 12:11:08
少なくともこんなコピペ見て寄付しようという気にはならんよなあ
何考えてるんだろう
187:anonymous@s207251.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/03/06 14:55:35
>>181
スレチだから帰れと言っている。
集ストスレで勝手にやってろ。ここはFONスレだ池沼。
188:社会の天敵仏敵創価の悪党信者に、天罰仏罰を!!
10/03/07 03:15:23
>>187
お前が、その例の創価の一員だったのか。身勝手だから読んでてすぐわかるわな。
順にさかのぼって読んでみた。
まず>>157-158では
FON自体の話じゃなく、わき道それたただのオークション話なのに
創価の”悪事”に無関係っぽい話だからスレチとは言わずに
お前がコテ変えて書いた根拠ない無責任な失言>>159(と>>167も)が元で
創価の”悪事”話に飛び火され
数々の創価の犯行がバラされ始めると急にスレチと言い始める始末。
さらにオークションにさえ無関係な話の>>185に対しては
創価の身内であり、池田大作名誉会長はじめ創価の幹部の半数以上までをも
わざわざ創価に投入してくれてる創価にとって頭が上がらない親方韓国本国の
韓国人のことを、つまり創価の親方のことを一方的に責めてる発言なのに
スレチ呼ばわりするどころか、あっさり親方を見捨てて
スレチ呼ばわりせずに野放し。
しかも、またまたコテ変えた>>186で、レスまでつけてる始末。
自分がいい思いできれば他人なんかどうでもいい悪どい人生さらしてる
犯罪組織創価の信者はウゼエから失せろ、クズ。
189:社会の天敵仏敵創価の悪党信者に、天罰仏罰を!!
10/03/07 03:27:46
>>187のメアド「dynamic.ppp.asahi-net.or.jp」
このスレの>>177つまり創価のことバラされてから、やっと初めて使われ出した工作用コテの一つでやがんのな。
つまり自分も創価の一員として常習的に不正や犯罪を行ってるために
あわてて揉み消そうとネットストーカーまでしてきてる悪党信者ってことだ。
こんな奴がスレチと言おうが誰も意に介するこたあない。
>>181によると書いたor書かせたのは、無責任で自己中な生き物として世の中では知られる
創価警官のようだな。
190:anonymous@s207251.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/03/07 03:40:26
>>189
身勝手なのは君。批判されると全て創価認定?
君のやっていることは迷惑行為。これが理解出きなければ、君は集団ストーカ被害者じゃなく、病気。
単に被害者なら正常な判断はできるだろう?
基本的にスレタイと関係のない話はマナー違反。だからそういう話がしたけりゃ相応のスレでやれと言っている。
191:anonymous@s207251.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/03/07 03:41:48
それと、君の言っているメアドだが、メアドじゃなくIPアドレスだからね。
192:社会の天敵仏敵創価の悪党信者に、天罰仏罰を!!
10/03/07 03:49:27
>>177>>187
>>181
統失(統合失調症)
池沼=知障(ちしょう、知的障害者)
頭おかしい、精神病だ、キチガイだ、病院行け、勘違いだ、誤解だ、思い過ごしだ、思い違いだ、
(ほかにもまだまだ、いっぱいある)
これらってただの2ch用語じゃなく、もろに創価用語な。
しかも頭弱いくせにズル賢さだけは一丁前で役立たずなくせに税金無駄食いして
のうのうと生きてる警官であればあるほど
新人ベテランに関係なく、好んで使ってた警官用語なのな。
罪のなすり付け、責任転嫁、揉み消しなどの場面での、都合いい言い草として常習的にな。
193:anonymous@s207251.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/03/07 04:25:07
面倒くさい奴だな。スルーしても関係ない話を書くわ、つついても書くわw
194:社会の天敵仏敵創価の悪党信者に、天罰仏罰を!!
10/03/07 04:44:15
>>190
いろんな板・スレで2ch歴長いけど、マナー違反が聞いてあきれる。創価に好都合な言い草なのみえみえ。
なぜなら、ほとんどの板・スレでは
『創価学会または、創価コテにとって不都合な事柄にさえ触れてなければ』、長々しい脱線話もコピペも放任されてた。
実際、率先して延々と脱線話のレスし合ってた大半は、実は2chコテ連中(無記名のも)だった。
つまり実質的には2ch従業員としてカキコ人として雇われてる、たとえ一般利用者にはバレにくい陰であっても手本を示し続けるべき立場の主導的連中が
主にコテはずした無記名のときに脱線話のキャッチボールやり合ってることがほとんどだった。
レス内容、タイミング、シチュエーションから、簡単に特定できるわけで。
スレチという視点じゃなく、無記名ふくめた複数コテや複数ID使い分けてるじゃないかという視点において
あちこちの板で何年もの間にコテが周囲(一般利用者や他のコテ)から
その場や後日になってから、名指しで指摘されてたし。
でも指摘された彼らは聞く耳持たずか、かりに持ってもその場かぎりだった。
後日ほとぼりが冷めるころになると、また互いにいろんなスレで繰り返してた。
195:社会の天敵仏敵創価の悪党信者に、天罰仏罰を!!
10/03/07 04:48:26
複数ID使い分け、複数コテ使い分け
2chアクセス情報(個人情報)、それどころか創価経由で勝手に盗み出して手に入れた身元情報まで回し合っての
複数人での組織票的レスで、俺もすいぶんと派手に何度も何度も罠にはめられたし。
俺が今やってるのは、お手本である2ch創価従業員たちが、さんざん陰で使い回してた数々の手口を手本にして取り入れ
俺でも使えるほんの一部だけを真似してるだけのこと。
中でも、ウエイトトレーニング板、警察板、公務員板、政治系板、東アジア系板なんて
連中は複数人でつるんで、陰でやりたい放題で、ひどいもんだったぜ。
罠にはめといて責任取らずじまいなんて、創価に取っちゃ当たり前だった。
正体見破られてバラされて自分が窮地に陥ると、共産党や統一教会の工作員が仕組んだせいにしてる奴までいる始末。
(ネットだけじゃなく、実社会でも共産党や統一教会のせいにしてた信者が、これまで複数人いたし。)
さすがは創価だと認識させられた。
しかも悪事の先制攻撃、奇襲攻撃なんて、連中つまり創価コテが、いつも必ず先にやってきてたし。
創価は、嫌がらせ・犯罪行為・マナー違反・モラル違反などだと自覚した上で『故意の』
先制攻撃、奇襲攻撃を、ネットだけじゃなく実社会でも、もろにやってる。
創価が自覚してない悪事習性まで含めたら、もっともっと格段に件数が増えるし。
本当にずいぶんと派手に、2chでも実世界でもやられたからね。
こっちも、多数の創価信者がやってきた悪事をお手本にして、2chでも実世界でも真似し返さなきゃ損っていうもの。
実際、創価はターゲットだけじゃなく、創価じゃない周囲の部外者に
いくら迷惑がかかろうが、お構いなしだったからね。
創価の悪どい生き様は、創価自身および、創価と何らかの繋がり持つ(=創価をかくまい、犯罪ほう助してることになる)奴に対してこそ
真似し返さないと本当に大損。
>>193
スルーしてないじゃん。
ちゃんと自分から>>187で書かれた3時間後に、ほじくり返してんじゃん。
196:社会の天敵仏敵創価の悪党信者に、天罰仏罰を!!
10/03/07 04:51:12
>>191
確かにそうだね。メアドじゃなかったね。
ホスト名というか、あの部分はドメイン名ってやつだね。
197:anonymous@s141045.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/03/07 04:53:53
各自、NGワードに入れて対策しましょうね
198:anonymous
10/03/07 05:19:47
>>184
でも現状では、まだFONの最上位機種でしょう、2.0nは。
2305Eに比べて若干だけど機能豊富だもの。
2.0nは値段が高いまま下がらないのが欠点だけど。
2305Eが4000円以下で、USBがついてればいいのに。
ただ、既存の無線LAN機器とFONとを併用するとなると
2.4MHz帯b/g/nどうしでが干渉しそうだから、どうしたものか。
FONの無線スポット公開・共有機能だけ試したいのに。
平均して3~6Mbpsのスループットの回線で、FONスポットに多少帯域割り当てても
残り帯域で自分がそこそこ使えるものなのかどうかを。
あとノートPCでほかのFONスポット利用して、ちゃんと無線LANできるかどうか。
199:創価流のオトクな生き様をよろしく
10/03/07 06:42:52
>>197
創価(および、信者じゃなくても創価の手先として創価の意向に沿って動いてる奴ら)
から学ぶ、上手な処世術・世渡り・要領
× 人の振り見て我が振り直せ
× 反面教師
× 他山の石
◎ 創価のなりふり・発言・思想信条をしつこく監視し徹底的に学び真似し、
もしも周囲から苦情が出たら、寄ってたかって創価から防衛策として
必要に迫られる形で強引に身につけさせられました、とハッキリ言え
相手や周囲なんかどうでもいいから、とにかく自分が一番いい想いでき利益になるような
創価流の不当な手法だけ採用しましょう
ってことでおk。
創価以外の世の中の人すべてが、創価流に染まって自己中心的に生きれば
創価自身が悪事を通じて享受できるメリットが相対的に激減する。
いくら創価が自己中心的にふるまっても、創価じゃない周囲も世間もみんながみんな
創価流の生き様で悪どく振るまってるものだから
創価が他人を出し抜いて罠にはめ優位に立てる機会が激減する。
さらに創価が他人から受ける被害もどんどん激増する。
創価以外の世間すべてからしっぺ返し食らって、創価いい気味。
200:創価流のオトクな生き様をよろしく
10/03/07 06:44:56
他の宗教信者や無宗教の人にも、『創価流生き様』の名で、どんどん広めよう。
少しでも、たとえ陰ででも、創価にかかわられると、おトクなこういう生き様が身につけられるよ、って。
自分さえ良ければいい創価流の生き様は、お徳用。
創価に対処するうえでも、創価流のおトクな生き様のうち、いろんな信者から最も悪どかった信者の手口を
抜き出して寄せ集めて集大成して身につけることは必須事項。
創価流の生き様を身につける途中過程でしかない今の俺の性格・生き様・人生も
間違いなく明らかに、創価にかかわられたことによって極めて巧妙かつ強引に工作・誘導されて、その結果として形作られたもの。
かつての、口数少なく、自己主張少なく、周囲と同調しやすく、素直で無口だった頃の性格とは、今や大違い。
これも全部が全部何もかも、20数年以上の長きにわたって表で、そして陰でも、執拗に糸引いて工作・攻撃・嫌がらせ・誘導してきた創価によるもの。
創価のおかげで形作られた性格と生き様なんだから、
お手本創価から学び取った実践者で、今や完全に同類項でもある俺のことを、創価が嫌い嫌がり見下し煙たがるほうがおかしな話。
どの信者よりも『総合的に』創価流を身につける努力と工夫と、
あと報復心・復讐心(← これも創価から寄ってたかって強引に学ばされたもの。周囲には口先だけは、仕返しは良くないって言ってイイ子ぶってればいいんだってさ。)
をし
現実に身につけつつあるんだから、
つねに表だけじゃなく、たとえ陰であっても、創価の一人残らず全員から、尊敬され、一目おかれて、最大限に優遇され、金品その他オイシイ利権をジャンジャン貢がれて
当たり前だろう。
部分的にじゃなく『総合的に』、俺こそが創価流生き様の日本トップレベルの実践者なんだから。
201:創価流のオトクな生き様をよろしく
10/03/07 06:48:07
創価にかかわられるとこうなるっていう、創価流の悪徳生き様の生きた宣伝材料としても使えるし。
うわべだけ、周囲に見えるとこだけ、イイ子ぶって穏やかにし、内心は裏切り放題で攻撃的で悪どいのが創価流。
オイシイ思いするのに最適。
創価流には、信用・信頼・敬愛・博愛・慈悲・自己犠牲・貢献・奉仕・・感謝という思想はない。
そんなのは創価流では有害そのもの。
マナーもモラルも守る必要なし。自分が創価だとバレてないシチュエーション、バレてても人間関係作る必要ないシチュエーションだと
決まって創価が率先して一番やってたから、マナー違反、モラル違反。
たとえ相手に気づかれてても、物的証拠さえのこさなければ、どんな悪いことでもやっていい。たとえ殺人でも・・・
↑
これは創価警官から学んだ。
確かに数多くの創価信者に共通してる考えとピタリ一致してるし。
だから、創価信者は責められると何かにつけて『証拠は?』が共通した口癖なんだそうだ。
証拠を握られてたら、組織的に工作して、証拠を取り上げたり潰したり口止めしたりするためでもあるそうだ。
相手に物的証拠さえ握られてなければ、創価流ではどんな悪いことやってもいいことになってるから。
うっかり口すべらせて、俺にこのことを一番最初に伝授してくれた創価警官さすが、エライ!
202:anonymous
10/03/07 11:47:05
>>198
確かに高価で気軽に試せなくなっちゃったね。
帯域については、気にするほど繋ぎに来る人はいないから問題ない。
というか、誰も繋ぎに来ない。
それでも気になるなら、512kbpsまで帯域を絞れる。
203:anonymous
10/03/07 19:25:42
「FONで無線LAN共有」と言っても、結局使う人は
自分が使えればOKだものね。
「自分以外の3人以上に、合計月5アクセス以上された人には抽選でグッズ贈呈」
くらいのイベントが無いと活気でないだろうなあ…。
204:anonymous@p3135-ipbf1307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
10/03/08 00:58:19
ipodtouchで繋げてみたけど、道端で長時間立ってると変な目で見られそう
店で普及してくれればなぁ
205:anonymous
10/03/08 01:04:37
その前に、凍るんじゃないの?
206:anonymous@nttkyo940054.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/03/08 01:53:10
久々に「ホンマモン」出現。
明日病院行った方がよさそうだぞ。
207:anonymous
10/03/08 08:51:19
>>206
魔物にしてはめずらしく、よく自覚できましたね
早く病院行ってらっしゃいな
・・・って、今ごろ病院で診察待ちしてるか
隔離病棟への入院勧められてるんでしょう、きっと(笑)
208:anonymous
10/03/08 09:04:28
>>anonymous@nttkyo940054.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>anonymous@s141045.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
いくらわざとらしくハンドル名出して見せても
ここ最近になって突如現われた、誹謗中傷暴言吐き用のただの使い捨てハンドル名。
交代で代わる代わる日替わりで、ストーカーしに集まってきてるクズ学会員の証拠。
> NGワード
専ブラ用語。
まだ今どき専ブラ使ってるのなんて、2ちゃん工作員かごく一部の創価学会員だけ。
209:anonymou
10/03/08 11:34:04
あほか、いまどき、一般外来で来れる程度の軽症を、いきなり隔離するかよ。
警察とかに連れてこられて、その場で支離滅裂なこと言っていない限り、薬出されておしまい。
っていつからここが、コレ関連になったんだ? まあ、いいけどさ。
210:anonymous
10/03/08 16:18:17
>>202
LA FONERA 2.0 6980円
FONERA 2.0n 7480円
じつは500円しか違わないんだよね
IEEE802.11nにしては2.0nも高いけど
nなし2.0のほうが割高感が強いかも
>>203
FON自体がほとんど知られてないからねぇ
もし日本でも有料になったら
誰もエイリアンになってまでして使わないでしょう
接続スピードの保証されてないしようだし
フォネロ相互の無料AP利用だけで終わりそうな気配
スレリンク(network板:362-番)
>>204
暖房効かせてAP付近に止めた車内でもないかぎり
屋外APの利用価値って季節柄かなり低い気がするよ
夏ならAPの近くにベンチでもあれば屋外利用も有効かも
211:anonymou
10/03/08 19:32:33
>>209
これ、創価じゃんかよ
やっぱり創価はいつまでたっても創価
自分らのほうから言い出した常套手段の逃げ口上>>206>>177
に見事反撃されて、開き直りwww
>>190
> 批判されると全て創価認定?
さも創価じゃない振りして他人・他団体に矛先向けさせようとし
言いのがれ狙うのも、いろんな創価がこぞって使い古してる創価特有の常套手段
> 身勝手なのは君。。。。。。。君のやっていることは迷惑行為。
> これが理解出きなければ、君は集団ストーカ被害者じゃなく、病気。
> 単に被害者なら正常な判断はできるだろう?
> 基本的にスレタイと関係のない話はマナー違反。
> だからそういう話がしたけりゃ相応のスレでやれと言っている。
自分らの欠点や悪党行為はキレイに棚に上げて伏せたまま、自分らのその欠点や悪党行為を
さも相手の側の欠点や悪党行為であるかのように、言いがかりつけて罪なすりつけ・責任転嫁したり
自分らに都合悪いレスを暴露される場を奪って、暴露レス封じ込め狙うのも
いろんな場で創価が使い古してる創価特有の常套手段
212:anonymous
10/03/08 19:40:28
>>202-204
無線アクセスポイントが密に設置されてる地区、建物の付近だと
チャンネルの重複、チャンネルの隣接、チャンネルの奪い合いになりそう。
213:anonymous
10/03/08 21:48:37
>>208
fusianasanデフォなの知ってる?
214:anonymous
10/03/08 22:11:35
>>213
彼らは工作目的で使い捨ての一発屋の身だから
わざとデフォのままでも平気で書き込んでるんですよ。
さあ、、、、、、、、、、鬼(創価が投入してきた彼ら)の居ぬ間に、洗濯(FONの話)
しちゃいましょうよ。
215:anonymous
10/03/08 23:13:28
>>214
邪魔なのは、創価の関係者というより、アンチ創価のおまえだ。
おまえがいるから、FONの話ができんのだ。
216:anonymous@p1248-ipbf906aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
10/03/08 23:27:44
あのぉ~FONに興味があって
創価に興味がない人は、
NGワードに創価ってすれば
いいですかぁ~?
217:>>215-216
10/03/09 00:17:21
>>215-216
創価工作員のあなた方はウザくてキモくて姑息だから、お引取りくださいませm(__)m
218:anony
10/03/09 03:57:04
2305Eのルーター機能止めてブリッジ設定って出来ますか?
既に別のルーターをつかっててmyplace側をWANと同じセグメントで運用したいのですが・・
219:anonymous
10/03/09 04:54:14
>>218
何がしたいかは知る由もないが”DD-WRT”で調べたら幸せになれるかもね
220:anonymous@p2-user: 475449 p2-client-ip: 61.198.170.21
10/03/09 06:43:03
>>210
> >>202
> LA FONERA 2.0 6980円
> FONERA 2.0n 7480円
> じつは500円しか違わないんだよね
> IEEE802.11nにしては2.0nも高いけど
> nなし2.0のほうが割高感が強いかも
まさにこう考えて2.0nにしたんだけど、ちょっと後悔している。
うちだけかもしれないけど、2.0nは不安定なんだよね。
・ストリーミングやファイルコピーをしていると接続が切れる事がある。(連続データ送信で不安定になる?)
?2.5インチの外付ディスクを付けているが、頻繁に認識されなくなる。(こうなるとルータに電源が入ったままUSBを抜き差ししてもダメで、ルータの再起動が必要)
?プリンタを接続してネットワーク越しに印刷すると、たまに最終ページが最後まで印刷されず、プリンタがいつまでもデータ受信中のままになる(こうなるとプリンタを印刷中止にするしかない。当然最終ページは中途半端)
ググっても2.0nはあんまり情報は無いし、2.0は安定しているみたいだし、2.0nの新ファームは一向に出て来ないし、ガッカリしてます。
> 夏ならAPの近くにベンチでもあれば屋外利用も有効かも
221:anonymous
10/03/09 17:09:47
>>218-219
参考にして…
URLリンク(fonera.fon.ne.jp)
222:anonymous
10/03/11 10:43:30
ここ一週間で接続数が増えた。
近くの公務員住宅が建て替えで入居が始まったからか。
foneraをもう1個増やしてあげたよ。
223:anonymous
10/03/11 11:02:43
家の近くでわざわざ繋げる必要性がわからんのだけど
そして、その為に増やしてあげようとする意味も
何でか教えて
224:anonymous
10/03/11 11:08:46
天気の良い日に、家からかなり近い公園なんかで
ネット使いたいって言うのならわかる
それ以外がわからねえ
225:222
10/03/11 13:19:01
たまに家の近くでプレステでつなげている学校帰りの学生もいるけど、
ほとんどが高層の住宅からの接続だと思う。
入居したてで、ネットの開設が間に合わないんじゃないのかな?
226:anonymous
10/03/11 16:55:21
なるほど
227:anonymous@p2-user: 412900 p2-client-ip: 121.111.231.60
10/03/11 19:03:27
近くの建物の高層階まで電波が届くのか?
228:anonymous
10/03/11 20:29:41
802.11bは実質3つのチャンネルしか使えないよね。
集合住宅だと、無線チャンネルが飽和&重複状態で、SSIDが取れても繋げられないことも多いよ。
2つもチャンネル確保できた2222はラッキーだな。
229:anonymous
10/03/11 20:36:57
うちはこんな感じだけど1階と2階の隅に置いたりして
とくに問題ないよ
01 lfpk20
04 fon2
06 ps3
07 fon1
10 router-bflets
13 router-isdn
230:anonymous@p18241-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp
10/03/11 23:08:49
>>229
お互いの電波が届く範囲で近いチャネルが同時に使われていると干渉するんだよね
接続が切れるって事は無いだろうけど、速度が遅くなったりする。
無線LANの使用チャネル(特定の周波数)ってのは中心周波数で
そのチャネルを中心に22MHz使用するから干渉させないようにするには
5チャネル分(25MHz)空けてやればOK
最近は11nで40MHz使うようになったから集合住宅で11gは飽和状態だね
231:anonymous
10/03/11 23:29:51
つ チャンネルの干渉の分かりやすい図
URLリンク(fon-wiki.maniado.com)
232:anonymous
10/03/12 12:53:09
鉄筋マンションなら、干渉が気になるほど強い電波来なくない?
233:anonymous
10/03/12 12:57:29
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
234:anonymous
10/03/12 22:43:06
外でipod touchを使うためにFONを探してて、オークションにソフトバンクからの貰い物の2305Eが出てるんだけど、これって登録されてきゃ普通にFONとしてつかえるよね?
2305と2305Eっていう表記の二種類があるけど若干違うもの?
235:anonymous
10/03/13 13:06:29
2305出すぎだろww
結構いい値段で売れるんだな
未登録なら普通に使えるはずだよ
236:anonymous
10/03/13 21:05:51
創価信者と名乗ったFONを見ているよ.
マジでぞっとした。
237:anonymous
10/03/13 23:28:36
>>236
FONのパブリック用SSIDは、あらかじめ決められて設定されてるデフォルトSSIDを使わなきゃいけないんじゃなくて
自由な名称のSSIDに変えて運用してもいいんだったの?
238:anonymous
10/03/14 07:31:48
問題ないよ
239:anonymous
10/03/14 11:14:42
>>238
明らかにFONのAPだと区別つく共通名じゃなくてもいいなんて、変なの。
FONマップを見ずに、現地で端末の無線LAN接続先の検索機能だけで
どうやって、そこがFONだと判別するの?
240:anonymous
10/03/14 12:06:03
FON_APやFON_INTERNETみたいにFONを入れることが要件だったと思ってたけど
241:anonymous
10/03/14 13:05:48
先頭の"FON_"は固定で、それ以降を設定できる。
変なのは質問スレでもないところにageて書いてる人。
242:anonymous@p125028000018.ppp.prin.ne.jp
10/03/17 12:56:22
あらら、野良のAP使った人不正アクセス禁止法で捕まったな
243:anonymous
10/03/17 18:59:25
>>242
野良AP使ったから捕まったんじゃなくて、他人のIDとパスワードを使用したから捕まった。
あと、飲食店って書いてるからFreespotとかLivedoorだと思うよ。野良じゃないんじゃないかな。
244:anonymous
10/03/18 11:48:05
知識無いバカな奴のオナニーネタって徹底的に潰さないと止まらないのな
245:anonymous
10/03/18 20:22:33
FON_APのホワイトリストにupdate.microsoft.comが入るのは何時ですか
それと一時アクセスの料金の扱いて現状どうなってるの?
246:anonymous
10/03/20 07:51:11
>>244>>236
彼らは
創価学会員&あと、2ch工作員≒結局これも創価学会員の一種
と、まったくおんなじ腹黒さの人生を送ってる外道たちですから(笑)
247:anonymous
10/03/20 09:34:40
鏡見れないクズ犬には発言権はない
248:anonymous
10/03/20 12:15:52
>>244-247
ほんとだな
言ってるそばから、鏡見れない創価が何かほざいてるな
249:anonymous@81.126.100.220.dy.bbexcite.jp
10/03/20 23:47:28 vKNsmOvK
2305Eって、OpenWRTとかを載せられないの?
250:anonymous
10/03/21 07:50:59
もう載ってるしw
251:anonymous@p4bf6c6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
10/03/21 14:39:22
【春祭り 】また割れ厨のスクショと個人情報が晒されてるぞ避難所5
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
ICO - 国際著作権機構
URLリンク(warezer.net)
割れてる人は気おつけて
252:test
10/03/21 14:57:20
>>250
それはそうなんだけど、自分でいじれるのを載せたいの・・・
253:anonymous
10/03/22 12:42:44
シリアル接続できないからね
254:anonymous
10/03/22 13:17:12
Alienで10分無料、肝心の映像が表示されんので、その先に進めず接続出来ん。
URLリンク(www.fon.com)
(↑ログイン後に飛ばされるとこね)
255:anonymous
10/03/22 14:53:19
うちは問題なく出来た
256:anonymous@p2050-ipad06sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
10/03/22 15:07:14 mqef4QiY
買うならもうFonera2.0nだよね。
CPUは180→300MHz
MEMは32→64MB
ハードの仕様が変わってるし、2.0との値段の差も千円位。
まぁ安いのがいいならFonera+かな?
257:anonymous@58-3-73-26.ppp.bbiq.jp
10/03/22 15:48:25
Fonの無線ルータってハングアップが多いみたいだし性能はそれほどもでもないし、
既存ルータにFonぶら下げると2段ルータで共有フォルダの扱いが面倒になるし、
自宅外でFonのAPを使うため常時電源入れて、自宅ではFonの無線は使わない。
今なら、
Fonのファームウェアが存在するバッファローの
WHR-G54S
WHR-HP-G54
あたりの中古をオークションで手に入れたほうが安上がり?
Fon不要になったら、DD-WRTファームも入れられるし
強力な電波のFon-APにするならWHR-HP-G54かな
258:anonymous
10/03/22 17:54:43
>>255
ありがと。今やったらちゃんと表示され接続出来たよ。
サーバのほうがおかしかったのかな?
259:anonymous
10/03/23 10:39:32
ユーザーが登録してないFONに繋がると強制的にマイページで登録要求させる
クソ仕様はなんとかしろ。
いちいち削除依頼とか頭おかしい。
260:anonymous
10/03/23 11:42:09
自分のFON_APに、一度も接続せずに使うほうがおかしい。
261:anonymous@softbank219001023016.bbtec.net
10/03/23 15:48:43
手に入ったからmyplaceに接続しようとしたが、本体裏のWPAのパスワードが通らない・・・
どうしたもんか・・・
と困って色々試した結果、PCから本体にログインしたら小文字の『l』と大文字の『I』が
パスワードに使われていたのが分かった・・・・
本体裏のシールをいくら見ても1とは区別がつくが、lとIの区別が付かない
FONは鬼畜か
262:anonymous
10/03/23 15:55:25
PCから本体にというのは有線でという意味か?
263:anonymous@softbank219001023016.bbtec.net
10/03/23 16:03:46
そう
264:anonymous@softbank220035030020.bbtec.net
10/03/23 21:53:55 LvIL4MR2
まだメールが来なくて
「アカウントの確認がまだです」状態。
フォンルータ設置済みなのに有効にならない。
265:anonymous@softbank220035030020.bbtec.net
10/03/23 22:07:28 LvIL4MR2
どうしてメールが来ないのか・・・・・
266:anonymous
10/03/25 17:37:39
iPhone買ったら2405Eが届いたんだが、てっきり2305Eが来ると思ってたんだけどこれの情報ある?
267:anonymous
10/03/25 17:54:57
>>266
ググるとこの辺にナカーマがいるっぽい。
世界の無線LAN共有サービス「FON」とiPhone
スレリンク(iPhone板)
でも2405Eは初耳だった。2305Eと何が違うんだろう?
(上のスレで出てる情報以外で)
268:anonymous
10/03/25 18:01:53
オークションでは人気のようだね
269:anonymous
10/03/25 18:40:16
>>267-268
ぐぐるとオクで売ってる人は見かけるんだけど性能等細かい情報は全然無いんだよね
既に2100Eと2202があるから要らないんだけど2202より性能良いなら売るのは止めとこうかと思ってる
ベンチ取ればいいんだけど売りたいから開封するのをためらってるところ
多分2305Eとたいして変わらないんだと思うけど
270:anonymous
10/03/25 19:07:05
>>269
開封するのをためらってるって2305Eはそこさえ戸惑うことなく
普通に鑑賞(&したければテス、さらに登録?)が出来るんだけど
2405Eは違うのけ?
271:anonymous
10/03/25 20:10:42
そういや2305Eの写真見る感じ同じ箱だから開封はできるね
でも登録しちゃったら戻せないからテストはなぁ
あとうちは回線細いから肝心の転送速度のテストができないんだorz
272:anonymous@148.33.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
10/03/29 16:32:35
うちも2405Eだな。
さっそく分解してみた。
シリアルポートのピンは無し。
ポート9000へのSSH接続は拒否されますね。
性能は知らん。
273:anonymous
10/03/29 19:04:52
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
なお店舗・企業向けには、Wi-Fiルーターも無料で提供する。アクセスポイントはFONのものを
利用する予定で、ブロードバンド回線も必要に応じて無償提供する。
274:anonymous
10/03/29 21:12:53
>>272
基板は>>130と別物?
275:anonymous
10/03/30 08:19:44
>>273
これは店舗・企業向けだけどPCを利用しない人向けのWi-FiとしてMyPlace無しのAPとかいいんじゃないかな
ケーブルをさせばつかえる&ひとつのAPに複数のアカウントを登録できる形にして。
それにしても回線も無償提供されるものになってるんだな
276:anonymous@KHP059143129245.ppp-bb.dion.ne.jp
10/03/31 00:01:53
これってfonを使ってる人しか、他にfonを使ってる人のアクセスポイントに接続出来ないってことですか?
無線は初めて使ったんですけど、普通はpassかけることが出来ますよね?
277:anonymous
10/03/31 00:05:16
はい
278:anonymous@KHP059143129245.ppp-bb.dion.ne.jp
10/03/31 00:07:09
>>277
ありがとうございます。
じゃあpass無しで普通に使ってても問題はないってことですね。安心しました
279:anonymous
10/03/31 00:27:03
どこの部分のパスワードなんだか…
280:anonymous
10/03/31 09:40:43
> じゃあpass無しで普通に使ってても問題はない
この流れで、じゃあ の意味がわからない
というかパス無しで使用すると言うのも
281:anonymous
10/03/31 22:01:42
fonを使っている人に悪い人はいない!
という意味じゃないか?w
282:anonymous
10/03/31 22:18:42
まさかWEPキーのことじゃないだろうな。
これはかけないとホームネットワークに進入され放題だぞ。
283:anonymous
10/04/01 12:55:06
yahooBBでは、fonの接続を認めてないんだよな。
全く禿のやる事って理解できない
284:anonymous
10/04/01 19:37:40
YBBはいいんだよ。
デフォで野良APを提供してるんだからなw
285:anonymous@p2-user: 412900 p2-client-ip: 219.75.236.12
10/04/01 21:38:51
まぁ、5月から受け付ける店舗向けfonに使う回線もBBだしな。
286:anonymous
10/04/01 23:03:09
回線共有によるデメリットは契約者に全部押し付ける気なんだろうか
287:anonymous@p2-user: 620149 p2-client-ip: 122.25.106.204
10/04/01 23:45:31
SBMのフェムトセルもユーザーのブロードバンドを
借りるのが前提なんですよね。たしか
288:anonymous
10/04/02 00:59:22
スリースポットとは全くの別物だけどな
289:anonymous
10/04/02 01:00:07
スリースポット→フリースポット
FとSの間にはDが居るというのに…
290:anonymous@p2-user: 57512 p2-client-ip: 124.146.175.35
10/04/02 03:23:24
>>283
ウチ、YBBだけど使えてる…
これっておかしいの?
291:anonymous
10/04/02 03:52:32
規約上の話
292:anonymous@l232148.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/04/04 15:12:29
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
2405eなんか使い道ないかいな
293:anonymous
10/04/05 14:13:33
>>292
2405の基板画像どうもです。
チップは2305と同じだけど、USB用のパターンはなくなったんだね。
294:anonymous
10/04/07 19:44:05
オクでは2x05が潤沢に供給されてるが、フォネラ人口的には増えてるのかな?
うちの近所は変化ないんだが…。
295:anonymous
10/04/07 22:00:33
iPhone板のFONスレ見ると、登録が殺到しすぎて繋がらないなんて見るけど
家の近所も全然増えてないね。
296:anonymous
10/04/07 22:09:27
つーか、一般ピープルには、なかなか無線ランの設定やその意味の理解なんか
出来ないよ。
だから、貰ってもタンスの肥やしか即オクへ。
そんなモンだよ。
297:anonymous@PPPbm3393.tokyo-ip.dti.ne.jp
10/04/07 22:24:23
ヤフオクの出品物見て思ったんだが、うちに届いたfonには
ステッカー入って無かったな。ま、いいけど。
298:anonymous
10/04/07 22:39:57
そもそも、fonステッカーが貼ってあるところを
まだ見たことがないな
299:anonymous
10/04/07 23:16:05
友達の新築の家の柱に、穴が開いていたから貼ってやったよ
300:anonymous@05001010767222_ad
10/04/07 23:32:43
店なら貼ってるの見た事ある
301:anonymous
10/04/09 00:41:35 6xT5yeGO
貼ってみようかな。表札の下にでも。
302:anonymous
10/04/09 04:16:51
URLリンク(blog.fonosfera.org)
2.3.6.0 for the Fonera 2.0n
303:anonymous@5FU2yJl
10/04/09 09:19:53
>>301
やめとけ家の回り難民に囲まれるぞ
304:anonymous
10/04/09 09:26:55
>>297
我が家(2305E)もステッカーがなかったわ。
Fonera 2.0かnの時だっけ?後から送ってきたのは。
万が一あんな真似したら笑わせてもらうよ。
305:anonymous
10/04/09 22:04:18
そういえば、今週ビックに行ったとき「ステッカー入れ忘れてました。ごめんね。」という
旨のお詫びが貼ってあった気がする。
306:w
10/04/10 15:17:06
1994年生まれの人集まれ!★3
スレリンク(nendai板)
307:anonymous@ZD105137.ppp.dion.ne.jp
10/04/11 21:45:36 fex7B/lN
FON こんなクズ今捨てたぜw フェールセーフモードっての?オレンジに光って接続出来なくなると
リセットや電源入れ直してよ バカみたいジャンwwww
308:anonymous@i118-17-125-113.s10.a034.ap.plala.or.jp
10/04/11 22:18:30
FONのサイトに繋がらない。
サンプルFONマップにAPも表示されない。
鯖、落ちたか?
309:anonymous
10/04/11 22:28:02
ときどき落ちるからなあ。
先週もFONにログインしようとしたら、fon.comのほうがまともにつながらなくて諦めた。
310:anonymous@baidcd036b8.bai.ne.jp
10/04/12 06:18:11 BE:3359933287-2BP(0)
初期の\1,980-のバージョンってもう購入不可?
尼で見たけど6~7千円以上の奴しか売ってないよね
311:CRYSTAL GEYSER
10/04/12 08:36:39
ノーパソで無線LANでインターネットとかするとき、PCの上に携帯電話を乗せると電波が強くなってる気がするんだけどそういうことってある?
312:anonymous
10/04/12 08:38:46
ある
313:CRYSTAL GEYSER
10/04/12 08:41:28
あるんだ!でもどういう理論なの?
314:anonymous
10/04/12 14:41:13
>>310
あとはオークションでたまに出てるね
お店の在庫はとっくに切れてるだろうし
315:anonymous@nttkyo940054.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/04/12 21:03:04
>>313
その昔、PHSの通信カードのアンテナ部に単三電池乗せると感度が上がる、とかあったなー。
周囲のものの影響で電波の波長に対して最適化される可能性はなきにしもあらず。
316:anonymous
10/04/12 22:32:41
>>315
それは周波数から波長計算したら、単三か単四あたりが合ってた。
てことで、実際やってたわ。
ATコマンドで電界強度の情報取っても、実際強くなってたんだよね。
317:anonymous@EM114-48-18-192.pool.e-mobile.ne.jp
10/04/17 18:36:17
質問
1 本体だけ買えばあとは全部無料ってホント?
URLリンク(www.amazon.co.jp)
2 上り下りの速度は?
318:anonymous@EM114-48-18-192.pool.e-mobile.ne.jp
10/04/17 18:42:08
3 解約するときはどうやって解約するの?
319:anonymous
10/04/17 18:50:07
まず無料じゃないから
320:anonymous@EM114-48-128-232.pool.e-mobile.ne.jp
10/04/17 19:11:39
無料じゃないの?通信料払うの?イラネ
321:anonymous
10/04/17 19:33:45
無料だろ。
322:anonymous@x154107.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/04/18 00:23:58
317の聞きたい事から推測すると無料じゃない
323:anonymous
10/04/18 09:42:26
>>317
質問スレへ行け
324:anonymous
10/04/20 12:19:47
無料といえば無料だし、無料じゃないといえば無料じゃない。
325:anonymous
10/04/23 18:11:47
いっきに増えるかな
URLリンク(www.softbankmobile.co.jp)
326:anonymous
10/04/23 20:43:32
(fon APの数は)無量といえば無量だし、
(fon APの質は)優良じゃないといえば優良じゃない
327:anonymous
10/04/23 21:44:37
もらったFONルータを売っちゃったやつらは、違約金1万かw
328:anonymous@p2-user: 412900 p2-client-ip: 219.75.236.220
10/04/24 00:03:59
>>327
iPhone契約で貰える無線LANルーターはこっちの扱い。
URLリンク(www.softbankmobile.co.jp)
「ケータイWi-Fi」対応機種もしくはiPhoneをご利用の方が、2010年4月27日(火)より、
新たに「ケータイWi-Fi」もしくは「ソフトバンクWi-Fiスポット(i)」へ加入いただいた場合、
Wi-Fiルーターを無料でプレゼントします。
329:anonymous@pl024.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp
10/04/25 03:17:21
お
330:anonymous@pl024.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp
10/04/25 03:19:29
また
331:anonymous@pl024.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp
10/04/25 04:00:33
3回め
332:anonymous
10/04/25 18:37:12
自宅のFON_APにアクセルしてみたら1分ほど接続できるもののすぐ切断されます。
MyPlaceは常に利用可能なネットワークとして表示されますが、FON_APは現れたり消えたりしています(たとえルーターの真横にいても)。
Myplaceやbaffoloの電波は使えるので特に困らないんですが、他のFONメンバーがうちのを利用しても接続できないと思うんですが・・・
せっかくなので他のFONメンバーも使えるようにさしてあげたいんですが、どうすればよろしいですか?
fonera 2.0Nを使ってます。
プロバイダーはOCN 光 with フレッツです。
PPP0Eは設定済みです。
MTUは1492
プロバイダーのパケットフィルターには特に問題がなかった。
windowsXP、windows7、iPod touchのいずれの機器でも、自宅のFON_APに接続できない(接続できるが瞬時に切断される)。
333:anonymous
10/04/25 21:47:50
>>332
ファームはこれ?>>302
334:anonymous
10/04/25 23:29:04
>>333
自分のはそれより、もっと古いバージョンです。
FONからでてる公式ファームじゃなかったので、怖かったので手をつけていませんでした。
みんな非公式のファームで更新しちゃってるんですか?
335:anonymous
10/04/26 06:57:46
ここの人達は、初代のしか興味ないから。
336:anonymous
10/04/26 08:18:18
>>334
>FONからでてる公式ファームじゃなかったので、怖かったので手をつけていませんでした。
安心しろ。
URLリンク(twitter.com)
337:anonymous
10/04/26 21:19:26
2.0nって有線側のスループットどのくらい出る?
338:332
10/04/26 22:34:16
>>336
公式にFONが告知してたんですか。。enduser用のダウンロードします。
ありがとうございました。
339:332
10/04/27 00:02:19
invalid failedとなってアップグレードができませんでしたorz
zipを解凍したら3つのファイルがあるんですが、どれを参照しても無理でした。
340:332
10/04/27 00:32:16
自己解決しました。
ZIPのままぶち込んだら、読み込んでくれました。
341:anonymous
10/04/27 07:18:53
で、>>332の現象は直ったの?
342:anonymous@05005010563106_gu
10/04/27 12:16:08 YZcywYdT
街中のFONに接続しようとしたら、あなたのFONから30日間Wifi電波が確認されていませんとか出た。
つないではあるけど他のルーター使ってるから使ってなかった。
使わんといかんのか。
山奥の峠のわが家だから誰も接続せんもんなあ。
自分でつなぐしかないか。
343:anonymous
10/04/27 12:41:59
>>342
使わなくても平気だよ。
たぶん正常に動作してないんだと思う。
FON_FREE_INTERNET見えてる?
344:anonymous
10/04/27 12:48:57
>>342
Fonルータをずっと繋げたままだと時々「落ちる」ことがある。
だから最低1ヶ月には1度、自宅でMy PlaceとFON_FREE_INTERNETが
同時に検出出来てるか調べておく。
もしくはMy Fon画面でちゃんとステータス確認、もしくはルータの電源入れ直しがベスト。
APがきちんと起動してるのであれば自ら繋げる必要なんかないよ。
要はFonサーバ側にきちんと認識してもらってるかだよ。
参考までにも・・・
URLリンク(wiki.fon.com)
345:anonymous
10/04/27 13:02:32
夏場は熱暴走して落ちてることあるね
縦置きしてヒートシンクつけてからは大丈夫だけど
346:anonymous@05005010563106_gu
10/04/27 16:09:05
蟻蛾㌧
今、出先なので帰宅したらFONルータを見てみます。
347:FON接続を認めるプロバイダー
10/04/29 08:46:06 T2d3kopv
『Epitaph』「FONが使えるプロバイダーをもとめて」を参照しました。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
YahooBBは『第20条第2項に抵触 「抵触する」以上はノーコメント』だそうです。
認めていない可能性が高いということでしょうか。
FON公認プロバイダーEXCITE、LIVEDOOR以外だと、ODN(KDDI)はFON使用に関して 問題ないという内容の返答をしているようです。
348:FON+ソフトバンクWiFiアクセスポイント増加は朗報か
10/04/29 08:49:00 T2d3kopv
ソフトバンクは2010年3月28日時点で個人と企業・店舗むけフェムトセルという
小型基地局、企業・店舗向けにはさらにWiFiルータの無償提供を発表しました。
(下記『ソフトバンク,2010年度内に基地局倍増など携帯の電波改善策を宣言』を参照しました。)
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
「ソフトバンク電波改善宣言」には次のような項目が挙げられています。
(1)基地局を倍増(2010年度中をめどに)
(2)自宅用基地局(フェムトセル)を無料提供
(3)店舗・企業用基地局(フェムトセル)を無料提供
(4)店舗・企業用Wi-Fiルーターを無料提供
(4)の「店舗・企業用Wi-Fiルーターを無料提供」によって、
ソフトバンクの「パケットし放題フラット加入者は(元のケータイWi-Fi専用パケット定額)」
の利用者はかなり広範囲でWi-Fiにアクセスできるようになりそうです。FON加入者でiPhone
を利用している人にとってもかなりの朗報ではないでしょうか。
349:FON+ソフトバンクWiFiアクセスポイント使用上のセキュリティ
10/04/29 08:53:09 T2d3kopv
>>348に関連して
FONユーザーの人はもうご存じかもしれませんが、公開用無線LAN(FON_AP)は暗号化がされていません。
下記『FONはどれだけ使える?(4)---セキュリティには十分注意を』参照しました。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
したがって、FON_AP使用上のセキュリティ管理の責任はユーザー側にあることになります。
現段階では公衆無線LANの暗号化はWEPとよばれる暗号化が多いようです。単なる予測で言いますが、
ソフトバンクの無償提供のWiFiアクセスポイントにおける暗号化も(暗号化されているとすれば)
公衆無線LANと同じWEPである可能性が高いと思います。一つの理由としてはYahoo!BBのWiFiルーターが
WEP対応であるからです。もちろん、無償提供のWi-Fiルーターがでてからでないと実際のことはわかり
ませんが・・・現段階では公衆無線LANもWEP暗号化が多いようなのでWEPでもよいのかもしれません。
しかし、通信セキュリティという点に注目した場合にはWEPで問題ないというわけではりません。
総務省の『国民のための情報セキュリティサイト』の「安全な無線LANの利用」の項目を参照しました。
皆さんもよければ参照してください。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
(以下引用)
「 無線LANの暗号化方式としては、旧来からWEPという方式がありますが、近年WEP方式を短時間で
解読する手法が発見されたという調査結果も発表されており、必ずしも安全ではありません。」(以上引用)
現段階で、総務省が一番推奨している暗号化はWPA2-PSKという暗号化です。「FON+ソフトバンクWi-Fiアクセス
ポイント増加」は確かにiPhoneユーザーにとって朗報になりそうですが、ウイルスや不正アクセス対策等の
セキュリティ管理には十分な注意が必要なようです。
350:anonymous@ntchba020035.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
10/04/29 11:21:40
まぁ、いいじゃありませんか。
351:「常時安全セキュリティ24」
10/04/29 13:14:39 mjDT57sv
FONの公開用無線LAN(FON_AP)は暗号化されていませんので、通信上のセキュリティに危険が
あります。しかし、@niftyの「常時安全セキュリティ24」があれば常時セキュリティセンター
に接続する機能がありますので、FON_AP経由でも安心・安全な通信ができます。
『Epitaph』「FONが使えるプロバイダーをもとめて」(下記)を参照すると
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
@niftyは自社回線へのFONの設置は認めていないプロバイダーですが、他社回線使用者でも
「常時安全セキュリティ24」だけの契約が可能なプロバイダーなのです。ですから、
別なプロバイダー加入者のFONメンバーにとっても使用可能なとても便利で安全な
セキュリティソフトであると考えられます。 1契約(月額525円)で同時に
3台までインストール(通信)可能だそうです。(下記参照しました)
『@nifty 常時安全セキュリティ24』
URLリンク(www.nifty.com)
352:anonymous@nttkyo149028.tkyo.nt.ngn5.ppp.infoweb.ne.jp
10/04/29 14:18:22
マルチ
353:anonymous
10/04/29 14:52:16
こういう「よく分かってないけどセキュリティ設定しておけばいい」系って馬鹿だよなあ
354:anonymous
10/04/29 15:12:55
FON_APはパスワードがかかってないだけで、
暗号化はされてるだろ
355:anonymous
10/04/29 15:35:52
Windows7はFON_APについて
「このネットワーク経由で送信される情報は他の人に読み取られる可能性があります」
と警告するよ
WEPやWPA,WPA2では警告されない
356:anonymous
10/04/29 16:05:04
>>354
されてないはず。
でも、どうせメールやhttpはネット上を暗号化されないで飛び交ってるんだけどね。
気になるならSSLとか使わないと。
357:anonymous@353686020152442
10/04/29 17:22:38
お
358:anonymous@353686020152442
10/04/29 17:23:55
おお
359:anonymous@pl653.nas861.p-osaka.nttpc.ne.jp
10/04/29 17:25:36
おおお
360:anonymous@
10/04/29 17:35:28
ん?
361:anonymous@353686020152442
10/04/29 18:21:35
ど
362:anonymous@ntchba020035.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
10/04/29 22:38:22
まぁ、いいじゃありませんか。
363:anonymous@ogaki-ns.densan-s.co.jp
10/04/30 14:38:22 SN1iwgit
お
364:anonymous@erotopia.co.jp
10/04/30 15:05:05
おお
365:anonymous@frnk-590cabab.pool.mediaWays.net
10/04/30 15:13:53
どだ
366:anonymous
10/04/30 17:40:37
私、嘘を申しておりました
367:anonymous
10/04/30 23:28:52
2.0n買ったけど、有線も無線もたまに切れるのは仕様? それとも初期不良扱い?
368:anonymous@softbank220059003207.bbtec.net
10/04/30 23:33:08
>>367
>>333
369:anonymous
10/04/30 23:35:45
仕様か
370:367
10/04/30 23:43:34
>>368
いや、ファームは既に2.3.6.0ですし、その人とは違って有線側やMyPlaceも調子悪いんですよね……
付属のゴム足はつけてないですが、鉄製のPCケースの上に置いているので熱暴走も考えにくいですし
371:anonymous@eatkyo100229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/01 13:40:29 SFw9HaOD
先日fonera 2.0nを購入し,Linusになりました.
しかしfoneraをオンにしたまま12時間程度おくと,インターネットに接続出来なくなります.
家の中のローカルネットは生きているので,恐らくISPが僕のfon使用を検出して,遮断しているのではないかと推測しています.
ちなみにISPは@nifty+e-accessのADSLです.
同じ症状の方,いらっしゃいますか?
372:anonymous
10/05/01 14:43:31
>>371
2.0nをつないでいるコンセントがタコ足になっていないか?
もしくは同じブレーカー内に瞬間的にでも大電力を使うモノが繋がっていないか?
373:anonymous
10/05/01 17:24:21
>>371
被害者妄想乙
ISPは12時間おきになんてまどろっこしいことしない
374:anonymous
10/05/01 19:21:18
>>371
おれは@niftyでRT-200NEとRT58iの2セッション配下に
FONサービス開始当初から2台つなぎっぱなしだけど
切れたことはないな(週に一度の定期リブートは入れてある)
ただ初代無料2100は壊れて、無料2201、2200に変えてある
375:anonymous@eatkyo100229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/01 20:15:32 SFw9HaOD
371です. レスありがとうございます.
foneraオフなら全然問題なく繋げっぱなしに出来ているのですが...
fonera2.0nのファームアップデートを待つことにします.
ちなみに今のバージョンは現時点最新の2.3.6.0です.
376:anonymous@p2-user: 412900 p2-client-ip: 219.75.236.220
10/05/01 23:11:40
>>347
ODNはKDDIではない
377:anonymous
10/05/02 01:54:55
ODNは禿だな
378:ODNはソフトバンクテレコムでした訂正します
10/05/02 06:41:33 gRi8x2F5
>>376 >>377
>>347に関連して。ODNはソフトバンクテレコムでした。訂正します。
ご指摘ありがとうございました。
379:anonymous@lns-bzn-58-82-251-229-146.adsl.proxad.net
10/05/02 09:38:28
て
380:@niftyはFONルーター接続可能らしい(本日確認)
10/05/02 10:13:19 2Jvu+SHT
本日(2010年5月2日)に@niftyにFONルーター取り付けの件を問い合わせたところ、
「取り付けるルーターを制限していない。」との回答でした。その際に、FONルーターの
無線の第三者提供機能(FON_AP)の話もしましたが、それでも、「接続するルーターを制限していない。」
との回答をいただきました。したがって、2010年5月段階では@nifty回線にはFONルーター接続が可能
であるという判断ができると思います。私個人がいただいた解答なので、不安な人は各自@niftyに問い合わせ
をしてください。個人的には@niftyの『常時安全セキュリティ24』というセキュリティソフトがとても便利
だとおもいます。①無線LAN暗号化②ウイルスチエック③不正侵入防止等がVPN接続でセキュリティセンター
に接続されることにより実現されているために、暗号化されていないFON_AP回線を使用する際も安心して接続
できると考えられます。この「常時安全セキュリティ24」自体は@nifty回線以外の人でも契約可能ですので、
FONを公認しているexciteやlivedoor回線の人でも契約・使用が可能です。機能の詳細は下記URL『パソコンを
ウイルスから守る「安心・安全」の仕組み』を参照してください。わかりやすく解説してあります。
URLリンク(www.nifty.com)
381:anonymous@lns-bzn-58-82-251-229-146.adsl.proxad.net
10/05/02 10:34:05
す
382:anonymous@ntchba045113.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/03 00:20:03 M/vonX5w
fon sex
383:anonymous
10/05/04 04:20:47
都内に住み、山手線内の地域を昼間歩き回る仕事をしているんですが、
ネットアクセスのためにfonの導入を考えています。
実際、都心部では、路上や店の中で、つながって使えますか?
マップでは確かにポイントはたくさんなるんですが、実際はそれほど
つながらないとの書き込みも見かけ舞うs。
使っている人の感想を聞きたいです。
384:anonymous
10/05/04 08:32:19
>>383
スレリンク(network板:401-403番)
385:anonymous
10/05/04 12:21:03
>>383
歩いてるならスキャンしてみればいいじゃない
386:anonymous
10/05/04 13:38:29
>>383
今まで飲食店などでfonをつなごうとしたことがありますが、意外と不安定です。
回線よりも、fon.comそのものが重かったりして認証画面まで行けないなんてことが
けっこうありました。
また、回線自体もそこに引かれているもの次第なので、正直信頼性が低いです。
私はワイヤレスゲート(月380円のやつ)を契約しな、あればそちらを使っています。
なお、お店のfonであれば店内では電波がつかめますが、個人のものはfonマップは
あまりアテになりません。
確実な接続が必要なら、Wimaxとかそういう選択肢も考えた方がいいと思います。
387:anonymous
10/05/04 13:52:40
b-mobileも選択肢の1つ
388:383
10/05/04 14:57:35
>>385
スキャンしてある程度スポットは見つかったんだけど、公衆無線LANは
スポットの存在が確認できるのと、実際に安定して使えるのは大きく違う
話なので
>>386>>387
ありがとう。実は、私もwireless gateは契約していますが、加入時の期待は
裏切られたかんじで、実際には電波が入らない所だらけで、つなげても不安定な
場合が多いです。だからfonの助けも借りようかな、と思って質問した次第でした。
やっぱり、ある程度お金払ってwimaxとかb-mobileとかにするしかないか・・・
389:anonymous
10/05/05 01:00:49
>>388
wireless gateは基本的にはマックに言ってBBmobileにつなげばいいや、という感じ
ですかねぇ。あとはルノアールに行けば、ライブドアがあります。
390:anonymous@KHP059136039167.ppp-bb.dion.ne.jp
10/05/05 14:55:37
ルノアールとみやび?は、BBMobileとLivedoorを比較できるね。
比較してみたら、圧倒的に安定性、速度、レイテンシ全てLivedoorでした。
後、山手線の内側だったら、livedoorのアンテナが見つかれば近くだと15Mbpsくらい出ます。
391:anonymous@softbank221036140008.bbtec.net
10/05/05 20:32:36
ソフトバンク系のAPってどこに機械なんだろう
392:390
10/05/05 23:00:36
ここのスレはIPが出るんですね。
393:390
10/05/05 23:01:20
びっくりしました。
394:anonymous@
10/05/05 23:41:50
出たらまずいことでも?
395:\(^o^)/
10/05/06 00:04:36
単に驚いたって話だろw
396:anonymous
10/05/07 15:25:41
Twitter / FON JAPAN: FONルーター設定ガイドがビデオになったよ! htt ...
URLリンク(twitter.com)
是非突っ込んでくれw
397:anonymous
10/05/07 22:36:34
えーと、何を突っ込めばいいの?
398:anonymous
10/05/08 17:14:11
女のあたしに言わせないで
399:anonymous
10/05/08 18:57:45
ちゃんと言わないと、突っ込んであげないよ。グフフ。
400:anonymous@p2-user: 628512 p2-client-ip: 126.236.78.179
10/05/09 15:13:22
foneraって店売してますよね?
401:FONマップを見て・・・Skypeユーザー激増は東京圏
10/05/09 19:17:47 8uzKk9fs
東京等の大都市部 ではどこでもソフトバンクのWiFiアクセスポイントからiPhoneによるSkype
使用ができるようになります。
↑
事実上このようなFONのノマディックな環境(WiFi圏内を渡り歩けるような環境)があるのは
東京圏内くらいですよね。iPhone+Skypeユーザーが増大するのは東京中心と考えられますよね。
さらに、iPhone自体もマルチタスク対応に なり、さらにiPhoneでSkypeが使用しやすくなります。
今後、ソフトバンク アクセスポントと、提携するであろうと言われているFONのアクセスポント
が各所にある東京などの大都市部を中心に iPhoneによるSkype使用が増大する のではないでしょうか。
↑
iPhoneマルチタスク化でiPhone+Skypeユーザー激増するのは東京圏内ですよね。
ソフトバンクではiPhone購入者のにも無償でFONルーターを 配布しているそうですね。iPhone+Skype
ユーザーが増大することは確実であると 考えられます。
↑
東京圏以外でどれくらいソフトバンクWiFi+FON圏内が広がるのでしょうか・・・。
402:!omikujiおみくじ !damaお年玉 株価【15】
10/05/09 23:48:40
3g対応まだかよ!ww
403:anonymous
10/05/10 09:42:20
お店をソフトバンクWi-Fiスポットに。Wi-Fiルーターを無料提供。お申し込み受付開始!
URLリンク(mb.softbank.jp)
>ソフトバンクWi-Fiスポットをご利用するお客さま
>FONメンバー
>(FON社が提供する世界約150ヵ国のWi-Fiコミュニティ加入者)
404:anonymous
10/05/10 20:47:55
fonユーザが報われる日が近いようだな
405:anonymous
10/05/10 22:01:35
スペインのクソ重い鯖が改善するとか、サポートがまともに働くまで
報われんと思うな。
406:anonymous
10/05/10 22:09:14
結局fon.comがつながらなかったりするから、そっちの方が問題だよねえ。
407:FONマップをみて-教育機関を通じてのiPhone+Skype増加地域
10/05/11 05:54:48 CSu8obsu
『Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(iPhoneという機種に注目しての考察)』(下記)
URLリンク(infowave.at.webry.info)でも述べましたが、日本の教育機関にはじめて
導入されたと報道されたと記憶しているのがiPhoneです。
例:『“550台のiPhone”は、教育をどう変えるのか―青山学院大学 社会情報学部の取り組み (1/2)』
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
『日本電子専門学校、ケータイ・アプリケーション科の全学生に「iPhone 3GS」を配布』
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
『横浜商科大学がiPhoneを1700台導入!全学生・教職員に無償貸与は国内初』
URLリンク(enterprisezine.jp)
FONマップをみると、東京圏の青山学院大学と日本電子専門学校周辺はすでにWiFi
環境が恵まれた状況にあるようです。iPhone+Skypeが使いやすい環境です。今のところ
国内通信にSkypeを使う気にはならない私も、このような環境にいる留学生であるならば、
母国との連絡はSkypeを使う可能性が高いと思います。。理由は「国際電話料金が非常に
安く済む(あるいは無料である)から。」です。この青山学院大学と日本電子専門学校は
今後、毎年都心でのiPhone+Skype使用の発信源になる可能性が高いと思います。
都心にない横浜商科大学周辺は、現段階でFONスポットが少ないです。ですから、
iPhone+Skypeの使用はしにくいかもしれません。しかし、今後学生のiPhone
ユーザーが毎年増加することで、大学周辺のFONスポット環境も整っていく可能性
が高いと考えられます。いずれ、青山学院大学と日本電子専門学校のように
iPhone+Skypeユーザーの発信源になるかもしれません。
408:anonymous
10/05/14 12:00:50
Fonera2.0nって5100AGNと相性悪い?
b/g mixedならgで繋がるんだけど、b/g/n mixedにしてnで繋ごうとするとパケロスしまくりでまともにWebブラウジングすらできない。
まるでダイヤルアップで国外Proxyを多段で刺してるような感じ。
409:anonymous
10/05/14 12:06:55
あ、当然省電力機能は切ってる。
BUFFALOの一部モデルと5100AGNが相性悪いって情報はちらほら見かけるけど、nだけ繋がらないってのが不思議なんだよなあ。
410:anonymous
10/05/14 12:08:22
ってWikiにまとめてあったな。
そっち見てからダメだったら再質問するよ。ゴメン。
411:anonymous@ntsitm288069.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/15 06:57:09 MiAq/Is7
fonのプライベートシグナルとパブリックシグナルで強度違うんだけど仕様?何故かパブリックの方が弱いんだよ。ちなみに2100Eです> <
412:hage
10/05/15 11:13:13
チラ裏
自設のfon(FON2405E/FON2305E)のFON_FREE_INTERNETに繋いでも、ログイン画面にならず
「Service Temporary Unavailable Please, try again later」
としか表示されない
→対策
1812/udp (RADIUS auth) のインバウンドを開放して、fonを再起動
※当然establishedじゃないから、明示的に開けないとダメ
有ってる?
413:anonymous
10/05/15 20:42:53
>>411
うちはほぼ同じ。
>>412
無印~2.0gは、ポート空けなくても平気。
その機種は持ってないけど、ポート空けないといけないって仕様だったら
取説に書かれていると思うけど。
414:hage
10/05/15 23:39:17
>>413
ソフバンで配ってるヤツだから、取説なんてペラ紙一枚
fonが何なのかすら書いてない
丸1日「Service …」だったけど(何度も再起動も試した)、ポート開けて再起動した途端ログイン出来る様になったのは偶然?
415:anonymous
10/05/16 01:39:24
>>411
更新のタイミングによってAPが見えなかったり、
どちらかの電波が弱く表示されることはある
>>414
単に重いだけの気もするけどな
再現性があるのなら仕様、なければ偶然
5回くらい試さないことにはなんとも
416:anonymous
10/05/17 04:03:10
今は2.3.0.1-RC1-DEVだからSSHで接続できる状態で
どうにかしてシリアル無しでFON2202のRedBootに入りたいんだけど何か方法ある?
417:anonymous
10/05/17 16:10:48
>>403
スターバックス コーヒー店舗内で高速通信が可能な公衆無線LANサービス「ソフトバンクWi-Fiスポット」が利用可能に~6月1日から、順次全国へ拡大~ | ソフトバンクモバイル株式会社
URLリンク(www.softbankmobile.co.jp)
418:anonymous
10/05/17 18:05:12
>>417
スタバもマックも無線LAN出来るのか!fonユーザーでよかったァ。・゚・(ノω`)・゚・。
419:anonymous
10/05/17 19:05:19
>>418
マックのはBBモバイルポイントであって本来Fonとは関係ないんじゃ?
ま、とにかく6月1日からサービスをおっ始めるスタバで
誰かFON_FREE_INTERNETが検出出来るか頼んます~
(当方都内在住じゃないのでw)
後、さっきこれ貼るのを忘れてたので追加。
公衆無線LANサービス「ソフトバンクWi-Fiスポット」が利用可能に
URLリンク(www.starbucks.co.jp)
420:417
10/05/17 19:27:56
連投すまん(419もだった・・・)
ググってたらこんなん発見。
URLリンク(www.seshop.com)
実際に購入した方もいるっぽい。
URLリンク(twitter.com)
(余談:この方、後からこうも呟いてる
URLリンク(twitter.com) )
しかしSEShop.comのLa Fonera2.0n+La Fontennaセット、
確か海外のフォーラムで読んだけど、この組み合わせって無理じゃなかったっけ?
421:417
10/05/17 19:33:21
ちくしょ~、早とちり。こっちに既にありましたね~。
URLリンク(blog.tagashira.com)
URLリンク(blog.tagashira.com)
かなりスレ汚して申し訳ないorz
422:anonymous
10/05/17 21:25:30
>>419
URLリンク(mb.softbank.jp)
>「ソフトバンクWi-Fiスポット」は、マクドナルドの店舗(一部店舗を除く )をはじめ、JRの主要駅や空港、カフェなど全国約4,200箇所の
BBモバイルポイント(提供:ソフトバンクテレコム)で高速インターネットがご利用いただけるサービスです。今後順次エリア拡大。
ソフトバンクwifiスポット=BBモバイルポイントって解釈してたんだけど違うの?
423:anonymous@ntchba026002.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/17 23:02:58
違うよ
424:422
10/05/18 06:37:59
>>423
じゃあfonユーザーが使えるのは BBモバイルポイント+FON(ソフトバンク仕様)WiFiスポット=ソフトバンクWiFiスポット の内のFON(ソフトバンク仕様)WiFiスポットのみってことでおk?
まぁものは試し。今度マクドナルド辺りで試してみるよ
URLリンク(www.senobeya.com)
425:anonymous
10/05/18 09:10:27
>>424
うん、その「式」が正しいと思う。
現在BBモバイルポイントの信号はBBUser、で、これからソフトバンクWiFiスポット向けに
上乗せするのがFonルータであるのならFON_FREE_INTERNET
となってくるんじゃないかな?
426:416
10/05/18 17:03:46
なんとかシリアルケーブル無しでできたよ\(^o^)/
427:スタバでiPhone、6月から高速無線通信導入
10/05/18 18:28:55 zx5rwzqt
『スタバでiPhone、6月から高速無線通信導入』(下記参照)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
(以下引用)
「スターバックス コーヒー ジャパンは17日、米アップル社の携帯
端末iPhone(アイフォーン)向けの、公衆無線LAN(構内通信網)
サービス「Wi-Fi(ワイファイ)」を6月1日から全国の店舗で順次、
導入すると発表した。ソフトバンクモバイルの同サービスを採用することで
「iPhone」や、28日発売の「iPad」の利便性が格段に高まると
いう。まず、首都圏の21店で導入し、今年8月末までに約500店まで拡
大し、全店舗(約880店)に広げる考えだ。」
(以上引用)
やはり、首都圏からの導入ですね。当然だと思いますが・・・。iPhone+Skype
ユーザーも増加すると考えられますよね。国際電話もコーヒー飲みながら安く(あるいは無料で)
できそうですね。 ただし、下記『Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(iPhoneという機種に注目しての考察)』
URLリンク(infowave.at.webry.info)の懸念は残ります。
428:anonymous
10/05/18 18:29:05
FONマップ左側のアイコンって、グレイアウトしてると非表示でいんだよね?
IE、Fx、Chromeと試してるけど、マップが表示されたりされなかったり・・・
登録してないから表示されないってことなのかな?
429:anonymous
10/05/18 18:45:01
>>428
地図を使う上で登録は関係ないよ。
グレイアウトの件は3つ目(1時間以内に・・・)が他と逆の挙動ですね。
それと推薦ブラウザはFirefoxのはず。ちょっぴり反応が遅いこともあるけど
430:anonymous
10/05/18 19:06:19
>>429
時間を置いてみたら表示されたので、気長に確認しようと思います
(今また同じ箇所で表示されなくなってしまいました)
一回だけ、FONサーバーがダウンした旨のメッセージが出たので
一時期的に繋がりにくいのかも知れませんしね、レスありがとです
431:anonymous
10/05/18 19:45:26
少なくとも今はBBモバイルポイントでは、単なるfonユーザーは使えない。
今後もそうなんじゃないかと思うんだけど…。
432:anonymous@p6106-ipbf201aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
10/05/18 22:41:26
BBモバイルポイントと
FONアクセスポイントの区別が
付かない人がそのうち現れる予感。
433:大阪
10/05/18 23:30:40
最近、CG_Guestとか言う無施錠のアクセスポイントがFONより多く捕まるんだけど、何コレ?
何かの罠?
434:anonymous@softbank220059003207.bbtec.net
10/05/19 00:09:07
>>417に追加って感じかな。
ソフトバンクWi-Fiスポット、約60社が参加 -INTERNET Watch
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
ま、今後>>432が言ってるようにややこしくなるかもだけど
そこはステッカーかSSIDで判断よ。
435:anonymous
10/05/19 00:15:40
>>433
多分、コレガ製ルータのセカンドSSID
436:anonymous
10/05/19 00:17:18
禿はBBモバイルポイントは捨てたんだからいいんだよ(捨てたは言い過ぎかw)
公言してる通りで、PCよりもモバイルの世界に生きていくんだろ
ソフトバンクWi-FiスポットにPCやDS、PSP go等のWi-Fi通信ガジェットがないのが裏付けてる
でも滅茶苦茶当たり前だけどw
いずれはBBモバイルポイントとWi-Fiサービス集約すんだろ
437:anonymous
10/05/19 00:45:02
BBモバイルポイントでFONユーザが使えるようになったら、
Livedoorみたく@FONって付け足さなきゃ駄目な仕様になるのかな?
自動ログイン出来なくて困る。
438:ソフトバンクWi-Fiスポット、約60社が参加
10/05/19 05:22:07 sd8fXqyd
『ソフトバンクWi-Fiスポット、約60社が参加』
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
(以下引用)
「参画企業は、ANA、JAL、サブウェイ、シダックス、ミニストップ、コロワイドなど。
各社ともに利用できるようになる時期は明らかにされていないが、準備が整い次第、
提供される見込み。 18日の新製品発表会で、ソフトバンクモバイル代表取締役社長の
孫正義氏は、6月以降、iPhoneユーザーもソフトバンクWi-Fiスポットを利用できるよう
にすべく、検討していることを明らかにした。」(以上引用)
ますますWiFi環境が整いますね。特にiPhoneはつかいやすくなりますね。
iPhone+Skype ユーザーも増加すると考えられますよね。ただし、やはり
下記『Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(iPhoneという機種に注目しての考察)』
URLリンク(infowave.at.webry.info)の懸念は残ります。
439:anonymous@p2111-ipbf202souka.saitama.ocn.ne.jp
10/05/19 17:22:38
>>436
それやると、AUや他のプロバイダも安く使えるようになるからやらない予感。
BBモバイルポイントは現状維持で、飼い殺しだろ。
440:anonymous
10/05/20 00:01:52
マクドナルドにもソフトバンクWi-Fiスポット=Fonができるってことでしょ?
441:anonymous
10/05/20 00:13:41
ソフトバンクのやることだから、
1年後には無かったことにされてる可能性がある。
過去にも同様の出任せを吐いてた
枚挙にいとまがないので、詳細は具グレ
442:anonymous
10/05/20 00:53:05
Fonスポットを提供するか撤去するかは、
その店次第なんだから、
ずっと使えるなんて思わないほうがいい
443:anonymouse
10/05/20 19:20:50
法人で申込してたソフトバンクWi-Fiルータ
今日接続完了したぞ。
なんか聞きたいことある?
444:anonymous
10/05/20 19:25:52
>>443
機種は2405Eでおk?
で、発するSSID名はMyPlaceとFON_FREE_INTERNET?
もしくは別とか・・・
445:anonymouse
10/05/20 19:47:37
>>444
2405Eだよ。
SSIDはFONってのだけ。FONアクセスポイント
446:444
10/05/20 19:53:23
>>445
㌧!
じゃ、Adminインターフェースにどーやって繋げるんだろ?
って俺には直接関係ないことだなw。
後、ネット回線はもうお持ちだったのかな?
それともSoftBankに一緒に引いてもらった?
それと良かったら今日でなくてもいいから
お店の回線スピードとFonルータを通した際にデバイスで拾える
だいたいのスピード平均値が知りたいな。
447:444
10/05/20 19:54:38
まだもう1つあったw
あの「お父さんステッカー」は貰えたの?w
448:anonymouse
10/05/20 20:01:21
>>444
回線つけてもらったよ。yahooADSLのトリオモデムがきた。
光が別にあるけど。
8Mくらいだな。スピードテスト。
犬に吹き出しで「Wi-Fiつかえます」のステッカーは大小二点ついてたよ。
449:444
10/05/20 20:09:18
お、またまた情報提供Thx!
なるほど。要はFonルータを除いたら既にマックなんかにある
BBなんたらに似てる感じかな。
とにかく詳しくいろいろありが㌧!!
450:anonymous
10/05/20 20:50:01
>>448
回線つけてもらった、ってさ
既存の光回線よりも遅いの開通させられて毎月代金ボられるのかい?
451:anonymous
10/05/20 20:57:54
>>450
ADSLも無料なんだよ
452:anonymouse
10/05/20 21:02:39
ただのFONではございません。
と、中の人が言ってるわりにはiPhone購入で無料提供されるFONルーターなんだね
何がただのFONと違うんだろ?ただ、同僚をかばいたかっただけかな?
SB 石川がややカリカリしてるなw
SoftBank社員も勝負の時だなー
453:anonymouse
10/05/20 22:01:10
>>452は俺ではありません。
iPhoneでyoutubeやマップはFONにログインしなくても見えるけど
ログインなしでsafariでwebが見えない。
mysoftbbankからwi-fi簡単設定したけど。
454:age
10/05/20 22:11:17 LP1zF9yg
Fonera2.0nで無線通信速度(実効ではなく表示上の速度)が65Mb/sしか出ないのですが,これでmaxでしょうか?
WPA2+AESの設定です.
455:anonymouse
10/05/20 23:36:05
ソフトバンクWi-FiルータにはFOMyPlaceがねえええええええええええ
ので暗号化通信が期待できません。
456:ふおん
10/05/21 00:06:24
FON_FREE_INTERNETしかないのか?
457:anonymouse
10/05/21 00:24:19
管理画面のアドレス、ポート不明。調べればわかるだろうけど。
めんどくさい。
FONの非暗号化通信しかない。
暗号化通信できないなー利用規約的に。
458:anonymous
10/05/21 09:48:09
>>455
まじかよ。
使えないじゃんかよ
459:anonymous
10/05/21 09:55:36
誰にとって使えないんだよw
460:ふおん
10/05/21 10:20:21 0CQTOdY2
>>455
>>457
管理画面のアドレスはURLリンク(192.168.10.1)
ヘルプURLリンク(www.fon.ne.jp)←ここにマニュアルあるから
ちゃんと最初に設定しないから
今あなたは他のFONを使えないが
他のFONユーザーはあなたのルーターを使える状態どす
ソフトバンクが配ってるルータには説明書無いの?
461:anonymous@p57926b.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
10/05/21 12:44:15
>>455
有るよ
リセット押したか?
462:anonymous
10/05/21 13:41:26
いろいろ遊んでみたいからFonera2.0(FON2202)が欲しいんだが
全然売ってないなぁ
463:anonymous
10/05/21 13:52:37
>>462
>>420
何故「¥5,040円(税込)」と「¥6,174円(税込)」があるかは知らんw
464:463
10/05/21 13:53:44
あ、すまん、↑は無視してくれ。
「販売終了」ですな~orz
465:anonymouse
10/05/21 14:27:10
>>460
詳しい説明書はついていない。つなげて放置。
IPアドレスもデフォルトの設定ではないよ。
もちろんそのアドレスで管理画面には入れない。
466:ふおん
10/05/21 14:47:55
>>465
別物なのカナ?
MyPlaceにPCなり繋げて192.168.10.1/で入れるはずだが
配ってる奴MyPlaceを封じてる特別仕様なの?
他の人は見えるみたいなのだが
あと>>453
自動接続ならヘルプにあるけど
ワイヤレスネットワーク"の一覧にある"FON_FREE_INTERNET(FON_AP)"の右端、
青色の矢印マークをクリックしてください。
FON_FREE_INTERNET(FON_AP)"の情報画面の上部、"自動接続"をオンにしてください。
だそうです
467:anonymouse
10/05/21 14:58:15
>>466
>>455さんのは>>443さんのように法人向けのヤツっしょ、多分。
で、自動接続に関してだけどSSIDに接続するのとID&パスを入力するのは別物なんじゃ?
>>453さんが言ってること(ID&パスなし)はこの辺が詳しいと思う。
URLリンク(windwiz.blogspot.com)
ま、ちゃんとルータ登録済ませたiPhoneからなら全自動で出来ると思うけど
試してない・・・
468:ふおん
10/05/21 15:16:31 0CQTOdY2
ナルホド、、、よくわかんない
>>453のショップでwi-fi簡単設定したけどと言うのは
フォネロになってないの?
MyPlaceが無いってのは考えられないんだがな
469:467
10/05/21 15:25:37
>>468
俺も詳しくは分からんけど発想としては現在のマックみたいなもんじゃね?
SoftBankが管理してるし発信されてるSSIDも1個だけでしょ、多分?
要は店舗のほうでいろいろいじくれないようになってるんじゃないかな。
で、>>453さんは
>mysoftbbankからwi-fi簡単設定
と語ってるのでこれは個人でしょう。
470:anonymous@p3155-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp
10/05/21 17:05:14 cZ/MaKm0
電磁波のおしゃべり
URLリンク(www.youtube.com)
471:anonymous
10/05/21 17:14:10
iPhoneユーザに配ってる(無料譲渡)foneraと
URLリンク(mb.softbank.jp)
で配ってる(無料貸与)とは違うってことでしょ
できれば、外観見てみたいんだけどだれかうp!
472:anonymous
10/05/21 17:34:09
>>471
上のほうで機種型が2405Eって出てるからそんままだろ
473:ふおん
10/05/21 17:58:53 0CQTOdY2
ヤフオクで沢山出てる
仕様が違うなら流しちゃまずいんでない?w
MyPlaceが無いってのはどう考えても???
474:471
10/05/21 18:17:07
>>472
あ。ホントだ。スマン
>>473
iPhoneユーザに配ってるのは仕様は同じ
ソフトバンクWi-Fiスポットとして配ってるのは、
おそらく2405Eのファームウェアが違うバージョンで、
myplaceを殺してあるんだと思われ
475:ふおん
10/05/21 18:20:37 0CQTOdY2
ナルホド納得しますた
476:SON
10/05/21 18:43:24
2405E個人配布用で登録する時にチェックする機構作んないとマズくね?
ソフトバンクがそれは黙認してます・・・ってんなら、まぁいんだろうけど。
477:anonymous
10/05/21 19:08:55
FONマップで拡大や縮小するとアイコンが消えたりするのって、詳細な位置を特定できないようにするため?
478:ふおん
10/05/21 19:32:09 0CQTOdY2
>>477
それは単に重いからで
URLリンク(fon.excite.co.jp)
コッチのほうが軽いよ
479:anonymous
10/05/21 20:27:14
>>478
これは知らなかったー
ありがと!
480:anonymous@e0109-119-107-238-245.uqwimax.jp
10/05/21 20:55:21
>>474
>iPhoneユーザに配ってるのは仕様は同じ
>ソフトバンクWi-Fiスポットとして配ってるのは、
>おそらく2405Eのファームウェアが違うバージョンで、
>myplaceを殺してあるんだと思われ
こういうカキコもあるけど?
つスレリンク(network板:491番)
481:数年振り
10/05/21 21:35:39
数年振りにキタワここ
ちょっと書いとくな
店舗用はMyPlaceが無いで正解 型は2405E
APもFON_FREE_INTERNETではなくFON
WMのツールで自動接続出来なかった
ファームウェアが違うねコレ
482:anonymous
10/05/21 21:42:45
>>481
お帰り~w&情報thx
483:ふおん
10/05/21 21:46:16 0CQTOdY2
じゃ間違って店舗用もらっちゃったのか
484:数年振り
10/05/21 22:04:25
コンナ感じで塞いであるよ
URLリンク(up.mugitya.com)
485:anonymous
10/05/21 22:45:48
ルーターがオフになってる箇所をけっこう見かけるんだけど、これは電気代節約のため?
それとも過去にFONルータでセキュリティ突かれた被害でもあったから?
486:ふおん
10/05/21 22:51:28
>>485
節約か引っ越したか
電源切ったままだと他のAP使えなくなるんだがな
メールでつないどけて怒られる
487:anonymous
10/05/21 23:41:24
>>485
誰もつなぎに来ない & FON MAPみて繋ぎに行っても繋がらない
で心が折れた人達の跡
488:anonymous
10/05/21 23:55:08
ソフトバンクWi-Fiスポットが増えて、
Fonが本当に使えるようになれば、
復活する可能性はあるよw
489:anonymous
10/05/22 01:17:56
ソフトバンクがWi-FiスポットをFONにしてることで確実に拡大するとは思うけど、
その一方で無線LANに疎い人は、SSL認証なしで色んな情報タダ漏れしてそうで恐ろしい
禿もオフィス・店舗・個人にFONルータ渡す時に暗号化なし通信の注意書きみたいな紙と、
お父さん(白犬)シールのとこに【要SSL認証】や【ダメ!個人情報!】みたいなの印刷して配布すればいいと思うんだけど
490:anonymous
10/05/22 08:32:03
>>489
今時、認証でhttps使ってないところなんてあるか?
491:anoi
10/05/22 10:34:13
>>490
そうだよね。
ということは、PCのファイル共有設定をしていなければ、ほとんど問題ない?
後は、VPNか!
492:anonymous
10/05/22 12:03:44
>>489
それは特にソフトバンクWi-Fiスポットに限ったことじゃないよ
>>491
「PCのファイル共有設定」、これはまた別の話だろ。
個人ルータのFON_FREE_INTERNETからMyPlace側への侵入を心配してるのか?
493:anonymous
10/05/22 14:31:29
>>490
httpsが用意されていない所はほとんど無いと思うけどデフォがhttpな所はたくさんある
494:anonymous
10/05/22 15:57:57
FONからPerlとか無しにシェルスクリプトでTwitterつぶやけるようになった
./foo.sh "`cat /proc/loadavg`" とかできる、生存確認に便利そうだ
疲れた、、欲しい人いる?
495:anonymous
10/05/23 01:17:26
>>493
認証のときだけSSL使ってるとかじゃ無しに?
496:anonymous
10/05/23 02:04:40
認証の画面で「SSLはこちら」みたいなリンクが書いてあったりするじゃん
あれ知ってる人なら自分からそこに行くからいいけど知らない人はそのままhttpで認証しちゃうと思うんだ
例えばmixiとか、他はちょっと思いつかないけど
497:anonymous
10/05/23 02:24:57
つーか、そんな心配以前に、素のsmtpやpopが丸見えって事を分からせる方が先だろ
498:anonymous
10/05/23 02:30:12
特別なにかしなきゃ基本的には丸見えだからねぇ
499:anonymous
10/05/23 07:00:51
WiFi活用が広く一般に広がることで禿の功罪として、パケキャプされてIDやPASSなどの
個人情報が盗まれる人が増える可能性もあるだろう
ただ、その結果広く一般にセキュリティ知識が広がることになり、
日本人のネットリテラシーが高まれば結果オーライとは思う
そのためにも禿にはFONルータ配る以上のことをやってくれ
FONジャパンには期待できんから
500:anonymous
10/05/23 07:53:08
おれおれWiFi詐欺も出てくるのは確実だね。
「あなたの公衆無線LANで運用が問題になり、個人情報が盗まれています。
当局でその事実を確認し、おちら個人情報を保護する措置を取りますので
その費用としてこちらの口座に振り込みをお願いします。」
なんてね。
501:anonymous
10/05/23 08:19:37
GoogleがやったSVのついでのWiFiキャプチャは金になるビジネスになるね。
公衆無線LANでの大量傍受記録をおれおれ詐欺グループが高く買ってくれるだろう。
もはやアホなサービスとしか言えなくなった公臭無線LANw
502:anonymous@p3028-ipbf609aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
10/05/23 10:12:27
しかしパケキャブで
有用な個人情報を取り出すのに、
一体どのくらい現場に張り付いて
なきゃならないかを考えると
そんだけの時間コストを掛けるなら
普通に働いた方が儲かる予感。
しかもFONルーターは
第三者が繋いだ時に確か
管理者へ通知出来る設定もあった筈。
503:anonymous
10/05/23 10:39:58
頭使えよ。自動化すればよし。キャプチャデータなんて網にっ掛かる魚とおなじ。
504:ふおん
10/05/23 10:46:29 QYA7I3fa
第三者が繋いだ時に管理者へ通知出来る設定?
マイFONにログインして私のFONスポットへのアクセス履歴
を見れば誰が自分のFONスポットに接続しているかを確認することができるけど
それじゃなくて?
505:anonymous
10/05/23 10:48:43
ちょいちょいと無知と読解力を持ち合わせてない人がいるっぽいね
踏み台の話は一切してないよ
506:anonymous
10/05/23 10:57:12
iPhone購入や一定の条件クリアするともらえる2405Eって、Wi-Fiルータってことで
IEEE 802.11nの無線規格には対応してない?
507:anonymous@p2-user: 412900 p2-client-ip: 219.75.236.220
10/05/23 11:31:00
調べろよ
508:初心者
10/05/23 15:50:51
>>506
そうだよ!ヨーロッパでは、€39だって。
1ストリームの144Mbpsだよ。
509:anonymous@m003174.ppp.asahi-net.or.jp
10/05/23 23:33:08
FONってなんで安いルータ売らなくなったんだろ?
510:anonymous
10/05/23 23:52:33
1)事業縮小?
2)ソフバンに優先的に卸してるから、弾が無い
511:フォッ
10/05/24 00:16:35
ソフバンに卸してるのは2980円のと同じじゃないか?
LAN端子がある奴
512:anonymous
10/05/24 00:42:39
せっかく盛り上がりかけてるのになぁ。